政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。
書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
〔過去スレ〕
16 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1327592820/l50
15 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1300372312/l50
14 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1283003748/
13 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1270397336
12 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1251724348
11 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1240686389/
10 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1228837267/
そんな政治家いたら全力で応援する
NOと言える政治家はおらんのか？
次は中国だね
KYすぎて気分悪い。
あと10カキです。
日経新聞って経営向けの新聞だから
社員にやさしくないんだなw
無党派層が多くてどこもチャンスあるんやない？
震災を売名に利用するような候補者じゃなければ
http://www.data-max.co.jp/2012/08/21/10_59248_dm1343_1.html
私は政治が必要だと思いますから、先人の知恵をどう生かすかを語りたい
経済学で言う「コスト」は、損得の話ではないんですけどね
>経済学で言う「コスト」は、損得の話ではないんですけどね
コストというのは費用や負担
そしてどれをどれだけ減らすかが得を増やすことになる
それだけの話
大変だね、自分を賢いと思っているおマヌケ様は…
「お勉強だけが、よくできて、バカな子っているんだよね。」byライラ・ミラ・ライラ
前スレの.>999の
宮崎さん、品位だのを言うんだったら、R芸をやってた様な奴を知事に当選させるなよw
政治家の品性やら立派な人間性で、物事が解決するのか？
物事に白黒を付けないで、有耶無耶にする善人気取りのアホは政治家には要らない
それこそ、韓国や中国の面の皮の厚さは、ある意味見習わないとイケナイ部分だな…
駆け引きも出来ない様な善人は無能
否定するなら、「言うだけで終わり」のほうを否定して頂きたかったんですけどね
生まれてこの方、長崎県内（むろん県外でも）「卓袱料理」の看板みたことない。
ホテルなどでの宴会でしか出ないようだが、当の長崎県民もたべたことがほとんどないのでは？
角煮まんは独立して売られるようになったし、ちゃんぽんは全国区になったけど、
「しっぽく料理」「和華蘭料理」を気軽に食べられるようにしたら、また新たな世界が広がるかも。
>政治家の品性やら立派な人間性で、物事が解決するのか？
だから「R芸をやってた様な奴」が知事に当選したんじゃねぇ?
当選させた人間は見る目があったってことやな。
・偉い学者に“コーヒーを飲むとやせる”成分を発見してもらう
・カフェイン増量して“眠気が覚めるコーヒー”を開発する
・飲み過ぎてもお腹を壊さないようなコーヒーをつくる
世界的なコーヒー価格急騰と、温暖化で、九州でもコーヒー栽培いけるんじゃね？
大村のスコーコーヒーは長年がんばってるけど。
>>20
地元を懐かしんでしまった。
長崎の中心街は、県庁移転後の跡地をどのように活かせるかにかかっていると思う。
港方面から浜の町一帯まで広域の商業観光地が見込めるのでは。
（今は県庁と周辺のビジネス街によって分断されてる感がする。）
長崎の都市開発は地形的に制限があって難しい面もあるかもしれないけど
他にはない魅力がいっぱいあって、まだまだポテンシャルを秘めていると信じている。
