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2012年09月北陸・甲信越639: ♪♪♪ 輪島市 （石川県） のスレッド Part39 ♪♪♪(300)
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♪♪♪ 輪島市 （石川県） のスレッド Part39 ♪♪♪
- 1 ：2009/08/31 〜 最終レス ：2009/12/26
-
- 前スレ
♪♪♪ 輪島市 （石川県） のスレッド Part38 ♪♪♪
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242816596/
- 2 ：
-
- 過去ログリンク集
石川県輪島市・過去ログ
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_i_wajima.html
- 3 ：
-
- >>1
乙！
夏休み最終日ですな。
セミの声も弱く、既に晩秋かと間違えそうな天気。
短い夏だったぁ。
- 4 ：
-
- >>1
乙
- 5 ：
-
- 圧勝したのは、輪島だけやねぇ〜！
珠洲・穴水・能登と幸勝(>_<)
志賀町は、町長選の前振りかぁ
時期県議選が〜
- 6 ：
-
- 能登にも風が吹きましたね。
私は、民主党の風より、七尾の前議員のつむじ風の影響が大きかったように思いますが･･･。
それにしても、能登から初の自民党以外の議員の選出、大きな変化が起っているという現実を見ましたね。
- 7 ：
-
- 最終的には、７人当選という結果で石川県には
良い風が吹いたって事なんかねぇ〜。
- 8 ：
-
- 来年は市長選やね。現職は引退するそうやし、新しい市長は誰？
役人でも土建屋でもない人待ってます。
- 9 ：
-
- 塗師屋とかだったりしてｗ
- 10 ：
-
- 輪島高校、新型インフルエンザで学級閉鎖らしい。
- 11 ：
-
- ﾃｽﾄ
- 12 ：
-
- 体育祭は延期だそうです。３年生の二人に「罹患の疑い」があったらしいです。
その後にほぼ確かになったという報道。
- 13 ：
-
- 門前中学校でも3年生2名？
新型かどうかはわからないけど3年生は午前中で下校したみたいです。
アオキやシメノにマスクとかアルコール消毒ってまだ売ってるかな？
コメリは1回2個までの制限がかかったみたいですね。
- 14 ：
-
- >>8
例の和菓子屋の動きはどうなの？
マスクは夏の感染拡大で品数薄し。
行っても入手は難しいかもね。
仕入れも少なくなってるからだと思うが・・・。
- 15 ：
-
- 例の和菓子屋さんの話は立ち消えなんでしょうか。
続報知らずです。
- 16 ：
-
- 門前中学校は、3年生と1年生に感染者がいるみたい！
ただ、新型インフルかA型かは不明。
金沢では、インフルの型の特定よりも早期対処に動くそうな！！(国立Hp感染対応ナースの親からの話）
今回、対処遅すぎじゃー(＠_＠;)
家族にもマスク着用徹底促して欲しいね。
嘗めてたら、すぐ蔓延しますよ！！
各施設も職員マスク着用義務付けては！
私は付けてますけど！！！
- 17 ：
-
- >>16
ちょっと落ち着こうね。
- 18 ：
-
- 市長選かぁ！誰か立候補するの？
そういえば、誰も立候補者がいなくてなってもらったってことがあったね。
知事選も来年だっけ？
谷本知事のままなら５期め？
誰かいないのかねぇ〜。
多選は独裁化しやすくよくないと思うんだよね。
- 19 ：
-
- お邪魔します。
まちＢでは流言の流布、つまりデマを拡散するような行為は遠慮願っております。
「輪島の奔り嘘」という土地柄の笑い話ならばまだしも、
既に死者も出ているインフルエンザ関係については慎重な発言でお願いします。
〜〜らしい、〜〜みたい、といった曖昧な表現に、医療関係云々を混在させる書き込みなどは、
未確認情報を事実と誤認させる元でしかありません。
まちＢ閲覧者には未成年も少なからず存在します。読み手が必ず冷静とも限りません。
匿名掲示板といえども、書き込みには責任がついて回ることを自覚して下さい。
（ＩＰ丸出しなんですから、書き込み者の特定は極めて容易です）
日頃のざれごとと同じノリで書き込むネタではないという事です。
