2012年09月多摩580: 八王子の繁栄・衰退議論(57) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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八王子の繁栄・衰退議論
1 ：2011/08/12 ～ 最終レス ：2011/08/16
本スレから隔離


2 ：
八王子のターニングポイントは2010年。この年を境に潮目が変った。
駅前の人通りも目に見えて増えている。経済データは2.3年で陳腐なものになるから古いデータはあてにならない。
大小の再開発が盛んで、駅前で言えば駅直結のオリンパスホール八王子の
開業は集客に大きな貢献をしてる。
実際、八王子はここ２年くらいで非常に便利になった感がある。
百貨店については、淘汰の嵐が激しく日本中ものすごい速度で消えている。
新宿三越がビックカメラ、有楽町西武がルミネ、神戸阪急はイオン、池袋三越がヤマダ電機になる時代。
もはや商業を斜陽産業の百貨店だけでは語るのは困難、無理があるだろう。
またそごう八王子店はまだ営業している。撤退は2012年1月。その後続店に
別の百貨店が入る可能性もある。
ただし、百貨店の役目は終わりつつあることに変りはない。百貨店の全国売上は14年連続減少し、
売上高は1982年当時の規模まで下がっている。今後更に売上減少、閉店は時代の流れ。とまらない。

ところで、現在の八王子駅周辺の大型店舗は、
そごう八王子店、八王子ナウ、東急スクエア、ドンキホーテ八王子駅前店、京王八王子ショッピングセンター、
ダイエー八王子店、ヨドバシカメラ八王子店、セレオ八王子（ビックカメラ）、サザンスカイタワーモール八王子
で９大型商業施設

2013年には９大型商業施設に
JR貨物商業施設のパルコ＋シネコン（予想）で１つ追加で１０大型商業施設になるだろう。
そごう八王子店は相続店舗がルミネか阪急百貨店と予想。ただし中身が変るだけだから
数は変らず。

八王子駅周辺の２年後を予想してみた。

3 ：
あまり意味のない議論ではある。
第一、この時期に暑苦しいし。


よって終了。
東北震災地の復興計画でも語れ。

4 ：
無意味な予想はよそう

5 ：
八王子は恥多い

6 ：
田舎都市は一つの街に繁華街の拠点が一つしかない。

ところが八王子市の人口は58万人を超え、政令指定都市並みになってきた。
その表れとして、八王子駅・甲州街道の繁華街のほかに、南大沢、京王堀之内、
八王子みなみ野など商業拠点が複数で生まれているし。
南大沢などは、既に八王子郊外とは言えないしね。もう立派な一つの街。
京王堀之内もあなどれない規模に成長してきてるし。

こうして幾つも商業拠点が生まれ、それが連なり大都市へと変貌する。
八王子市はその前段階までもうきてる。

＜南大沢＞
三井アウトレットパーク 多摩南大沢http://www.31op.com/tama/index.html
イトーヨーカドー南大沢店
フレンテ南大沢、フレンテ新館
東京ミートレア（2009年12月開店、フレンテ新館）ナムコが運営する日本初の肉料理のテーマパーク
fab南大沢
TOHOシネマズ南大沢（旧・「ヴァージンシネマズ南大沢」）
パオレ
フォレストモール南大沢など

＜京王堀之内＞
ぐりーんうぉーく多摩 http://www.gw-tama.jp/
　ヤマダ電機（八王子別所店）
　ニトリ（多摩ニュータウン店）
　コーナン（ぐりーんうぉーく多摩店）
　スポーツDEPO（ぐりーんうぉーく多摩店）
ビア長池本館、ビア長池新館 http://www.ntc-dev.co.jp/tenant/tenant_08.html
　三和（堀之内店、ビア長池本館）
　ノジマ（堀之内店、ビア長池本館）
　ミスターマックス（京王堀之内店、ビア長池新館）
ピーシーデポコーポレーション（多摩ニュータウン店）
ドンキホーテ京王堀之内店ほか

＜八王子みなみ野＞
MIOみなみ野
ホーマックスーパーデポ（八王子みなみ野店）http://www.homac.co.jp/map/kanto/tokyo_03.html
アクロスモール八王子みなみ野 http://minamino.acrossmall.jp/index.php
　ノジマ（八王子みなみ野店）
フレスポ八王子みなみ野http://www.e-frespo.com/h-minamino/index.html
など

7 ：
そごうの後続店が決まり、JR貨物の商業施設が完成し
2015年インター北の巨大ショッピングセンターが完成し一息つくかと思ったら
続けて八王子北口の大規模再開発が始まるから八王子の変化は目まぐるしい。

