2012年5月沖縄61: 【IT業界】お前ら！沖縄のITってどうなってるんだ！！(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 BBS元 削除依頼 ▼

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【IT業界】お前ら！沖縄のITってどうなってるんだ！！
1 ：02/07/16 ～ 最終レス ：12/05/02
みなさんどんな仕事をしているんですか？

求められる技術者、仕事の求人はどんな感じ？

IT系の良い会社、ＤＱＮな会社は？

ADSL、ケーブル、光などのインフラは整ってる？

激安PCショップはどこなんだ！

いろいろ情報交換しよう。


2 ：
かなりスレ違いだけど、IT関連企業？の社長が書いたコラムということで。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/hae/kaze20/h020715.html
通話中じゃない携帯がだす電波は中間周波のような書き方してるけど、これいいの？
位置通知とか着信応答とかもっと問題になる電波があると思うのだけど。

3 ：
ＡＤＳＬの施工実施範囲の企画に携わってる人曰く、
沖縄の人口からみると、６割ほどの沖縄県民が加入してくれないと
もとが取りにくいということです。
だから消耗戦になるので、足踏み状態が続いてる訳らしいですが
・・・・・ＡＤＳＬ・・来た？　(;´Д｀)

4 ：
情報処理関連の資格はいくつかあるが仕事はしてない、
ＩＴ関連では２ちゃんにアクセスするぐらい。
ＡＤＳＬは
コネー(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━( 　)━(･｀　 )━(ω･｀ )━（´･ω･｀)━（　´･ω･)ｼｮﾎﾞｰ
ＰＣパーツは沖縄では極めて高い。種類もない。
ＩＴ、ＩＴ言っているわりには沖縄のＩＴ環境は……
俺自身も……

5 ：
那覇西高そばのパソコン工房とイーサー　県庁前のベスト電器ぐらいしかしらないなぁ・・・

6 ：
なんでお偉いがたはＩＴ、ＩＴ言ってるのかねえ。
どうせエロ動画か２ちゃんぐらいしかやらねえのに。
政府は国民がエロ動画落すのと２ちゃんにカキコするのに金ついやしてくれてるのかな。
下り回線１００Ｍｂｐｓあってもエロ動画落すのにしか使わんだろう。

7 ：
>>4
浦添、那覇とかがメインかな？うちの実家はyahooBBはつながっていますよ。
光はどうなの？国の政策や大学ネットワークなんかで光の方が意外に早く繋がるようになってるのかな？

>>7
お前だけだろエロ動画落とすだけなのは。

天久の方にＰＣショップってなかったっけ？不明

アステルはどうなってるんだろ、、、ぼそぼそ。

8 ：
ADSL来てるけど、電番変更がネックで反対されてる。今はISDNね。
んではOCNでも入れようかと思ったが、アパートがOCNケーブル引かれてるのに
にらい非対応だそうで・・・・
鬱になってほったらかし、FretsISDNのままだじょ。

これは出先のPHSから。

9 ：
>>7
エロ動画以外での高速回線の使い方を教えて下さい。

10 ：
>>9
warezの交換とかmp3の交換とか・・・
とか言ってみたりして。（エロ動画と同じじゃん）

11 ：

エピ○ード２オトシ・・・
ワレモノオトシ・・・
オーバーフロー狙いのパケット攻撃・・・
OS交換会・・・
ナドナド

12 ：
>>11
通報しますた

13 ：
正直にWINMXっていえ・・・・

14 ：
天久は
・国際高校門の向かいにGoodwill
・その更に向かいにPC工房
・西通沿い、国際高校から少し西にプロパティ
・一応ベスト電器も

15 ：
＞１３
MXだけじゃぁないもん（´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ

16 ：
>>15
つくづく痛い人だ・・・

17 ：
>>6
なんだろうねぇ、わかりません。（Ｗ
人それぞれなのでエロ動画だけではないはず。

18 ：
＞１６
ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ
　　　　　　　　 ／＼＿＿／
　　　　　　　 /　 ／　　　　＼
　　　　　　　/ ／ 　⌒　　⌒ ＼
　　　　 （⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　 （　　(6　.///　　　つ　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　｜　　　　＿＿＿　 | 　＜　痛いわぁ。だめぇ・・・
　　　　　　　＼　　　＼＿／ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼・　)(　・／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|

19 ：
>>10
たしかにＯＳのアップデートとかドライバ落したりするのは便利そうだ。
しかし、俺はＤＯＳ/Ｖマガジンとか買ってるんで付録ＣＤに必ずついてたりする。

まあ、デカイパケットおくって鯖落しには使えるけど、
鯖落すのに何もそんなことしなくても落せるし…

結論やっぱりエロ動画落し。

20 ：
パーツ屋は沖縄電子っていう所もあるね。
住所は沖縄県宜野湾市大山３－３－９
無線関係の部品とかも売ってる。

漏れはやっぱり工房でジャンクやバルクの購入かな。
おかげで今はＰＣがデスクトップだけで４台ある。
さすがモニターは４０００円ぐらいしたけど、本体は２０００円ぐらいで組んだ奴とかあるしｗ

21 ：
ちなみにエロ動画落しなどは違法性があるので、
もしものときのためにネットカフェで落すのが最良。
どこぞの専門学生のような人柱になる可能性もあるし。

22 ：
あっ、今のところ捕まってるのは、
著作権のあるものや動画などの猥褻物を、
無制限に公開してるﾔｼのみ。

23 ：
>>20
なんかスレ違いなこと書いちゃうけど、

>ＰＣがデスクトップだけで４台ある

それだけ置ける場所があることがうらやましい。
一人住まいにゃデスクトップ一つでも大きいよ・・・
モニターも、CRTだとデカくて熱くて邪魔になるから液晶を買いたくなるし・・・

そんだけ

24 ：
スレがずれつつあるのでage

IT業界で働いている人いないの？
富士通、NEC、OCC（だっけ？浦添の）とか。

25 ：
はいさ～い、真喜志と申します。はじめまして。
今東京にいるんですが、かれこれ5年くらい帰ってないです。

ところで、今度宜野湾に引っ越すんだけど、回線業者をどうしようか
悩んでおりますです。
なぜかNTTフレッツADSLはサービス対象外エリアとか意味のわからない
ことを言われているんですが、NTT以外の評判を教えてもらえませんか？
また、お勧め業者ありますか？

仕事で使うんで、安定性第一です！
んでもって、Yahoo!にはコッチでひどい目にあったのでなるべく避けたい
という気持ちなんですが、現状どうなんですかねえ？
いまだにブチブチ切れたりしますか？

以下がエリア内の回線事業者一覧なのですが、
ファーストライディング、コスモスネット、沖縄テレメは
こっちにはない業者なので、まったく未知数です。
http://www.rbbtoday.com/rbbcorp/List/city47205.html

どうぞよろしくお願いします！

26 ：
沖縄のキャリアはすべてダメダメだよ。
宜野湾だったらNTTがだめなら、ケーブルTVじゃない。
ケーブルTVもダメダメだけど・・・それ以外にまともなのないしね。

27 ：
>>25
ヤフーしかないと思う。
沖縄の業者のケーブルは鯖がけっこう落ちたりしてるみたい。
「にらい」はその典型。
ホスト見ればわかると思うけどＩＰマスカレードしてる。
とても仕事用としては使えそうに無い。

仕事ならレンタル鯖借りればいいと思う。
ネットのアクセス用はエッジ使うとか。

28 ：
どもども。情報ありがとうございます。
仕事で使うとはいえ、サーバーは不要なのです。
あくまで回線のみのお話です。
ただ、コスト的に光（そうなるとケーブルも初期費用が...）は
難しいかも、という感じだす。

なんだよ、仕事で使うなら出し惜しみすんなよ、というツッコミが
聞こえてきそうですが、常時そこにいるわけではないので、
安定性・コスト面をバランスよく、という贅沢な悩みなのです。

あ～、しかし。ウチナンチュは商売ベタ、テーゲー主義なのは
よ～くわかってますが、キャリアもだめなのか...。
インフラ安定しないことにはIT革命もクソもないっすよね。

ベースから盗んでくるか？

29 ：
にらいは糞すぎる
何あの上がりの速度は・・・・

30 ：
ヤフーのダメダメぶりはどうしようもないけど、
（結局ADSL引くのに半年以上かかった経験あり）
沖縄の業者のダメダメぶりはそれを上回るということでしょうか...
無線なんかも怖いしなあ...。

ところで、コスモスはどうですか？
最近こんなサービス始めたようですが...

http://www.cosmos.ne.jp/bb-cosmos/

31 ：
あげー！

32 ：
http://www.cosmos.ne.jp/info/index.html
コスモスはバックボーンと21MBでしかつながってないのに、
8MBサービスとかやってホントに大丈夫なのか？？
しかも基幹線が0.5MBって...
ダイアルアップだけやっていくんなら問題ないんだろうけどさ。

33 ：
プロパって、儲かるのかな？
ＩＩＪの専用線は、１Ｍで月１００万ちょい
かかるぞ、どうなっているの、関係者誰か、レスつけてくれ。

34 ：
>>33
YahooBBのせいで儲からなくなったと思う。
事実YahooBBは赤字である。

35 ：
yahooBBは糞かもしれないがにらいはもっと糞

36 ：
みなさまご助言ありがとうございます。
いろいろ考えた挙句、不本意ではありますが、Yahooにすることにしました。
しかし、ここで皆さんからのご回答をいただいてからというもの
沖縄のITに対して本格的に不安になってきました。

Webコンテンツ制作に関してはレベル高いんだけどなあ...
人件費は安いんだろうなあ...

37 ：
光の情報求む。

38 ：
うちに、光引くためにNTTから下見に来てた。
建物は問題ないが、幹線が光化できてないんだと・・・・
だったら、うち見に来る前に外ではよ光張っとけってカンジだった。

家に下見に来てから開通までどれくらいかかるか知ってる人情報希望。

39 ：
光
東京オリンピックに間に合うように、突貫工事で作ったんだってさ。

40 ：
>>36
＞Webコンテンツ制作に関してはレベル高いんだけどなあ
そうなの？

41 ：
来年には沖縄電力がFFTHを県内に一般公開して開通する見通し
今、現在は浦添のなどのごく一部の人がモニター試験接続してる
正直いって浦添で光を無料で使用してる人が羨ましい（；´Д｀)
モニタ試験で接続して使用してる人がいたら
このスレに報告しれ
↓ソース↓
http://www.okiden-bbex.jp/001/main001.html

42 ：
来年は遅すぎだろ・・・・
その頃には市はBフレッツのサービス提供は完了しているだろうし

43 ：
私はシステム管理のお仕事を時給１６００円でやっております。

みなさんのこの業界の仕事ってどうですか？やっぱり最近は安いですか？

44 ：
時給1,600円は沖縄にあってすごい額ですね。
相当なスキルをお持ちだとお見受けいたした！

私も今は県外におりますので、気になるところです。
Webデザイナーの方いらっしゃいますか？

45 ：
age

46 ：
沖縄のIT業界の情報欲しいです！沖縄県在住の人いたら
情報下さい！

47 ：
　私も以前時給制(\1,400)で働いていた事があります。
　平常時はそれなりに収入も高いのですが、年末年始や
ゴールデンウィーク等の長期の休みがある月の手取は
悲しいくらい低くなります。

　ボーナスがほとんど期待できない(あったとしても10万以下...)
事もあり、決して楽ではありませんでした。

　時給単価が高いと、どうしても目移りしてしまいますが
年収ベースでしっかりと確認しておかないと痛い目を見ます。


　って当然すぎる事を力説しいる自身のDQNぶりを再確認。
　鬱だ氏のう。


#どうでもいいけど、システム開発で時給制って愚の骨頂だと思ふ。

48 ：
もっと沖縄にもIT関連情報を広めないとな。小さい島だけに本島においてかれるかま。
実際、海外の拠点地ともされる沖縄でいろんな国の人と言葉やコンピューターを通して
お互いの発展ができれば最高では。いろいろな問題(攻撃や防御策もでてくるとは思うけど_
先に事を始めないとな。沖縄おいてかれるな！オイラも何かできれば帰国後に
沖縄の発展に貢献できれば嬉しいけどな。英語もコンピューターもできまっせ！
沖縄県民として皆でがんばろうやぁ！シーサー

49 ：
>48
うん、それがもっとーだと思うけど、それに対する施設は沖縄のIT業界にはあるの？

50 ：
>>49
同意です。
国からうまくお金もらえてコールセンターなんかたくさんできているので、もっと広まって欲しいと思う。

沖縄のコールセンターで働いてる人いますか？
どんな感じなの？

51 ：
＞50と同じ答え求む！

52 ：
黙秘します

53 ：
>>52 かしこまりました。失礼します。

54 ：
沖縄人は騙されてるのか。

といってもこの時代はボーナスが１０万もあるだけでもいいのでは？
沖縄で1400は高すぎるくらい？

55 ：
＞54
え？！マジで！沖縄の人は収入と生活の方は平行していないのか？？

56 ：
1400 x 8H x 20日 x 12ヶ月で268ﾏﾝ...
ボーナス10ﾏﾝx2としても年収300に届かず...