尚、専用特設スレッドが用意されてますので、スレチになりそうな時はご活用下さい。
>>17
ナイスフォロー m(u u)m
- 20 ：
-
- 今日から雨か〜
やっと立ってる能登ひかりが寝てしまう(>_<)
- 21 ：
-
- 全国の作況予想は聞いてないけど、輪島はどんなもんなんけ？
何度も言うけど、もう中国のぬか臭い米は食べたくないゾoo
- 22 ：
-
- ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long30579.jpg
ついに輪島にも来ちまったぬー
- 23 ：
-
- >>19
何故名前が赤色なの？
- 24 ：
-
- 今年もツールドのと４００が開催されます。昨日ゼッケン決定の葉書が届けられました。
２１日朝の渋滞ゴメンなさい。沿道の皆さん、お気持ちあったら声援宜しくお願いします。
ところで、輪島の皆さんはこのイベントが、日本最大規模だということをご存知でしょうか。
- 25 ：
-
- >>19
名前： ミルヒー・ホルスタイン ドノ。
貴殿、意識過剰じゃないですか。広範囲な街ＢＢ利用者を子供の集いとでもお考えか？
事の真偽のほどが事実か如何か。自らの行動は大人社会では全て自己責任で法律に違反する事実が
在れば当局が取り締まるでしょう。
>>
（まちＢ閲覧者には未成年も少なからず存在します。読み手が必ず冷静とも限りません。
匿名掲示板といえども、書き込みには責任がついて回ることを自覚して下さい。）
（ＩＰ丸出しなんですから、書き込み者の特定は極めて容易です）
ネット社会で無菌室など出来ようも無く、全ては読み手の自己判断は当然
ですぞ。
貴殿の準管理者の資格を疑問視するものです。
- 26 ：
-
- >>16 は、誰に対する抗議、アピールか私には理解できないカキコでしたね。
なめていたわけではないでしょうが、輪島高校ではあっという間に広がってしまいましたね。
感染力が強いということはさんざん報道されていましたからね。
こまめに手洗い、そしてうがい。
- 27 ：
-
- > ネット社会で無菌室など出来ようも無く、全ては読み手の自己判断は当然
> ですぞ。
ああ、だから子供らが犯罪に巻き込まれたり、事件の当事者になっちゃうんだね。
ま、それだけじゃないけども。
>>24
それ関係でクソ忙しくなることは分かってますが、
日本最大規模とは知りませんでした。
- 28 ：
-
- >>25
ご高説、痛み入るｗ
なれど、貴君は管理人の管理業務というものを理解していないようだ。
赤帽を頂戴する以前のオイラなら「自己責任だから」と放っとくことができたが、
ボランティア削除人の端くれとなった今、放置プレイでは済まない現実がある。
貴君の目には過保護に映る文言であろうとも、それが管理人の仕事。
よくわかってるユーザには「ウザイ、お節介」であろうとも
よくわかってないユーザの為を思って誘導・警告しておかねばならぬ。
これを怠ると当局からお叱りを受けることへ繋がるのだ。
そういう実情から言えば、まちＢは全然「大人社会じゃない」のだ。
「無菌室」なんぞ全く念頭にないが、PL法的な「注意書き」は適時、提示せざるを得ないのが現実。
- 29 ：
-
- >>28
おちつけ 削除人なんぞ嫌われてナンボのお役目だ
- 30 ：
-
- ＾＾
- 31 ：
-
- >>28
削除人たるもの警告は簡潔に、削除するときはスパっと削除。
長文ダラダラな警告でスレにネタ投下しちゃうのはイクナイ。
- 32 ：
-
- 懇切丁寧な対応・説明
くどい言い訳
立場が変ると見方が変る
- 33 ：
-
- 事が人命に関わる事項である以上、懇切丁寧な長文も致し方なし。
>>all
削除人をネタにするのは自由だが、もちろん輪島スレにはスレチ。
よって、スレチ荒らしは度が過ぎれば当然削除。
楽しいスレッドにするのも、ぶちこわすのも常連住人次第。
削除人に責任転嫁してるウチは結局お子ちゃまレベルってコト。
>>31
専用スレの存在をご存じか？
ここで格好良く語って見せても、更にネタ投下になるだけ。
- 34 ：
-
- >>33
ずっと静観してみてたんですけど、ちょっと出しゃばりすぎですね。
削除人なら31の言うとおり何も言わず消せばいいだけ。
懇切丁寧はいいのだが、トゲトゲしさが随所に感じられる。
あまりいい気はしないので、気をつけたほうがいいと思います。
- 35 ：
-
