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2012年09月多摩556: ☆☆〜立川〜☆☆  Part 234(302) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

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☆☆〜立川〜☆☆  Part 234
1 :2011/08/31 〜 最終レス :2011/09/30
次スレたつまえに使い切るってバカなの? 死ぬの?

前スレ
☆☆〜立川〜☆☆  Part 233
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1312550197/

関連スレ
懐かし立川☆〜 Part7
httphttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1265552127/l50
参加心得
http://www.machi.to/info.htm

ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280以降
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは ☆☆〜立川〜☆☆ Partxxx で統一


2 :
>>1
次スレいらねってことじゃね?

3 :
>>1
まぁまぁ、乙です。

4 :
新立川航空機<5996.T>と立飛企業<8821.T>、MBOで非公開化後に合併へ
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities9/idJPnTK049700720110830

5 :
大規模共同開発を計画ということは
ついに高松駅前の開発なのか?それとも、立飛駅前なのか?

6 :
既出かもしれないけど、googlemapの航空写真(またはgoogleearth)で
「35.685017,139.417177」の地点を見るとすごいことになってるね

7 :
>>5
再開発とは書いてあるけど大規模開発とは書いてない気がするんだが、俺の目がおかしいのか?
まあいずれにせよ空き地の放置プレイからは前進しそうだが。

8 :
日経17面

9 :
(少し前まで)これからは中国の時代ですよ。みなさん、どんどん中国に進出しましょう。
  ↓↓↓↓↓↓
(現在)中国は不動産バブルが弾けそうです。大変危険な状態です。

の日経新聞ですか。

10 :
中国人に一番多い血液型は「B型」。

だから、DQNで「やりたい放題」なのか…。
B型の犯罪者→梅川昭美(射殺),宮崎勤(既に死刑執行済)
なるほどなぁ。。。

11 :
>>8
kwsk

12 :
せっかくだから、アリーナクラスのホールでも作って欲しいけど
どうせ真尿苑様に、まとめて買われちゃうんだろうなあw

13 :
>>11
>>8じゃないけど日経新聞の記事を抜粋するとこんな感じになってるわ。

立飛企業と新立川航空機は30日、MBO(経営陣が参加する買収)を実施し株式を非公開化すると発表した。
両者は元々1つの企業で、東京都立川市内に近接する広大な不動産を所有する。
主力の不動産賃貸事業の先細りを受け資産活用策として土地の大規模再開発を共同で計画、
資金負担や償却費用で業績悪化が見込まれるため非上場化し思い切った構造改革に取り組む。

たしかに大規模再開発という表現が使われている。

14 :
>>12>>13
駅前へ今以上に真如苑が介在しなければいいけどなぁ、少し心配
イケア開業に合わせて遠方からも人を呼び込めるものを造ってほしい

15 :
イケアといえば2014年4月開業に前倒しされたんだね。
http://kensetsunewspicup.blog.fc2.com/blog-entry-107.html

16 :
B街区の方はどうなったんだろうね

17 :
中央道を立川まで延伸してほしい

18 :
立川駅で福島県産の野菜売ってた。
もちろんスルーしてきたけどね。
そういえば立川寄りの国立にある業務用食材を扱うパスポートって店も
東北や福島の野菜を平気で売っている。
いろんな食い物からセシウム出てんのに食べて応援とかちょっと怖い…
まさか給食には使われてないよね?
子供達の口に入りませんように。

19 :
心配で食いたくないなら自分が買わなければいいだけ。

科学的な根拠もなくいたずらに不安をあおり風評被害を助長するするような
書き込みをするオマエの無神経さの方がよっぽど怖い。東海テレビの「セシウ
ムさん」と面白半分に書き込みした奴と変わらんわ。

20 :
福島産がヤバイのは周知の事実じゃん
屋内で作って密封してるなら大丈夫と言えるけど、屋外の畑で収穫されたものだろ?