決して高くないﾖ～

57 ：
>50どうもです！ありがと。他にも情報があったら教えて下さい。(^o^)丿

58 ：
↑＞50⇒＞56です。間違い（汗

59 ：
ＢＢフォンって知ってる？コールセンタ－の対応がとても悪いですよ。
お客様苦情・相談センター　０１２０ー９１９－８６０
０１２０－８２０－４６３
０１２０－８２０－１０５
０１２０－８２０－２０５
０１２０－６６５ー２６５

さーどんどん苦情を言おうよ！
「会話のトレーニングして下さいよ！」
「嘘つくんじゃないよ！」
「間違えないで。ちゃんと調べてよ！」
「ちゃんと働いてよ！」
「逆ギレしないでよ！」
「オペレーターによって言ってることが矛盾してるよ！」
「あなた言ってること本当に信じていいのかな？他のオペレーターと違うけど」
「誰を信用すればいいんだよ」
「少しくらいは、愛想よく話してよ！」

60 ：
>>59
何がやりたい？
あっちで履歴残るんだぞ・・・・クレーまー扱いとして

61 ：
Bフレッツの範囲が那覇市全体に広がったけど加入している人いないの？

62 ：
ウチナンチュって知ってる？何に対しても対応がとても悪いですよ。

さーどんどん苦情を言おうよ！
「会話のトレーニングして下さいよ！」
「嘘つくんじゃないよ！」
「間違えないで。ちゃんと調べてよ！」
「ちゃんと働いてよ！」
「逆ギレしないでよ！」
「ウチナンチュによって言ってることが矛盾してるよ！」
「あなた言ってること本当に信じていいのかな？他のウチナンチュと違うけど」
「誰を信用すればいいんだよ」
「少しくらいは、愛想よく話してよ！」

63 ：
>>63
言ってる意味がわからん。

64 ：
Ｙａｈｏｏ　ＢＢとＢＢフォンに入ろうかと考えていたけど、
なんかオペレーターの対応が良くないようですね。
入るのやめようかなあ。不安です。
Ｙａｈｏｏ！ＢＢとＢＢフォンのスレにあったけど、
しつこく名前や電話番号や住所聞いてくるのも怖いから、
聞かれても、意地でも絶対に教えないようにしよう。

65 ：
ＢＢフォンってサポート悪いんだ。
機械のこと詳しくないからいやだな。
対応も悪いんだね、入るのやめよう。

66 ：
雇用サイドもまだ理解してないと思う。理解するまでまってみるしかないですね。

67 ：
65
だけどＢＢフォンの問い合わせ先に電話してみます。
「いい人もいるかもしれないけど、対応悪い人多いですよ。
しつこく電話番号聞くのやめてもらえませんか？非常に不愉快です。
あなただってしつこく電話番号聞かれたら嫌でしょう？」

もちろんその時に、名前も電話番号も住所も教えません。

68 ：
オペレータはたんにスクリプト通り呼んでいるだけだろ

69 ：
そんなマニュアル通りの対応しかできないオペレーターはいらないですよ。
サービスするなら客が迷惑してることくらい気づいて欲しいものです。
電話番号なんて個人情報なのですから。

70 ：
>>69
いらない、といっても彼らだって好きでやってるわけじゃないです。
すべて親会社の問題です。ろくに教育もしないで、人海戦術でサポートを
こなす。こなすというか、その場しのぎをさせる。
で、その裏で技術屋がバグフィックスしたり調整したりするわけです。
YahooBBの時とまったく同じことをやっているんです。
そういう会社なんです、Yahooは。
裁判沙汰に持ち込まれても、大企業の圧力でもみ消そうとするし。

いくら言ってもだめです。技術がこなれるまでやめましょう。
理屈の通じる相手じゃないんですよ。
なんなら、お近くの消費者センターか、総務省にデンワして
YahooBB、BBフォンについてどんな苦情が寄せられてますか？
と聞いてみましょう。あるいは自分でサポートにデンワしてひどい目に
あってみて、苦情を寄せてみましょう。
きっと「あ～またか」という節が見えるはずです。

71 ：
そんなに電話番号知られるのが嫌なのか？
どうせyahooBBに加入する時にそんなのばれているだろ
それに電話番号なんざ聞かなくても普通分かるよ
普通コールセンターはナンバーディスプレーみたいな機能ついているし

非通知にしない限り・・・・

72 ：
>>70
＞自分でサポートのデンワして・・・苦情を寄せてみましょう。
サポートってどこ？ＢＢフォンのフリーダイヤルのサポートのセンターのことですか？
ＢＢフォンには、電話しましたよ。
>>71
コールセンターにはいつも非通知設定で電話してるよ。
ＢＢフォンでは、フリーダイヤル掛けられないからね。
電話で、モデムの接続方法や国際電話の掛け方を問い合わせて
「電話番号をおっしゃっていただけますか？
（あなたが電話番号を言わないと、教えられないよ！
マニュアルにそう書いてあるもん！）」
そんな会社の企業体質に問題はないのか。
こっちは客なんだぞ。顧客を無視するなんて
まるで雪印やミズホ銀行だよ。

そもそもＢＢフォンは、加入者の電話の発信は非通知なんだぞ。
通知したくて「１８６」押すと、ＢＢフォンでなくマイライン登録してある
ＮＴＴや日本テレコムやＫＤＤＩになるんだぞ。加入者であってもね。
ますます、おかしな会社だよ。これじゃＹａｈｏｏ　ＢＢもだめだね。

73 ：
沖縄にホットスポットできるのかな。

74 ：
沖縄のモスバーガーはホットスポットのサービスしねえのかな。

75 ：
沖縄でコールセンターやってる人はいないの？

76 ：
age

77 ：
ファーストＢＢ加入してる人いないのかな？

78 ：
>>1
IPマスカレードを説明できたら超一流と見なされる。
株主等の御曹子とお局がいて、そいつらがIT事情も知らずに指揮をとって
いる。方針は自己顕示欲、虚栄心、怠慢で決定される。ほとんどの株主達
が技術情報に疎いため、そいつらの無知に気が付かない。そいつらよりも
技術に長けたものの存在は、その無知どものこれまでの怠慢を浮き彫りに
してしまうため敬遠され、策略によって解雇に追い込まれる。そしてまた、
新たに技術者が雇われるが、同じことを繰り返す。これは沖縄の某○○○
業者の内部事情である。

79 ：
>>78
ここは、あなたの妄想を書くところではありませんが?

80 ：
>>79
おもしろい話ですね。
詳細キボヌ

81 ：
沖縄発のサイトでハイレベルなものをミタコトガナイ。

82 ：
>>78
どの業界も地方の大手にはありがちな事態。
ＩＴなんてハッタリのとおりそうなところはあるんだろうな～。
大学の某施設の某教授も情報処理専門の教授らしいのに
とんでもないのいたりするし。

>>81
実はＰｅｒｌ串使ってアクセスしても生ＩＰ抜いたりする
すげえハイレベルなサイトがあったりするかも。

83 ：
>>79
けっ！何とでも言え

84 ：
富士通じゃないよね？

85 ：
>>78
IPマスカレードってＮＡＴに毛が生えた奴ジャン。

86 ：
>>85
ＮＡＴはＩＰマスカレードをと思ふ。

87 ：
ＮＡＴはＩＰマスカレードを含むと思ふ。

の間違い。

88 ：
>>85
きみもやつらにゃ超一流と見なされるでしょ(w)
だけど無知なやつらがいくら口でそういっても
給料の話は別。人はおだてりゃなんでもすると
勘違い。しかも、騙せていると思い違い。
人をばかにしてるよまったく。こんなのが
はばをきかせているからまだまだだよ沖縄のITは。
俺はまさに悪夢の中にいるよ

89 ：
ＩＰマスカレードつーのはＮＡＴのＬＩＮＵＸでの呼び方であって、、、
と思うのだが。

90 ：
浦添は元気か？

91 ：
４４０ＢＸマザーが欲しい。

92 ：
>>89

そうでしゅ

93 ：
IPマスカレードについて議論しようと思ったが、
「マスタリングTCP/IP」見ると議論するほどのこともなかったのでやめた。

沖縄県内でLINUXでシステム構成してるとこあるか、どうか知りたい。
琉大の情報工学のシステムはごく最近LINUXにかわったけど。

94 ：
☀ฺ☁ฺ☃ฺ☂ฺ☠ฺ♞ฺ☝ฺ☣ฺ☀ฺ☁ฺ☃ฺ☂ฺ☠ฺ♞ฺ☝ฺ☣ฺ

95 ：
今日ニュースでやってたけど、年度内に沖縄で高度な情報処理技術者育てるらしい。
漏れも育ててくれないかな。

96 ：
>>95
ソースがあれば教えて下さい。

高度ってどれくらいだろう、、、。
決定したオエライさんに問いつめたい。

97 ：
ttp://www.itedu.mm.pref.okinawa.jp/
これ？

98 ：
>>97
それだ！
漏れも申込み検討してみようかな。

>>96
かなり高度だと思うよ。
デベロッパー資格取りまくるのに試験代負担してほしいな。

99 ：
>>97
なんかレベルが低そうだぞ。ネットワークのコースしか見てないけど。
データベースは普通くらいでしょうか。


CSKが請け負ってやってるっぽい。受講料安いみたいだから誰かいってみて下さい。

100 ：
どっか、４４０BXマイクロATXマザー置いてないですかね？
目撃した人いたら教えて下さい。

101 ：
すれ違い

秋葉で売ってたけど。

102 ：
http://www.yanbaru.ne.jp/200211/index.htm

103 ：
102の便乗
おいらもついでに・・・
http://www.v1global.com/main.php
今時繋がらないプロバもねぇよなぁ・・・

104 ：
はぁ、何で坊々ってあんなに短気なんだろう。
自分の思う通りにならないと暴力で脅しにかかってくるなんて・・・
しかも、それが独善的な思い込みによるものだったりするし・・・
マジ、まいったよ。「こんなのを世にお9るな」ってこいつの親に言いたい。
親に対しての短気ならまだ甘えているとかで笑えるが他人の私にそんな
ことするとは末恐ろしいです。頭に来て普段温厚な私もe加減キレた
んだが、無言で笑って帰途につくべきでしたね。自分の為に結構反省してる。
しかし、人がいつも我慢してる0なんであんな風に調子に乗れるんだろうか。
良く理解できん。殺人事件に発展sないうちにこの会社を去らねばと思う。
まa、私がiなくなることがこの人の狙いなんでしょうが、やり合ったって
しょうがないしね。私は一生懸命頑張ったつもりでkしたが、もうだめぽ。

会員さんは早く他所に移った方がいいと思うし、この会社はそれについて
何とも思わなiでしょう。知らせてあげたいけど私にはしようがない。
　思い込みで社名を書くことはくれぐれもよした方がいいです。検討違い
の場合もあるだろうし、それによって名誉毀損になりかねませんから
あぁ、あそこかってぐらいで終わらせてねw。でも、誰も知らなかったりして（爆

105 ：
なんだ？誤爆か？

106 ：
ウリャウリャ！●~●~●~●~＼( >o<)ノ⌒*~●*~●*~●　　ドカーーーンンンッ

107 ：
怪文書作成中につき、期待しないで待っててねw

108 ：
age

109 ：
--日本マクラスはどうなっているのでしょう？--
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1041740189/l50

110 ：
なるほど

111 ：
age

112 ：
あいてぇー、ヤムッサー。

113 ：
ttp://www.itep.mm.pref.okinawa.jp/index.html
今年も始まったようですが・・・

114 ：
う●まのｻｲﾄが改竄されたって
https://www.netsecurity.ne.jp/article/9/11057.html

115 ：
>>114
ああ、噂ばなしの方ね。

116 ：
uruma クラックされたの？

117 ：
>>116
沖縄のうわさ話の方でしょう？

118 ：
那覇市のIT創造館って、どうよ

119 ：
>118
施設としてはいいんだけど、場所悪いし、宣伝も足りなすぎ。
一般人が利用できる事すら知らない人も多いんじゃ？
公式ページにネットカフェの案内すら無いってのはどういう事なんだろう？

120 ：
>>119
それはネットカフェを経営している会社がDQN企業だからだよ。
『ライデ○』

121 ：
>>118
逝ってきたよ。

カフェのほうは端末そのものは無料だが、ドリンクの注文が要るね。
IT系雑誌とか読み物（日経コンピュータとかミトニックの詐術とか）が置いてある
あたりに施設の目的が色濃く出てるね。