- （除雪）
- 36 ：
-
- 久しぶりに来たらすごい（醜い）事になってる。
- 37 ：
-
- さ〜〜て、宿代も振り込んだし、後はツールドのとを走るだけ。
おおっと、インフルには注意しとこう。
ツールド沖縄、ツールド千葉など日本中にロングライドは沢山あれど、
３日間、４１０キロで出場者１２００名は日本最大。
出場者はロングライド佐渡２１０での２０００名には負けるが、
向こうは１日イベントだし。
- 38 ：
-
- >>37
（・∀・）がんがれー
- 39 ：
-
- 初めて書き込みさせていただきます。
月末より仕事の為、数人で輪島市へ向かいます。
数週間滞在するので、できるだけリーズナブルに食事できるところを
宿周辺で探しているのですが、どこかオススメがありましたら
情報提供いただけないでしょうか。
宿泊はルートインあたりになると思います。 移動は車です。
今のところ、定番の8番ラーメン、やぶ新橋店、ラーメン元気屋は
PICKUPできました＾＾
どうぞよろしくお願い致します。
- 40 ：
-
- 旭そば、ふくや、こうかえんも抑えとくと吉
- 41 ：
-
- ファミィのレストラン、ランチ５９８円も･･･移動がクルマなら
- 42 ：
-
- ありがとうございます！
旭そば、ふくや、こうかえん、ファミィですね･･･。
場所は自分で探してみます。
ググってみたのですが、ファミィってところには、
いくつかレストランがありそうですね！
- 43 ：
-
- >>42
ファミィの食事処は１軒だけです。残念ながら。
味は心配ないですけど、リーズナブルかどうかは評価が分かれるかもです。
旭そばは非常に近隣に本店と支店が存在し、尚かつ人気でリーズナブルという評判のよいお店で、昼食にはベストかも。
お店の脇に駐車場もあります。
ふくやも自信をもってオススメできますが、駐車場だけは不便します。
数週間滞在でリーズナブルって条件ですので、
ラーメンでは「かど長」、定食系では「美乃幸（みのこう）」、
うどんそば和食系で「万正食堂」、カレー屋「ＧｏＧｏカレー」
少し奮発しても良いなら
トンカツ「彩花亭」、洋食「オニオンハウス」、
軽食喫茶系「トライアングル」、「翁（おきな）」
を挙げておきます。
食は毎日の事ですので、事情が許すならその他海鮮系やお寿司（港町だから新鮮激安ですよ）などあちこち楽しんでみてください。
- 44 ：
-
- 更なる情報、本当に感謝です！
一軒一軒調べて、プリントアウト致しましたｗ
じっくりと回ってみたいと思います。
確かにお寿司・海鮮系多いですよね！
先日下見に行ったのですが、山道を抜けてからの海岸線、
道路から海側を見たあの景色は圧巻でした。
あれほど素晴らしい景観、私は今まで見たことがありません！
そりゃ魚もオイシイはずですね＾＾
- 45 ：
-
- 話のネタにするならエトランゼもいいかも
男性でないと辛いけど。
- 46 ：
-
- >>39
> 数週間滞在
> 宿泊はルートインあたり
なぜか昼食の推薦ばっかって感じなんだけど･･･。
別にラーメン屋、そば屋で晩飯もかまわないけど･･･。
ルートインの前に「登久」ってのがあるけどどうだ？
- 47 ：
-
- >>昼食の推薦ばっかって感じ
それって個人的すぎる感想だと思う。
紹介されてるなかで、ホントに昼限定営業なのって「ふくや」ぐらいじゃないか？
それと、お好み焼き・鉄板焼きの「登久」は食事処というよりは居酒屋テイスト。
オレ自身も大好きだが、人気ありすぎて満席のコトも多いので、
「グループ」で「食事」という条件を優先・考慮して外してみた。
「飲めるトコ」とか「美味い魚」とかって条件は提示されてなかったからね。
「登久」を候補に加えるなら、
ルートイン至近の焼き肉「大ちょうちん」や「プチハウス」、
観音町界隈で、居酒屋「うめのや」、中華の「成都」、美喜寿し、お好み焼き系で「登久新」と「もんちゃん」、
郵便局裏の「味源」などもオススメだと思う。
観音町
- 48 ：
-
- >>47
> それって個人的すぎる感想だと思う。
誰の意見も個人的意見だろ？
社会的・国家的意見なんて輪島の飯どころ紹介に必要か？
> 紹介されてるなかで、ホントに昼限定営業なのって「ふくや」ぐらいじゃないか？
>>46
> 別にラーメン屋、そば屋で晩飯もかまわないけど･･･。
ラーメン屋、そば屋での晩飯も否定してないでしょ?