グランドデザインをしっかりと練って、行政・民間協力しあって浪漫のある
街並に発展していってほしい。
http://www.data-max.co.jp/2012/08/24/118_2_dm1343_1.html
本当に使えない奴
出来ないんじゃなくて、やっても儲からない、だからやりたくないってのが本音
>>18
高くて拙いそれが現実
卓袱料理というカテゴリーで食べるよりも、卓袱モドキという形で宴会には出てた（過去形）
>>19
ぷ、まだR禿を信じているんだw
頭も頭の中身もカワイソ～
>>20
だから、観光で食えね～って言っているだろうが…
下手に都市の再開発をやれば、観光資源であるくんち等を担っている人間が減る（つうか既に減った）
>行政・民間協力しあって浪漫のある
これこそが、地域経済の悪化の元凶だけど？
行政と、それに癒着している連中だけが一時的に儲かるだけで、全体的に衰退する
役人（行政）と金貸し（銀行＆不動産屋）とバカ旦那（商工会議所）の三馬鹿トリオの仲良しごっこが
やらなくて良い事を一生懸命にやり大成功と嘯くが、実際は衰退
バブル以降どこの地方都市もそれの繰り返し
すべて、どこぞのバカ共が大好きな経済効果、経済波及効果のお陰
理想経済学も、実経済学もどっちも迷惑だよ宮崎さんw
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/56850_196828_misc.pdf
これのドコにコストの部分が混じっている？
経済効果や、経済波及効果にコストの概念はない
直接効果（観光消費額）＝売り上げにコストの一部を何度か加える事で水増しした数値
仮に、1万人の観光客が来て1人当たり1万円金を落としたとすれば1億円直接効果があったとしても1.2億のコストがあれば赤字のはず
トコロが、第1次間接波及効果、第2次間接波及効果とコストの一部である人件費の何割りかを足して計算する
人件費に回るのが1億円の半分だとして0.5億、そしてその半分が消費に回ったとして0.25億円が第1次間接波及効果
さらにその1/4が第2次間接波及効果として
1億円に足される訳だよな？
つまり1.33億円の経済波及効果があったと言う訳だ…
観光イベント等を受け持つ側の負担した分は考えないそれが経済波及効果
あなたの頭のなかでは、直前の観光の話に切り替わってるのかもしれません。私は、あなたが「どの話題についても」いや違うねだけで終わりであることを言っています
想像力「ばかり」大きくすると、実力に見合わない夢を追い求め動けなくなります。思春期に特有の、だれでも通る道です
思春期をすぎると、現実を見るひとは小さな実績を積む道を選びます。実力に見合わない夢を見続けるひとは、何も出来ない自分を責めるか他人を見下して生きるしかなくなります。出来ない理屈ばかりを語る無能上司の典型です。「こんなこともわからんのか、想像しろ馬鹿！」って、ね
あなたは、何が出来るのでしょうか？
あなたが話していたのは、観光イベントの話ですか？経済「学」の話ですか？
私は、経済学の話をしていました。落ち着いてレスを読んでいただけると幸いです
余談です
現実が見えていないと言われとてもくやしかったので、現実で考えました。仮に、一度も間違いを認めたことがないひとが現実に居たとしたら、
自分を賢いと思ってるなんとか様って、だれのことになるんでしょうかね？
モデルの女性、本当に美人ですね。
大分県には何回も行ったけど、大分市には1回しか行ったことない。
駅前の大友宗麟の像、車窓からチラッと見えただけ。
いや大分県がどうこういうんじゃなくて、九州各県（山口県も？）
県庁所在地と観光地の位置づけがいろいろあるなあ、と。
この大ボケ哲学者もどきは結局、B層批判やこの度の滋賀県教育関係者への脅迫・暴行に対する批判はするものの、
当時の小泉政権や、この滋賀県教育関係者への批判は頗る弱いのである。哲学徒である以上、権力や不正義に対し
て何らかの批判を繰り返すべきであり、その支持者や批判者を愚か者呼ばわりするとはどういうことなのか？B層批判
にしても、重要なのはB層批判前の彼らの支持する政権の充分な批判であり、対象を完全に見誤っている。今回の滋