カフェじゃないほうは完全無料で使えるけど、認証にパソリが使われてる理由が
よく分からん。
あとお子様席にガキがいるとウザいねえ。出入り口近くだし、落ち着きたいなら
素直にカフェに逝くのが吉か。

122 ：
あははは・・・あんなところにいくとリース組まされるぞ（ｗ

123 ：
アイ○ニクスが　親会社の　りゅう○き　に吸収？合併？　されたってホント？

124 ：
ぐそ～ん。

125 ：
俺できるよ

126 ：
お願いします。電話ください。
御礼は必ずします。

127 ：
嫌だよん

128 ：
このやろう、おまえふざけるな！
無勢のくせにいきがって。
夜も遅くまで　踊る少女蠅

129 ：
ぐそ～ん。

130 ：
僕が経営者

131 ：
＜オフィスヒラカワ＞自社ソフトの不正使用に懸賞金（琉球新報 03/10/17）
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_10/031017i.html

【瞬殺】2ちゃんねらーに懸賞金【ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1066636183&LAST=50

--ソフトの不正使用に懸賞金--その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066677329/l50
--ソフトの不正使用に懸賞金--
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066376664/

132 ：
祭りの始まりは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000007-ryu-oki
「当社のシステムを不正使用できた方には懸賞金を提供」-。
不正使用防止のシステムを解除できたり、
海賊版としてのコピー使用が可能であることを実証した人に
150万円の「検証金」を提供するユニークな商品のPRキャンペーンを始める。

で、20日よりキャンペーン開始予定だったが、その前日の深夜3時に
セキュ板の有志の>>26氏があっさりとクラックし、その手法をスレ内にうｐ
しばらくそのネタで祭りが続くも、21日に急遽特別ルールが追記され、さらに過熱！！
そして今にいたる…


が、ココにきてついにオフィスヒラカワは最後の手段に出た
http://www.officehirakawa.net/cgi/150man-en/150man-en.htm

関連スレ
【社会】"２ちゃんねらーが瞬殺？" 自社ソフトの不正使用に１５０万の懸賞金★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747564/
【あ～あ】2ねら賞金ソフトをクラックｇｅｔｓ？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066498685/
--ソフトの不正使用に懸賞金--その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066677329/

133 ：
●琉球新報
　簡易型のＰＯＳシステム開発／オフィスヒラカワ　【琉球新報 03/05/20】
　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_05/030520j.html
　＜オフィスヒラカワ＞自社ソフトの不正使用に懸賞金　【琉球新報 03/10/17】
　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_10/031017i.html
　不正に懸賞金企画を中止　オフィスヒラカワ　【琉球新報 03/10/24】
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747564/533（記事転載）

●まちＢＢＳ沖縄掲示板
　【瞬殺】2ちゃんねらーに懸賞金【ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ】
　http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1066636183&LAST=50

●ニュース速報＋＠2ch掲示板
　【社会】"２ちゃんねらーが瞬殺？" 自社ソフトの不正使用に１５０万の懸賞金★２
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066747564/l50

●ネットワークセキュリティ＠2ch掲示板
　--ソフトの不正試用で１５０万--その3
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066838785/l50

134 ：
アイテー

135 ：
沖縄の某コールセンター勤務だが、
長い間　書き込み禁止くらってたんで
レスを書きそこねました
コールセンターについて知りたい方は、
今回は誠に申し訳ございません

136 ：
いいなあ

137 ：
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200402150080.html
「迷惑メール」に４人に１人が拒否メールなどを返信し、かえって被害を
拡大させているそうだす。

驚いたのは、我が●ン●ュ●タ●縄の社長もその中の１人だと言うことだ。
（ＦＭ沖縄での本人の弁）
「最近は、ドメインの着信拒否で対策している」と得意げに熱く語っていたが、
それを聞いた漏れは、目頭が熱くなった。

沖縄のＩＴ業界ってこんなもんなんだ～

138 ：
>>137
はぁ？
pl361.nas921.naha.nttpc.ne.jp は相変わらず糞なカキコしかしないな

139 ：
この業界もここのところおとなしいし、そろそろ燃料投下でもはじめるかな。

『いいネタあります。』

140 ：
test sage

141 ：
セイルの今頃かよ的なIP携帯に騙された馬鹿っている？

142 ：
どうなってるんだ！

143 ：
毎日、残業してるんじゃないの。

144 ：
沖縄で働いているIT技術者の年収を教えてくれ

145 ：
>>137

拒否返信と着信拒否は別だと思っていたんだけど、同じことなのか？

146 ：
沖縄のIT業界で、パッケージソフトを扱っている企業って
ありますか？
ご存知の方　↓
できれば、パッケージソフト名を教えて下さい。

147 ：
ｴｽｲｰ ぷろぐらま どかたー。 。

148 ：
ネットワークエンジニア
1年目
手取り11万

どれだけ働いても労働時間勝手に書き換えられる
サービス残業ってやつかな。

149 ：
148

マジで！
その企業は、沖縄が本社の企業？

150 ：
そうですよ
まぁ中小企業だし、1年目だからこんなものかって思ってる

151 ：
エンジニアになりたいなら無難に大手がいいいだろうな。
中小企業に入ったら転職を考えて、仕事をするべしかな。

152 ：
>146
パッケージソフトの定義は？
「業務パッケージ」という意味なら、それなりに名の売れてる会社なら持ってます。
「大抵のパソコンショップにおいてある箱入りのソフト」という意味なら・・・おいら知らないす。

153 ：
>>152
SAP R/3・ORACLE EBSのERPパッケージ。

154 ：
本土企業の沖縄営業所勤務ってどうよ？
CTCとかあるよね　CTC使ってるユーザー企業さんどうですか？
まともな仕事してくれてますか？

はぁ・・・沖縄移住したい・・・　かといって地元企業の給与レベルも不安・・
我侭いってすみません！

155 ：
age

156 ：
おい146、SAPに興味ありか？

157 ：
>>156
興味ありっていうか、職種はERPコンサルだし…。

158 ：
>>156
おい、質問に答えてけど、きちんと返答しろ！
まぁ、R/3が沖縄で開花するのは、少し先のような気がするけどね。
会計モジュールを除いては…。

159 ：
日本オラクルの沖縄支店があるけど、何か政治的な絡みがあるのかな？
おれの考えすぎ？
現在、本土でERPコンサルタントをしてるけど、R/3が主流のため
OracleEBSの普及率が沖縄で拡大すると、沖縄へUターンする時に
非常に不安なんだけど。

どうするべき！？

160 ：
沖縄に長期滞在中の者です。
東京で約10年程、SE・PGをやっていました。

沖縄のIT業界の現実は、どのような状況なのでしょうか？
東京では、猫も杓子もITという感じで、フリーランスやSOHOの技術者も沢山いました。
どこの会社もIT技術者を必要としている感じで、有る程度のスキルがあれば、常に仕事が舞い込んで来る様な状況で、
IT技術者にとっては「売り手市場」だったと思います。

沖縄では、地元のIT企業に勤務しているのが大半なのでしょうか？
それとも、首都圏や大都市に派遣の形態が多いのでしょうか？
また、フリーやSOHOなどで仕事をされている方も多いのでしょうか？

161 ：
会社ではオラクルの資格取得を推奨されるね。

162 ：
どなたかグロヴァレックス沖縄について詳しく知っている方いませんかぁ？
会社の雰囲気とか・・・。就職活動中なんですが、IT企業とかって個人情報扱ってるのがほとんどだから
会社説明とかでも内部の様子や就労風景なんかはあんまり見学できないんで・・・。
やっぱり働くなら、変な人間関係や派閥なんかあると面倒くさいし・・・。
過去にそれで嫌な経験をしたんで・・・。

どなたか詳しい方よろしくお願いします。

163 ：
そこまで、気にするくらいなら、就職は止めた方が良いと思います、個人的には...

164 ：
就職やめた方がいいとは？その会社にって事ですか？
就活じたいをやめれって事？

165 ：
>>164,>>162
就職自体を止めて、独立起業を目指したほうがｲｲと思われ。
変な人間関係は、どこでもあるものだが。

166 ：
>>165
同意。

ただ独立企業のリスクを取るよりは、
人間関係を我慢したほうがいいと考えている人が多いよ


一応、ITならソフト開発すれば一人でもやっていけるだろ。

167 ：
で？就職やめてﾆｰﾄなおまえらなわけだｗｗ　なるほどｗｗ

168 ：
>>157、わたしもR/3のコンサルだー。県人どうしで会社作って東京で独立するか？

169 ：
秋の情報処理技術者試験受付始まってますよ

170 ：
もうとっくの昔に終わってない？

171 ：
インターネット受付は8月28日（火）午後8時までだってさ

172 ：
>>5
県庁前にベスト電器あるか？
ないんじゃね

173 ：
>>171
いや～盲点でした。

>>172
5年前のレスに対してそれはナイｗ

174 ：
なんか、過疎ってるなぁ・・・・

175 ：
データセンターってなんですか？
最近よく新聞で見かけますが。
県内にたくさんあるの？

176 ：
>>175

有名所では宜野座と浦添のFRTとか・・・
間借りだったり完全に委託したりするサーバルームといえばいいのかな？

177 ：
>175
サーバーがいっぱい集まった所と思えばよし
県内は地震が少ないからデータ集積の拠点として有利とされてるそうです
業者はファーストライジングテクノロジーくらいしか知らないなぁ

178 ：
>>177
県内は地震が少ないからデータ集積の拠点として有利とされてるそうです
（専門家によると沖縄は決して地震が少ないわけではないらしい）

179 ：
昨日の夜中、隣でマグニチュード100、で大揺れ。
寝られなかった。ヤナ

180 ：
県内の広告代理店に働いている友人は、俺らがクライアントに
ＨＰの制作を提案してるから、あいつ等の仕事は存続してるんだよ、
って力説していたんだが実際そうなの？

181 ：
まあ普通営業さんが頑張らないと仕事も発生しない訳で
でも営業職も技術職も片方だけではなりたたない車の両輪なんだから、
お互いを尊重しあって仕事するのが一番なんですけどね

182 ：
FRTって聞いたことある。電力の子会社だったかな？
やっぱ待遇は電力並かぁ　うらやましいな

183 ：
沖縄から、あっというようなソフトが出る可能性はあるんだろうか。
悲観的な俺の、主観を笑ってぶち砕くコメントくれ

184 ：
偶然から
世界的な発見＆発明がうまれるんだから
そのまま今の悲観的な状態で
仕事続けた方がいいよ

185 ：
イット業界の方ですか？

186 ：
>183
あっと驚く、って訳じゃないけど・・・
Seasarっていう実用的なAPサーバーがあるよ
作者は沖縄出身の方。
http://www.seasar.org/

187 ：
HPの製作依頼はITっていっても、単価の低い底辺だよ
その広告代理店って、花の名前がついた会社？

188 ：
相場はいくら？

189 ：
\40万/人月行けば上等かと。

190 ：
沖縄のITはこの程度なんだと改めて実感した。情けないの一言につきるな…

障害者助成システム欠陥／９市町村で４５人受給漏れ
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200708291300_01.html

この程度のミスって、要件定義の時点で発覚するものなのに
「資料が抜けてた」などとほざく業者は万死に値する。てゆーか、本気で。
対象者には既に死亡している者もいるし、後々大事になるのは確実ですね。

しかし、なんで社名を明かさないんだろう？不思議っすね。

191 ：
「パッケージで購入。システムの内容を示す説明書も無く、ブラックボックスだった」

どんだけー

192 ：
沖縄の行政はＩＴを連呼してるが、ＩＴ産業ってのを解ってるのか疑問だな。

本土では既にＩＴ土方の方々の低い賃金で激務をさせ
心身共に疲れ切った実態があり、営業との摩擦や

一部の長者だけが他人に無理押しつけて作らせたブログ立ち上げさせたりだの
ＨＰ制作代行だの、システム構築だの、自分では知識も持たず食っちゃ寝生活を
していたりとで格差の極みなんだがな。
いや、私の友人がリアルに鬱になってしまったわけで

193 ：
>>190.191
行政は、システム開発担当職員を配置しなくなっているね。
全てパッケージ導入で業者まかせ。
行政の効率化と民間活力の導入ということだろうが、利用しているシステムの面倒も見れないユーザーじゃ情けない。

194 ：
>>190

会社名出ていたよ（琉球新報）

195 ：
記事はこれ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-26672-storytopic-3.html

196 ：

デバック不足ｗ
責任取れＯＣＣ
http://www.occ.co.jp/

197 ：
>>194
THX確認不足でした。ｽﾏｿ
ＯＣＣということは●●ー●●●Ｐということか。

けど、あそこって開発やってたかな～？
実働部隊は協力会社だけっていう印象が強いんで意外でしたね。
まー、用件定義の参加や基本設計の類はさせてもらえないだろうから、
結局は社員の大チョンボだなwww

