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2012年09月北陸・甲信越468: 長野県諏訪広域スレ・141【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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長野県諏訪広域スレ・141【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
1 ：2010/10/19 〜 最終レス ：2010/12/20
長野県諏訪広域スレの第140巻ですー。
新ｽﾚですよーヽ(´ー｀)ノ
(´ー｀)．｡ｏＯ（>>1000までまったりいきますように…）

【重要】荒らし･煽りレスはスルーですよ〜【重要】

前スレ
長野県諏訪広域スレ・140【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1283685939/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1283685939
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜


2 ：
【ご案内ヽ(´ー｀)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
ＬＣＶデジタル放送問題・ビック東海関連、御柱や御神渡り、雪や凍結、街の将来などなど。
小宮の御柱お疲れ様でした〜さぁ冬支度ですよー

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1286587855
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1286587855
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1286587855&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1286587855&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）

3 ：
俺はエキノコックスで死んでったヤツを何人か見てる。
マジ悲惨だよ。
潜伏期間が10年以上もあって、感染源は不明。一人はよく湧き水汲みに行ってたよ。
それを思い出しただけ。
どうして長野のヤツらは表面的な部分にこだわるんだ？
理屈こねるだけで本質が見えてない。
県民性か？

4 ：
地デジの電界ですが、諏訪の市役所辺りは目安でどのレベルでしょうか？
岡谷諏訪中継局から直線では7kmくらいです。
建物など障害物の影響をうけることは承知しています。
通販でアンテナを買おうと思っています。
どのタイプのアンテナ・ブースターを買えばよいのか？どうか教えてください。

5 ：
>4
昨日、電気屋さんにUHF/CS/BSのアンテナ工事を施工して貰ったけど地デジ（UHF）は
美ヶ原から受信すると言ってたので岡谷諏訪中継局は直接関係してないんじゃないの？

問題は障害物よりも電波帯が近くて混信する事だそう。それと、目安と言っても機器で違い、
受信レベルは各機器で個々に表示されるので一概には何とも。アンテナは量販店のお奨めの
安物だけど、地デジもBSもスカパーも綺麗に受信してる。ちなみ我が家も比較的障害物の
多い茅野の市街地。それと、さすがに専門的な質問は専用板の方が良いと思うな。

6 ：
お試しで、アンテナ借りれるの無かった？政府のやつで

7 ：
>4,5,6
美ヶ原の放送塔からの地デジ送信は、
和田峠が邪魔して諏訪まで届かないのだ
諏訪をカバーしているのは主に晴ヶ峰中継局
その他周辺には辰野、岡谷川岸、富士見、白樺湖中継所がある

諏訪市役所なら電波強度大
一番安い5000円程度のUHFアンテナでも十分
大きな建物の真裏でなければ、おそらく室内アンテナでもいける
映らない場合は電波の混信など電波強度以外の要素が疑われる

放送エリアのめやす
http://vip.mapion.co.jp/custom/DPA_B/

アンテナ無料貸し出し
http://digisuppo.jp/index.php/antenna/

8 ：
>>4
諏訪市役所周辺は強電界のエリアに入っているから晴ヶ峰方向に大きなビルが
無い限り小さいアンテナで良いだろう。１０素子もあれば十分
ブースターは要らない。

>>5有賀とか神宮寺方面は美ヶ原から受信したほうが良いと思うよ

9 ：
LCVの解約が相次いでいるという話が前スレであったな。
自分はほぼ加入率100%って聞いてたから、石川県珠洲市のようにアナログ波先行して止める事も出来るんじゃないかなと思ったが、
どうやら無理ぽいな。

10 ：
デジタルとアナログだと、ついついデジタルしか見なくなるね。
アナログで キー局や有線の番組見れるんだけど、見ない。なぜだｗ

11 ：
同じ番組やってるなら、そりゃデジタルのローカル見るわな。
特に液晶だと、アナログとの画質差がありすぎるもん。
ま、以前キー局デジタル流してた時は、キー局ばっか見てたけどw

12 ：
リニア「Ｂルートの優位性」強調　諏訪・上伊那が国に緊急要望
http://www.shinmai.co.jp/news/20101019/KT101018ATI090015000022.htm

しつけぇな
もう諦めろって

13 ：
今度家族の都合でそろって諏訪に引っ越すかもしんないんです。
自動車免許持ってないんですが必須ですか？
通院しなきゃいけない老人いるし食料や日用品の買い物とか
車必要でしょうか？
場所はよくわかんないですが工場関係です。

14 ：
そんなに諏訪を通したいのなら、国交省の前でガソリンをかぶって(以下略)

