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2012年1月1期北海道221: 札幌市総合スレッド ７(1000)
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227: 道内おすすめ歯科医院について ９本目(415)
札幌市総合スレッド ７
- 1 ：11/01/06 ～ 最終レス ：11/12/05
- 札幌市総合スレッドです。
札幌市内各行政区の範囲を超えた地域の話題などに、このスレを御利用下さい。
各区（中央・北・東・白石・厚別・豊平・清田・南・西・手稲）での話題は
それぞれの区のスレでどうぞ。
【札幌市内 地域スレッド一覧】（まちビ北海道板補佐サイト）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?ishikari#qad8ca19
[削除FAQ]
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
【前スレ】
札幌市総合スレッド ６
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1241774678/
- 2 ：
- >>1
乙です。
- 3 ：
- 今日は一日家に篭ってた。
- 4 ：
- 今日も一日篭もるのだ
- 5 ：
- 2009年2月、乗用車同士の事故に巻き込まれ男子大学生が死亡した事故で
「赤信号で突入したのはこの親父」と嘘の証言をされ
有罪になりかけた60歳が、高裁で無罪と確定し
居眠り運転で赤に入った、もう一方のバカ（26）が事故の犯人との
別の目撃者の証言を元に検察にしていたが、
札幌地検のバカは「嫌疑なし」と不起訴処分にした。
60歳は、すぐさま検察審査会に審査を申し立てる。
居眠り運転の人し野郎と偽証言の犯罪者は市中轢き回しの上
道路の氷の下に頭だけ出して埋めろ。
- 6 ：
- へっぺ
- 7 ：
- ヨドバシが買収する西武五番館跡地、
7つのビルの地権者と札幌市が合同で再開発へ
- 8 ：
- 解約料自体が目当ての苦情到の中古車買取業者
訴状によると、札幌市東区の中古車業者「バイアップ」は、
中古車の買い取り契約後に解約した場合は、
１００万円未満は５万円、１００万円以上は代金の５％の解約金を売り主が支払わなければならないなどとした契約書を締結。
ホクネット側は「解約金は、解約理由や時期に応じて設定すべきなのに、
一律の解約金を求める条項は消費者契約法に反している」と主張。
１０年１０月にも同社に是正を申し入れたが回答が得られず、に踏み切ったという。
この業者は買い取った後に突然「事故車だった」などど言い出し
客が「じゃあ、売らないやめた」と言い出すと
解約料をと請求を繰り返していた。
- 9 ：
- >>5はその事故の関係者？
「疑わしきは罰せず」という鉄則があるからね。
と言っても「疑わしくないのに罰せられる」ということもあるし・・・
警察や検察、信用できない人もいるよ。
ほとんどは立派な人なんだけどね。
- 10 ：
- 札幌の学校でも授業で、西野カナうたいますか？
- 11 ：
- 西野は西区だよ。
- 12 ：
- >>9
＞「疑わしきは罰せず」という鉄則があるからね
今から立件は、捜査間違った警察のメンツを潰すのでできない。
単にそれがすべてです。
社会の仕組みを知りましょう。
- 13 ：
- まぁ「犯罪は作る物」という大阪の例もあるしえんがっちょな世界の人たち
ということであまり関わらなきゃいいんじゃない？
- 14 ：
- 過去に頓挫または大型縮小した札幌市内の大型案件一覧
650m 50階 新札幌テレビ塔
2??m 54階 北8条西3丁目街区 超高層複合型ビル →（縮小を繰り返し、143m 40階のMS）
2??m 50階 札幌駅駅ビル イーストタワー →（2本まとめて 173m 38階へ）
2??m 50階 札幌駅駅ビル ウェストタワー
220m 42階 創成国際ビジネスセンターⅠ
220m 42階 創成国際ビジネスセンターⅡ
160m 37階 北6条西5丁目オフィスビル →ヨドバシカメラ
150m 40階 カレスサッポロ医療ビル
150m 43階 桑園タワーMS →（45m 15階壁MS2棟へ）
140m 40階 琴似4条1丁目タワーMS →（45m 15階壁MS4棟へ）
1??m 30階 日本生命ビル（ツインタワー計画）→（99m 23階）
120m 25階 八軒複合ビル →（3階建てコジマに）
