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2012年5月北陸・甲信越1035: 富山県射水市Part7(300)
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富山県射水市Part7
- 1 ：09/05/25 〜 最終レス ：09/08/23
- 引き続き射水市の話題を、またーりかたりましょう。
個人（団体）情報・誹謗中傷・差別発言などに気をつけましょう。
（書き込む前に下記(A)をよく読んでください。お願いします。）
【重要→】荒らし･煽りレスはスルーでお願いします【←重要】
【前スレ】
富山県射水市Part6
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.cgi/kousinetu/1220347808/
【関連リンク】
(A)まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール（URL・仮）
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html
その他関連は>>2以降に
- 2 ：
- 【富山県射水市・前スレ＆過去ログ（含む合併前）】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_imizu.html
（↑欠落等有りましたら、ご指摘おねがいします。）
射水市公式サイト
http://www.city.imizu.toyama.jp/
射水市 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E6%B0%B4%E5%B8%82
【このスレ携帯利用の方】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1243207576&BBS=kousinetu
- 3 ：
- （除雪）
- 4 ：
- 白えび祭って、白えびを半額で売るそうだね。、補助金という税金使って
半額にするなんて馬鹿げてる。
白えびは希少性に価値があるのであって、こういうものは値段が高いほうが
ありがたみがあるのであり税金使ってまで安売りすべきものではないわな。
それにほしくても一部の人しかかえないのに、税金使って安売りするのは
まったく不公平！やるなら市民の希望者全員に半額で配れ。
安売りなんてスーパーのやることじゃないか！
白エビなら季節になればスーパーに売ってるじゃないか！
カニやら白エビ売る祭なら、漁連などの関係者・団体が主催すればいいのであって
行政が介入する必要ない。税金を投入する必要もない。
税金の無駄使いはやめれ。
- 5 ：
- ５月末に小杉中学校で夜中に非常口のガラスが割られる事件が有りました
酒に酔った上の犯行だとは思いますが 不満は解消しないだろうに…
不景気が続くとだんだん物騒になってきたなぁ…
- 6 ：
- 市は約186人の職員削減されたと報告している。削減人数だけを公表している。
どの時点からの削減数かが大事なのにそれは発表していない。
それで調べたら、これは5年間での削減である。
つまり合併以前からの職員数と比較してのことである。
普通、合併以後での削減数を発表するのが筋ではないのか？
なんで合併以前からの職員数と比較してあるのか？
削減原因は、
退職者数より新規採用を減らしているだけである。
つまり合併以前の職員数がピークだったころと比較しての数字で団塊の世代
が多いので退職者が多いだけのこと。
非常に生ぬるい。
民間なら合併１年間以内に人員整理、合理化をすませる。
公務員は殿様商売。
人員削減はのらりくらり。どんなに能力のない奴でも定年まで安泰。
なのに「協働」などとほざき市民に業務をおしつけている。
「協働」以前にもっとやることあるんじゃないのか？
公務員自身がどんな痛みをおってるのか？
民間は痛みだらけだぞ。
1995年〜中小企業の倒産は増えつづけてるぞ！
2007年まで景気がよかったけど、それはトヨタのような
グローバル企業だけだ。
内需はボロボロが続いてるんだ！
- 7 ：
- 外需もあと3年くらいはボオボロだろな。
そのあともどうなるかわかんない。
日本の得意技は高付加価値商品の製造だったけど、
そのような高価な商品は売れなくなるとの指摘もある。
原油が1バーレル150ドルまで高騰したあのようなバブルはたぶんもうこない。
つまり何十年あのころのレベルまで世界経済が賑わう可能性はとても少ない。
政府は景気回復したら消費税UPだといってるけど、景気回復なんてあるのか？
今よりはマシになるだろうけど、市民がどこまで潤うのか？
2007年だって、一般市民はそんなに好景気の実感ない人がおおかったと思う。
それで射水市はどうやていくの？
税収は今後ずうっと減ることはあっても大幅に増えはしないよ。
- 8 ：
- 公務員の平均年収(平成19年度）
国家公務員 662.7万円 官庁など 約６６万人