15 ：
>>13
通院…一応コミュニティバスはあるけど、買い物、通勤、通院に車が無いとなかりキツイよ。
軽でも充分。
四駆じゃなくてもFFでも問題ない。

16 ：
>>13
住む場所によりますが基本的に郊外型店舗ばかりですので、ほぼ車あった方がいいです。
諏訪湖周辺から茅野方面は平地が続いているので自転車で頑張る人もいますが、
土地が狭いので道路が狭くて危険です（車の運転もご多分に漏れず諏訪もひどいです)。

家族で一人持っていれば生活は何とかなりますが、ご老体がいて通院介助があなたなら
免許取得も考えてみるといいでしょう。もちろん駐車場事情とかも考慮の上ですが・・・
頻度が少なくて距離の近い医院や診療所までならタクシーという手もあります。
新規に車増やして維持費払うよりタクシーの方が安い場合もあります。試算してみるといいかもです。

17 ：
>>15
ありがとうございます。
やはりあった方がいいみたいですね。
準備しときたいです。

18 ：
>>16
ありがとうございます。
移住理由となる大黒柱が車持ってますが
そうか維持費のこともありますね。
熟考しなくては。

19 ：
>>13
何にせよ車必須です
今年はラニーニャ現象のおかげで大雪があるかも知れないので要注意ですよ

20 ：
>>11
まあ確かにそうなるわなｗ

>>13
車はほぼ必須。
各市町村運営のや諏訪湖周回のバスもあるけど、基本的にそんな頻繁に走ってるわけじゃないし、
電車と歩きを併用するにしても、行けるところ限られる。
どこから移住されるのか知らないが、がんばってくださいね。

21 ：
>>13
病院の近くに住んだら？
通勤や買い物なんか自転車で十分でしょ。

22 ：
>>21
いずれにしても、車は必須でしょ。
一家に一台が最低レベル
一人一台が理想。

23 ：
そして諏訪ナンバー

24 ：
>>18
一台あるなら移住して一年ぐらい様子見てみるといいかもですね。
一回四季を通して経験すれば本当に必要なのか、タクシーバスで事足りるのか分かると思います。

25 ：
リニア残念でしたね。

26 ：
>>25
一部の夢見る自治体関係者を除いて、誰もリニアが来るなんて思ってませんでしたが？

27 ：
>>25
全然残念じゃない。
むしろその頭がお花畑状態の役人のお陰で、2ch住人からは長野県民はバカだの邪魔だのと非難囂囂だし。
もう半ば諦めてはいるようだけどね。末代までの恥晒しだわ、ホントに。
代わりに中央線の複線化や高速化とか、バイパスを優先的に整備してもらうとかの手段だってあっただろうに。

……その電波役人を選んだのは、他でもない市町村民なんだがな。

28 ：
攻撃的だなおいｗ
オレも今回のリニアの決定に不服はないけど、
地方の役人が、地元に利益を誘導するってそんなに悪いことなんだろうか。
（今回のことが実際に地元の利益になるかは置いといて）
日本全体の将来を考えたマクロな視点が足りなかったってことなのかな。
あと、２ｃｈでの評価はどうでもいいと思う、あそこも相当偏ってるからな。

29 ：
たかが田舎の首長レベルなんだろうけどさ、リニアは国家プロジャクト
ってぐらいの国家観ぐらいは持っててもいいんじゃねーの？
「おらが村に・・」ってほんと恥ずかしい。

30 ：
複線化の足を引っ張った上に、特急を諏訪地域だけ無理くり各駅停車にするような困った土地だからなｗ
きっとJRも愛想尽かしたな。
Cルートで良かったよ。
長野県はこれで北信に新幹線・中信に中央線・南信にリニアが通って東京へのアクセスがそれぞれできて
凄く良いバランスになる思うぞ。

31 ：
誰かさんが「陸の孤島になる」とか抜かしてたな。
特急使えば2時間余りで東京行けるし、ジェット機だって札幌・福岡へ飛んでる。
加えて高速バスだって充実してるのにどこが孤島なんだよｗ
そもそも、リニア自体が3大都市を結ぶ目的で作られるんだから、無理にこんな田舎を通す必要はないと思う。