100m 30階 厚別副都心高層プロジェクト3棟 →（内一つは115mのホテルへ残る２敷地は駐車場）
- 15 ：
- >>14札幌の人口はそろそろ頭打ちっていうじゃないか。
市はそんな妄想描いてないでもっと現実的なことに取り組んでほしいねぇ。
でも琴似のヴェルビュタワーはいつ見てもかっこいいね。
いやでもその650mのテレビ等はやってほしかったってのも市民としては
ある。スカイツリーより高いわけだからね
- 16 ：
- 関東在住ですが転勤のため、転居予定
札幌に住むとしたら、どの辺がいいですか？
下戸なので、すすきの界隈への距離はあまり考えていません。
勤務先は、JR札幌駅南側5分、地下鉄さっぽろ駅の直上エリアです。
車は持っていくつもりであり、出張が多いので新千歳空港へのアクセス
が良いところが良いです。
- 17 ：
- 地下鉄東豊線福住沿線方向でいいんじゃないの？
月寒中央とか福住ならMS駐車場付きたくさんあるしょ？
ってか、東京から転勤で札幌来る人って住居も会社で斡旋してくれんのかね？
- 18 ：
- >>16
通勤時間の希望はどうなのかな。
空港に車利用するなら地下鉄東西線南郷18丁目～ひばりがおか駅辺りが札幌南ＩＣ近いし地下鉄の両方の面で便利。
地下鉄で大通まで15～20分。
札幌駅南口なら大通から歩いてもたいした距離にはならないはず（そのうち地下通路できるし）。
ＪＲメインですすきの考慮しないなら新札幌周辺も便利だよ。
もちろんお金があるなら札幌駅の北口に高級タワーマンションが増えてるからそこらが一番便利ｗ
- 19 ：
- >>15
そろそろっていうか200万の壁は越えないまま終わる
- 20 ：
- 当初の予定では2005年には200万は超えていたが、それは無理でした、それで減少計画に見直し。
しかし強烈な不景気のおかげで仕事を探しの移動組が現在の増加の原因、本来は減少傾向に計画変更していたから予算や計画がボロボロになっていった。
- 21 ：
- そうかぁ200万超えないのかぁ。やはりこれも不景気による出生率の低下
収入源による結婚の減少も原因だろうなぁ。俺もその一人なんだがｗｗ
三井住友生命の新ビルも未だ着工してないし、仮にビルが建っても
テナントの問題も出てくるだろうしね。
- 22 ：
- 同じ地域での出生や転入での自然増が横ばいどころか
自然減が続くので
他市町の吸収合併という裏技なら300万でもいく。
- 23 ：
- >>16
円山服務中央区南西部の一択。
東京から来るような人はだいたいそのエリアなので
子供の教育レベルも下がんないよ。
- 24 ：
- >>23
千歳空港に便利なところった書いてるだろ…日本語わからんやつに円山ﾏﾝｾｰされても迷惑このうえない。
- 25 ：
- 千歳の近くねえ。よく読んでなかったのは悪かった。
出張が多いって言っても月1くらいでしょ。
それなら札幌市内渋滞なんてほとんどないわけだし
何処でも変わらんでしょう。
というわけで職場にも近い中央区に住むのが
ベストって結論になるわな。
- 26 ：
- >>16
新さっぽろがいいんでないの？
ＪＲなら札駅にも空港にもアクセスはよい
- 27 ：
- 札幌駅－大通り駅間地下連絡通路５２０メートル
3月12日（土）開通。歩くと5～6分。
ドンキホーテが入ってるビルは36階建てへ建て替え計画始動
- 28 ：
- >>27それはmjd？
36階ってまた大胆だなぁ
テナントはどうするんだろ？
もう頓挫とか止めてくれよ
- 29 ：
- >>27
36階じゃなくて32階じゃないか？
9階建ての商業棟の上にマンション。
- 30 ：
- 麻生って何と読むんですか？「あそう」ですか？
あと、はやっぱり「たいま」って読むんですか？
- 31 ：
- >>30
「ましょう」、「だいあ」です。
- 32 ：
- >>31
本当のことを教えてください。
- 33 ：
- >>32
こんなところで聞いても本当のことを教えてくれるかどうかわからないから
自分で実際に地下鉄とかJRの駅へ行って確認するといいよ。
ローマ字でも書いてあるはずだから。
- 34 ：
- 俗に言うところの
ｇｇｒｋｓ ってことですねｗ
- 35 ：
- >>32 麻生は「あさぶ」、は「おおあさ」と読みます。
- 36 ：
- おまいら、釣りレスに真剣にかかわってんじゃねーよｗ
- 37 ：
- >>36 心の貧しい人だ あなにこそ関わりたくない
- 38 ：
- 札幌後楽園ホテル(札幌市中央区大通西８丁目１)は