地方公務員 728.8万円 地方自治体、教員など 約２９５万人
［ちなみに日教組が牛耳る、教員の平均年収はこんなに高い］
公立高等学校教員 776.9万円 ２５万人
公立小・中学校（幼） 742.4万円 ６２万人
- 9 ：
- 公務員給与＄ （公務員給与/国民所得比）
1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 0.95
- 10 ：
- 輸出向けの中古車屋減ってるみたいですね
- 11 ：
- KNBでこの前やってたけど１割以下らしいね。売り上げ。
そこまで貼り付けてるならこれも
http://www7.city.imizu.toyama.jp/project/1207000/503/file/503_1_2009051884536-1.pdf
- 12 ：
- >>11
GOODな資料サンクス。
さらっと見ただけだけど、「期末手当」ってなんだこりゃ！
これって結局、ボーナス3回もあるってことだよな。
民間で期末ボーナスだすとこというのは、よっぽど業績がよくて利益が
予想よりも大幅にでたときだけだよな。
毎年期末ボーナスだしてるとこなんて、射水市の企業であるか？
毎年期末ボーナスだしてるとこなんて一流企業でもないわ！
それに企業は、利益がでても株主や役員への還元があたりまえになってきてるし。
- 13 ：
- 地方公務員の給料が国家公務員より高いのは、なんで？
東京などの都心なら国家公務員の給料は高すぎるというほどでもない。
それでも今のご時世叩かれている。
地方は都心にくらべ給与水準が低い。富山県は「豊富ま水と安い人件費」をもとに
工業が発達したところだから人件費が安くてあたりまえの県
地方で給与水準が低いのに地方公務員は国家公務員より高い給料を貰ってる。
地方公務員の給与水準が地域のそれより3割〜4割高いといわれている。
地方公務員のやってる仕事が国家公務員よりレベルの高い仕事なのか？
窓口業務なんて派遣やパートで充分だろ。
給食のおばちゃんがなんで公務員でなくていけないのか？
給食のおばちゃんがなんで調理師なのか？パートで自由だろ。
栄養士がなんで公務員なのか？栄養士にいい給料はらってるとこなんてありゃせん。
地方公務員のおおかたは事務員。普通、事務員の給料は安くてあたりまえなんだよ。
- 14 ：
- 射水市の公務員の人員削減
高給の団塊の世代が定年退職していけば、公務員全体の平均年収は下がるだろう。
新規採用をひかえ、業務を外務委託していけば、公務員の人数も減るだろう。
そういったかたちで、公務員の人員削減、人件費削減が成功したように
市民にPRするだろう。
でも騙されてはいけない。
年3回もボーナスだしているような給与体系を見直さないと意味ない。
地方の給与水準に合わせた公務員の給与削減もしなければいけない。
公務員にはリストラがない。能力のない奴でも一生安泰。
倒産する心配もない。転勤もない。そういったノーリスクを織り込むとすれば
いまの地方公務員の給与水準は高い！
リストラ、倒産のリスクがないぶん安くてあたりまえだ。
- 15 ：
- 日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円
【海外の公務員】
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
さらに、公務員特典
毎年昇給、退職金が数千万円、年金受給額が民間の２倍、超格安で官舎に住める
- 16 ：
- 別に射水市じゃなくても該当するような趣旨の長文連投ですね＞softbank220024228072.bbtec.net氏
↓のスレとりあえず紹介しときます
【冷静沈着】政治･教育･報道･重要問題＠富山県 第１場【議論沸騰】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1178170870/
- 17 ：
- >>16
このお方は、このスレにおいて91番レスに記録されとります。
強者だね！ それ以降は顔は出していないようだが・・・？
- 18 ：
- このスレにも顔ださないでほしいわ
自分の意見＝絶対ｗ
マイルール＝世の中の常識ｗ
TVで無能なコメンテーターあーだこーだでわめきたててるだけにしかおもえない
改善点まったくなし
だた自分に関係ないからやめろしかいえない
精神科行くことをマジでオススメ
- 19 ：
- >18
自分の意見が絶対などとはおもってないけど。
まともな反論がないだけじゃん。
祭なんかいらねえとおもってるからその立場で意見いってるだけであって、
どんどん反論ほしいが、「まともな」それがない！
「誤字脱字」がどうだとか。「いつも強い風が吹いてる」などという嘘
だとか。
＞改善点まったくなし
えーとどのように改善すればいいのか？一応参考にはしますが
>18
君のほうこそ顔ださないほうがいいいよ。
自分の意見＝絶対ｗ
マイルール＝世の中の常識ｗ
だと思ってるから、
人が意見いってるだけなのに、顔だすなどと管理人でもないのに