逆に居酒屋で晩飯もありでしょ？
- 49 ：
-
- こまけー事で争うなよｗ
- 50 ：
-
- ホントその通りだな。スマソ>>49 & all
（「個人的感想」と「個人的意見」はかなりの別物なんだが… 読み違えた？ 混同？）
疑心暗鬼と誤解がさらなる誤解を生む一方だろうから「こまけー事」は止めにするよ。
>>nsk氏
こだわりを持ち続けるのが大事な時もあるだろうけど、粘着と呼ばれるのが本意でないなら止めにしないか？（どうするかはアナタの自由だが）
- 51 ：
-
- >>50
> （「個人的感想」と「個人的意見」はかなりの別物なんだが… 読み違えた？ 混同？）
こういう書き方されるとすごく反論したくなるんだが、止めておく。
- 52 ：
-
- >>33
名前：ミルヒー・ホルスタイン[] 投稿日：2009/09/06(日) 00:20:40 ID:zq2r4f92 [ ]
質問なんだが、どうして ID:zq2r4f92 [ ]なんだ？
誰でも [ ] にできるのか？
- 53 ：
-
- おそらく自分は、輪島の映画館で映画を見た最後らへんの世代だと思います。
夏休みに、冷房の無い映画館でゴジラを見ました。
それもあって、輪島での映画館の事業性というものを結構前からブツブツ考えています。
皆さんのご意見を拝聴したいのですが。
- 54 ：
-
- >>53
ミニシネコンかミニシアターなら充分採算に乗ると思うなあ なんとなくだけど。
今映画産業はそこそこ活気有るしねえ 邦画も元気だし。
上映作品にもよるかな 金沢のシネモンドとか苦労してそうだもんなあ。
- 55 ：
-
- ちょっと質問します。輪島市に残る「もっそう祭り」について。
もっそう祭りって何で今でも続いているのでしょうか。
江戸時代においては、年に一度、腹いっぱいに米が食べられる秘密の集会だったのでしょうが、
明治維新で藩政が終われば、無用な集会になってしまったわけでしょう。
それをなんで続けているのでしょう。
簡単に思いつくのが、後世への教訓として残しているのかもということですが。
まあ、ちょっと変な感じはしますよね。
加賀藩領は米どころでありながら、農民はみだりに米を食うな。
という藩法があったわけですから。
同じ江戸時代に江戸の町人は白米を食べてたわけですからね。
白米に不自由しなかったからこそ、江戸では鮨文化が花開いたわけで。
- 56 ：
-
- >>54
> ミニシネコンかミニシアターなら充分採算に乗ると思うなあ なんとなくだけど。
1時間ちょっとあれば金沢サティがあるしね。
河北イオンにも映画館がオープンするし、輪島で映画館は成り立たないと思うなぁ。
>>55
> もっそう祭りって何で今でも続いているのでしょうか。
そんな風に考えると、ほとんどの祭りが不必要なんじゃない？
輪島大祭は疫病を祓ったという説もあるんでしょ？
疫病で亡くなった人の葬送儀礼だという説もあったり。
そんな祭りが何で今でも続いているの？ってならない？
- 57 ：
-
- >>55 浄土真宗と結び付いてるんだよ。はっきりいって、加賀や越中ではもう廃れている。
報恩講という、浄土真宗特有の「講」という集まりの祭りなんで、講の残ってる輪島では普通だが、同じく江戸時代にもっそう飯のあった加賀・越中にはもうない
- 58 ：
-
- 毎度！ こんばんは。
>>53
オラも知っとるよ。輪島屋の所でなかったけ？
小学校の時やったが、やっぱり夏休みやったね、父ちゃんと妖怪百物語ちが観たね。
恐ろして晩小便ねいけんかったね。
キリコ会館やボーリング場やったしね、１ゲーム百円やったかな。
映画館か？
どやろ、金沢辺りなら直ぐ上映したけど、当時はいつも下火になった頃に来たんでなかったけ？
なんせ人や居らんしね、合併した言うたって娑婆終わった人間ばっかりやしね。
妖怪百物語！ダラ、そんなん趣味ねぇーわ なら赤やしね。
難しいがでねぇがけ。
- 59 ：
-
- 輪島屋のところは東映、まだら館のところは日活だったと記憶。
歳がバレちゃうね。
- 60 ：
-
- 年齢層の高さに驚いた。
俺はまだまだヒヨっ子だった。
- 61 ：
-
- 祇園にいわき座って劇場があったとか、エルマーのところにも劇場があったとか、
年寄りがいれば昔話だけは聞けるんですよ。
自分がリアルに体験していなくても。 実は。