２０１１年４月１日（金）よりホテル名称を変更し、
「東京ドームホテル札幌」として営業を開始いたします。
http://www.tokyo-dome.jp/news/pdf/20110124110010-001-019.pdf
- 39 ：
- >>37
だいぶ以前から何度もという地名がGrassを意味するという話題で盛り上がってるよ。
もちろんスレ違いだし板違い。心が貧しいとかそうじゃないとかの以前の問題。
荒らしたいあなたはここに関わらないでくれ。
- 40 ：
- 深々と降ってますなぁ
- 41 ：
- >>39 荒らしは放置
- 42 ：
- おつまみの、うずらの卵の燻製が売ってないんだが
厚別区でマックスバリュ、西友、トライアル、セイコーマート、セブン、ファミマ、サンクスと回ったがなかった
今まで全く気にした事なかったから、元から置いてなかったのかもしれんが
- 43 ：
- >>38
マジかよｗｗｗ
あそこは喫煙できるからよく利用させてもらうのにｗｗｗ
- 44 ：
- >>42
Duo1内のジュピターになかったろうか？
- 45 ：
- 一年空いてたベスト電器跡地二階建て5000㎡（ヨドバシ隣）（ＪＲ所有）
４月下旬に複合商業施設「サツエキブリッジ」としてＯＰＥＮ。
100均、パソコンショップ、レンタルビデオ、などの専門店4～5店と
飲食店4～5店で構成。
- 46 ：
- ヨドバシ移転後の跡地はどうなるんだろか。
- 47 ：
- 北大周辺に安い自転車ないですか？
春から進学で札幌に引っ越す予定なんですが、自転車は安く手に入れたいと思っています。
- 48 ：
- >>44
ありがとう、行ってみるよ
しかしもっと手軽に買えるもんだろ～
- 49 ：
- >>47
北大生協の入り口付近で中古自転車、雪がとける頃に売り出すと思う
ただ店じまいするのが早いのが難点かな
- 50 ：
- >>38
はああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？
なんだかなあ。
- 51 ：
- 札幌って女のほうが10万人も多いんだねえ。
とくに中央区が一番女性比率高いですね。
こういう状況で女のできない男がいるってのも不思議ですよ。
世帯数 総 数 男 女
札幌市 900,401 1,910,117 893,801 1,016,316
中央区 122,374 220,388 98,304 122,084
http://www.city.sapporo.jp/toukei/jinko/monthly/jinko201009.html
- 52 ：
- できないんじゃない、作んないんだよ！（涙目）
- 53 ：
- >>51
男は出稼ぎで東京へ行くからな。
- 54 ：
- >>51
中央区のマンション寮に住む風嬢が住民票移してくるからだよｗ
さらに実際には出ていってもそのまま置いておくからだよ
- 55 ：
- >>54
越後製菓！
- 56 ：
- 中央区 女性55.3パーセント 男性44.7パーセント
札幌市全体 女性53.2パーセント 男性46.8パーセント
男8人で女性11人とすると、
池メン1 -女性1 女性3 女性5
池メン2 -女性2 女性4
池メン3 -女性6
普メン4-女性7
普メン5-女性8
普メン6-女性9
女性10-あまり
女性11-あまり
ブサメン7-あまり
ブサメン8-あまり
このような図式なんですかね。
- 57 ：
- 下位女性グループの二人と下位ブサメン男二人を
くっつけちゃうにはどうしたらいいのかね。
少子化対策の上でも検討願いますよ。
成功の暁には夢の200万人が待ってます。
- 58 ：
- ここの連中は何を考えているんだ。
札幌の女の経営者の割合は政令指定都市でも上位だよ。
わざわざ自分以下の男とは結婚したくないし。
看護士とか普通に誰に頼らなくても生きていけるから。
- 59 ：
- >>51
それって年齢層はどんな感じなんですか？
- 60 ：
- >>56
それ
池メン、普メン、ブサメン
じゃなくて
金持、普通の正社員、ブラック企業社員か非正規労働者
って方がリアル。
- 61 ：
- これ作り続けてる人、素晴らし過ぎる
http://hw001.spaaqs.ne.jp/zznakagawa/
札幌市内各所
http://hw001.spaaqs.ne.jp/zznakagawa/rennraku.html
- 62 ：
- >>58
乙ｗ
￥も地位もある女性は、男にそれを求めないんだよ。
逆に以下か無職を選択してしまうんだよ