いえるんだろ。
自分だけがまともで、自分の思ってることはみんなもそう思ってる
とおもいこめるから「顔ださないでほしいわ」！だなんていえるんだよな。
自分の掲示版だとおもいこめる独善者だから「顔ださないでほしいわ」！
だなんていえるんだよな。
＞だた自分に関係ないからやめろしかいえない
やめなきゃいけない理由を明確に。
＞精神科行くことをマジでオススメ
はい君のほうこそ、自分の馬鹿さかげんがわかってないようだから
精神病院にいけば。
- 20 ：
- ＞TVで無能なコメンテーターあーだこーだでわめきたててるだけにしかおもえない
TVだと視聴者は、間接的にしか反論できないが掲示版なら
直接的に反論できますがな。
ちゃんと反対意見があれば言えばいいだけでしょ。
それが大人の態度では？
「精神病院にいけばいい」などというのは。中傷でしかないよね。
自分の幼稚さに気付けば！
- 21 ：
- 反論がない・できないのではなく、このスレではそれに対して関心ある人がいないからスルーされてるんじゃないの？
俺も以前のようなまちづくり云々のお堅いレスはここではなるべくやめるように心がけてるけどね
- 22 ：
- ＞関心ある人がいないからスルーされてるんじゃないの？
そうそう、関心がなければスルーするしかないよね。
無視リストという手もあるしね。
＞俺も以前のようなまちづくり云々のお堅いレスはここではなるべくやめるように心がけてるけどね
前スレにあった「学校給食」はお堅い話題じゃないの？
- 23 ：
- 匂い
大門の建物の壁などに、いつの頃からか凧の絵が描かれるようになった。
スカイパークの土手壁やパルルや世代交流センターの屋根・・・果ては
大門運動公園にある子供の遊ぶジャングルジムにも。
電柱には凧の絵を描いたプレートがつけられるようになった。
おまけに、歩道のパネルにまで！
屋根に描くようなでかい絵だと数十万はするだろう。税金の無駄ではないか！
絵柄がよくない。達磨のしかめつら見てて、どう思えというのか？
あんなしかめつら見てても楽しくともなんともない。
だいたい、市外の人がみたらあれが凧の絵だとわかるだろうか？
たんに達磨の絵がかいてあるにすぎないし、達磨の名産地かな？とでも思う
のではないだろうか！
あんな絵描いてなにか市民の暮らしが充実しただろうか？
大門凧の会というのがある。大門凧祭りともちろんからんでる団体である。
大門凧祭りの会の会長は「塗装業」を営んでる人である。
凧の絵が街のいたるところに描かれる、もちろん税金で！
大門凧の会の会長は、塗装業者
凧の絵なんで描くようになったのか？
まともに入札されているのか？
談合はないのか？
- 24 ：
- >>23
>大門凧祭りの会の会長は「塗装業」を営んでる人である。
「大門凧の会の会長は「塗装業」を営んでる人である。」に訂正
- 25 ：
- softbank220024228072.bbtec.net
↑この人のレスは、スルーしたい人はスルーして
絶対に見たくもないという人は、「無視リスト」に入れて
それで、自分のしたい話題を書こう！
- 26 ：
- このスレにも顔ださないでほしいわ
自分の意見＝絶対ｗ
マイルール＝世の中の常識ｗ
TVで無能なコメンテーターがあーだこーだでわめきたててるだけにしかおもえない
改善点まったくなし
だた自分に関係ない興味ないからやめろしかいえない
精神科行くことをマジでオススメ
- 27 ：
- 知らない間にこんな橋が作られていたなんて・・・
http://www.city.imizu.toyama.jp/shinminato/oohashiinde.html
無駄だとは思うが何となく楽しみだ
凍ったらどうなるんだろう？とか
人知れずガードレール突き破って海にダイビングしてる車があるかもね
楽しみなのは景色だからな！勘違いスンナよな！
- 28 ：
- >>24
昨日は蛸の形の凧が飛んでたな
- 29 ：
- >>28
大門カイトパークで飛んでたんですかね。
- 30 ：
- >>26
自分に関係ない興味ないなら、スルーするかロムしてればいいだけなのに。
病気だね。精神病院で見てもらったらいいよ。
- 31 ：
- >>29
カイトパークって何処やねんと思ったら・・・そうです。その河川敷です。
クマの凧も飛んでました
車を止めて音楽聴いていたらブラジル顔した5-7歳くらいの少女に「こんにちは、車は危険なので気を付けて下さい」というような事を話しかけられました。
何だか全ドライバーに声かけて走り回ってたみたい。
新湊大橋ですがあんなに細くて高いとトラックが走ると大きく揺れそう
頂上で揺さぶられたら怖いっす
- 32 ：
- softbank220024228072.bbtec.net
とりあえずこのキチガイに過去ログを見ろといいたい
長文投稿も相変わらずキモイ
中傷するなといいつつ中傷だらけの矛盾
＞それが大人の態度では？
＞自分の幼稚さに気付けば！
>>23のレスを見てもらいたい
大門凧の会の会長は、塗装業者
凧の絵なんで描くようになったのか？
まともに入札されているのか？