賀県教育界への批判者を批判する前に、その教育界に対する充分な批判はなされたのか、吟味する必要がある。
つまり正面切った批判は貴方からはなされていない。庶民を愚民呼ばわりする前に、哲学徒ならばもっと批判すべき
対象はいくらでもあるのではないのか？少し考えて貰いたいものであるw
長崎県庁移転するの？昔は岬だったらしく、あそこだけ坂道になってて、
海と浜の町と完全に分離されてたもんね。
「エキゾチックな街」として日本有数の観光都市で、オランダ村大人気だったけど、
ハウステンボス着工とほぼ同時期に海外格安航空券やパックツアー全盛となり、
オランダに直接行くほうが安くなったりしてしまった。
結局、「ミニ東京」とか「よそのまがいもの」じゃない「本来の県力」で勝負する時代なのかも。
地方は原料の供給地として買い叩かれるばかり、重工業とか盛り場とか
「都会にしかなくて、田舎には絶対にないもの」を求めて若者はみんな都会に出て行った。
だから「田舎も都会にしよう」としたら自治体の借金が増えただけ。
でも今は、ネットその他で、田舎の中小企業が普通に海外に討って出る時代。
各県独自の個性を生かして、地場産業が発展して、地方にも雇用が生まれたらいいな。
日本中みんな同じなら、東京だけ旅行すれば十分だけど、
日本中みんな違ってたら、全県旅行するまで興味がつきないことだろうから。
みなであなたの御武運をお祈りします
そう。Σ(ﾟДﾟ；なぜこんなところに？という所に。
（JR長崎駅裏の埋立地。いろんな意味でよそからの玄関口、目立つ所、一等地だと思う）
九州の各県をみても、だいたい県庁（ほか役所関係）は商業地中心から少し離れたところにあるよね。
あの辺一帯は、商業ゾーンとしてはこれ以上発展させませんよ、ということなのかな。
>>24
確かに「経済効果」は、誰かの損得勘定を示すものではないので、
それを謳い文句に煽るのもよくないし、それに踊らされないように
しないといけないと思う。
当事者間、またはその地域内で、おこぼれに与れる人と逆に損を被る人もいるかもしれない。
さらに補助金のような制度があれば、硬直した利権構造が生まれやすいだろう。
ただ、そこをどう調整していくかは、まさにその中での政治の問題であって、一般化するのは難しい。
うまくやっているところもあるだろうし。
さしあたり、「公共事業こそ基幹産業」ということなのかな？
そういや新幹線できるね。
西南さん、バプテスト連盟理事長が怒ってるよw大体、西南は大学紛争当時、
目立った破壊活動もなく学生が理性的だったとして賞賛していたが、
ただノンポリが多かっただけなのになw
>観光イベントの話ですか？経済「学」の話ですか？
両方だが？
観光イベントが成功した様に見せる為にペテンが経済効果（乗数効果）というケインズ経済学から持って来た代物だろう？
勿論それは観光イベントだけでなく公共事業でも使う代物だよなw
つまり、経済効果とは法学部で教えるダメな「経済学」を利用してバカな国民を騙す為のペテン
お利口さんのつもりが、頭悪過ぎる
>>36
経済効果の問題点の一つは「損得勘定を示すものではない」事
真面目に算出するのであれば、マイナスの経済効果も出すべきだろう、それをしないのは何故か？
つまり、結果として誰かが儲かる為に○億円の経済効果があるからお前ら犠牲になれ！で使われる
本当に頭が足らないお馬鹿さんで…
大きな政府とは公共事業をやる政府の事じゃないけど？
社会福祉の充実も当然の事ながら計画経済も含まれる
そもそも、日本は自民党政権によるバラマキ政治と、民主党政権によるバラマキ政治の大きな政府路線こそが
日本経済を悪化させている元凶だろう
未だに高度経済成長期まっただ中のご老人と、バブル真っ最中のユトリの親世代、どっちも迷惑
観光立県と言うのであれば、裏方を少しでもしてみろよ
所詮、商工会議所やJC系の連中と同程度の考えの人間が地方分権を唱えても何の解決にもならない
権力者が変わるだけでやっている事は同じ
無能な権力者がもっと無能な権力者に変わるだけ、地域密着分クサレ度合いは酷くなるだろうなw
まあ
ひとつも間違ったことのないひとには、
お利口さんのつもりに見えてしまうのもしかたがないでしょう。コレ、たとえ法廷でも説得力がありますw