けど、責任は全て協力会社に持ってもらうんでしょうね…ｶﾜｲｿｽ

198 ：
この業界もマルナゲータが幅を利かせてるの？

199 ：
>196
記事通りに受け取るなら、バグではないですね。
そもそも仕様になかった訳ですから、もっと上流の問題です。

200 ：
age

201 ：
採用して送り出す求人増えてない？

202 ：
離島桟橋でASPエラー発生
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/ishigaki_asperror.jpg

203 ：
>>202
ｸｿﾜﾛﾀwww

204 ：
グロヴァレックス沖縄ってとこが採用募集してたので応募してみようと思ってるんだけど
どういう会社なのかよくわかんね。　詳しいこと知ってる方います？

205 ：
沖縄のITに未来はあるのか？

206 ：
県は人員確保がしやすいコルセンを重視してるので開発には未来はないかも

207 ：
>>206

沖縄は「安い人件費・使い捨てが利く（将来の展望に対する意識が気薄な）
若い人材が豊富」なのが『一番の売り』ですので当然です。

208 ：
>>204
去年グロヴァレックスの面接いったよー
一時面接は優しかったのに、二次面接での面接官がずっとイライラしてた。
受かりそうだったけど、断った。

209 ：
>>208

そいつは、試験官の失格なし。
いつでも、冷静に判断しないといけんでしょｗ

210 ：
我慢してたかも知れない

211 ：
>>208
そこって２次面社長じゃないの？

212 ：
ちょっと気になるんだけど国際システムって給料いいのかな？
あの日本ユニシスの子会社ですけど。

213 ：
>>212
よくも無いが悪くも無い。ただ、福利厚生はしっかりしてるから長続きはする。

214 ：
何でうちなーはなめられるのか？

215 ：
ビジネスラリーなんとかっていいの？社長は遊び人っぽいけど。

216 ：
みんな、コピーソフト使ってたりする？

使わされるたび鬱なんだけど

217 ：
コピーをするソフトって・・・ネロとかのこと？
それとも海賊版のことを指している？

218 ：
ライセンス違反のことでは？
Windows2000のCDを使い回すとか

219 ：
新聞の求人にあったクロスヘッドってIT会社はどういう業務をしているのでしょうか？
未経験でもできるネットワークエンジニアらしいのですが、コルセンみたいなとこでしょうか？

220 ：
>>219
>未経験でもできるネットワークエンジニア
何のことやら。

221 ：
>>220
まじで何のことやらって感じです。
未経験でもできるって意味がわからんです。
その会社知ってます？

222 ：
新人研修でたたきこむとか。

223 ：
>>220
配線工

224 ：
>219
その辺歩いているお兄さんやおっさんを2ヵ月間無料で研修をして社員登用し、社内SEとして企業へ派遣する会社だね。

研修は手取り足取りという感じではなく、「お前ら這い上がってこい」的なやる気のあるヤツだけ生き残る形式ですね。
実際、自分で勉強しないと技術力なんてつかないから、しょうがないことではあるんだけど、PCの素人がLinuxを短期間でモノにするのは
正直きついかな。

研修内容は、なかなか充実していると思し、本来なら専門学校へお金払って習得するスキルをタダで身につけられて、就職先も斡旋するってのはおもしろいシステムだね。
個人的にはこれから、伸びるイイ会社だと思うよ。

沖縄の中小・零細に勤めている人ならわかるとおもうけど、転職マーケットで社内ネットワークエンジニアって結構探すの大変ですし。

あと、沖縄クロスヘッドは、沖縄県の○●事業にも係わっているらしいので、沖縄からグローバルに活躍したい人はいいかもね。

225 ：
就職先も斡旋するってどういう意味？
そこの社員ではないの？

226 ：
>225
そこの社員だよ。どういう意味?ってどういう意味だよ。

227 ：
就職先も斡旋するってのはどういう意味って聞いてんだよ。
派遣先の間違いじゃねーのか？
アホですね。あなた。

228 ：
>>227

俺関係ないけど、年上には敬意を払え。

229 ：
おいくつなんですか？

230 ：
うざい！！

231 ：
↑元イラク大統領の息子の名前

232 ：
>>212
元社員の立場から言わせると

5年以内に9割がやめるぞ！！

東京に飛ばされて、
地方行脚させられます。

沖縄で働きたいならやめろ。

東京でもいいなら、
東京のシステム会社を受けろ！

233 ：
>>232
元社員だが、ぶっちゃけすぎｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

234 ：
業務妨害乙

235 ：
>>232
でも東京勤務ってことはその分、県内企業よりは給料良さそうですね？

236 ：
その分は家賃と交通費に消えるｗ

237 ：
なんかOCCもそんなかんじっぽいなぁ

238 ：
国際システム（ISD）のいい所は、
高校卒業したばかりの高校生を、
ためらいもなく東京に飛ばすことかな。

しかも、契約社員で採用して、
その後は・・・・。

高校生はまだ社会人としての知識がないからねｗ

239 ：
いちおう国際システムは日本ユニシスの中で研修を受けるので教育が良いと聞いてます。やっぱITは結局どの企業も首都圏寄りなんですかね…沖縄県が進めているIT政策って、ITで経済革命を起こそうみたいなことじゃなくて、イメージ的には、オフ（この場合オン？）ショアで大規模雇用しようってことですよね？？
沖縄は、もとから働く気がない（ラクな仕事しかする気ない）ヤツが多いんだから、当たらないと思うんですがいかがですかね？

240 ：
ID:geuULIz6 [ wl-01.ie.u-ryukyu.ac.jp ]
琉大は土曜夜でも使えるんだなｗ

241 ：
日本のＩＴ産業は土木産業のように大手企業（ゼネコン）が暴利をむさぼり
中小企業に仕事を丸投げで、孫請けどころかひ孫請けあたりまえです。
沖縄のＩＴ業界はその最下層に位置するので、はっきりいってオススメしません。
よっぽどコンピュータが好きでないと薄給すぎてやってられませんｗ

242 ：
グロヴァレックス、記事でてるなー
社長のパワハラ、ひどいらしいー。
友達がつぶれてやめたからな。
募集しまくってるけど、
それだけ人が足りないってことだろ。
辞めまくって。

243 ：
>>242
ソース

244 ：
CとかC#使えれば月給35で安定するぞ
残業は遅くても20時くらい

245 ：
グロバレックス、採用もらったけど。
面接官の態度とここの書き込みみてると…微妙ですね。
どうしようかな

246 ：
>>CとかC#使えれば月給35で安定するぞ

>>245
全てはこの一言に掛かっている。あなたが、CやC#を使いこなせるかどうか。
まず最初はそれだけ。書店に行ってC言語の本を立ち読みして、(できれば気になる本があれば買って)
もう一回カキコしたら、誰か親切な人がもう一回レスしてくれるはず。

247 ：
>>242
ソースは？
>>245
大丈夫、腕と裁量があればパワハラを受けることも無いから。
パワハラを受ける奴等はみんなタイプが似てると感じるけど。(勿論パワハラする社長も同じ)

248 ：
>246
CとかJavaとか一通りやったけど
月収３５とか嘘だろ

249 ：
>245
何の職種で採用されたの？
この会社は、SAP R/3をメインに開発してそうだし
業務アプリケーションに携わるなら、この会社がいいかな。

待遇が良いかは不明だが･･･。
ボーナスと退職金がないので、老後が不安かもよ。

沖縄で最も待遇の良いSIerを教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

250 ：
グロヴァレックス沖縄のプログラマで応募しようと思っていますが
パワハラ以外の評判をご存知の方、教えてください。
(毎週、求人に掲載されているので不安です…)

251 ：
>>248
一通りやった程度では無理
そんなのゴマンといる
C使いになれば待遇も変わるよ
認めてくれる会社探しは大変だけど

252 ：
沖縄県民のPC普及率は何％くらい？

253 ：
高卒でIT企業に採用はきついですか？これから取得した方がよいと思う資格はなんだと思いますか？
意見よろしくお願いします

254 ：
最低限の資格か技術がないとＩＴ関連では無理じゃないかな。

255 ：
>>253
琉大工学部情報工学科卒の資格

256 ：
>>253
専門学校は最低出たほうがいい。
資格はたくさん種類があるので自分の目指す方向で選んでください。

257 ：
専門学校か…金銭的な問題から考えないといけないですね…↓職業訓練校で少しは資格取得できましたが、就職活動で企業さんと面接した時に社会人経験がないと…など言われました
皆さん親切にありがとうございました_(__)_
情報処理etc…有利になるような勉強してみますね
頑張ります

258 ：
>>257
資格は何をとったのですか？

259 ：
どっかまともな会社ないかな～

260 ：
>>>259
何でも買ってくれる　RNSが良いかと。

261 ：
GISの会社は多いけど、入社は控えたほうがいいよ～

262 ：
IT津染パーク…

今から学びに行き、安定した収入がある生活…を望めますか？今の職では将来が不安

263 ：
そもそも沖縄のＩＴは起業のためであり別に北海道でも東北でも何処でもいいわけだか。

264 ：
資格なんてひとつもないけど、IT関連企業で働いてます。

ちなみに僕は高卒（大学中退）でIT関連（web・ケータイ系）で働いて5年目。
プログラムとか一切できません。簡単なhtmlと画像加工ができるくらいｗ


大企業はわからんけど、中小企業だったら資格なんて関係ないんじゃないかな。

web系の話になるけど、実際に資格あるやつより、個人でサイト作ってたとか、
Flash作って携帯の待受にしてるとかそういうやつのほうが実践で使えること多いから
資格なしでガンガン稼いでる人とかいっぱいいるよ。

あと個人的に思うのは、独学でプログラム勉強してサイトとか作ってたりするやつのほうが、
応用がきくし、どんどん伸びる気がする。
だから会社としてもいろいろ頼みやすいし、使いやすいんじゃないかな。
※指示をきかないで、暴走するやつもいるけどねｗ

けど、資格ばかりを考えてる人って、たとえると受験勉強だけに一生懸命って感じで
受験が終わったら全部忘れてるみたいな人に似てる気がする。
だから、実際は何もできなかったり、スキルがあまり身につかなかったり・・・。


あまり資格ばかりに頼る必要はないかと・・・。
まあ、入りたい企業があってそこの入社資格に必要なら別ですが。

265 ：
資格より、ノートPCで何か作って持っていって、面接で見せたら？と思う。
資格うんぬんより、その方が実力分かる。
自信が無いなら持って行かないようにｗ
何より大事なのは、採用されたいっていう気持ちと、
それを相手に伝えることができるかどうかだと思う。

266 ：
資格は物によって給料に待遇付くから持っていたら得
必要なのは場数なのは言うまでもないけどね

267 ：
ＩＴ関連会社の倒産件数は昨年比３７．５％増（東京商工リサーチ調べ）

268 ：
ぐそ～ん。

269 ：
今日日C使える程度でプログラマーとしてやっていけるわけない！

270 ：
Ｃ使える程度

程度ですか。。。

では、どの程度

ＰＲＩＮＴ程度？？

271 ：
c#のみでやっていけてます。
個人で請け負って月30は貰えます。
本職は別であるからなかなか集中できないですけどね。

272 ：
>>269
Linuxカーネルとか組み込み系とか

273 ：
ぐそ～ん。

274 ：
株式会社サイバーファーム
破産手続き開始決定受ける
負債79億円

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2909.html

275 ：
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0%22%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ふーん

276 ：
ストリートビューみたいに沖縄を見てみる。

国際通り
http://www.locaview.com/lvs/d12A1f1P2A4e1TAhoX4aAFpSM6IsslYW3DR/d.aspx

那覇空港
http://www.locaview.com/lvs/911X5E1SeD8h9DmpHwaNIT4MAs23WtAVAop/d.aspx

沖縄美ら海水族館
http://www.locaview.com/lvs/T12R6Y12BA4A3G8sjWNpAANAeD4TJWDKvhM/d.aspx

辺戸岬
http://www.locaview.com/lvs/o13e0Y12jz4A1sRA1p5hRpvJ8DADlSuMxWA/d.aspx

平和記念公園
http://www.locaview.com/lvs/x12X5M1ZDt6e04aPo28h7Fp1pmMAvxAWAsQ/d.aspx

ひめゆりの塔
http://www.locaview.com/lvs/A12r4R1D2U4A5FEevXehEIpZMuAsXaVDvAW/d.aspx

移動もできるよ。

277 ：
ぐそ～ん。

278 ：
サービスサイト公開終了のお知らせ
平素より弊社サービスをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
これまで弊社のサービスサイト(http://www.locaview.com/)は、
「都市映像データベース」という全く新しいサービスをご理解いただき、広く一般の方にご利用していただくサイトとして
2007年10月9日に公開いたしました。
おかげさまでダウンロード数も4億4,000万件を数え、テレビ、新聞、ラジオ、ネットなどさまざまなメディアでも取り上げられ、
本当に多くの方にご利用いただき、いろいろな方とのコミュニケーションもできました。
弊社ではこのサービスサイトを通じて当初の目的も十分達成できたと考えております。
今般、新しいサービスを提供するために、