でも仮にリニア飯田駅が出来たとして、そうなったら諏訪や松本からのシャトルバスとかが作られるのかな？

32 ：
>>27
2chの連中なんか叩ける対象があれば何でもいいんだよ
この先、駅の設置場所で揉めれば今度はそっちを叩くんだから気にすること無し

33 ：
>>31
松本−飯田間は高速バスが走っている
諏訪は甲府方面に走った方がいいのかな。

２ｃｈの評価はそういうもんだと割り切れるが
Yahoo上の厳しい意見多く、長野県が問題視されている。

34 ：
>>33
Yahooの意見も、芸能人などの訃報のニュースに付くコメントとか見てると
まともな人間が書いてるとは思えないけどね
まして叩きネタに群がるような連中はねぇ・・・

35 ：
諏訪人の恥、Ｂルート誇示と合併出来ないのに導入した諏訪ナンバーと、御柱での死者。

36 ：
便所の落書きを真に受けて洗脳される奴が居たとはなw
完全にネット中毒だろ。

37 ：
見てください。これが諏訪です。

恥さらしたく無ければ、難しい問題に考えたつもり程度で首突っ込まない事。

38 ：
職場の上司にいつもそんな事を言われて邪険に扱われているんですね。
お気の毒に。

39 ：
>>33
甲府は駅がどこにできるかによるが高速降りてからの混雑がひどい
ジャンクション作って駅近くで出られるようにしないときついよ

40 ：
リニアのトンネルと一緒に、甲府〜飯田間の高速と鉄道も通しちゃえばいいのに。

41 ：
諏訪が煩いのか、下伊那が煩いのかよう分からんな
どっちにしてもいらねーわ

42 ：
で、駅作るのに350億すかあ

43 ：
>>42
ニュースで駅の用地が映っていたけれど、あれは、どこなの？
駅の場所が決まっていたなんて話は聞いたことがなかったから。

44 ：
台風来るのかな

45 ：
>>43やらせ

46 ：
>>38
いいかげんにして下さい。

47 ：
>>43
先に用地を押さえておけば、後でJR東海に高く売れるから、情報を握った奴が箝口令を…

48 ：
>>40
埼京線みたいですね

49 ：
>>13で車のこと尋ねた者ですが
あのあとレスしてくれた皆さんもありがとうございました！
職場は諏訪郡らしいです。
老人もいるしじっくり考えます。

50 ：
リニアねた秋田と何度言えばｗ
ラーメンねたを振ったらラーメン一色になるしｗｗｗ
まぁ暫く飽きるまで主張しあえばいいよ

ところで、よく出てくるやすらぎ橋の事故だが、
いくらあそこに信号機を何台立てても意味は無い
西友の方から上ってきたときに、観光客か何かが信号を見落とすんだろうが（まさかそんなところに信号があるとは思わず）
結局は上る前に予告灯などを設置しなきゃ意味が無い
橋の真ん中辺りに予告信号機をつけりゃ、この先に信号があるんだとわかりやすい

今いくらあそこに１０機つけても事故は減らない

51 ：
それから茅野メリーパークから郵便局に至る辺りも危険だ
街灯もなく、常に車で渋滞しているのでその車間から飛びだしてきて事故に遭うケースだろ

この前も普通に走ってたら直前でRが手をサッと挙げて、いきなり渡りだしてきた
ジジイRは特に、幼少期に交通社会に慣れ親しんでないせいで、自分の都合で全ての物事を考える

ドライバーが認識しているかなどとは考えず、認識しているものとして行動を開始する

そこに強引な横断と夜間目立たない服装が重なったら…
結果はご想像の通りである

52 ：
駅は篤志家からの寄付で賄います。
これが諏訪クォリティだ。ｗ

53 ：
メリーパーク前に スゲーでかい歩道橋が出来てた。
確実に諏訪圏ナンバーワンだな。

54 ：
ケンミンショーにツルヤが出てる　さすが県を代表するスーパーですね

55 ：
諏訪ではは秋の小鮒は聞かないな。

56 ：
>>五味
あれはマジでかい
いつも眠そうな女警備員がいるのが気になるが

57 ：
>>50
だからアソコは遮断機だってｗ

>>56
デカイよな、ただ場所が…
あんな所でいいの？って思うんだけど、いいの？

58 ：
メリー前は、国道20号のあの柵がいけない
高さが1m以上あって、縦に細かく入ってるから、見にくくてしょうがない

59 ：
リニアいらないんで、あずさ早くしてください。
岡谷下諏訪上諏訪飛ばして。
停車駅は「松本〜甲府〜八王子〜新宿」

60 ：
「Ｃルート優位」歓迎と反発　リニア問題
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20101021/CK2010102102000119.html