大抵のひとは現実にそって考えるしかありませんし、私もそれを心がけます。建前だらけの社会でひとり「真実」を言うからうまくいかないんだと思い込んでいた、なんとか上司と組んだことがあります。会議の席で出来ない理屈「ばかり」で、みな辟易してたのを思い出します。いま思うと、善意で憎まれ役を買って出てたつもりだったのかもしれません。聞き役にまわるだけで充分尊敬を受けたのに、自分を大きく見せたかったのかもしれない。悪いひとではありませんでしたが、仕事で組むのは御免です
現実のあなたが、ほんとうに好かれているなら良いことです。日々心安らかで、イライラをつのらせることもないでしょうから
「現実」を語るのなら、想像力ばかりじゃあ埋まりません。小さくとも実績と説得力が必要です。どちらにも自信の持てない若いひとは、想像力だけで渡り合えるように見える「大きな話」に飛びつきます。私もそうでした。ネットで手っ取り早く知識をつまみ食いするより、真摯に体系だてて学ぶことが「現実」を動かす早道です
バレバレの「学んだ」には、結構ガッカリしました。ガッカリは、後付けの理屈にあなたが汲々としていたことがです。あなたがいま学ぶことには真摯だ、と思ってましたから
馬鹿阿呆はそろそろ卒業しても良い頃だと感じますから、どなたか管理者に報告される場合は一口乗ります。自分の間違いを認めたことになると思うでしょうから、これでトーンを変えることはないと思います。ずいぶん不自由なことです。あとは管理者さんにおまかせです
>全県旅行するまで興味がつきないことだろうから
これは大事なことです。
「井の中の蛙」になってはいけません。
ある時は全国を回り、ある時はいろんな業種の人達の声を聞きました。
怖いと思っているあの世界の人達も。
物事は一色たんに語れません。
ちなみに、沖縄以外は全て行きました。サラリーマンの時に旅で。
大事なのはその地にいる人とのふれあい。
旅に行ったからこそ、九州には無いであろう食品の名前を。
「めふん」なんて知ってます?
今はネット販売が出来ますから、取り寄せが出来良いです。
自分の自己紹介です。
雑学を趣味にしていますが、口だけで言うのは頑固として嫌いですから
自分がいろいろやってきたことは負けません。
"自分の空想"だけの人もいますが、人とのふれあいが多い旅を勧めます。
それが"思春期"を脱する近道ではないでしょうか。
少し前
「このスレを一時的に閉鎖」を管理人さん言ったことがありますよ。
もちろん"彼"が原因だったけどね。
現在に至るですからどうでしょう・・・。
12時現在沖縄近くで910HPだそうだ。かなりてごわい台風。
このまま進むと、某国北にも直撃しそうだ。
北裏切り者といわれた"料理人"が11年ぶり、北のトップにまぬかれて
北に行った。
たかが料理人というけれど、日本政府にとっては貴重な存在になるだろう。
日本に対する北のシグナル、また台風15号で北の被害は大きいと思う。
韓国は大統領選挙が近い。支援はどうかという話になってくる。
過度の支援をすると「北に甘い」と言われるだろう。
竹島の件もあるからそれらをふまえ、日本が北に対する考えも微妙な変化があるだろう。
だから"やっかいな台風"なのである。
生野菜そのままかじってるけど、やっぱり味気ない。
そいや、子どもの頃レタスが大好きで、親は「野菜食べてる」と喜んでたが、
本当はマヨネーズが大好きだったからレタスせがんてただけだった。
「野菜だけまるかじりしたほうがうまい濃厚な野菜」とかないのかな？
いや、「しょうゆのない焼茄子」や「からしのないおでん大根」や、
「塩コショウのない豚バラ」「わさびのない刺身」が考えられないことはわかるけど。
捨て値で売られてたトマトしょうがなしに買ってきて、いやいやながらも食べて驚いた。
「え？これがトマト？まるで果物みたいにあまいじゃん！いくらでも食える」
しかも翌日、異常に体が軽くて、あっというまに仕事がはかどっていた。
で、福岡帰って来て、トマト買ってみたが、水っぽくて全然まずい・・・
その後、田舎でみかんもらったりしたこともあるが、やっぱり都市のと味が違う。
しかも値段全然安いし。鮮度とか流通とかいろいろあるんだろうけど、
「田舎のとれとれ素材を都会の料理人が調理する」という旅番組のコンセプトは間違ってないと思う。