8 ：
道路が駄目。中央道沿いに元八王子から石川町あたりまで幹線道路を作って欲しい。黒須さんお願いいたします。

9 ：
まあ何が出きようが肝心の人が集まらないんだから、ムダだけどね（＾＾；

10 ：
なぜ断定できるのかがまったく疑問？
進出する企業もバカじゃないからリサーチ、研究してこれは行けると
踏むから進出する。そこんとこは企業人はシビア。

こっちに貼っておいた方が良いようだ。

八王子経済は順調に拡大している。新規オープンした大型店だけ挙げても
2010年
セレオ八王子、サザンスカイタワーモール八王子、ニトリ八王子店、ザ・マーケットプレイス八王子、
フードワン片倉店
以上、大型商業施設が追加稼働。撤退した大型商業施設なし。

2011年
PCデポ多摩ニュータウン店、ミスターマックス京王堀之内店、
ホーマックスーパーデポ八王子みなみの店（拡大移転）
＊ホーマックが入っていたMIOみなみ野２Fには10月ブックオフスーパーバザー（ブックオフの大型複合店舗）がオープン。
ノジマ京王堀之内店、ノジマ南大沢店

以上、大型商業施設が追加稼働。撤退した大型商業施設なし。

さらに2011年、長崎屋八王子店→ドン・キホーテ八王子駅前店に変わり集客数が数倍増加。

さらに八王子駅南口にはJR貨物の大型商業施設が2013年完成。発表は8月中にあるだろう。

2012年のそごう八王子店撤退後には、もっとましな店舗もくるだろう？
JRの駅ビルだから、良いテナントがなければJRが直接経営に乗り出すはず。
（2010年、2011年については実績。2012年については予想）

11 ：
えっちなことが色々出来る街が良いよ。

12 ：
北西部に鉄道が敷かれて、市役所前に駅ができないかなあ。

13 ：
重複＆単発で削除対象

多摩板雑談スレ第12章
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1304336672/

もしくは

八王子総合 171
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1312754836/


■■■■終了■■■■

14 ：
>>11

だったら東京都に言って三崎町を風俗特区にしてもらったらどうよ？
塀の中に入るのにTASPOがないとゲートが開かないとか。
まぁ、妄想語るのは楽しいよなぁ。俺大好き。じゃチラシの裏的俺の妄想

位置エネルギーを活用した省エネ型都市交通システムの実験線を敷設
その後、医療刑務所跡からＪＲ南口、大和田坂から京王線八王子駅
の間で本格始動。登りは淺川の小水力発電装置で起こした電気を使う。

サマーランドにはヴェルディーのホームスタジアムが出来ている。
結果、あきる野駅周辺は大いに栄える結果となる。

陣馬高原は京王電鉄、スパ銭会社、飲み屋チェーンなどの民活で開発。
高尾山とはリフトでつながり、都内からの安近短レジャーの人々で賑わう。

医療刑務所跡はビジネスパークとなり、小宮にあったトヨタなど研究所
事務所などが集まっているため、南口はそのお洒落な城下町となっている。

元八王子バスストップにはイオンモールが併設され、路線バスも乗り込んで
いるため高速からはＳＡとして外からはショッピングモールとして機能する
この結果、八王子からの高速バスの利用者も増えた。

15 ：
>>14
それより立川を左翼・新興宗教特区にしたほうがいい
あそこは市議会第一党が創価で真如も議席をもってるからな
菅直人の元選挙区でもあるから左翼も多い
新興宗教と左翼を立川へ駆逐して明るい八王子へ

16 ：
北西部まで鉄道が来ていれば、八王子の発展は大分変わっていただろうね。
自分の人生も変わっていたであろう。とにかく、北西部に住んでいると電車に乗るのすらかったるい。

17 ：
>>16
バス乗るのも運賃高いし渋滞で遅い。
マイカーは朝夕ラッシュ時の絶望的な渋滞。
バイク原付は比較的早いけど駐輪場が絶望的に少なくどこも満車＆駐輪代金が意外と高い。
自転車は遠すぎるし雨降ったら悲惨。
徒歩は・・片道３万歩オーバー？走ればちょっとしたハーフマラソン。

年金リタイア組以外は地元で就学就業しないと、北西部に住むメリットって無いよね・・

18 ：
>>2
八王子駅前の大型店が10個になったら
hachioujiのHをとってＨ１０（エイチ　テン）って呼ぶのはどうかなｗ

19 ：
>>18
何でH１０って呼ぶ必要があるの？

20 ：
>>16>>17
休日に寿司詰め状態のサマーランド行きのバスをよく見かけるけど、
せめて市役所まで鉄道が敷かれていて、そこにバスターミナルがあれば、
北西部のバスの高い料金や長い走行距離や朝夕の交通渋滞にも、
きっと良い影響を与えたんだろうなあと思います。