21 :
つよいぞ 町田

22 :
頭の固い人に限って科学って言葉を使いたがるよなぁ

23 :
>>19
国の基準が緩すぎるから問題なんですよ。
国の基準にしたがって物を食べていると、
年間1ミリシーベルトなんて楽に越えてしまう。
風評ではなくて、実際に放射性物質が入った野菜が
普通にそこらで売られている状況なんですよ。

風評を無くすには、まず国が1ミリを基準にして出荷制限値を見直し、
それを越える食材の出荷を徹底的に止める事。
そうすれば、店に並んでいる野菜は安心だと信じられる事になり、
誰でも安心して買えるようになる。

それをやらないから、どの野菜にどの程度汚染されているのか
消費者は判断のしようが無くなり「東北全体を避ける」という
大雑把な対処をせざるを得なくなり、
余計な風業被害が広がってしまうわけです。

24 :
その福島産桃からは実際にセシウムが検出されてるのかな?
検出されてるなら大問題だけど、検出されてないなら悪辣な風評加害になる。

25 :
国の基準が緩すぎるのが間違っているのだから
ネットで真実を知っている正義の僕が
ネットで正しい知識を披露して
正義のために福島産を売れなくして差し上げますってか?
余計なお世話だなw

26 :
風評被害風評被害と言っときながら
今までどれだけの後出しがあったのか。
出荷停止をシカトして出荷してたクズもいたわな。
信用なんてするわけねえ。
被害者は知らずにそんなもん食わされた人のほうだわ。
売ってる福島の野菜だからって何が入ってるか分かったもんじゃねえよ。
科学的根拠だか何だか知らんが前科があるっつーんだよ。
こんなもん避けて当然だ。
人騙して何が復興だよ。
糞食らえっての。
立川で売ってるの見るだけで不快。

27 :
めんどくせーのがいるな
危ない可能性があるなら食わねえよ。
危なく無いと思うなら勝手に食えよ。
風評ってななんだ?
100パーセント安全だと言い切れる根拠を示して安全を証明せよ。

28 :
ところで何で桃の話になってるんだ?
桃なんて一言も言ってないのに。
もしかして自分が桃売ってたのかwww

29 :
風評じゃないから!
実際にセシウムの値を表示して野菜果物を売ってほしい!
この辺でとれた野菜や果物も危険だと思うよ
政府はパニックになると思って公表しないし測らない

なぜ牛だけにセシウムに汚染されてて
鳥や豚や魚は安全なの?おかしいと思わないかい?

30 :
>>6
見たけど、なにこれ?

31 :
科学的根拠とやらで安全を証明してから売ってほしいもんだ。
復興のためだと仏心出して買って知らずに食った後に
「実はセシウム入ってました。健康には問題ないお♪ てへ☆」
って冗談じゃねえぞっての。

32 :
>>29
まあ鳥じゃなく鶏や豚や魚の実際は兎も角として
牛が問題になったのは汚染された稲藁食わされたからでね
鶏や豚や魚は稲藁食べないから

33 :
目に見えないものは信用しちゃいけない

34 :
セシウムさえ検査すれば安全とは言えないよ。

日本の発ガン比率が震災前から急激に増えている。
アメリカなどはここ数年で低下傾向なのに日本は増加傾向

ここではスレチだから自身で食品添加物いろいろ調べてみると良いと思うよ
http://ameblo.jp/bellmadame/entry-10955020029.html

何も食品だけではないけどね。
ツイッターより転載
国産煙草の葉っぱ収穫が始まりました。葉は一年半熟成しますが葉脈は10月頃にも製品に入り始めます。
JTは3重に検査をするとの事ですが基準値はあくまで国の定めた法外な値が基準です。放射性物質を直接肺に吸い込むと被害は甚大です

35 :
煙草自体が有害物質なんだが。

36 :
>>33
じゃあ私は君を信用しよう
私には君が見えているからね
君は京本政樹似のイケメンだね

37 :
>日本の発ガン比率が震災前から急激に増えている。
あのねぇ。。

38 :
煙草吸いながらチャリ漕いでるクズジジイやクズガキを厳しく取り締まってほしい。

39 :
立川でも給食の産地公表はじまったけれど、普通に福島のきゅうりつかわれてた。
保育園児が食べるものなのにひどい。
そして、測定結果はNDばかり。
計測の下限値すら書かれていない書類見せてどーすんのよ??ってはなし。
中途半端なことしないでよねー。

市長選挙もそのへんの話、なんか避けてない?
現職がどういうかんがえをもっているのか確認したいわ。

立川市民!
選挙にいこう!

40 :
キモイのが湧いてると思ったら選挙絡みか…

41 :
>>39
今母親達が子供の為に立ち上がらないと
これからずっと子供らが実験台にされてしまうよ。
母親はもっと声を上げるべき。
子供を守れるのは親だけなんだから。

42 :
>41
そうだよ。
もっと関心もってもらいたい。
立川でも子供達を守る会みたいなのあるのかな。

43 :
>>24
>その福島産桃からは実際にセシウムが検出されてるのかな?