談合はないのか？
憶測で相手を中傷してますね
おそろしいわこの40代の中年わｗ
これが大人の対応というわけですね
過去ログもしくは他のスレやググルと
このキチガイさんがいかにキチガイかというのがわかります
- 33 ：
- >>32
>憶測で相手を中傷してますね
大門凧の会の会長が塗装業者なのは事実です。→憶測ではありません。。中傷でもない。
「凧の絵なんで描くようになったのか？」→単純な疑問であり憶測ではありません。
＞まともに入札されているのか？
＞談合はないのか？
まともに入札されているのか？談合はないのか？→疑問をなげかけているだけで
中傷ではありません。
根拠もなく談合がおこなわれちるとか断言すれば誹謗中傷ですが、
私は断言していません。
- 34 ：
- >>32
どこがどう読んだら中傷なのか？
解説してね。
- 35 ：
- >>32
ちなみに、付け加えると、
街の建物などに描かれているあの凧の図柄は、大門凧の会の某メンバーの方の
凧の図柄と同じものです。
↓
（念のため）これは事実であり、中傷ではないからね。
- 36 ：
- >>32
ちなみに、もう少し付け加えると、
街の建物などに描かれているあの凧の図柄は、大門凧の会の某メンバーの方が
「あれは俺の凧の図柄だ」といったので、その（現物の）凧の図柄をもとに街などに
ある凧の絵はかかれたことと受け取れます。
つまり同図柄という点で、街に描かれている凧と大門凧の会は「接点」
があるということになります。
そして大門凧の会の会長は塗装業者です。（←事実）
でもあのような図柄の原型はほかにあるのかもしれないとも思うが、
大門凧の会の某メンバーの方が
「あれは俺の凧の図柄だ」といったのは事実です。
- 37 ：
- じゃあキチガイさん
どこをどうおもえば疑問系がでてくるのですか？
なにか原因あるから憶測がでてくるのちがうのですか？（笑）
入札＆談合はどこをどうおもったらでてきたことばですか？
おまえさあ過去ログ＆他のスレみろよｗ
いかにキチガイじみてるかわかるよ
前スレでさんざんキチガイ連投してたタコ揚げかよｗ
おまえが中傷でなくいけんというのであれば
この書き込みもお前に対する意見ということでよろしいですか？
- 38 ：
- >>37
>>32
>おそろしいわこの40代の中年わｗ
じゃあキチガイさん
どこをどうすれば、IPアドレスだけで、カキコしてる人が40代だと断定できるんですか？
おれは疑問を呈しただけだが、「IPアドレスだけで40代だと断定」は、おまえがキチガイの証拠だ
- 39 ：
- >>38
ずっと書き込みを控えてきたけど、言わせてください。
あなたの書き込みの仕方だと荒れるんだよ。
言ってる事はまともなことの方が多いかも知れんけど、コジツケやら
揚げ足取りやら、反感買うような書き方するから荒れる要素になる。
そういう人はどんなに正当な意見を述べても「荒らし」扱いされてもしょうがない。
っていうか荒らしそのものだけど。
- 40 ：
- >>39
ダメダメ、何言っても無駄だよ。基本は無視。無視が一番。
ふるさと創生の1億円が小渕政権の時にばらまかれたと
論外な事を書いてたレベルのおつむだから、何言っても
無駄。理解できないんでしょうな。
- 41 ：
- え〜すみません。
これ以上熱くなるようですと、射水市と関係のないレスはすべて削除しますよー
あまり熱くならずにふんわりとお話しましょう。
以下「誰が悪い」「俺様の主張はこうだ」的な発言はこれ以上の荒れる雰囲気を防ぐため削除される可能性がありますのでご承知下さい。
- 42 ：
- （除雪）
- 43 ：
- >>40
「ふるさと創生の1億円が小渕政権の時にばらまかれたと」確かに昔に
おれは記憶違いから間違った発言はしましたけど、そのときにキチン
と記憶違いでまちがったと訂正しましたよね。
君は記憶違いは絶対しない大天才ですか？
- 44 ：
- >>41
どうぞ、というかどうか射水市と関係のないレスはすべて削除してください。
- 45 ：
- >>37
それじゃあ、君は
マンホールや歩道のタイルにまで描かれているあの凧の絵は有意義だと思う？
- 46 ：
- >>37
えーとですねぇ。
建物の壁や屋根、歩道のタイル、マンホール、電柱・・・に描かれる
あのムッツリ顔の達磨の絵は、有意義なものなのでしょうか？
大門の町民があんなムッツリ顔の絵見てなんかいいことでもあるんでしょうか？
意義がないとすれば税金の無駄つかいでしかないですが？
大事な観点です。
あの絵は有意義なものなんでしょうか？
- 47 ：
- おいおい そんなとこ全国にいくらでもあるぞ
そんなに気になるんだったら 当時の議事録 公開条例に基づき開示させればいい
費用も 定番とオーダーの価格差をしっかり調べ投資対効果を数値化し 議会で責任追及すればいいんでないの
- 48 ：
- 横槍で失礼、凧だか蛸だかよくわからんが。
市町村の多くがその地域を代表する特産物とか文化芸能などを
シンボルとかイメージとか、何らかの形で表してその地域も含めて
外部に情報表現するのは今ではあたりまえのこと。