21 ：
>>19
ただG8みたいに言いやすいからｗ

22 ：
>>16.17.20
京王電軌が御陵線造るとき山田経由の南回りでなく、
東八王子から西進するルートを当時の市議会が反対しなければねえ。
八王子の市議会、今も昔もバカだ。

23 ：
>>16
川口川沿いにバス専用道路を作って、連結バスを走らせるってのはどう。
ＬＲＴはかなり難しいにしろ、作戦ぽしゃってもただの道路だから転用可
市内には用地が無いにしても、川沿いを時間限定でバス専用にすれば
鉄道並みにスムーズに流れるんじゃないか？ＢＲＴってヤツですよ。

24 ：
>>23
いや。ビシッと鉄道がいいかな…すまん。
四谷方面の人には申し訳ないけど、京王八王子大谷団地近辺創価大近辺杏林大近辺サマーランドあきる野駅かな。もしくは、浅川と平行して、京王八王子美山終点かな？

25 ：
そごうの跡地にヨドバシっていうのは？　南口のビック、北口のヨドバシで切磋琢磨すればいい。

26 ：
>>1-25を総合すると、これで完璧だな
北野～京王八王子～八王子市役所～諏訪町（分岐）
（八王子北西線）川口～東京サマーランド～京王増戸～明星大～青梅
（八王子西線）川原宿～夕焼け小焼け～（和田隧道）～京王上野原

27 ：
>>21
使う機会ないなぁ。

買い物何処行く？　
Ｈ１０！
なんて無理だ。。。

28 ：
>>24
>>26
も現実味のある路線だと思った。

29 ：
>>24
>>26
そうなると、とうぜん京王八王子からは地下鉄で伸ばすということになるな。
でも、自分なら八王子北西線は増戸ではなく秋川に通す。市役所もあるし、
すでに発展しているところのほうが沿線住民にとっても便利だろう。

30 ：
まずは京王八王子から八王子市役所まで鉄道を通す。平坦だし浅川沿いに通せば
用地買収もほとんどない。京王八王子から地下鉄なら用地買収は必要ないけど
その分費用はかかるね。
八王子北西線は秋川経由も利便性が高そうだ。

南大沢→八王子みなみ野→八王子駅南口は多摩モノレールになるだろうが
計画があるだけでこっちはいつになるかわからないから、北西部路線の方を先行して
京王電鉄の鉄道を敷設すべきだね。京王と市の協議を要請したい。

31 ：
モノレールも八王子市街にUターンするよりも
リニアが来る橋本に延伸した方が儲かるだろうに。

尾根幹沿いからコストコ跡地など利用して橋本へ。
京王線は高尾線と相模線を繋ぐ。拓大・医療センター・法政大を経由。
京八からは日本機械跡地・楢原車庫・戸吹の公園・サマーランドを経由で青梅へ。
青梅方面にはいかず、今後の発展が期待できる圏央道沿いに市内を南下して
高尾に来るのもありかな。

隔離スレだから心置きなく妄想できる。

32 ：
市役所から先は楢原ー上川霊園ー秋川渓谷＆サマーランドー日の出サティ方面まで延ばせれば、観光と宅地開発の旨味も発生するかもね。周辺渋滞も緩和できるし。
それにどこぞの大学や高校、病院を誘致できれば・・

33 ：
まあ、議論したり希望を述べたりしたところで実現化されないだろうね。

34 ：
まあ、議論したり希望を述べたりしたところで実現化されないだろうね。

35 ：
>>32
霊園と秋川渓谷はシーズンオフは利用者ほとんどないと思う。
サマーランドはアクセスが良ければ通年利用も考えられるけど。
戸吹は新滝山街道の開通で周辺の開発が見込まれると思うんだよね。

36 ：
>>33
>>34
いいの。楽しいんだからそっとしておいて！

37 ：
ところで南口のシネコンだが、
いっそニュー八がシネコンになって引っ越すという案はどうよ？
あそこにシネコン入ったらニュー八オワタ確定なわけだし。
ま、あくまで妄想レベル

>>32
大学とか病院はもうよくないか？税金取れないし学生じゃ￥落とさないし。
鉄道連結はとりあえず秋川までが目標達成で良いかと。
その先は五日市線が何とかしてくれるだろうし。

38 ：
まあ、隔離スレの妄想だから、実現云々は別として、
高尾駅と西八王子駅の間にあった東浅川駅を、
下々の為に復活してくれないかなあ。

39 ：
東浅川駅なんていらない

40 ：
>>37
確かにニュー八が南口に独立系シネコンとして引っ越してくれたら嬉しいけど、
たぶん大手シネコンになりそうな気がするね。

41 ：
>>37
ニュー８終わるかねえ？
現状で運営成立してんなら、別のができたところで現状のままで淡々と存在してんじゃないの？
多分あそこの常連客は映画だけを目的にはしてないような気がする。
あの傾いた雰囲気込みでのノスタルジー、つか…。
ほら、もう何年も前にもう１つとても味わい深いw映画館があったけど潰れたじゃない。
だからこそニュー８にはその手の客がいるのではないかと。