麻木久仁子の例を見たら分かるでしょ。
- 63 ：
- >>60
了解です。ちょっとアレンジしてみました。
>>59
全階層などで適齢期云々というような正確な数字は出せませんが。
金持男1 -女性1 女性4
金持男2 -女性2 女性5
小金持男3 -女性3
公務員男4-女性7
公務員男5-女性8
サラリーマン男6-女性9
女性10-あまり
女性11-あまり
非正規男7-あまり
ニート男8-あまり
- 64 ：
- 確かに。街中にいくとベンツやBMに載ってるセレブな女をたまに見る
- 65 ：
- つうか女以下の男なんかクズだろう。
男の正規率は9割非正規率は１割。
女の場合は正規率非正規率拮抗している
むしろ非正規率の方が多い。
女の平近年収入は300万だしな。
男の平均年収は500万だしな。
男より女の給与が多いというのはそれこそ1割以下だよ。
そんなめったにあるもんじゃない。
だから不景気というのはウソ人口の相関関係ないよ。
新卒もそう就職氷河期といわれているが内定もらってないのは大学生
高校生含め選んでいるだけ。
大手企業の倍率0.5、中堅から小は4倍だからな、4倍
選ばなければ仕事はいっぱいある。
学生さんは選んでいるんだよな
大手病とか北海道から離れたくないとかそんなもんだよ。
今結婚とか少子化なのは女性の社会進出と男も一人がいいからって
いうわけ。
何でもかんでも不景気っていうのは言い訳だと思うぜ。
２１のいうことは全くデタラメ
だったら経済状況厳しい札幌以外の出生率が高いのはなぜ?って話になってくる
- 66 ：
- >>男の正規率は9割
男性労働人口の９割が社員または自営、経営者ってのは有得ないけど
- 67 ：
- ＜サッポロ＞ポッカを買収へ 清涼飲料事業をテコ入れ （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000002-mai-bus_all
- 68 ：
- >>65
＞だったら経済状況厳しい札幌以外の出生率が高いのはなぜ?って話になってくる
仕事ないし、他にすることないから・・・
- 69 ：
- 札幌南事業所アオゾラ
障害者の働く場所で雪祭りを開催します。
スープ、甘酒、食べ物、作った物販売します。
是非来てください。
〒005-0849 北海道札幌市南区石山８２０番地
電話 (011-596-2950) fax (011-596-2997)
- 70 ：
- >>65女の以下のグズにそういわれるよ説得力あるぜｗｗ
- 71 ：
- そう言われるとだな
- 72 ：
- >>69
ぐぐったけどいまいちわからないので日時場所などｋｗｓｋ
- 73 ：
- このスレの住人は役人と不動産屋が多いらしい
- 74 ：
- >>72
札幌南事業所アオゾラ
で検索すると住所などは出てきましたよ。
- 75 ：
- >>72
これでしょう
ttp://www.yoshida-noujou.ecnet.jp/
- 76 ：
- 神宮の写真屋 なまら 酷
- 77 ：
- >>75
雪像 結構大きくて本格的だね
- 78 ：
- 札幌圏に地下鉄市電私鉄敷設の会13 ＠鉄道路線・車両板＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296858814/
- 79 ：
- 今日は温かいなあ
- 80 ：
- 明日あたりに雪祭りを見に行きます。
何か気を付けることがあったら教えてください。
- 81 ：
- 週末は大荒れなので飛行機が欠航する可能性があります。
- 82 ：
- >>80
滑りやすいと思うのでそれなりに覚悟。
あと開場の場所は要下調べ。
- 83 ：
- 開場＞会場
失礼。
- 84 ：
- 週末大荒れってまじなの？
そういやー雪祭りで売ってたローストアーモンドが
2500円だったことに驚いたわ
- 85 ：
- それって安いの？
- 86 ：
- >>84
昔、サッポロファクトリーのシネコン売店でやってたキャンディー計り売り
も、この位と軽く思ってレジに持っていくと、その位とられていたなあと
回顧
- 87 ：
- >>86
この位？
その位？
どの位？
- 88 ：
- 新ヨドバシカメラは2014年ＯＰＥＮなるも
駐車場の確保が困難なため
現ヨドバシももそのまま継続営業の方向へ。
- 89 ：
- ツルハドラッグ 二つの年金客サービス開始
満60歳以上の身分証で、現ポイントカードにシールが張られます。
これがあれば、以後毎月、1日.20日の5％引き日以外にも
偶数月の15.16.17日の三日間も５％引き。