2009年4月27日15時をもって公開を一旦終了させていただくこととなりました。

なお、本サービスをご利用いただいている皆様におかれましては、
ご登録いただきましたメールアドレスにお知らせをお送りいたします。
2009年4月10日
2009年4月14日一部変更
株式会社ロケーションビュー
LOCATIONVIEW運営事務局

279 ：
コールセンター

280 ：
神奈川から移住したいんだお
ITの就職口ってあるんだろか？給与下がるのはしゃーないんだけど

281 ：
>>280
給与が下がるのではなく“無くなる”とお考え下さい。

平成20年度の神奈川県の平均年収は554万ですが、沖縄県の平均年収は324.5万円となっております。
神奈川県の平均年収は、東京都の599.7万のそれに次いで高水準なのに対し、沖縄県は全国で最も低い平均収入です。

厚労省発表のレポートを参考にレスしましたhttp://bit.ly/c9prxz（厚労省賃金構造基本統計調査）

282 ：
>>280
平均３２４万って言っても過半数は250万以下だと思った方がいいよ。
沖縄で人並みの仕事してたら食っていけないよーｗ

283 ：
>>281
そのわりに家賃が安くない。確か九州で福岡の次くらいだったかと。
家賃は那覇市で、相模原市の相場と同じくらいです。
ただし、台風のせいか沖縄のアパートは鉄筋で、プレハブや木造のアパートはほとんど
ありません。

284 ：
沖縄でＩＴって、スキルにも依るけど１６万貰えればいい方じゃね？
ボケナスはすいか代やもち代程度ｗｗｗ

285 ：
>>283
台風対策の都合でどんな安アパートでも鉄筋コンクリートが基本、大家さんの初期投資が他府県に比べて大きいので、平均収入は低水準で家賃は地方都市並み。

286 ：
沖縄のIT企業に勤めても、結局首都圏に派遣されますよ。
それだったら、沖縄に支店がある東京のIT会社に就職し、沖縄に転勤できるように
した方がよいかと。

287 ：
とあるIT企業の沖縄支店では、東京採用の人と沖縄採用の人で、給与にかなりの差が
あると聞いたことがあります。

288 ：
あからさまな差別

289 ：
複数レスに涙中

沖縄のIT屋さんが都内で出稼ぎしてるのは確認済み
簡単にはいかないわな
あぁ～移住したい

290 ：
おれたち　おーれーたち　ＩＴＭ
炎　炎　炎

291 ：
最初から沖縄のIT企業に就職するのではなく、東京のIT企業で５年以上いろいろな経験積んでからもどってきたほうがいい、あこがれの東京暮らしはいろいろ刺激があっていいものですよ。

292 ：
ぐそ～ん。

293 ：
そこまで書いて大丈夫？個人特定されないか？

294 ：
>> 292
サークル（と書いときます）の仲間がいた会社です。
ここに詳しく書くとトラブルになる可能性があるので書けないのですが、一応、そのくらい酷い会社ではあるようです。

>いきなり給与カットされて仕方なく
同じ話を聞いています。本人のことではないですが。事実なら労働基準に違反してますよね。それに自主退職する人は大抵追いつめられて辞めているみたいですから、実情は解雇みたいなものです。話を聞いていてにわかには信じられませんが、誇張でもなさげだし。
ごく一部の人達が慣れ合っている会社らしく、特に仕事上の立場と個人の立場をごちゃまぜにして考えているみたいな印象です。よく聞くアホの集まりなんでしょうかね？ま、そのうち消えて無くなるでしょう

295 ：
東大生の就職希望ランキング
１、三菱商事
２、三井物産
３、野村総合研究所
４、みずほフィナンシャルグループ
５、住友商事
商社志向が強いね。

296 ：
システック沖縄ってどうなの？
ブラック企業？

297 ：
こんなスレあったのか

298 ：
リュウズシステムってどうなの？
知り合いから色々聞いていてちょっとアレな感じだが？？

299 ：
死体遺棄容疑で沖縄のＩＴ社長夫婦を逮捕　社員暴行し死なす「勤務態度悪かった」
2011.1.2 22:24
沖縄県警
経営するＩＴ関係会社の社員とみられる男性の遺体を南城市の山林に捨てた死体遺棄の疑い

300 ：
IT関係会社ってどこよ？

301 ：
>>300

有限会社MiracleWave（所在地：沖縄県島尻郡、代表：眞田由紀則）
www.pressnet.tv/release/3836

302 ：
真田という姓は沖縄にはないから内地人の可能性大だな

303 ：
IT企業のCEO になりたい。

304 ：
自分で企業すれば、誰でもＣＥＯ（最高経営責任者：Chief Executive Officer）

305 ：
企業　⇒　起業

306 ：
ＣＥＯって聞こえは良いが所詮雇われオーナー社長がベストｗ

307 ：
糞はだまってろ。
たいした内容の無いはなしばかりしやがって

308 ：
自己紹介？

309 ：
系サイト運営してたみたいだね

310 ：
パソコンとかの修理屋でもＩＴ産業か？

311 ：
ラーメンIT

312 ：
遺体遺棄、従業員男性か＝容疑で経営者と妻逮捕－沖縄県警

　従業員とみられる男性遺体を山中に埋めたとして、沖縄県警は２日までに、死体遺棄容疑で、

会社経営　真田由紀則容疑者（４２）＝同県浦添市港川＝と別居中の妻美貴容疑者（４２）＝
千葉県大網白里町池田＝を逮捕した。

同課によると、２人とも容疑を認めているという。

千葉IT経営者が怖え

313 ：
系サイト運営でもＩＴ社長か誰でも成れるなｗ

314 ：
なんか、南城市(というより佐敷)は殺人事件が他の地域に比べ、多くね？

315 ：
N速+にスレが立っている。全国的だ。

【沖縄】「勤務態度悪い」　男性社員を暴行し死なせ、遺体を捨てる　IT関係会社社長（42）と妻（42）を逮捕

316 ：
被害者加害者ともナイチャーだろう！

【沖縄】←迷惑な話だ

317 ：
この社長の経営していた会社って、何て名前なの？

318 ：
223:おでん(catv?) :2011/01/03(月) 11:06:51.71 ID:+6G7dGWe0 >>222
それでいて米軍人の犯罪が…っていうからなw
実際は在沖米軍人の犯罪率は沖縄県民より小さい
沖縄の米軍人は全国的にみても、犯罪率低い

↑そのニュー速のスレでろくに外に出た事無さそうな世間知らずが沖縄叩きしてるな。
やったのは千葉の人間なのに。

319 ：
容疑者はナイチャーだよね

320 ：
容疑者も被害者もナイチャーです

被害者男性は東京都出身、、、沖縄タイムスより

321 ：
あじゃじゃ、ヤフトップにも沖縄って載ってる、

322 ：
まぁ実際沖縄で起こった事件だしな

323 ：
佐敷のどのへんになるんですかねw??

324 ：
IT会社ってどこのなんて会社？

325 ：
沖縄移住者とフォローしろ

て言うか、泣いちゃ-事件大杉。

326 ：
で、ナイチャー社長によるナイチャー社員への暴行死事件の
ＩＴ会社の社名って何なんだ？

327 ：
新聞見たら「ＩＴ企業で格闘技ジムの経営者」って書いてあったけど、
実際はＩＴ企業＝ツーショットだよね？
格闘技ジムの方はどうなの？有名なの？

328 ：
発見しました
mma.client.jp/link.html
おやぢ♪の沖縄BLOG P's REAL会長・眞田由紀則氏による日記です。
と紹介されてますね

329 ：
(　 ﾟДﾟ)⊃ht○tp://hansokukaigi.com/category/12900.htm

330 ：
この会社の情報管理は大丈夫だろうか
トップページ下に管理画面って

www.imagin.co.jp/index.html

331 ：
アフリカで商売するそうだけど　
利益がでそうになると
きっと支那人が甘言や資力で近寄り
旨味だけ吸いとり乗っ取られるとおもう

332 ：
「すんなと」
　↑↑↑↑
ここは低能だから関わらないほうがいいよ。

俺が知ってる内容
　OSリカバリするだけなのに客のハードディスクのデータを2回もあぼーん。全てをパーにした。

　何故か優秀な人がひっそりと辞めていくが、その影にはキティガイ部長に唆された社長及び
幹部一同による特定社員に対するパワハラがある。

　ある先輩社員は社長と部長のためにデータ復活ソフトのマニュアルのマニュアルを書かされ、
まるで辞書のようなものが出来上がったとかｗｗｗ

　社長が客に怒られているのを見て後ろを振り向きこそこそ笑うキティガイ部長。
客を困らせてしまったという自覚がまるでない

　下ネタ連発の社長部長。聞いてて気持ち悪い。

　忘年会で大騒ぎ。ものすごく恥ずかしい。とても大人がやることとは思えない。

ま、この会社の社長もナイチャーだけどね。早く潰れてほしいよ

333 ：
>>332
内部か？

334 ：
これからIT系で働きたい人向けへの発言になるけど
沖縄にまともな企業が少ない（もしくは無い）のは皆分かってると思うんだ
その上、専門学校の卒業生は毎年出てくる状態なんだしさ
また卒業生の殆どが内地に行っている

だからIT系の仕事がしたい人は内地に行って頑張るという決断力があればやっていけるはず
向こうでブラックに当たった場合は、他に行けば良いだけ

335 ：
>>334
内地で仕事がないから帰ってきた。
どこも仕事はないね。

336 ：
おもろまちにあるサイバーエージェント・アドマネジメントはどうなん？？

337 ：
サイバーエージェントは求人も出してたけど
そこんとこどう？

338 ：
1月の初めに応募したのだが、いまだに返事無し。
選考もれなら、履歴書返送するってあったが、それも無し。
そんな会社なの？

339 ：
平川がアレだからな。。。

340 ：
>>338
向こうから連絡あるまで待つのか？
とっとと会社に連絡し、合否の確認しろよ。
待ってる時間がもったいない。

そういう姿勢じゃ会社勤めは厳しいぞ。

341 ：
>>338
働く気あんの？

まぁその考え方だと当分苦労しそうな感じｗ

342 ：
約束が守れないようなところではね。。。

343 ：
昔ＩＳＤＮの頃、彼女の親戚の家で同居してたんだが、

その時、俺がエロサイト画像とかひそかに見ては消してたが、ある日デスクトップ画像が熟のパンスト尻になってて慌てて消した事がある。

344 ：
saiaku.soft-fac??

345 ：
どうでもいいが、｢お前ら、どうなってんだ｣っていうこのスレのタイトル何なんだよ。

いきなり上から目線か

346 ：
soft-fって今も最悪？

347 ：
>>235
３年前に亀レスだが、県内企業と大して変わらん

348 ：
県内中小企業は、意味のわからん繋がりの二重派遣をまだやっているのかな！？

ってか小さい会社が多すぎだよ！

この不況である程度、ふるいにかけられることを望む！

349 ：
沖縄クロスヘッドも派遣会社なのかな？
正社員で派遣会社って意味がわからん。

350 ：
請負契約。

351 ：
>>336
面接行ってみたら？

352 ：
沖縄ソフトウェアセンターって従業員数
どれくらいなのかな？
HP見ても書いてないけど少ないのか？

353 ：
私は去年の2月末まで都内の某IT企業でPGとして働いてました。
都内の良いIT企業、悪いIT企業なら記載することはできますが
沖縄のIT企業は知りません。
どうやらここでIT企業に就くのは難しいみたいですね。
Java,VB.Net,VC++,Oracle,SQL-Server,C#もっとあるけど全て出来ないと無理
だと聞いてます。
私が働いてた某会社はVB.NetとSQL-ServerができればOKでしたからね。

354 ：
私は首都圏で営業もしてたから顔広いんだけど、沖縄は初めてだからなぁ。
面識無い人ばかりだし。

355 ：
エヌ・テック・システムズってとこはどうなんですか？

356 ：
>>353 技術的に何が出来ても無理かも。
まず受託とれる会社が皆無。
つーか、沖縄は偽装派遣の業界ゴロしか居ないと思っている。

357 ：
都内の良いIT業界は日立システム○リュー、日○ＳＡＳ、ＮＥＳ、Ｙ○Ｃ
冨○ソフト、ノ○ックス、シー○ングベストウェイ が私的には首都圏で
やりがいのあるIT業界です。

358 ：
あ

359 ：
>>357
IBM???H

360 ：
日立SASってもう無い気がする．

>>355
勤務地に県外も含まれてるあたり，高確率で県外に売られるだろうね．
勤務時間が
=====
　平　日：9時00分～18時00分
　土曜日：9時00分～18時00分
　休日休暇 休日：土曜日(月2回)・日曜日・祝祭日(以下省略)
=====
とか，それで耐えられるんならいいんじゃねぇ？って感じ
あと，「業務実績」の「システム構成」にVBやら, Oracleやらさんざん書かれてるわりに
関連資格の取得者が少ないのを見ると，人材育成をがんばります的なアピールしてる
割には資格取得の支援は期待できねぇな．

361 ：
>>337
やめたほうがいい
日にちまたぐ長時間残業、残業手当てなしで辞めた友人がいる。
昇格、昇給もほぼないんだって
それくらい働きたいなら行ってもいいと思うけど。

沖縄にあるBPO事業をやってる会社自体が安くで人をコキ使うことしか考えてないから会社選びは慎重に。
面接で、沖縄での経営ビジョンとか聞くといいよ

362 ：
>>1->>361 まで調べてみたが

技術者が儲かりそうなキーワード(東京の人のレスと思われる）が一件あった
またその組合名、（今は株式会社）が無いのは残念

363 ：
>>360さんへ
日立SASは現在はありませんって言うか、日立ソフトウェアエンジニアリング
と合併して、日立ソリューションズに社名を変更してます。

364 ：
>>361
経営ビジョン聞いて分かるものか…。
結局待遇自体は概ね会社の規模に比例してくように思うんだ。
つまり沖縄県でまともな働き口を探すとなると…。

>>363
いや、そんなの知ってるわけで(仕事やってるから)古いなぁあと思っただけ。

365 ：
That?s more than sensbile! That?s a great post!