42 ：
前に「らぶはち」かなにかで、ニュー八の特集をやっていた。
チケットの割引サービスをやっているけれど、それでも来館者は減っていて
経営的にはぎりぎりだそうだよ。

ところでなぜかニュー八のところで了法寺が、お祭りをやるみたいだよ。

2011年8月27日（土）
12:00～22:00　たっぷり10時間！！

http://ryohoji.jp/20110802/1530/

もうアニメ専門映画館にしてしまえばいいのに。

43 ：
ニュー八1Fに上海鑑定団があるからでしょう。

面白そうだねｗ

44 ：
妄想最高や！現実なんか最初から要らんかったんや！
京王線八王子北西線と、八王子西線は決まりやな。

45 ：
>>44
この企画を早速、京王本社へ提案しる

46 ：
実現しなかったけど、京王八王子から北側への延伸構想は、京八地下化計画の時にあったみたいだね。

47 ：
でもさ、絶対実現不可能と言われてた京王線調布ー笹塚間の地下複々線や、小田急線の唐木田以西延伸とか、だいぶ動き始めたからさ。
まあ現市長がカーマニアｗで鉄道の延伸とか嫌がってるって噂の真意はともかく、今、北西部の道路事情って際立って渋滞が一日中酷くなってような気がする。たぶん定年団塊世代が増えてきたからだと思うんだけど。
これ以上道路の新設や拡幅は難しいだろうから、ここらでたとえ負債抱えてでも公共交通導入して欲しい。
市の財政再建は大切だけど、市民の安価で速い「移動の自由」の保障や将来のインフラ整備のための出費は、決して無駄遣いではないはず。

48 ：
あれだ。民主の前原に中途半端なゴシップやらかしてもらって
八王子市長選レベルまで降りてきてもらうってのはどうだ。
そうすれば京王線延伸復活じゃね？
ともかく、今の市長じゃ妄想実現にはなんかイマイチだよな。

>>38
東浅川駅を復活して武蔵御陵観光地化ってのはヒンシュクかねぇ。
日本各地から参詣に来れると思うんだけど。
余所の国で言えば王族の墓なんだからもっと人集まって良いはず。
八王子の隠れた名所だよね。

49 ：
>>48
明治神宮だって観光地化されているんだし東浅川駅を復活して武蔵御陵観光地化
は十分ある話だよ。

50 ：
昭和天皇の資料館がなんで立川なのか納得いかない。
まるまるコピーでも良いから御陵近辺に建てるべき。
東浅川駅は当初は皇族が墓参りに来るときとか、特別な日に
臨時で開けて、駅舎に昭和天皇の資料館を併設ってのはどう？
駅舎は軽井沢の旧三笠ホテルをコピー。

自分ネトウヨでも日の丸の人でもないんだが、
武蔵御陵の無視のされ方には不自然さを感じるな。
なんでだ？

51 ：
過激派が東浅川駅燃やしやがったのは痛かったな
あそこが残ってたら色々使えたろうに

52 ：
>>42
よーし、この勢いで八王子にコミケを誘致しちゃえ!!

53 ：
総合によるとメイドみたいなのが出来るらしい。
妖精ってのが微妙だな。高尾の山から降りてきた(八王子音頭)のか？

http://moeten.info/maidcafe/?m=s&id=1142&d=privilege

>>52
その前にまず下地作りが必要だ。
オタショップ数件じゃまだ弱い。
アニメ美術館を駅前に設立
あるいはGONZOなどのアニメ系の会社を
医療刑務所跡地のビジネスパークに誘致しないと！

54 ：
まちＢＢＳは地元をオタの街にしたい奴が多いなぁ。

55 ：
>>53
一応は八王子も石原の支配下なんだから当分は新規のモノは難しいんじゃないかい？

56 ：
>>51
そういえばそんな事件ありましたよね。同時に浅草の方でも放火されたんでしたっけ？

57 ：2011/08/16
確かにオタクの萌え興しは賛否あるかもしれないけど
例えば、件の了法寺のお祭りにしても
開催場所であるニュー八はもちろんローカルな会社だし
協力会社の
株式会社眞誠　http://www.shinseijp.com
SODA株式会社　http://so-da.co.jp/
も八王子の企業。
さらにSODA株式会社は市の推し進めるサイバーシルクロード八王子の会員でもある。
以前、話題になったまんが王のどら焼きも地元の和菓子店が作っている。

まだまだ規模は小さいけれど、萌え興しも異業種を巻き込んで連携すれば
八王子の活性化の材料になると思う。