「観光化ではダメだ」というのも一理あるが、頭から「ダメだ」と決め付けていても何もかわらない。
どんなところでも、それなりのネタがあるはずだ。それも、
「当たり前すぎて地元民では気づいてないけど、都会の住民にはお宝だった」とか。
住民が商工会やJCに協力するのも、案外、
「無報酬でもいい。ふるさとのよさを広めるために微力ながらも貢献できるのなら」
と思っているからじゃなくて？今時なんでも商工会のいいなりなんてちと考えにくい。
じゃあ、小さくても良いから実績を示して、説得するチカラを磨けば良いじゃないか
大儲けは難しいでしょうし、10年単位で辛抱強くやるしかないでしょう。ここは地域社会のつらいとこですが、ほんの30年前は日本中どこでもそうだったのですから、そこまで戻るだけと考えても良いんじゃないでしょうか。小さな成功や地方での生活の充実を求めるのならば、私にとってはチャンスかもしれないと思っています
長崎ルートはやっぱりどうなんでしょう。
着工しちゃってるけど、費用対効果には疑問がのこりますね。
新幹線といえば鹿児島線。
開業してもうすぐ１年半。
関西以西の人達には、鹿児島が以前より行きやすく身近になったのではなかろうか。
関連して、最近勢いがあるなと思うのは熊本。
新幹線の開業と時期が重なっているから、
素通りさせてなるかというものが原動力になっているような印象を受けた。
福岡にいても何かと「くまモン」をお目にする機会が多い。
熊本市のお方、熊本市は政令市になって何か変わったという実感はありますか。
県の工業は、IC部品製造が縮小しもう元には戻らないでしょう。熊本大工学部医学部は近年も独自の研究実績をあげ続けています。東北大のように民間に技術を移し、工業は研究開発部門を国内に残し海外の生産部門と組む道をこれからも進むでしょう
熊本県は、野菜果物の生産割合が多い農業県です。トマト栗スイカい草高級玉ねぎ柑橘類菓子用苺、いずれもシェアはトップクラスです。ただし、認知度がたいへんに低い。私もほとんど知らなかった
長期保存牛Rや赤牛やハマグリも含め、民間に県がバックアップする形でブランド化を進んでいます。すでに東アジアの大手スーパーを中心に売り込みが始まっています。「くまモン」の本領はここにあるわけです
熊本県のイメージキャラクターは、熊本のイメージにあった良いシンボルになりました。地元大好き熊本県民の内輪で終わるかなとも思ってましたが、関西や関東の都市部で意外にも認知度あります。海外でも、わかりやすいアイコンになってくれると期待出来そうです
なかなか良い話ですね。
熊本のプリンスメロンをお忘れなく。
今年の秋には、長崎県で和牛の日本一コンテストが行われます。
5年間隔で行われるこの行事、前回は我が県の牛が優勝しました。
私もこの牛を見ました。地元の県民にはぜひ足を運こぶ事を願う。
県バックアップのブランド化は必要ですね。
九州には必要なことです。
大体、食に限らず文化に政治が口を出すなと言いたいが？
クールジャパンなんて痛いだけだし
韓流ブームなんてそれこそその最たるものだろうw
小さな政府と言いながら、結局税金にたかる人間の多い事で
小さな成功が全て、大きな成功に結びつくわけではありません。小さな実績もなしに成功はありません。その小さな実績に目を向けるのが、「現実」を知る第一歩なんですよ
まあビックリするぐらい、あいも変わらずですね。十年後も二十年後もあいも変わらずやってそうだ
馬鹿阿呆言わなかったのはちょっと良かったかな
まずは200万人いくのかえ？
「まあ、福岡のデパート回ってもおおよそ輸入モンのペリカンマンゴーしかおいてませんけど、
こっちはとれとれアップルマンゴーですよ!!冷凍モンと比べられては困りますよ!!」という殺し文句ひとつで、
山のようにマンゴーお買い上げいただいてたものです。
今では福岡のデパートにも普通に宮崎マンゴー置いてあるから使えなくなりましたが。
>>49
熊本も通るたび、「天草の車海老や植木のメロンなど、海の幸・山の幸に恵まれたたいへん豊かな県です!!」といいまくってたが、
やっぱり工業とか商業にしか目がいかないのが問題なんでしょうか。なお、私が天草に住んでた頃、