福島県のサイトで、桃の検査結果を見てみればわかりますよ。
多いものでは60ベクレル程度あります。
もちろん、産地によってはほとんど汚染されていない桃もたくさんあると思いますが、
どれも一緒くたに販売されているので、消費者は判断しようが無いのです。

44 :
給食の放射性物質を心配するなら、
給食センターの新設用地の重金属汚染はどう思う?
築地と似た話のようなんだけど。

45 :
>>17
国立府中インターチェンジは国立と府中と立川からの距離が殆ど変らない位置だと思いますがー

国というものは平然と嘘を吐きますよ 恐ろしいものです
植物が巨大化したり多数の人の染色体異常をおこしたチェルノブイリよりも
被害は大きいというのが他国からの評価です
(チェルノフはミルクで被害拡大というのはありますが、日本でも既に出回った牧草や肉や米が心配です)
現地の子供たちだけでも約4割が被爆してしまったという大惨事なのです

決して脅しているわけではなく、日本の本島の約半分が危機的な現状なのです
ではどうすれば良いのか

46 :
>>45
ていうか、立川ICの構想はありますよ。
中央南北線の中央分離帯が異常に広いのは、将来あそこに中央自動車道へのアクセス道路を通すため。
あくまで構想なので、いつ建設されるのかは全く未定だけど。

47 :
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=39175596
ホモですヨロシクメカドック!

48 :
>>45
他国の評価をやたら信頼しているようだが
その他所の国もまた平然と嘘を吐く国と言うものの一つ
日本だけが嘘吐きだとでも思っているのならこの国から出て行くのもまた一興

49 :
日本はもうオワコンだな
借金を返すアテもなし

50 :
>立川駅で福島県産の野菜売ってた。

通りがかったけど
確か会津の桃やぶどうだったと思う

51 :
>>50
お前まさか会津は福島県じゃないと思ってるのか?

52 :
まーこのスレオチしてるとお母さん多そうだし、
江東区の放射線汚染状況がチェルノブイリの避難区域にあたるという調査もある
ネット時代、情報過多のせいで不安になっちゃうんだよな。
NHKでしてたけど国と厚労省での土壌汚染対策に関する基準があいまい、実際は自治体に丸投げ

福島原発作業員の白血病死亡を因果関係なしとして今後公表しないとする東電の姿勢と伝えないマスゴミ…
クローズアップ現代で福島にいる妊婦の面倒を見る医師のすばらしい活躍を報道し、
奇形児の発生や影響の可能性には一切言及しないNHK…

俺もチェルノブイリ時のドイツのように放射性物質の含有量を明記すべきだと思う
長文失礼。ちなみに魚からは放射性物質はすでに検出されている。報道しないけど。

53 :
>>51
そういうことじゃなくて、野菜じゃなくて果物だという指摘じゃないでしょうか?

54 :
50です
じゃなくて福島って横に長いから地域差あるのでは?って話
http://yasaikensa.cloudapp.net/pref.aspx?q=%e7%a6%8f%e5%b3%b6%e7%9c%8c
で見ても福島市と会津若松市じゃ値に差がある。

55 :
まあよっぽど汚染された数値の高い野菜や果物を食べ続けるのでなければ、
自分がタバコを吸ってるか、または近くにタバコ吸ってる人がいる方がよっぽど
ガンの発症率が高いからなあ。家族や分煙のない職場で喫煙する人いたら放射能
よりそっちの心配した方がいいんだよね。

56 :
スーパー行ったら東北や関東が産地のものばかりで
意識して避けないと継続して口に入る可能性が大。
国に基準を上げられて、たとえ低数値でもなるべく口に入れたくない。

57 :
>>46
その話、現市長が昔やるやる言って実現してないよね
今度の市長選でも取り上げないのかしら。立川って国道も無いし

58 :
>>54
もちろん、福島でも場所によって差があります。

汚染マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

59 :

『セシウムは検出されていません』って『0』ってコトじゃないよ?
『間出されたけど基準値以下(そもそもその基準値が高い)』とか
『セシウムしか計ってません』ってコトだから。

放射性物質なんて山程あるけど、なぜか セシウムとヨウ素しか発表されていない。
この2つは半減期が短いから,数値が下がりやすいんだよね。
他だと、3000年とか 2萬千年とか。
そんなのヤバくて発表できないでしょ。