- 62 ：
-
- >>53
もしかして、現在の市役所の辺りで上映してた話ですか？
オイラもゴジラを見た記憶はあるので。
ただ、あそこは映画館ではなかったと…
曽々木のロケで奥能登観光に火がついた頃は、町野（広江）にも映画館があったんだよね。
ゴジラなどの特撮や子供向けのヒーロー物が盛んに上映された頃には白黒テレビが充分に普及し、
さらにカラーテレビの導入で映画館はガンガン閉鎖されていった頃でもあって、
市役所の建築が始まった後の輪島では、体育館や講堂での１日だけの上映がフツーというある種暗黒の時代になっていきましたね。
昭和５７年、文化会館が出来て大きく改善されました。
七尾市のスレで今年、映画館の経営が成り立つのか？ について遣り取りがありました。
七尾の過去ログに目を通してみるのも、事業性を考える参考になると思います。
- 63 ：
-
- 映画館のスレ元として、皆さんのご意見に感謝いたします。
私自身は現輪島屋さんトコにあった、東映で見たゴジラ対キングギドラが、記憶の最後です。
今までの情報を集約すると機材は中古前提、必要人口５万人ってトコですね。
地域（行政や商工会議所など）から出資金を集める形で開業してるものも在りました。
七尾のスレは今から見ようと思っています。
- 64 ：
-
- http://kousinetu.machibbs.net/log/log2968.htm
69 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/10/14(土) 23:03:23 ID:SNwhK9UE [ msq.asagaotv.ne.jp ]
たまたま昭和３０年代の地元新聞の映画欄を見ていたら、
懐かしい映画館がいっぱい出ていました。
金沢地区はほとんど記憶にありますので、金沢地区以外の映画館を書いてみます。
＜金沢以北＞
輪島中劇、輪島東映、輪島岩城座、穴水劇場、門前茂館、蛸島劇場、飯田東映、飯田スメル館、宇出津劇場、宇出津会館、能都東映、
中島劇場、田鶴浜劇場、七尾東映、七尾劇場、七尾オリオン座、タマキ、のとべ劇場、羽咋劇場、羽咋文化劇場、
富来劇場、高浜大衆館、高浜東映、高松劇場、益美木津劇場、宇ノ気孝松座、津幡劇場、
森本会館、益美金石館、金石東映、
＜金沢以南＞
野々市劇場、松任会館、鶴来劇場、美川都劇場、根上劇場、寺井劇場、
小松北国、小松第一劇場、小松館、小松国際劇場、小松名画座、小松東映、片山津東映、山中グリーン、山中昭和館
山代映劇、大劇、南映、加賀北国、粟津文化劇場、粟津会館、
http://www.wajimayazenni.co.jp/htdocs/f_overview.html
株式会社 輪島屋本店
昭和４７年、資本金2,600万円で法人設立。
昭和５８年に漆器業界初の漆空間、漆カフェサロン花ぬりを二店舗開設する。
昭和４７年〜昭和５８年頃に輪島屋本店が建てられたんだね。
その頃まで輪島東映があったんだ。たぶん。
- 65 ：
-
- 昭和５７年春に、現在の文化会館がこけら落としやってるんで、
遅くとも昭和５３年頃までには映画館はなくなってると思われ。
（おそらく４０年代のウチに…）
文化会館の完成数年前にサンポアが営業を始め、昭和５８年秋にはファミィも出来たし。
- 66 ：
-
- test
- 67 ：
-
- １０人くらいで満員になるラウンジ形式で、レンタルビデオやケーブルテレビの他、
ここでしか上映してない映画を大画面で見られるってのはどうでしょうね。
小さい子供がいても、おばちゃん同志がベチャクチャやりながらでも、ポテチをバリバリしながらでも怒られない。
そんなボックスがいくつもある、カラオケボックスならぬムービーボックス。
輪島じゃうけない？
- 68 ：
-
- >>67
それつまり、自宅じゃ？ｗ
ちょっと広めの戸建てで周りは里山で文句が出ない、っていう在郷の友人を作ろう！
それか、経営にこだわるならレンタルルームのＶＩＰ室だなぁ
投資分は映画以外の、他の室をカラオケなり何なりで回転させて回収する複合店舗。
それにしても音響設備or防音設備のコストが心配。
輪島のカラオケ程度の設備（音漏れしてる）だと映画の5.1サラウンドとかじゃ駄々漏れになると思う。
かといって山の中に映画館じゃ客来ないし。