366 ：
>>362さん
あ、もしかしたらそれ私かも知れない。
？いけど。

367 ：
県内にVB.NetまたはVB6.0とSQL-Server2000ができれば尚可って言うソフト
開発会社はないのかな？

368 ：
ハンモックってとこはどうなんだろ

369 ：
>>368さん
ハンモックってあの網目になって寝る物のことですか？

370 ：
>>368 スレから那覇に開発センターのあるソフト会社の方だと思われる。
>>368 で、そこブラック。半端じゃない離職率。
本社は去年に都落ちしたばっかりだし。
技術者に頑張っている人もいたりはしたんだけど、
統括を任されているような奴に問題があり過ぎた。
社長もサシで話せれば良いところも感じたけど、
会社の中だと立場を整理しきれず訳が分からなくなったとゆーか。そんなとこ。

371 ：
>>370
あえて言おう．それは「普通のIT企業」だと．

372 ：
いやきっといいとこあるよ！

373 ：
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二u　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　お前ら、メルトダウンの意味分かってんのか？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

374 ：
>>370
設立以来17期連続黒字とか聞いたけど、やっぱブラックなんか

375 ：
デスマやパワハラ社長がなきゃ多少給料安くても構わんのだが、、

376 ：
公務員になるか自営業を起こすかだな>>375

377 ：
>>374
学科からアクセスしているな(^^;
ここDNSで逆引きした名前が出るから、
せめて学内なら lib か cc 辺りの共用っぽいところが無難だったかも。

えーと、定形作業を割り当てられるくらいの仕事ならいいのだが、
大学出の場合にはプロジェクトを振られることがある。
で、理不尽な要求とかに、どうにか対応して行くことになるのだが
この時には学閥つーか、先輩に頼れる人が居るか・居ないかで
そこに残れるか決まってしまうような場合がある。
言外の妙なルールだの、社内での話の通し方など、
かなり親身に面倒見て貰えないと、ある程度の規模の会社だと残れない。
変な言いがかりをつけられようと、「ワキが甘い」奴が悪いことになる。

じゃ、研究室伝いでも先輩に聞ければ、、、となる。
しかし沖縄に出てきて展開している某社や某社だと、
設計の出来る中堅クラスをドナドナしてしまう程度の営業力なので
先は期待できない。

で、とある会社なんだけど。
開発センターは社長のキモ入りではあるんだけど
社内が一枚岩で無いところに挟まれてしまい
結局は追い出されまくっている。
東京に残るとしても、かなり適応力が無いと厳しいと思う。
どうなるかは分からないけど、他に行くところも無く、
どんなところか様子を見るくらいの余裕があるぐらいなら止めはしない。

とにかく、まずは身近な先生や、実務に入っている先輩から
話を聞き出せるようにするのが第一歩だと思うよ。

378 ：
首都圏には月給\300,000手取りでくれるIT企業があったけど、沖縄には
ないのかな？
給与、条件関係はたらこねっとで沖縄のIT企業を検索したら無いよ。
どうしてなんだろう？

379 ：
>>374
琉球大学って、まちＢＢＳへのアクセスは規制されていないんだねｗ

380 ：
沖縄で夢を見るなよ

381 ：
>>380
自ら起業して、従業員を最低賃金で雇えば夢なんて見放題だろ。

382 ：
間違えました訂正します。

給与、条件関係無くはたらこねっとで沖縄のIT企業を検索したら無いよ。
どうしてなんだろう？

383 ：
沖縄にあるのはIT企業擬きだからです。

384 ：
なんか悔しいよね
そんなベンチャーばかり補助金貰えて

385 ：
安い給料でアルバイトみたいな仕事をさせる。長くやればやるほど、将来が危うい。

386 ：
政治家は、沖縄にＩＴ企業を誘致したと自慢しているが、ＩＴ企業の実態を全く知らないので、白々しく感じる。

387 ：
沖電グローバルシステムズはどんなかな

388 ：
>>1さん
の質問『【IT業界】お前ら！沖縄のITってどうなってるんだ！！ 』の問いに
お答えいたします。
全てのレスを読んでください。こようになってます。

389 ：
>>386
それはある。似たようなのがコールセンター。めちゃくちゃ対応が大変だが、コストがかかるだけという、
ないちゃーがやりたくない苦情受付、苦情処理を、県の補助金あげて、県民を低賃金労働に追いやっている。
ITとか言って堂々とコマーシャルするブラック企業のコールセンターもあり、逆に貧富拡大を推進しているように思える。
あと、失業率の数字対策。

390 ：
人って～優しい～な～のトコですねw

391 ：
VB.Net,VC++,Java,C#,HTML,C言語のこれ全て出来ても難しいかな？

392 ：
あ、訂正
VB.Net,VC++,Java,C#,HTML,C言語のこれ全て出来ても採用は難しいかな？
ちなみにDBはDB2,MDB,Oracle,SQL-Sarver2000。

393 ：
Protected Sub Page_Load(ByVal sender As Object, _
ByVal e As System.EventArgs) Handles Me.Load
If IsPostBack = False Then
Panel1.Visible = False
Panel2.Visible = False
End If
End Sub

394 ：
いい転職先ないかなー
手取り14万はきっつい...

395 ：
>>394
宜野湾の自社ビル建ててるとこいけば？
残業しても手取り増やしたいなら勧める。
将来性は微妙だが…

396 ：
>>387
サーバー監視だよね？
地震が少ない沖縄は立地的に優位だからこれから仕事はいるはずね。

397 ：
アグレに株式会社アラリ◯っていうオンラインゲームの会社が求人出してるけど説明会行った人感想希望。

398 ：
>>387
いわゆる沖電のユーザ系子会社で悪くないと思うよ．
一般的に子会社は親会社に準拠する福利厚生制度持ってて
規模の割に待遇はまともなことが多い．

ただ，出世は良くて部長止まりだと思うけどな．

399 ：
>>398
正社員のハードルもきつかったらさらに難しくなるね、、

400 ：
コルセンネタはここでok?
cskのインセンティブって他のコルセンにはなくて気になるんだが、、
ぶっちゃけどんなかな？

401 ：
Ｉ　いたわり
Ｔ　つながり
です。
今、その基本方針の企業が伸びています。
実証されました。

402 ：
株式会社アクセルってIT会社はどうですか？

403 ：
創和ビジネスマシンズってどうですか？
あと沖縄テクノス

404 ：
>>403
キシモト系はブラックで有名だよ？

405 ：
マツキヨ系はブラックで有名？

406 ：
ＩＴのＩは私はいつも
Ｔは評価試験ばかりって意味みたいです。

407 ：
スキルの割りに儲からない仕事だよなｗ
しかもストレスたまりまくりだし、歳を取ると転職も難しくなる。まさにドロ沼状態ｗｗｗ

408 ：
だもんで
辞める香具師も多い
毎月末はお別れ飲み会w

409 ：
大体どこに転職していってるんですか？

410 ：
>>409
おれも知りたい

411 ：
>>409
女性は他業種の一般事務系もあるけど、男性は同じIT系で転々が多いと思う。
畑違いは厳しいし結局行き着くさきはまた同じような仕事。

412 ：
通販とあるサービスで沖縄の会社を使いました。
同時に東京と大阪の会社を使用しましたが、沖縄の会社だけ普通の基準よりはるかに下の水準で、改善の代わりに毎回お詫びの文がメールに書かれるだけでした。
人間性はいいと思うけど、仕事の付き合いは難しいかな

413 ：
>>412
基本的に仕事に対する責任感が感じられない．
レビューで「どうしてココをこうしたの？」って聞くと「XXがこうしろと言ったから」とか，
「もともとこうなってた」とかまともな回答を聞いた覚えが無い．

414 ：
俺は印刷屋に転職した
PC使ってデザインするやつ
10年前はデジタルに移行して長くなかったから可能だったけど今は経験者じゃないと難しいな

415 ：
俺もDTP関係に転職したがこの業界も先はないなと感じている。早く転職せねば

416 ：
アメリカンホームページのコルセンについて情報キボンヌ

417 ：
ごめんアメリカ◯ホー◯ダイレクトです。

418 ：
内地で運用やってて最近沖縄帰ってきました。
こっちでも経験あるIT業界がいいなーなんて考えて現在求職中なんだが、もしかしてブラックばっか？

まあ業種問わず沖縄はブラック率高いんだろうけど。

419 ：
ＩＴ業界で働きたいなら東京都に上京すべきですよぉ。
ある程度のスキルがあれば月\300,000は稼げます。
ブラックを選ばなければってブラックは数えるほどしかないけどね。

420 ：
経験者である程度スキルあれば就職は難しくないと思うよ。
サーバー屋も結構多い。ブラックも多いけどな！

421 ：
なんだかんだ5年近く住んだけど、東京はもういいや。
10年、20年も東京で暮らせる自信がなくなったので、沖縄に帰ってきました。

月30て正社員じゃないよね？
派遣でやってた頃は月35近く貰ってたけど、
正社員だった頃は月21とかそんなもんだったな。

もしよければ今後の参考までに、
ブラックとされてる企業教えて頂けませんか。

422 ：
>>420
実はスキルと言えるようなスキルはない。
基本はったりでその後なんとかさせるタイプなんでｗ
やっぱブラック多いのかー、選んでる余裕もないので
今はとりあえず手当たり次第に応募してる。

423 ：
オレの偏見でいうとハロワ経由はブラック。
IIAの会員名簿から企業のホームページをなめて就職先を探したほうがまだまし。

424 ：
>>422
そうか、できればテクニカルエンジニアのネットワークの資格持ちだと
良かったのだが、、、実務経験者は不足気味なのでなんとかなるかなぁ。

425 ：
>>424
うわー。今、ハローワークでしか探してないや…。
IIAですね。早速めぼしい企業ないか探してみます。
ありがとうございます。

426 ：
>>422
私は正社員だよ。
副主任だけど…ちゃんと賞与も貰ってますよ。
最初は月\250,000だったけどね。

427 ：
国建システムってどうですか？

428 ：
私は最初の会社○ジソフトウェアー○ービスでは２５万くらいもらってった。
後５年間は派遣として３５万～４０万はもらってた。
１０年間居たけど両親が死ななければもっと居たかったなぁ。

429 ：
追記
東京に１０年間居たけど両親が死ななければもっと居たかったなぁ。

430 ：
親がいなきゃ自由だろ。

431 ：
>>429
東京に10年もいたわりには洗練されたとこがあまりないなwww

432 ：
東京にいたら洗練されるのか？>>431

433 ：
>>430さん
両親が亡くなって、親戚が多くてここ(沖縄)に来いって五月蠅い。
孤立するつもりかって兄さん、おじさん、おばさんに怒られた。
独身じゃなかったら直ぐ帰れたんだけどねぇ。