牛だって『エサが問題』って言ってるけど、実際はそのエサ食ってない牛からも出てる。
水とか空気とかってコトだよ。
だとすると、鶏も豚も魚も農作物も全部アウト。

政府が『風評被害だ!』ってごまかしてんのは
政府や東電に、補償するお金なんて無いから。

薬害エイズ、水俣病、アスベスト・・・
そこに『放射性被害』が入るのは、5年後か10年後か。

60 :

コレを見て欲しい。
ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後(日本語字幕)
ttp://www.youtube.com/watch?v=VpdrvozDJJo

すぐ削除されちゃうかもだから、早めにね。

61 :
>59
確かに。
汚染源が稲わらってことにしておいたら牛だけの問題で済むもんね。

実際には水(水道水だけじゃなく地下水も)と空気っていう話もあるよね。
”おいしいのに”っていう反論ももう飽きた。
本当に本当に心底、そうおもっているんだろうか?
美味しいのと毒入りとは次元が違う。

それより農業畜産にかかわっている人の健康被害も心配だ。

62 :
そろそろ「放射能関連」は専用スレでやってね

多摩の放射能リスクについて 12
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1312252717/

63 :
>>57
国道20号ちょっとよぎってる

64 :
あ間違った旧20号だ
バイパスが南に行っちゃった

65 :
>>59
厳密にはちょっと意味が違う。
放射線値不検出というのは、放射線量がガイガーカウンターの感度未満であるため、検出されなかったという意味。
例えば、ガイガーカウンターの感度が0.01μSv/hである場合は、0.01μSv/h未満の放射線があっても検出されないということ。
すなわち、同じ物を測定しても、ガイガーカウンターの精度によって検出か不検出か全く違う結果が出るという意味で
信頼性に欠けるということであって、基準値云々とは全く別の話。
そのため、測定に使用したガイガーカウンターの感度も併記しないと検査結果を表記しても意味がないという指摘がある。

66 :
>>59
ヨウ素は半減期8日ですが、セシウムは30年です。
セシウムはまだほとんど半減していませんので、半減による数値の低下は気にしなくて良いと思います。
つまり、セシウムが検出されなければ、他の放射性物質が入っている可能性も少ないといえます。

水や空気は今は汚染されていません。
原発から新しい大量放出がないからです。
今問題になっているのは、土壌に定着したものです。
そこから除染するのが大変なのです。
簡単に水に流れ出てくれるならば、むしろ楽です。

怖がりすぎて、正確な情報を見逃さないように注意してください。

67 :
>>55
タバコと放射能を一緒にされてもねー

>>59
その通りですねー
まだ見えない恐怖ですが見えてくる日が来ますものねー
殆どの人はその現実と暮らして行かなければならないのですよねー

>>60
ゴクリ

68 :
>>66
>水や空気は今は汚染されていません。
へ?黄砂なんて遥々中国大陸から舞い降りるんだよー
>原発から新しい大量放出がないからです。
ちょっと前にジャンジャンバリバリ大量放出されてたじゃない

69 :
>>68
今は黄砂の放射性物質の話ではなく
福島原発由来の放射性物質の話をしている事くらい
流れでわかりますよね?

3月21日の3号機爆発による大放出以来、大気への大きな放出はありません。
その後は海への放出となります。

70 :
>>69
日本列島には偏西風が吹いて台風も通過する経路だという
地域の特徴を知っておいてくださいなー
土壌汚染=粉塵拡散される って理屈が成り立つと思いつかないですかー

ひょっとして高濃度放射性物質を含む蒸気の大量垂れ流しに気付かなかった!の件は知らないのですかー?

71 :
もう少し補足します。

3月15日に関東でも数値が上がっていますが、
この時はほとんどが気体で、風に乗って流れてしまったので
地面への定着は多くはありませんでした。
数値もすぐに下がっています。

3月21日の爆発後は不幸にも降雨があったため、雨と共に土壌に降下しました。
今問題になっている汚染は、この3月21日のフォールアウトです。
もしこの日に雨が降っていなければ、ここまで大きな問題にはならなかったと思うと
21日の雨が憎いですね。

72 :
>>70
各地の放射線量グラフを毎日チェックしていないのでしょうか?
ネットでリアルタイムで見られますのでおすすめしますよ。

73 :
>>72
各地のってどれだけ信頼性があるのでしょうかねー
国を始めとした利権関係で隠匿や捏造なんてやり放題な状態ではないですかー
それだけ関心があるのでしたら海外の観測機関のデータも見ておきましょうねー