それがたまたま凧であったり蛸であったりするんじゃないかな。
良識ある大人なら、おおげさに論争する話題でもないだろう。
- 49 ：
- スルーしなさいよ。
相手にしてどうするのよ。
- 50 ：
- まったくだ。
変なのはスルーしとけって。他の市町村がどんなマンホールを
使っているのか知らないバカなんだから。
それともあれか？
もしかしたら、全国の自治体に｢おたくのマンホールは
税金の無駄遣いだ！｣と抗議してくれるのかな？w
- 51 ：
- >>46
キチガイさんへ
＞入札＆談合はどこをどうおもったらでてきたことばですか？
これについては都合が悪いのでシカトですか？
マンホールですね
税金の無駄遣いとおもうならマンホールはずしてしまえばどうでしょうか？
穴が開いていてもいいという見解でよろしいですか？
それともマンホールは無地が一番
少しはユニクロを見習え！！！！コスト削減だああ！！とでもいってるのですか？
＞大門の町民があんなムッツリ顔の絵見てなんかいいことでもあるんでしょうか？
あなたがいつ大門の代表者になったのでしょうか？
あなたの個人的見解をあたかも俺の意見＝常識だという考えはやめたほうがいいんでわ？
見てて見苦しいです
私個人としての意見では絵はあってもいいとおもいます
別にあなたのように凧揚げ自体に執着などありません
道を歩いているときに見るとすればこういうイベントがあるんだなと思えていいとおもいます
印象にも残りますね
まああれですよ幼いころに凧揚げした場合、大人になってああこういうのしたなと懐かしく
おもうこともあるかもしれませんね
何が無駄か何が有意義かは思考を広げないとあなたのような偏った意見しかでてこない！
これをお忘れなく！！！！！！！
- 52 ：
- softbank220024228072.bbtec.net
＞どこをどうすれば、IPアドレスだけで、カキコしてる人が40代だと断定できるんですか？
＞おれは疑問を呈しただけだが、「IPアドレスだけで40代だと断定」は、おまえがキチガイの証拠だ
これについてですがこの場合キチガイの使い方が間違ってませんか？
キチガイさんｗ
「おまえはエスパーか！」といってもらいたかったですねｗ
自分の書いた過去スレなんかよくみなよｗ
仕事を転々として人とコミュニケーションのとり方が非常に下手糞
自分の意見＝絶対みたいな書き込み方
突如豹変な書き込み
他の過去スレでもひと悶着起こしてる
まあ後も色々あるけどこのさいもうどうでもいいや
凧揚げとか正直どうでもいいんですよ
>>39さんが書いた意見とほとんど同じ
ロムしてる人ごめんなさい
幼稚な書き込みして申し訳ないです
一言じゃなかったけどsoftbank220024228072.bbtec.netにどうしても言いたかったので
荒れるような書き込みしてすみません
当分の間自粛します
失礼しました。
- 53 ：
- あ〜ぁ
オラの書込みで、凧だか蛸だかよくわからん話題を
終わらせるつもりやったがに。
もういいかげにやめたらどうやろかね、皆さん。
- 54 ：
- >>53
他の射水市に相応しい話題を振ってくれよ
- 55 ：
- softbank220024228072.bbtec.net をNGワードに入れてしまえばいいのに。
- 56 ：
- 思ったんだけど このスレに女の人の書き込みってあるのかなぁ…
どうみても野郎どもしか居ないような…
女の人からの意見・提言とか読んでみたいなぁ
- 57 ：
- マンホールのデザインに文句があるようですから
富山県全市町村および県に無駄を抗議してもらいましょう！
http://www.pref.toyama.jp/cms_cat/305020/kj00000378.html
こりゃ、もう全国全自治体に無駄の排除を訴えてもらわないと
埒があきません！
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=
- 58 ：
- しかし管理人の汁ウナさんは「softbank220024228072.bbtec.net」に対して
いかなる処理を考えておられるのか？皆の不満は爆発寸前の様だが？
急遽、返答を願う。
- 59 ：
- 射水は相撲が盛んなので(特に大門)､14日にわんぱく相撲射水大会を見に行った。相撲場のあるグリーンパークだいもんには例のダルマみたいに見える凧の｢絵〜さま｣?(富山弁スマソ)がある。これが物議になってい訳だが､あくまで凧の町旧大門のイメージシンボルであり(今は撤去された高速の旧大門町への境界カンバンの絵もこれ)市内の全てにこれを採用するのは理解できない。
- 60 ：
- ４７を書いたものです
以降72BBの書き込みがないので
この件 これにて終了でお願いできませんか
- 61 ：
- >>51
私は私的見解をかいているのです。
いつ私の意見が絶対で常識だといいましたか？
＞私個人としての意見では絵はあってもいいとおもいます
そう、そういう人がいてもいいのは当然のことです。
＞何が無駄か何が有意義かは思考を広げないとあなたのような偏った意見しかでてこない！