□Ｂルート支持
Ｂルートを支持する諏訪や伊那地域の関係者は一様に落胆の表情。
だが「白旗を揚げる段階ではない」として主張を続ける構えだ。
「厳しい発表で残念だ。しかし、国の決定が出るまでは働き掛ける」と繰り返したのは山田勝文諏訪市長。
費用対効果など根拠にした試算に疑問を投げかけ
「（Ｃルートで短縮される）７分が惜しいという人がそういるのか。（Ｂルートは）八ケ岳や南アルプスが眺められる」。
白鳥孝伊那市長も「試算の前提条件などを検証しなければ受け入れられない」ときっぱり。
「２０年間、ルート問題に携わってきた人たちの声を聞いてもらう場を審議会小委員会に訴えたい」と語り、
要望活動を続ける意向だ。菅谷昭松本市長も「国や県の動向を注視していく」との姿勢だ。

61 ：
早くCルートで決着させて、Bルート派の息の根を止めてくれ。

62 ：
>>59
わざわざここ荒らすために松本スレから出てこなくていいよ

63 ：
>>60
・時間が惜しくなかったらそもそもリニアなんか乗らない。
・景色眺めたいなら鈍行で行くよ。
・時間が惜しいから迂回する暇もないんだよ。
・500km/hで駆け抜けるから景色は一瞬で終わる。
・飯田以北にワイドビュー伊那を走らせてリニアに接続させれば
南アルプスの景色はリニアより楽しめるし沿線の主要駅にも停車できる。
・土建屋とかRが土地買い占めてそこを縫う様に走らされるのでスピードが落ちる上に
騒音問題で防音壁作らされるから何も見えない。

車中で寝ている人をたたき起こしてでも見ろとおっしゃるのか市長殿？

64 ：
一般市民だってそんな騒いでないだろ
リニアリニアと喚いてるのは土地転がしを狙うごく一部の地元の名士(笑)

65 ：
>>39
山梨駅で一番有力なのが中央道甲府南インターそばなので、
通勤時以外は比較的混まないところですよ。
ただ、甲府駅には遠い

66 ：
よっちゃんイカの会社が近かったような…

つーと、在来線との接続は無し？
あと、身延線ってJR東海だっけ？

67 ：
暇だよ　誰か遊ぼうぜー

68 ：
ご当地ナンバーの諏訪ナンバーにしてるんだけど、東京や名古屋へ出かけた際に、物凄い嫌そうな目で見られるし、中には駐車場で、わざと聞こえるようにリニアの件での諏訪や伊那の悪口言われてしまう。
悔しいけど、松本ナンバーに変える事にしたわ。

69 ：
>>68
社用車が諏訪ナンバーで各地に行くが、未だかつて嫌そうな目で見られた事も無ければ
悪口も言われた事はないな。
諏訪湖の花火の愛好者が多いのか、良くその話題は振られるけどな。
どちらかと言えば諏訪ナンバーの車両より君の素行が嫌われ者のオーラを醸し出して居るんじゃないか？
まぁ県外に出ちゃえば諏訪も松本も単なる田舎っぺ大将の一部としか思われないよなｗ

70 ：
なんか諏訪が日本中から非難されてるんですけど・・
山田く〜ん、ちょっと土下座してきて！

71 ：
その松本ナンバーだが、国内初のエイズ患者が松本で見つかったおかげで、中京のホテルでは松本ナンバーは追い返されたとの事。

72 ：
東京〜大阪間が開通するの35年後って、もうその頃には、余生を送ってるか、もしくはあの世に行ってる気がするんだか。。

そうかんがえると、どうでもいいな。

73 ：
>>68
言っちゃ悪いけど、幾らなんでも被害妄想に過ぎないんじゃないの？
他県のナンバー見てもああそうかぐらいしか思わないのが普通だろ。

札幌や宮崎を見た時は遠いところから御苦労さまとは思ったが。
むしろ県外の人間から見れば諏訪ナンバーなんて何の印象も沸かないだろうよｗ

74 ：
>>72
それまでにどこでもドアを作るんだ！

75 ：
>>68
そんなのならまだ良いほうだと思うぞ

諏訪ナンバーの車に向かって、リニアは直線だーーみたいな事言って
車に襲いかかってくるふりをする暴走族風の奴らの諏訪ナン狩りってのが流行ってるらしから
そんなのに出会ったらもっと怖い思いするぞ。
まぁ、さすがに昼間は無いと思うが。

76 ：
リアルで リニアの話題なんか聞いたことねーぞ、世の中そんなこと誰も気に留めてねーんじゃねーの？

77 ：
>>75
それはウイグルかチベットだろ？

もしくは南ア。

78 ：
ネットの中身は現実に発露しない事が殆どで
いざ面と向かったら黙りこくっちゃう人ばっかりだし大丈夫でしょう
市民総出でリニア招致活動やってる訳じゃ無いんだし堂々としてれば良いです