434 ：
いいわけばかりしてないで自立しろ。
それと、ウザイだけだからコピぺやめろな。

435 ：
東京東京って言ってるが、対して儲からんぞ。
20代前半で正規雇用なら月20万前半。
ブラックに当たると残業代でないわボーナスでないわで酷い。
中小で派遣業メインのとこは大体ブラック。
派遣は馬鹿みたいに手取りいいけど、いつ切られるかわからんし、安定しない。

個人的に安易に東京進出を勧めて欲しくないなー。
優秀な人材が県外へ流出すると業界が廃れてしまう。
まあここの書き込み見て上京するやつなんかただのアホだが。

436 ：
富士ソフトが沖縄にも出来ないかなぁ。
本社で仕事してた事を面接でアピールしたら入れるかもしれない。

437 ：
>>436
本土会社でも現地採用なら大概、給与は現地の水準かちょっとイイ程度。

438 ：
たまに募集してるけど病院はどうだろうか？
土曜日も半日出勤がネックなのだが。

439 ：
今のＩＴ業界はどんな相手を主に募集するんだ？

440 ：
>>439
若くてワンマン経営に文句いえない新人
気にいらなかったら切り捨て出来るし、勝手に辞めてくしね！

441 ：
内地での前職と同じ業務内容で
求人誌に載っているような賃金じゃ
コンビニでバイトでもしていたほうがマシだな。

442 ：
>>438
病院はタマにＳＥ上がりの人に会うから転職先のひとつとしてはいいかもな。

>>436
富士ソフトはどこか買収しないと沖縄に来ないと思うけどな。
昔、富士ソフトＡＢＣがＩＴフェアか何かでE-Larningか何かを
展示していた記憶がかすかにあるけど、福岡からきたんだろうな。

443 ：
三木谷社長が経営してる楽天ってどうかなぁ？

444 ：
444げと

445 ：
>>443
楽天ってあれだろ？英語話せるようにならないと、クビにするっていう脳内お花畑企業だろ？

446 ：
amazonとかネットPCショップより安くて品揃え豊富な激安PCショップって県内にある？

447 ：
>>446
ないんじゃない。

448 ：
北谷の湘南ＰＣってまだある？
情報求む

449 ：
ここのスレ主はなぜ上から目線なの？

450 ：
>>448 とっくにつぶれた

451 ：
私が働いてた富士ソフトの本社は桜木町の駅の直ぐ近くにありますよって
誰でも知ってることか。

452 ：
>>誰でも知ってることか

最寄り駅情報でも、日本全国のIT関係者は誰でも知っていることなのか？

453 ：
レキサスは良い会社だと思いますよ！！
知り合いが代表者だけど！

454 ：
>>453 山根さんいい発表するよねー。
まーあの内容が商売に繋がっているのかは気になっている。

455 ：
レキサスは勢いがあって面白そうだよな。
Andoroid系の何かが当たればでっかくなりそうだ。

456 ：
たしかレキサスは県外企業の下請けでもなく、沖縄だけでやってるんだよね？
新卒者受けときゃよかった。

457 ：
レキサスって従業員58名しかいないんですか？

458 ：
Web系の中小企業だからそんなもんだろ。＞58名

これ以上増えるかというと、うーんだな。はてなが70名ぐらいだしな。
この手の企業は上場しない限り従業員規模は拡大しないものかもしれん。

459 ：
富士ソフトが県内の企業をどこか買収して県内に進出してくれないかなぁ？

460 ：
帰ればイイじゃん

461 ：
tp://www.gmo.jp/news/article/?id=3765
GMOドメインレジストリ株式会社
沖縄のドメイン「.okinawa」「.ryukyu」の受託決定

462 ：
>454さん

山根ではなく比屋根です。
彼は人間性も素晴らしい方ですよ。

463 ：
ITなんたらﾊﾟｰｸとかあの辺の企業、地場（沖縄）の企業だけで案件を囲う風潮だよな
内地企業ﾌﾟｷﾞｬｰみたいな空気。すごいよな。

会社は内地の大手でも働いてるのは沖縄人・住居は沖縄ってのがほとんどなのに。

で、仕事みてみるとなるほど「井の中の蛙」って言葉はここで使うのかとｵﾓﾀ

それと実は内地企業のｵｰﾅｰが別会社でｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

464 ：
>>463

日本語でお願い。

465 ：
>>463
本当になに言いたいのかわからん。
県内企業で案件回すのって悪いこと？

466 ：
>>463
そこの入居企業はセシールの子会社だけじゃないの？

467 ：
>>466
じゃないよ。あと5社ぐらい入居してる。

468 ：
タイムリーなのか、本日の沖縄タイムスの朝刊にIT津梁パークの話が載ってた。
結局OSCはAndroidのテスト屋になったのかな？YRPの参加などを見ると本格的だ。


・・・南の島でデスマーチの環境が整いつつあるぜ

469 ：
ＩＴで利益を上げるって・・・

役所やスーパーや大、中企業の端末が本社の中央コンピュータにアクセスして
今後の動向とか調べる・・・その辺でＩＴ企業は利益がでるのは解る
小さな企業なら普通に売られているソフトで充分だはずだ

最近のＩＴ企業が利益を持続できる仕組みがよく解らない。

470 ：
>小さな企業なら普通に売られているソフトで充分だはずだ

同業他社が同じソフトを使っていると自ずと同じような戦略になってしまうわけ。
だけど意欲的な経営者は、こういうことがしたいのにこれではできない、とワジワジィしてる。
そんな経営者が自分のとこだけのカスタムソフトを作るってのはよくある。

小さなシフトハウスが小零細を相手に商売ができるからくり。

471 ：
現状大規模な開発は期待できないだろうし、
開発する体力も技術もないのが沖縄IT企業の現状じゃね。
ネットワークも需要なさそうだし、案件あっても規模が知れてるし。
だから、イデア寄りのSEO事業やWebコンテンツ作成メインの会社が多いと感じる。
もはや業界的には広告業界なんだろうけど。

472 ：
>>471
誤　イデア寄り
正　アイデア寄り

473 ：
システム会社（IT企業？）で営業職しているが
>>469のような疑問が出てくる人もいるんだな・・・
ちょっとびっくりだ。

474 ：
勤め先がIT企業でも、そこの営業職ならIT関係者って感じじゃなく単なる営業マンだね。
あくまで感じなだけ。

475 ：
＞営業職ならIT関係者って感じじゃなく単なる営業マンだね

単なる営業マンだがIT関係者ではあると思うがｗ
SEやPGじゃないんで言語は知らんが、ITの知識無しでITの営業はできんでしょ？ｗ

476 ：
営業員が勤めてる会社の取り扱い品目についての知識があるのは
どんな業界でも前提としてあたりまえでしょｗ

まぁ、あくまで感じなだけね。

477 ：
何が言いたいのか分からんわｗ
営業職がIT関係者を名乗るのが気に入らんのかな？
>>469のような疑問が出てくるのが驚きだって言っただけなんだが

478 ：
ごめん、本筋から脱線しすぎて

まぁ～例えば、プロ野球球団の広報の人でも「野球関係者」っていう感じかな。
いわれりゃ確かに野球関係だけど「その会社の広報マンでしょ？」ってイメージ。

そんな感じってのを1レス入れたいだけだったけど、引きずってしまったorz

479 ：
余計な自己紹介（システム会社（IT企業？）で営業職しているが）
が原因だなｗすんません

480 ：
>>473,477
俺はお前の驚きが分かるｗ

パッケージで誰でもシステムが設計できて運用できるんならいいんだけどな。

481 ：
楽天やサイバーエージェントの悪口はそこまでだ

482 ：
業界外の人がITで思い浮かぶのは楽天やサイバーエージェントか・・・？仕方ないかｗ

483 ：
俺のレスって解説いる？思っていたのと違う反応されて戸惑いを隠せない。

484 ：
>>483
>>481のこと？解説いらねーんじゃね。
阿呆が調子のってるだけだから気にすんな。

485 ：
>>473
>>>469のような疑問が出てくる人もいるんだな・・・
>ちょっとびっくりだ。

びっくりしてないで、そういう人を説得してこそ新のIT営業マンだ！！

486 ：
真の営業マンだ！！

487 ：
南極で氷を売ってこそ真の営業マンだ！！

今売っている商品が南極の氷程度の価値しかないことには目をつぶろう・・・

488 ：
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　みんな～
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　
　　 |　 i　　　枝野　　　　ヽ､_ヽ
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　
　　 _＿＿＿＿/__／´　

５分後
　　　　　　　　　　　＿＿＿_　
　　　　　　 　 　 ／　　　　　＼　　
　　　　　　　　／　 　　　　　　 ＼　　　　　影響ないからね～
　　　　　　　 /　　　　枝野　　　　＼　　
　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　　　　　　　└コ　　　　　　　 　 　 l　∪
　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　
　　　　　　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　
　　　　　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

489 ：
　　　　　　　　　　,　 ‐,=＝＝=‐　､
　　　　　　　　　〃　　　, -‐‐- ､　ﾊ　　　　　ｺﾎｰ みんな～

　　　　　　　　　|i 　　i !! 　　　　i　iﾊ
　　　　　　　　　|i　　_ｌ｣L =-‐　__ヽrﾍ、　　ｺﾎｰ 影響ないからね～

.　　　　　 　 　 //´　 ヽ.____ , '´　f ｒｖ'´)
　　　　　　 　 //　 　 　 　 ∧ --ﾍ乂/
.　　　　　 　 // 　 　　　　/＼｀Ｔフ n{
　　　　　　 /厶　　 -‐=≦､_　`く　ｨ凧
　　　　 　　｀,ﾆ=‐　､　　　　 ｀　 _≧=‐'
　　　　, -＜　　　　 ｀　　 ‐-=≦､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐=,＝,＝＝=‐- ､
　　 ／　　　　　　　　,ィ´ 　 ｢ ｢｀ヽ‐､｀ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハミ〃〃〃〃 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　 　 /i ﾄ､ 　 l　!　　ヽ.ヽ　',　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i、 V/ ≫=＝＝=ミ　　}
. /　　　　　　　 　 //i l　 ＼j　!　 　 ｉ　i i i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉjゝ Ｖ////　　　　　ヽヽ
/　　　　　　　 　 /＼i l　　　lヽ!__,ノ^|　l_l |　　　　　　　　　　　　　　　　　く "　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　　　 　 ム　/ハ＿__l__j_,　イｌ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　 　 　 ├'∨ﾊ　i_j＿j＿j＿j_!　!　Ｌ.. -‐'77´￣ ｀二二ﾌ　　　　　　〉　 　 ヾ. ヾ.__＿　　ノ //
　　 i　 i　　　　 l⌒ヽ_j__i＿j二ニ=-┴ '´ 　 　 //　　　　}　　　　　　　　　 ` ｰ‐-､__,＞ -=ニ三彡'
　　 i　 i　　　　 lX´,ゝ－- - --‐ｧ,'　 　 　 i i　{ { 　 　 `〈　　　　　　　　　 　 　 　 〉　 _,.　-‐＜
　　 i　 i　　　　 lX｀7ニニニニﾆ{ {　　　　 ,Ｌ二ﾆ=-‐'⌒ｰ'　　　　　　　　　　 　 ／￣´　　　　 　ヽ
　　 i　 i　　　　 l {｀{－－－－－ `　 _, イ|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 }
　　 i　 i　　　　 ト----‐─==＝T丁]：|　l !　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 /

490 ：
>>471 一応地場の大きな案件（要するに自治体）だったらOCCが強いと思う。
ただ県外で大規模案件のイニシアティブ取れているかどうかはわからない。
まぁ行政は予算が減っているのでジリ貧だよね。

やっぱり、Web系よりは派遣のようなことでお金稼ぐところが多いと思う
と思っていたけど、本土からいろんなの会社が進出してきて更に雨後の竹の子
のように色んな会社がでてきたので本当のところわけがわからない。
オラクルも沖縄支社があるし、アシストも沖縄出張所があるは、
沖縄テクノスなんてSAPの会社だよ。SAP使っている沖縄の会社なんて聞いたことも無い。
というわけでわけがわからない。

491 ：
求人誌のアドミッションオフィスなんたらがまたでてるな、、

492 ：
南極で氷を売りつけるのって営業マンどころか詐欺じゃまいか？

493 ：
氷の小売！

494 ：
>>492

これが出来たなら、こいつが世界最高の営業マンだ。

「日本政府・東電に、原子力発電所のプラント一式建設の受注」

495 ：
かき氷すれば誰か買ってくれるよ！

水も一緒水道の蛇口ひねれば飲める水がジャンジャン出て来るのに

ペットボトルの水が売れる時代！

496 ：
>>495
南極で氷を売る、ってのはそういう意味じゃないけどな。

497 ：
>>496
付加価値を付ければ南極で氷売る事も可能って言ってるんだよ！

498 ：
>>497
水に付加価値付けてかき氷にしたら売れるって言ってんの？
商品自体を変えてどうする。それは付加価値とは言わん。
付加価値が付いてるのはミネラルウォーターの方だろ。