これをお忘れなく！！！！！！！
何が無駄か、何が有意義かは、人によりけりでしょうね。
あたりまえじゃないですか？
だが、税金を使って以上、たんに、「あってもいいと思う」では
根拠として希薄でではないですか？
「なくてもいい」と思う人もいるわけで。
じゃあ何を基準に「あってもいいかのか。なくてもいいのか」
判断するのですか？
ホントウに絵が必要なものですか？なかった時代もありましたけど。
「あってもいい」だけで根拠になりえるなら「なんでもあり」になりますよね。
射水市は経費削減に取り組んでいます。「あってもいいんじゃないか」
では、いつまでも経費削減できませんね。税金の負担もへいませんね。
>>47
>>48
ないところもあるし、そもそも「凧上げ」「凧」がシンボルマークだなんて
大門にふさわしいか？誰が決めたんだ。
大門の芸能たる根拠はないんですけど。
もともと新潟のマネをして「なにかやろう」っていう発想ではじめただけです。
マネなんです。
一部の人の思惑に行政がのっかってはじまった凧上げなんです。
昔からある伝統としての行事、たとえば江戸時代から行われている、
または産業基盤として特産物となっているそういうものならいと思いますよ。
そういうことは過去にかいています。
人の意見の一部だけよんで判断して反論するのもいかがなものかと思いますけど。
- 62 ：
- >>55
そうそうおれは自ら「無視リスト」に入れたらいいよと何度かカキコしてるよね。
- 63 ：
- >>59
大門が相撲がさかんなのは、昔の昔、今はどうか知らんけど、
相撲を指導する先生がいて中学に相撲部があったからだな・・・と思う。
中学に相撲部あるのは珍しいと思う。
部員がそろわないときは柔道部の部員を借りてたな。
昔は中学に相撲の関取クラスがきたこともあったよ。
高校はそんなにさかんじゃないと思う。
＞グリーンパークだいもんには例のダルマみたいに見える凧の｢絵〜さま｣?(富山弁スマソ)がある。これが物議になってい訳だが､
相撲の大会などで他県から来た人には、あの達磨の絵は凧だとは思えないだろうね。
不気味だといった人もいる。
それも純真な子供の遊び場にまであんな達磨の絵かいて。
センスを疑う。
旧大門のシンボルなんですかね。今の大門のシンボルでないなら撤去してほしいね。
とくに電柱のパネルは外してもらいたい。
- 64 ：
- ＞地域ブランドとは
地域ブランドの定義について、経済産業省は「地域発の商品・サービスの
ブランド化と、地域イメージのブランド化を結び付け、好循環を生み出し、
地域外の資金・人材を呼び込むという持続的な地域経済の活性化を図ること」
としています。
凧祭りが域外の資金・人材を呼び込んでいますか？
特に資金に関しては、税金をもちだすだけ。雨になれば1600万円が無駄。
市民、行政職員（ブランド課、警察、病院関係者・・・・）がかけてる労力・
人的資源にみあうほどの人材流入がなされていますか？
どんな好循環を生み出しているのでしょう？
凧祭をこり返しているだけじゃないですか？
- 65 ：
- >64
凧祭をくり返しているだけじゃないですか？
- 66 ：
- さらに過疎化に加速ｗ
- 67 ：
- >>54
大門町の主なイベント名 時期 場所 内容など
越中だいもん凧まつり
5月第3土・日曜 庄川河川敷
自治会や児童クラブ、企業などのみなさんが創作した
大凧たちが五月晴れの大空を舞う一大イベントです。
大小あわせて7000余りもの凧が青空を埋め尽くし、
人々を魅了します。
越中大門サマーフェスティバル
７月第４日曜日 パルル東側駐車場
クワガタ・カブトムシ抽選会、ものまねショー、カラオケ大会、
芸能共演会、お楽しみ抽選会など、夏休みに入ったばかりの
子供達がとても楽しみにしているイベントです。
熊野社火渡り神事
9月8日 二口熊野社
3頭の獅子（7人による百足（ムカデ）獅子）が町内を練りまわった後、
二口熊野神社にて護摩の火の中を威勢よく走り抜ける勇壮な神事です。
櫛田神社火渡り例大祭
9月10日 櫛田神社
神社の南の方角にある大沢山の丘陵に、串田本村の真宗大谷派勝連寺の
前身・天台宗三学院があったことから、天台山伏によって伝えられたと
言われています。
大門曳山まつり
10月第2日曜 大門町内
秋の五穀豊穣を祈願して行われる祭りです。
西町、中町、田町、枇杷首（びわくび）の４基の曳山が町内を練り回ります。
明治初期に造られた曳山は、高岡市の御車山にならったといわれており、
豪奢なつくりになっています。
以上は射水商工会のHPより抜粋、いろいろやってますね。
- 68 ：
- 恐竜化石２億６千万円、福井県が国内最高クラスで購入
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090615-OYT1T00462.htm?from=navr
福井県が２億６千万円で化石を買うんだって！
すごい高い買い物だと思ったが、ちゃんと5年間で回収できるんだとか。
5年以降は儲けになると。