下通り商店街は完全にさびれきってて、日曜日なのに誰もいなかった。
それが今では大勢の人がいて、ひところよりは復活しているように思います。
政令市といっても、福岡みたいにビルばかりの街に住んでる身からすれば、
水と緑に恵まれた熊本市のほうが住みやすそうに思います。もう「ミニ東京」の時代じゃないから、
「熊本の地域性を生かした、他のどことも違う日本一の熊本」をめざしてほしいと思います。
従来の政令市の要件をもってる
わけではない。街の様相も政令市を
思わせるものはない。
なんちゃって政令市なんで。
見識豊かな内容、興味深く読ませてもらいました。有難うございます。
上通りは、アーケードの近くにパーキングがたくさんあって利便性がいいなと思ったけど、
実際は「パーキング化」してたということか。
なるべくしてなる流れかもしれないけど、やはり寂しい。
熊本の農産物といえば、スイカが思い浮かぶなぁ。
植木町の３号線からみえる青果市場のスイカの数には圧倒される。
観光で久しぶりに訪れた熊本城と城彩苑はよかった。
>>57
とすると、住民にとっては住所表記が変わった、ぐらいでしょうか。
民主党法務部門会議で人権侵害救済法案の法案審査が
http://www.data-max.co.jp/2012/08/29/post_16448_dm1343_1.html
でもアレって、何食ってるんだろう？えさにはなにをあげたらいいんでしょうか？
時代は重厚長大なモノづくりから、商業農業観光業へと移りつつある。
ハードも大事だが、よりいっそう、ソフト・コンテンツが重視されている。
幅広い自由な発想がいかに豊富に出るかが日本再生の鍵。
その手助け・きっかけとなるイベントを自治体がやるのは、大いに有意義だろう。
「カワイイ区」入れて到達？
さすが、マスメディア出身の高島市長らしいｗ
これからは自民タニガキ氏のことを
「永田町の甲斐さん」と呼びたい。
意味不明
福岡市とかは、長年「ウチは観光化なんかしなくてもやっていけるぜヘッヘー」
京都市や札幌市は「ほっといても観光客来てくれるぜヘッヘー」みたいな感じだったが、
さすがに最近ではそうもいかなくなってるみたいね。
しかし前宮崎県知事のように、キャラひとつで当たれば大儲けというのも無視できないね。
いずれにしろ、「いろんなひとがいろんな発想を出す」ことから無限の可能性が生まれると思います。
ひとが集まる都市、のどかな田園地帯、伝統的な工芸品、世界的な最新の技術・・・
多様な環境があるから多様なチャンスが生まれる。「画一的」では何も生まれない。
いつも解散 、解散って言っているから甲斐さん。たぶん。
当たり～
あの人、テレビに写るたびに「解散」という言葉を口にする。
それが「またかよ」というほど多いんだよね。
最近はあせっているのか、冷静さを欠けた言動が目立つ。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1341595564/l50
巣はココだろうw
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1321519027/
882 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2012/06/08(金) 00:29:18 ID:pYfk+ekg [ p1200-ipbfp401miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]
オレもここで堅いことを言ったりする。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1338559886/l50
おやすみ
堅いことって、つまんない親父ギャグ？
それとも、私は馬鹿ですって晒すこと？
仲よさそうだねえ、あなたたち。
案外、いなくなったらかえってさびしくなるんじゃなくて？
ここも劇場化しちまったなぁ。
それと、もう少し勉強しろ
実体経済も知らない（もしかすると本当にお花畑に住んでいるのかもしれんが）
マクロ経済も、ミクロ経済も理解しない（マクロは無視した方が良いかもしれんが、ミクロくらいは勉強しろよ）