大画面も安くないけど、大音響の方が実は遙かにコスト掛かるよ。
壁厚な鉄筋建築から防音・吸音、低周波騒音対策、二重防音窓、エアコン…
初期投資を何年で回収するプランなの？
あったらいいな、には同意なんだけどね。
- 69 ：
-
- >>67
私も映画好き。
映画は、大画面とサラウンドですよね。
文化会館で映画観てもダメですね。
画面が大きいというだけで、画像が甘いし、なんといっても音がね、全然ダメ。
観たい映画があっても、金沢まで映画観に行くとなると、映画のために半日時間作らなきゃならん。
そんなに忙しい身でもないはずなんだけど、なかなか映画のために半日空けられない。
近くで映画が観られたらありがたいけどね。
> ムービーボックス。
都会にはあるんじゃなかったっけ？
小さい個室みたいだけど･･･。
ＹプラのＤＶＤレンタルでさえ撤退しちゃう地域ですからね。
ちょっと難しいと思いますけど･･･。
- 70 ：
-
- 自分で書き込みながら「それってウチか？」とは思いました。
- 71 ：
-
- >>57
なるほど。「もっそう飯」は同じ加賀藩領の越中・加賀にもあったわけですね。
しかし、真宗の講って越中・加賀でも残っているのでは・・。
寺の門の前に掲示板なんかがあって、寺の行事スケジュールの紙が貼ってあったりするでしょう。
そういうのを良く見ますけど、報恩講って続いてるみたいですよ。
あなたの書き込みでは、何故、輪島にだけ残ったのかっていう答えには弱いような気がします。
すいませんね。教えてもらう立場なのに。
- 72 ：
-
- >>71
横から失礼します。
ご自身では調べてみてるのでしょうか？ 少なくともネットは使える環境ですよね？
一口に「報恩講」と、一括りにして解釈するから弱いのだと思います。
白山麓では「ほんこさん」と呼び、山菜や豆腐などの料理が有名ですが、
奥能登では「おしっちゃまいり」の呼び名の方が通例で白山麓ほど献立には執着してません。
また、輪島では「頼母子講」という独特の「講」も盛んだった時期があり、
現在も頼母子を続けているグループは存在します。
尚、こちらは宗教色はゼロです。
「もっそう」を捉えるに、「報恩講」ならどこでも同じだろう的な解釈や、仏教宗派だけで説明する話ではないと思われます。
奥能登に残る祭りでの習わし、いわゆる「ごっつぉ祭り」の「呼ばれ」・「振る舞い」にも通ずる世俗の慣習や
ものの感じ方・考え方も幅広く影響していると思われます。
「何故輪島だけに」は、突き詰めてみれば案外偶然めいた理由かもしれませんけど。
年貢逃れの可能な「隠し田」が作れる場所は、加賀（金沢）平野にはなかったでしょうし、
大きな集落では秘密行事の維持は困難です。
年に一度の祭りは、神様への信仰もさることながら、やはりそれが楽しみだから続いてきたのだと思います。
塚田川の奥の、谷間の小さな集落の数少ない楽しみだった時代が、長続きさせた一番の原動力では？
- 73 ：
-
- >>72
＞ご自身では調べてみてるのでしょうか？ 少なくともネットは使える環境ですよね？
あんまり手掛かりがないので、ここでも聞いているのが実情です。
都内だと加賀藩の風俗に関しての書籍はなかなかないものですから。
ネットが使える環境だから、ここでも聞いているのですが。
結局、
・加賀藩領に他にも「もっそう」があったのか
・なぜ、明治維新後も輪島市で「もっそう」が続いたのか
このへんは謎ということですね。
＞年貢逃れの可能な「隠し田」が作れる場所は、加賀（金沢）平野にはなかったでしょうし、
この辺も謎ですね。「隠し田」と「もっそう」はセットなのか。
私見ですが、加賀藩領では農民はみだりに米を食うなと決められてたわけで、
「隠し田」と「もっそう」は必ずしも繋がらないような気がします。
＞大きな集落では秘密行事の維持は困難です。
これも疑問ですね。基本的に金沢から離れれば武士なんていないわけでしょう。
他国のように武士が自分の知行地を経営管理するようなシステムと加賀藩は違う。
武士と農民の接触というのは藩法で禁じられてるわけですから。
ひっそりとした集会なら多少は武士の目を誤魔化すことは可能だったはずです。
実際に私が江戸時代の加賀藩領を見たことがあるわけじゃないので、
書物による知識をベースに想像してるだけですが。