74 :
>>73
国が発表しているものだけでなく、民間や個人で公表しているデータもたくさんありますよ。
国のデータでも、さすがに数多くのモニタリングポストの数値を全てリアルタイムで捏造することは
現実的ではありませんので、それなりに程度は信用できると思います。

http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
個人で立川の近所だと、ここなどは参考になりますよ。
日野市の個人ガイガーカウンタです。5分ごとに更新。
震災前のグラフと比較できるので参考になります。
アーカイブページで、3月15日の急上昇も見られます。

こういったデータを公表している個人は各地にいますので探してみてください。
私もガイガーカウンタ所有していますが、
震災後に購入したものなので絶対値は参考程度に捕らえています。
相対的に急上昇した場合は要注意ですね。

75 :
>>60の映像では病院が福島県民の診察を断っていると報道されているようですねー
民間のデータですら歪曲されてしまうのが怖いですねー
私は湾岸戦争当時の軍用ガイガーカウンターを持っていますよー

76 :
>>75
誰に何を主張したいのかわからないんですが、独り言ですよね?

77 :
独り言ですよー

78 :
もういい加減他所でどうぞ

79 :
あらま 何て余所余所しい

80 :
今、駅で騒いでる奴いたわw
警官を手で突き飛ばしてたから公務執行妨害とやらで逮捕されるんかねw

81 :
スレ立てない方が良かったか…

82 :
おまいら実は立川に住んでないだろw

83 :
サイレンがずっと鳴っている
パトカー?

84 :
>>73
公的機関の信頼性に疑問を持つなら、独自なソースを示さないと議論にならんよ、、、

85 :
語尾伸ばすんじゃねぇよ
うざってぇな

86 :
少しくらいの嘘やワガママも
まるで僕をためすような恋人のフレイズになる


言葉は心を越えない
とても伝えたがるけど 心に勝てない
君に逢いたくて 逢えなくて寂しい夜
星の屋根に守られて 恋の切なさ知った

愛には愛で感じ合おうよ
恋の手触り消えないように

87 :
きもいのが湧いていて何事ってレベルだな
もう夏休み終わったのに

88 :
立川の開発ネタやると必ず荒らしが現れるよなw
立川が気になって気になって仕方なくて立川スレをついつい覗いちゃうタイプだと思う。
そして悔しくて連投しちゃう近隣市の方でしょうねw

89 :
>>88
特に中央線下り電車で立川から3駅目の自治体にお住まいの方々w

90 :
あの立川に異常に嫉妬してる人れすねw
某都市の産業なんたらの何十倍もの面積の大開発ニュースが
余程お気に召さなかったのでしょう(^^v

91 :
天気良いですね

92 :
しかし大都会だよな立川
人口が17万人しか居ないのに、都市規模ならその辺の政令都市以上だぞ。
しかも都市だけじゃなく、農地もあるっていうね。

93 :
>>87
脳の病気か何かなの?立川開発のネタが話題になると悔しくて気が狂うの?
いってるの「僕の妄想マンセー」だし…

94 :
またキモイ単発IDだらけw

95 :
>>94
ハイハイwww
キモ男さんのレスは殆どがIP違うじゃんwww 
キモ野郎のレスって冗談でのキモいわ、特に>>86なんて関係妄想じゃん

96 :
○冗談でのキモいわ
×冗談でもキモいわ

97 :
早速単発ID荒らし本人のご登場ですw

98 :
何つーか、ID:lauHmtmQって馬鹿なの?死ぬの?
「早速単発ID荒らし本人のご登場ですw」って自分がおかしいってるってコト
分かんない?

ここ立川について語るスレなんだよね、近隣市の方に発言権ないのに
いつまでここにねんちゃくしてるのさ

立川市民はいつも通り話そう、もうクソ野郎にレスしないからさw

99 :
86だけど有名な男性歌手の曲の歌詞書いただけで語尾のばしてる人や開発ねたの人とは関係ないんだけど…
男のくせに女のふりして 書いてるひととかネット内弁慶のひとが議論したがってすぐわくけど
人格障害の子が仙川とか福生とかで叩かれるときゅうに弱気になって関係ない私をまきこんで私をかきこした犯人にしたがるひとでしょ

毎回ワンパターンすぎてうける

叩かれるとすぐ私に矛先をむけさせようとするのやめてください
ucomやまるのうちっていつものほかすれ荒らして追い出されてる同一のひとじゃん

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