採算を考えて、ちゃんともとが取れて、そのうえ観光客をひきつけれる
これが観光事業やブランド化の本来のモデルだよね。
税金や市民の労力をつぎ込みつづけるだけで、
建物やマンホールにお絵かきして
ブランド化なんていうのは、たんなる行政の自己満足だよねぇ。
- 69 ：
- ありゃりゃ オラのレス>>53に削除依頼が出てしまったよ。
どこがいけなかったのかよく考えて、反省せんとあかんな。
- 70 ：
- もういい加減、相手にするのはやめようよ。
softbank220024228072.bbtec.net をNGワードに指定したら
本当にすっきりして気持ちいいよｗ
- 71 ：
- （除雪）
- 72 ：
- >>71
もう終盤です。ですからコテハンはしません。
- 73 ：
- （除雪）
- 74 ：
- てことは、これからは タコさん とか呼べばいいのかな。
- 75 ：
- >>48
>>50
>>51
>>57
マンホールや建物にお絵かきするのに賛成派のたぶん行政サイドだと思われる
方たちは
>>64
の経済産業省の通達はどう思いますか？
とくに「好循環を生み出し、
地域外の資金・人材を呼び込むという持続的な地域経済の活性化を図ること」
の部分についてはいかがお考えでしょう。
それともまた私をキチガイとか常識はずれだとか、絶対者だとかいって
ののしるんですか？
あなたたちのほうこそ「嵐」ですよね。ええかげんいしたら。
どう考えても、行政サイドの人たちが自分に都合のわるい意見を
叩き潰しただけのようにしかおもえませんけど。
- 76 ：
- 深く考えすぎなんじゃないの、タコさん。
経済産業省の通達だかなんだか知らんけど、そんなのいちいち気にしてたら
大門町どころか射水市の活性化なんか進まないよ。
それから地域ブランドなんて今や野菜とか魚とかの食品にまで、広く応用
されているごく一般的な言葉だから、定義がどうのこうのを論争することに
全く意味がない。
- 77 ：
- ちなみにWikipediaで地域ブランドについては
地域ブランド（ちいきブランド）とは、地域を主に経済的な側面から捉えたときの、
生活者が認識するさまざまな地域イメージの総体である。
この用語は、経営もしくはマーケティング分野で使われる「ブランド」から派生した
概念であり、「商品ブランド」や「企業ブランド」などと同様の体系やダイナミクス
を持つ。
したがって、特産品や観光地など実体のあるものを地域ブランドと言うばかりではなく、
“食べ物がおいしいそう”とか“海がきれい”などのイメージを連想させる地名や地形
その他無形の資産を地域ブランドとすることもあり、その概念は広い。
経済産業省のけの字も出てきませんね。
- 78 ：
- （除雪）
- 79 ：
- （除雪）
- 80 ：
- （除雪）
- 81 ：
- （除雪）
- 82 ：
- >>76〜81
＞大門町どころか射水市の活性化なんか進まないよ。
あなたのいう活性化とは？
あたたの活性化と行政のいう活性化と違ってたら議論する意味もありませんが。
あなたの言う活性化とはなにでしょうか？
＞それから地域ブランドなんて今や野菜とか魚とかの食品にまで、広く応用
されているごく一般的な言葉だから、定義がどうのこうのを論争することに
全く意味がない。
議論する場合において、まず定義しないと意味ないでしょうが。初歩的なことと思いますが。
＞定義がどうのこうのを論争することに全く意味がない。
こんなこと真面目に真剣に思えるレベルの人ですか！あなたは！
>>77
行政がブランド戦略を打ち出しているのです。例えば、たんに農協は米をコシヒカリをブランドとして扱っていこうというのとは違います。
行政が行う場合は、税金はつかわれてやるのです。定義も大事だし、効果（資金の流入とか）があるかないかというのも大事です。
ブランド戦略は、行政がやってるのです。行政やるからには行政は定義当然します。そして行政の定義をもとに議論なりをするのはあたりまえのことです。
そして税金がつかわれているわけです。その点をよくお考えください。
＞経済産業省のけの字も出てきませんね。
行政の定義とちがうのは当然でしょう。たとえば、農協はコシヒカリを地域ブランドとしていこうのというのと「地域ブランド」の定義が違うのは当然です。
農協さんは、自分たちの収益をつかってＰＲなりされるでしょうから・・・どのように定義し、どれだけお金をつぎこもうとも自由です。文句いう権利のある人は、農協に会費なりを納めている人たちなどでしょう。
>>78
「まったく不明」ですか？すこしは自分で解釈してみてはいかがでしょうか？
普通の日本語でかいてあり、そんな難しい言葉もつかわれていませんし、自分でお考えになって、もしよろしければその解釈をカキコしていただけるとありがたいですね。
>>81
>普通は「嵐」じゃなくて「荒らし」と言うんじゃないかな？
2chでは「嵐」としてる人もたまにみかけますけど。もともと造語でしょうし、どっちでもいいのではないでしょうかね。
＞ちなみにWikipediaで地域ブランドについては