詳しい人がいたら、引き続きよろしくお願いします。
- 74 ：
-
- あと、わざと書かなかったんですが、誤解のないように書いておきます。
神社の祭礼と「もっそう」を同一視するのは違うと思います。
藩の許可を貰って行う祭礼は、神社の氏子達による資金問題が解決すれば続けられる。
要は金が集められれば続けられるし、明治維新とは直接的な関わりはない。
むしろ、加賀藩によって祭りを禁止されてた地域が、
明治維新になって祭りを復活させたケースもあります。
資金が集まらない、もしくは村の若者が減ったなどの理由で、
祭りや獅子舞が途絶えたというのならたくさんある。
「もっそう」の場合は、藩法が消えた後、続ける存在理由がないわけですよ。
家族で毎日、白米を食べても誰も捕まえに来たりしない。
そのような御一新の時代が来たのに続ける理由はなにか。。
加賀藩領の他の地域でも「もっそう」があったとしたのなら、
消えてしまったのは何故か。
- 75 ：
-
- もっともっと詳しく知りたいのなら
次は実際に来て、祭りに携わっている人や
その地域の高齢者らに聞いてみるのも手ではないだろうかと思ったり。
週末から連休でもあることだし。
県内大学の子らもいろいろ調査に来てるよね。
ここで聞いていても限界があるような・・・。
行けるような時間はない、と言われたら何も言えんけど。
ロムっていて、ふと思ったことなんで気に障ったらスルーよろしく。
- 76 ：
-
- お邪魔します。管理人の一人です。
>>ネットが使える環境だから、ここで「も」聞いているのですが。
「輪島」、「もっそう」といったキーワードで片っ端から質問して回ってるのでしょうか？
日本の世俗史をひもとくにふさわしい場所で、民俗学などに造詣の深い方を探すとか、
例えば、金沢大学の人文系の先生方にお尋ねになる、等すべきです。
そこまで行かないと、アナタの納得する答えは、恐らく得られないのではありませんかね？
アナタの発言には、江戸時代についての知識など、それなりに書籍を読みあさった人でないとついていけないカンジが彼方此方ににじみ出てますよね？
アナタほどの予備知識をお持ちの方が、折角レスされた方を否定しまくるかのような発言をされたら、今後を考えると管理人としてはアナタを歓迎できかねます。
また、最初に質問してからはや一週間、
本日これまでに、加賀藩法云々といった知識や時代背景を把握していて「もっそう」にも詳しい地元人のレスがない現実からも、
質問する場所が適切でなかったことは明白だと思われます。
もし仮に、まちＢＢＳを検索ツールあるいはその補完が出来る場所とお考えなら、待つだけ無駄だと思われます。
また、まちＢＢＳはディベイトや議論を歓迎しておりません。
どうぞ、つまらない論争でスレッドが荒れる前にお引き取りを。
- 77 ：
-
- おめーら、どっかの政治家みてーに揚げ足の取り合いで論争してんじゃねーよ。
冷静に見てみろよ、すげーくたらねー事で争ってるぞ？
- 78 ：
-
- （除雪）
- 79 ：
-
- 奈良ナンバーのグランビアがカニ盗りに来てるぞ他の奈良ナンバー車も来てると思う。
カゴをあげてる所発見したから怒鳴りつけて盗ったカニを川に戻してやったんだけど。
もし、川なんかでカニカゴ仕掛けてあったら紐ほどくかカゴ没収するつもり。
みんなもモクズガニの保護の為になんかしてやってちょうだい。
- 80 ：
-
- >>それって違法な行為なの？
通報したほうが良いの？
- 81 ：
-
- 管理人さん、いつも思いますが、あなたの発言はいつもちょっと行き過ぎていると思います。管理人は削除をするのがメインの仕事で、議論に参加するのは仕事ではないのでは？議論に参加したければ管理人の名前を名乗らずにやっていただきたい。
- 82 ：
-
- >>80
絶滅するほど捕るんだから違法も糞も無いでしょ。
旧一ノ瀬駅辺りにはカニがいっぱい居たんだけど連中が来て捕り尽くしてしまったそうな。
能都町だか瑞穂に抜ける途中のRの川には奈良ナンバーの車は川に入るなって感じの看板立ててあるよ。
第一、なんでわざわざ奈良から輪島まで来てカニ捕るんだって話。
- 83 ：
-
- >>81
管理の仕事は、削除はもちろんながら、警告・誘導・ISPやサイバー警察への通報など非常に多岐に渡ります。