さらに店で買った物を無料で配達サービス。
「毎月1.20日の5％引き日は、いつも店内が大変込み合い、レジの長い列で
お年寄りの方が買物困難で大変との苦情から新たなサービスを始めた」
年金を狙うなど、ある意味いやらしい新制度ですが
あくまで、シール付きカード提示者に割引であり
実際にレジに居る人が本人である必要はありません。ここがポイントです。
- 90 ：
- 月曜日に札幌に行くことになったんですが
雪祭りの像って月曜日に残ってますでしょうか？
- 91 ：
- >>90
朝早くに雪像解体がはじまります。
- 92 ：
- 天下の北洋銀行行員（大通り本店勤務）が、せこいなげきを告白
3月12日にＪＲ札幌駅と地下鉄大通駅を結ぶ札幌駅前通地下歩行空間が完成する。
ところが、この開通を素直に喜べない人たちがいる。
ある北洋銀行の行員は
「今年4月から交通費が減ってしまう。社員には健康のために歩けということですか！地下道なんていらない」と憤る。
北洋銀では歩行空間完成に伴い、地下鉄南北線「さっぽろ―大通」間の交通費が支給されなくなるという。
この区間は片道200円。20日間出勤する計算なので月8000円の減収となる。
「特にＪＲを利用して本店に通勤している行員が一番影響を受ける。
これまで札幌駅から “ 交通費を浮かすため、歩いている ” 人も少なくなかった。
本店には400人くらいが働いている。
月で計算すると、数百万単位での経費節減になるのではないか」（北洋関係者）
北洋銀に限らず、世のサラリーマンたちは、減り続ける小遣いをやりくりするため、
昼食代を削ったり、夜の付き合いを控えたりと、日ごろから涙ぐましい努力している。
経営者の方々には、交通費だって生活費の一部と化していることを理解していただきたい。
たかが200円、されど200円である。（前田）
財界さっぽろ 2011.2.9
http://www.zaikaisapporo.co.jp/news/topics.php?mode=list
- 93 ：
- >>92
公共性の高い企業に勤めるサラリーマンは、公務員みたいな感覚の奴が
多い。
- 94 ：
- そもそも、実際には歩いている区間を交通費で請求しているのがおかしい、ということに早く気づけ。
- 95 ：
- というより、地下道があろうがなかろうが歩く手段はあるわけだが・・・・
そしてさらに大きな問題は地下道の存在を問題にするならススキノも札幌駅とつながることになると
いうことだ。もし札幌駅周辺の店舗に務める人がススキノ近辺に住んでいたとすると「ススキノから歩け」
ということになるな。
- 96 ：
- いやいや、問題をごっちゃにしてはいけない。
地下歩行空間完成を理由に経費削減したいがために交通費支給を認めないのは横暴、
と主張するのはまあ、当然だろう。
しかし、今まで交通費の不正請求をして生活費の足しにしていたのに、どうしてくれる！と文句を言うのは筋違い。
まして、それを「財界さっぽろ」という雑誌の記事として書いてしまうとは・・・
これは、大いに問題だと思うよ。
不正行為を正当化しているんだからね。
- 97 ：
- 本当に不正請求なのかな。
俺がいた職場は、とにかく公共交通機関の通常料金に換算した額を交通費として支給、
歩いて浮かそうがカードや定期券使って節約しようが自家用車のガソリンに当てようが
どのように使ってもおkだった。
- 98 ：
- ちなみに、記事は（前田）という人が勝手に書いたことだから、実際に北洋銀の行員が
こんなことを言っていたかどうかは定かではない。
そして、北洋銀で実際に問題にされるかというと、そんなことはないだろう。
問題なのは、サラリーマン一般の話として記事に書いちゃったこと。
- 99 ：
- >>97
北洋銀行内部的にも法的にも不正請求ではない。
なぜなら、従業員である行員が自分で決めてるわけではなく
銀行が、ＪＲ札駅から大通りまでの一区間もＯＫと勝手に決めてたからである。
そして今回、地下通路（520M徒歩5分）完成に伴い札駅と一帯とみなし、
また勝手に変更しただけである。
行員は通勤手当て分は給料に含まれ現金で支給され、実際に歩こうが電車乗ろうが自由。
乗る時は、その都度きっぷ買っていたということ。
なので、札駅が近過ぎるので歩いて、その浮いた分が小遣いになっていた。
月に8000円なくなるは、すごい損した気になるだろう。
- 100read 1read
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