「経済側面から捉えたときの」という点が重要ですよね。
- 83 ：
- >>77
忘れたので付け足しますが、
経済産業省の通達は、射水市のＨＰのブランド化の説明に使われているもの
ですから、射水市行政は、この定義によってブランド戦略をすすめているということです。
そして凧祭りもそのうちの一つです。
私が勝手に都合のいいものを見つけてきたというわけではないのであしからず。
- 84 ：
- もう凧祭りなんか海王丸パークでやっちまえ！
大門でやる必要なんかもう無いじゃないか
あの馬鹿な橋は観光客呼べるぞ
新幹線は素通りだろうけどな
- 85 ：
- （除雪）
- 86 ：
- >もうこれで終わりにしませんか、
何を終わりにするんでしょうか？
＞たくさんの射水市民が書込みの順番を
お待ちのようですし、どうでしょう。
はぁ？意味がわかりませんが？この掲示版にカキコは
順番制なんですか？どこで見れば何人の人がカキコの順番まってるかわかるのですか？
＞たくさんの射水市民が書込みの順番
あなたのいう「たくさん」とは何百人、何千人、何万人の人のことでしょう？
富山県射水市Part7のスレッドははじまったのが、5/25ではじめてカキコがあったのが、
6/3です。約1週間もだれもカキコしなかったんですが（削除された1個を除いて）、そのあいだは誰も順番ついて
なかったのですか？急に順番待ちの人がふえたのですか？
あなたは順番をまってカキコしたんですか？どのくらい順番をまったんですか？
私はいつもすぐにかけますけど。
私以外にもカキコしているかたはいるのですが、その方も順番をまったんですか？
- 87 ：
- もう末期症状やね、癌は早期治療が大切。
- 88 ：
- ぜんぶウザい！
- 89 ：
- >>88
うざいと思うやつがいたら、無視リストに入れる！
それが一番！
俺の発言ウザイと思う人は、無視リストに入れればスッキリするよ。超オススメ！
- 90 ：
- （除雪）
- 91 ：
- （除雪）
- 92 ：
- 団長殿が専用スレ作って良いと言ってましたよ
これはすごい光栄なこと
私もネダッたが無理でした
スレタイには ”富山護美箱”を入れる
ガイドは ”北陸甲信越板護美箱”を参考に
- 93 ：
- >>90
とうとうやっちまったな。
５年近く前のIPアドレスで同一人物と断定するなんて凄すぎｗ
もちろん同一の可能性もあるが、そうでない可能性の方が
高いんじゃないか？
発言を訂正して、またミスは誰にでもあるとか言っちゃうの？
あんたは掲示板に向いてないよ。blog使って主張しなよ。
- 94 ：
- >もうこれで終わりにしませんか、
このような事を書くべきではない！
白旗を揚げているようにみえる。
- 95 ：
- 大門凧祭りの正当性として、30年の伝統をあげる方がいますが、伝統といえるほどのものですかね。
もともと大門枇杷首では「鮎祭り」をしていたのですが、費用がかかりすぎるということで
新潟白根の凧祭りを参考に始めたものです。
枇杷首だけで開催していた時期はわずか2年です。
枇杷首の一部の人が大門町の祭りとしてやるよう、大門副町長だった烏帽子田氏に陳情
していたところ、氏が町長になったときから大門町のお祭りとしておこなわれるように
なったのです。氏の大門町の目玉にしていこうという思惑で盛大におこなわれるように
なっていきました。
地域伝統とは？さまざまな定義が可能だとはおもいますが。
受け継がれるべき必然性という点において、はじめから、大門の目玉にしていこう
というような動機ではじめられ続けられたものが伝統というのにふさわしのか？
おおいに疑問ですね。
それに「鮎祭りの費用がかかりすぎるから」というのが動機なのも
であれば凧である必然性もなかったわけで。
もともと枇杷首でおこなわれていたのを大門町が引継いだというふうに語られていますが、
枇杷首でやられていた時期もわずか2年！
それも他県の祭りを参考にして（参考＝悪くいえばマネ）
なんでも続ければそれで「伝統」なのか？
すごく安易な「伝統」であると思います。
- 96 ：
- 風林火山はつぶれたの？
- 97 ：
- どう見てもsoftbank220024228072.bbtec.netの勝ちじゃね〜
あとの人は説得力が足りないよ。
一部の人を除いて大門の人で喜んでタコを作ってる人はいないよ。
みんな義理で嫌々。。。ホントにやめればいいのに。。。
- 98 ：
- はいはい タコさんの勝ち！
これで満足したかいタコさん、もうやめようや。
- 99 ：
- >>97
そういう「大門の人で喜んでタコを作ってる人はいないよ。」という声を
メールとか手紙とか電話とかでブランド課に。
その清き1票が凧祭り廃止につながります。
＞風林火山はつぶれたの？
はい完全閉店です。残念！
あそこはたしか最初は、ベーカリーショップで次にＢＴＯパソコンショップ
でしたかね。
次々、逝ってしまいますね。不況のせいもあるだろうけど。
あのあたり、潰れた店おおいですね。
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