これは筆頭管理人からの指導や、まちＢルール、ＦＡＱなどにより規定されているものなどです。
アナタの思い込みで管理業務を決め付けないで頂きたい。
また、202-94-128-107.cust.bit-drive.ne.jp 氏は他のスレッドでも意図的にスレタイからの逸脱を推し進めており、
まちＢを理解されてない（理解する気がない）人物の可能性を鑑みて、退席を促したのがたまたま輪島スレになったものです。
管理人が登場することは、概ね煙たがられます。致し方ないことです。
が、登場しなくて済む様、常連住人の自治で平穏を保とうと努力しているスレも少なくありません。
管理人に不平不満をぶつけるのはとても容易いことですが、私が介入する必要のないスレとなるよう尽力してみてはいかがですか？
- 84 ：
-
- モクズガニではないんだけど、
夏、お盆休みに観光で海に遊びに行って
サザエを無断で採ってくのも違法？（バケツ半分くらい）
マナー違反くらいなのかな？
お客さんが持込で持って来るんだけど、
漁をされてる方に迷惑ですよ、とは言いにくくて。
関係者は、権利金みたいなのを払って漁をしてるんでしょ？
- 85 ：
-
- 漁業権という財産権の侵害だから、窃盗罪か、横領罪になるよ。
- 86 ：
-
- >>85
ﾄﾝｸｽ
- 87 ：
-
- >>84
通報されて逮捕された人知ってます。
お客さんに注意しにくいでしょうが、教えてあげるのは親切でしょう。
- 88 ：
-
- アワビ、サザエは稚貝放流してる育成漁業になってますからね。
養魚場で魚を無断で釣るのと同じか？
- 89 ：
-
- 獲ってその場でおやつがわりに焼いて食う程度なら怒られないよね。たぶん。
度がすぎる人が多いから厳しくなったんだろうね。とったどーとか影響かな。
子供の頃って夏休みは海いってサザエとベコ獲って焼いて食うくらいしか遊ぶことなかったから許されたのかなｗ
- 90 ：
-
- 元輪島の者だけど、「ベコ」ってなに？
ベコで検索しても当然ながらでてこなくて…あめふらしって一軒出たけど
あめふらし食わんよね？
- 91 ：
-
- >>90
トコブシ
- 92 ：
-
- >>90
いや、アメフラシも食べられるらしいよ？
- 93 ：
-
- べこはトコブシでしょう。
アメフラシは、たしか東南アジアで食べるところがあったと思う。
アメフラシも貝らしいから･･･。
- 94 ：
-
- トコブシってベコって言うんだ。それなら判る。
>>92.93 えー、アメフラシ食べられるって言っても
そういう外国とかの話でしょ？輪島の人もアメフラシ食べてた？
実家にいた時は食卓にのぼった記憶がないぞ。
- 95 ：
-
- アメフラシは、私も食べたことない。
アメフラシとウミウシっていっしょ？
どうでもいいことだけど･･･。
- 96 ：
-
- 大釜の産廃のビラ（タケエイ）が入っていた、三井の区長達が産廃賛成の意見を
載せているがあの人たちは」大釜からはるか離れたとこに住んでる全く無責任だと
思いますが皆さんどう思いますか、
- 97 ：
-
- 先週の日曜の朝だったとおもうけど、自動車学校横の橋のとろこで
セーラー服着た子がかなり大がかりな撮影をやってたけど、詳しい事
知っている人います？
- 98 ：
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- >>96
大釜の産廃のビラ（タケエイ）入っていた？
- 99 ：
-
- 出かけてて、22時過に輪島へ帰り着いたんだが、
途中、洲衛のコンビニに寄った時、駐車場で物凄くきな臭かったんだよ。
んで、そのあと小泉の茅葺きの里んトコのＴ字交差点まで行く途中、煙が朦々としてる区間があって、
たぶん稲ワラだか籾殻だかを燃やした後、ちゃんと鎮火させてないんだなぁと。
アレは特例で許可されてるって聞いたけど、ダイオキシンより身近な迷惑じゃないのか？
（ダイオキシンはもちろん迷惑だけどさ…）
日中はガマンするにしても、夜はちゃんと消せよって思ったんだが、どうよ？
東南アジアの方じゃ焼き畑のケムリが大問題になったニュースもあったよな、確か。
燃やすしか処理方法がないのかな？
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