あとリニアの件でこんな被害にあいました的なレスはマッチポンプの方々の餌だと思いますよー
人の不幸を楽しむだけの輩からすれば
「待ってました！俺達も次やってやろうぜ」的な自体になりかねないので

79 ：
夜さみー

80 ：
>>75
関西ナンバーのあたり屋並に怪しい情報をたれ流すなｗ

81 ：
リニアよりツルヤ呼んでもらいてえな

82 ：
>>80
自分が前勤めてた会社は、車のナンバーを列記したリストを、全社員に本気で配ってた。
今考えると狂っていたとしか思えない。
もちろん丸めて捨てたが、警察に確認ぐらい取れよって思った・・・。

83 ：
>>66
身延線もＪＲ東海、飯田線もＪＲ東海
自分の所有路線に隣接して駅作るわな。

>>51
街灯が無いから暗いんだ。
おかげで、ホンダの横の美容室から出て来た車に
衝突したっけ。車は紺色でまったく見づく
突然目の前を横切りブレーキかけたが間に合わず・・・

84 ：
>58
あの柵は問題あるねー、高さもそうだけどメリーパークの出入口で
停まると柵の太さと見かけ上の間隔が全く同じになって、まるで一枚の
壁のようになるから隙間から車が来てるのかを覗けない。凄く危険だわ。

85 ：
日本はリニアが必要なほど広くないッス

86 ：
リニアは要らない。ツルヤが欲しい。
新鮮な食材を手に入れるために。茅野のマック○バ○リュの青果は特に・・・

87 ：
この前県外で高速走ってたらやたらに追い越し車線の流れが遅くて数珠繋ぎになっていた
どこのバカだコラァ！と思って、だんだん前にいったら、最終的にその原因は「諏訪」ナンバーの車だった
頼むから県外まで行って恥を晒さんでくれよな

あといい年した中年のおっさんおばさんが身障者用Ｐに平気で停められんのも
「諏訪」ナンバーの特徴な
だから「諏訪」ナンバーは取りたくない

88 ：
青果は直売所あるからいいよ。最近本町のホットモット前でも野菜の直売始めたね。

89 ：
>>89
諏訪ナンバーだけとは限らねえだろうよ
長野ナンバーだっているだろ

90 ：
おっと自分に返してしまった
>>87な

91 ：
>>89
自己の利益だけ考えて、相手の事考えない運転者多いよ。
ご当地ナンバー 諏訪ナンバーwww

92 ：
高速でちょっと遅い車がいた

諏訪ナンバーだった　→　やっぱり諏訪か
松本もしくは県外車　→　まあそういう人もいるよね

最初からあまりいいイメージが無いので負の部分が蓄積されて印象に残る。
遅い車だって、身障者のところに止める人間だって、他ナンバーで沢山いるよ。
マイナス面だけで見てればそれは印象に残るでしょ・・・・
個人的には身障者のところに止めてる人間は外車、もしくはやたら洗車してピカピカの車ってイメージだけどね

93 ：
甲府のバイパスや中央道あたりだと、諏訪・松本ナンバーの車は飛ばしてるのを多く見かけるなぁ

94 ：
>>87
おまえ血液型性格判断とかも熱く語るだろ？

95 ：
またナンバープレートの話かｗ　無限ループだな
ほんとオマエ等飽きないな。

まぁ〜ネタが無いよりマシか

96 ：
五十歩百歩だと思うが、自分は三河や一宮の方がひどい運転するイメージがある。
あと大阪府内ナンバーの隣には停めないようにしてるｗ

97 ：
学生の頃、先輩が尾張小牧ナンバーで爆走してた。同乗する時は神に祈ってた
豊田市周辺に赴任してた時、イヤになるくらい名古屋走りを見せてもらった
大阪も確かにマナーは良くないが、名古屋走り的危機はあまり感じなかった

諏訪に来てからはクラクション鳴らすことがなくなったよ
制限速度以下でノロノロ走る車にも慣れてきた
自殺志願かと言いたくなるタイミングで出てくるジジババには未だ馴れんがｗ

98 ：
中央自動車道と長野自動車道は軽トラックが高速道路を走る全国でも珍しい自動車道です。

99 ：
>>93
まあオレはその飛ばしてる諏訪・松本ナンバーをごぼう抜きにして走ってるんだけどな
「山梨」で
それよか終わり小牧のトラック運ちゃんには横暴な運転なのがハンパなしに多いわ

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