全然上手く例えれてないよｗ

499 ：
>>498
じゃー丸く削ってロック様の氷として売る！

これでいいか？

何れにしても付加価値付ければ売れるって事だよ！

500 ：
その付加価値ってのが、科学的根拠なんて無い
単なるセールストークなら詐欺。

501 ：
意味を履き違えてるんだよ

502 ：
>>501
君はどう言う意味だと思ってるの？

言葉巧みにだまして売るとでも？

503 ：
たとえ話ですわ。
南極で氷を売って来いとか、付加価値をつけてとか、騙す、詐欺とかていうことじゃないの。
昔からある一種のビジネス訓として >>487 が出してきたんだよ！

504 ：
>>503
１度ググった方が良いかと！

505 ：
ＰＳ
営業を長くやった人間なら１度や２度は絶対に聞いてると思うよ

誰かは知らんが偉い人が言った言葉だからそう言う意味では無いと思うよ

506 ：
言葉の捉え方は人それぞれ。
ことわざでもなんでもないんだから明確な意味なんかないだろｗ

507 ：
>>504
ググる前に君の解釈を聞くよ

508 ：
效洶ジ涕

509 ：
現在求職中。
経験はあるけど情報系の資格全く持ってなくて、
資格取ろうかなーと思うんだが、なんかお勧めある？

とりあえず基本情報、Oracle、CCNA、LPICあたりを考えてる。

510 ：
>>509
自分のやりたい職種に合わせて取得したらいいやん
IT系って入社したら資格重視あんまりしない気がするけど

511 ：
経験があって資格持ちならIT系は断然有利だろうね
まぁITじゃなくて職種全般に言える事だろうけどｗ

512 ：
>>511 残念ながら今の自称IT業者は、
ホラばっかり吹きすぎて自分が見えなくなってしまった
詐欺紛いの業界ゴロばかりになっている。
自社開発つーても、仲介でもしてればマシな方。
完全にウソだった会社にもいくつも当たった。
情報処理技術者と名乗っていて本当にメゲそうになっている。

513 ：
>>509
最低でも基本情報あればなんとかなるんじゃない？

514 ：
就職活動中なのですが・・・
何かアドバイスありますか？

515 ：
なせばなるなさねばならぬなにごとも

516 ：
ならぬはひとのなさぬなりけり

517 ：
いやよいやよはぜったいいや

518 ：
デュアル・ソリューションってとこはどんなですか？

519 ：
>>518
最高だよ！
俺なんてデュアル・ソリューションに入社してから宝くじ当るわ彼女できるわ、もう最高！

520 ：
>>509
お前さんの年齢にもよるけど、まがりなりにも「経験がある」と言う人間が
基本情報持ってることを武器にしようとすると苦笑いされるから気をつけろｗ

公的資格ならテクニカルエンジニア(DB/NWあたりおススメ)か、
ベンダ資格ならCCNAかOracleのSilverの合格経験
(別に失効してても特に問題にならん)あたりがベタなとこかと。
LPIC-2とかOCJPでもいいかと思うけどちょっとマイナーかねぇ。

個人的経験からいうとNWとDBの資格は裏切らないねｗ

521 ：
IT業界色々業種があるけど、どの業種が将来性あるんだろう？
個人的には将来性というか、仕事なくなりにくいだろうなと思ってるのはネットワーク。
理由はインフラはなくならないから。保守とかでも仕事あったりするのかな？
みんなはどう思う？

522 ：
>>521
DD一種か総合とればいいんじゃない？
インフラ工事なくならないと思うなら。

523 ：
超亀レスかつもはやスレチだが、「付加価値」ってビジネス訓でもなんでもなく、普通に経済用語だけどな。495も496も意味を間違えてない？

524 ：
>>523
お前がもう一度読み直せ。

525 ：
L1以下の工事をキチンと計画から施工までできる人はどこでも重宝がられると思う。
>>522さんが言うようにDD1種とか取れば食いっぱぐれることがないどころか、
それなりの高待遇も夢じゃない気がするけど、その辺はどうなんだろうか。

L2/L3屋さんも食いっぱぐれることはないだろうが、それだけだと使いがってが悪く、
L4～L7もキチンとできる人じゃないとつらいかもね。

526 ：
そうなんだ。

527 ：
弱電屋はITなのか?

528 ：
リレー組んでるとこは弱電でもIT系なんでわ？
携帯も一応弱電だしさ。

529 ：
リレーって何ですか？

530 ：
>>524
>お前がもう一度読み直せ。

経済学での「価値」は、極端に平たく言えば「値段」のこと。仕入れ値に自分が掛けたコストと儲けを乗せるでしょ？ 「値段を付け加える＝付加価値」ってそういうことじゃないの。基本的に、この世にある商品は付加価値がついているものだらけだよ。

495=497=499の付加価値そのものの説明は何ら間違ってないと思う。ただ、付加価値を「付けたら」売れる訳じゃない。でも、その書き方だと、付加価値が何かブランド力だと思っているようにとれる。

496=498の説明の仕方は最悪。かき氷もミネラルウォーターも付加価値付けた上で売ってるんだよ。

それ以外はIDが異なるから同一人物なのか別人なのか断定できないので、置いておく。

531 ：
>>530
誰も「付加価値」について語ってないんだが？
読んでねーだろお前ｗｗｗｗｗｗ

532 ：
新世紀システムズ 5115万円
ウィングインフィニティシステム 2242万円
就業支援助成金の不正受給 ＠NHK沖縄

533 ：
ラジオのニュースで知ったときは、親戚システムズと解釈していた。
税金スップヤーの極み

534 ：
>>532
これか。
htp://www.nhk.or.jp/okinawa/lnews/5094130511.html

返せばいいでしょ？みたいな流れになってるがそういう問題じゃないよな。
個人的には上記二社の取引先企業もブラック認定かなー。

535 ：
>534
不正受給は3倍返しじゃなかったっけ？

536 ：
>>532
罰則規定あるんじゃ？でないと、騙してお咎めなしってことに。しかし、買春したちょっとしたソフト会社とか、
ITという割には人材派遣だったり、派遣社員完全に使い捨てなのに、県の補助金もらってたり、
今時のITって文字はいちいち胡散臭い！

537 ：
【IT業界】＝アイター業界

538 ：
那覇市のソフト２社、緊急雇用助成金を不正受給　計7300万円
2011.07.12
沖縄労働局
2011年7月11日、那覇市のコンピューターソフトウエア業者
二社が、国の中小企業緊急雇用安定助成金計約7300万円を不正受給していたと発表した。
助成金の対象となる社員向けの研修を実施したように装い不正受給した。
返還に応じる意向を示したため、
警察へのは見送った。

緊急雇用助成金１７００万円不正受給　広島市のＨＰ制作会社
2011.5.17
広島労働局
2011年5月16日、広島市安佐北区亀山南のホームページ制作会社「Ａａｒｏｎ」が
中小企業緊急雇用安定助成金約１７５３万円を不正受給していたとして、
広島県警に被害届を出したと発表した。
2011年2月、４人が逮捕された別の助成金詐欺未遂事件の調べで判明した。
2009年3月から2010年10月までの間、新事業へ向けた教育訓練を行うと偽り、
社員４～５人分の給与として労働局から助成金を不正受給していた。

539 ：
議員使って、労働局の偉い人の自宅に夜遅く、まんじゅうもって
土下座したんだろうなあ。

540 ：
ようわからん。何故しない？
万引き見つかったあとに商品返したって、万引きは万引きだろ？

541 ：
あれってさぁ、たしか補助額6万円/人だよな。
最低6ヶ月だっけ？
少なくとも200名は偽装ってこと？

542 ：
こんなの氷山の一角だろうな
助成金もらってる全てのIT業者を監査するべきだ

543 ：
沖縄は、強きを助け、弱きをくじく、そんな社会。
会社なんかでも、大手も含めあからさまにバカが威張ってる
ブラック企業ばかりだよ。なんでそいつが威張ってるか。
裏で悪いことしてるだけ。こんな類の融通きくのが強いと確信してる。
怖いものないんだな。

544 ：
で、考えたんだけど
これって社会保険つけなきゃならんわけさ
事業所人数によっては健康保険も負担になる。
ってことはだよ、沖縄とは言え普通に給料払ったら赤字になるんだよ！

これってどうやって不正できるわけ？
単に教育期間がなかっただけ？

545 ：
教育の代わりに、仕事させて（OJTという名の教育？）
補助金を受け取ったらしいな。
２社ともこの額を返金したら会社が危ないんじゃないの？

546 ：
広島では1753万円で警察に被害届を出しているのに
沖縄では5000万円超でも「警察へのは見送った」のか。
なんとも沖縄らしい話ですね。

547 ：
前いた某IT会社でも就職支援で受け入れてOJTと言いながら普通に働かせて残業させていたがあそこも不正受給ではなかろうか…辞めて良かった

548 ：
>>545 えっ。自社の仕事あったんだ。へー。
偽装派遣会社だと思っていたよ。

549 ：

okinawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0005/2368/230712fusei.pdf

550 ：
>>546
まぁこの会社は本土系の企業だろうけどね

551 ：
新●紀はスケープゴートだろうなぁ

552 ：
>>551 これまでは人雇っていれば放置プレイでも許されていたからなー。
補助金って目的とか金額に設定した目標が無茶でもクリアしないとか
ナアナアなんだろうなぁと思わされたことはあった。

派遣会社なら派遣でもいいんだけど、
医療機関向けシステム自社開発してるだのコンサル実績あるだの噴いたりする
偽装派遣会社なんだよな。
個人的な思いだけど、業界健全化のためにもこういう会社は撲滅して欲しい。

553 ：
俺的には名護のIT関連に是非ともメスを入れて欲しいんだがな(笑)
まあ、国と県にガッチリ守られまくっているから無理だけどさ

554 ：
>>553
俺もぜひ聞きたい。
出身が名護なもんで。

555 ：
>>553
外●.comか？ｗ

556 ：
>>536
>買春したちょっとしたソフト会社
ｋｗｓｋ

557 ：
今回の助成金不正受給の件、立派な組織的犯罪だと思うけど
「新せいき紀システムズ」「ういんぐインフィニティシステム」の
どちらも地元の新聞・民放ＴＶ曲では報道されてないよね？

558 ：
偏向報道とか、ブサヨとか、こういうところで証明されてしまう。
基地関係は報道しやすいからなあ。力関係からすると、沖縄＝被害者だっつーて
書きゃーいいから。県内企業はスポンサーも限られるから、
そこの記事は書かないね。サビ残とか、大量解雇とかで超ブラックの
石油関連企業とか。

559 ：
tp://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-04-01_16139/
詳細に発表する慣習は、袖の下を誤らないために必要なのだろう。

560 ：
>>558 県内に限らんよ。
全国紙でも急に全面広告が出たりすることあるぢゃん。
マスコミは企画広告媒体なんだよ。

561 ：
両社報道さえてたけど？
新報だっけかな。

562 ：
>557

最低限の確認作業もせずに、報道されてないって…。ちょっとは新聞に目を通せよ。すぐ分かることだろ。

563 ：
上の2社から派遣された連中は先週大変だってらしいが、
悪いのは上の連中であって現場で頑張ってる人は関係ないだろうに…

つか、マジでスケープゴートか？
上の2社以外で公然と給付詐欺してるIT 関連企業、まだまだあるけどな…
しかしさ、この時期に公表するなんて、あからさま杉

>>553
外●じゃない。逆に規模縮小&子会社解散までしとるがな。

564 ：
県内のIT企業に詳しい方
下記のような感じでランク付けしていただけませんか？
（下記は北海道のIT企業偏差値です）

60 ディジタル・ワークス
59 ほくでん情報テクノロジー
58 NTTデータ北海道 NTTコムウェア北海道
57 日本アイビーエム・ソリューション・サービス
------------------------------------------------------------一般的に見ても優良
56 NECソフトウェア北海道・HBA
55 富士通北海道システムズ
54 北海道地図
53 北洋システム開発・アジェンダ
52 北海道電子計算センター・シーエスアイ
51 キーウェア北海道
50 北海道ジェイアールシステム開発
------------------------------------------------------------IT企業の中では優良な方
49 つうけんアドバンスシステムズ・AWソフトウェア
48 北海道日立情報システムズ
47 HID・ウチダシステムソリューション・北海道キューブシステム
47 SEC・北海道CSK
------------------------------------------------------------零細に入るよりはマシ
46 SOC・BUG・日本トータルシステム
30 デポウ・ウィンコンサル・iD
25 アドヴァンストソフトエンジニアリング
------------------------------------------------------------不景気だしFランや専門なら良いかも
20 コムテック2000・札幌システムサイエンス・流研
10 北都システム・アクティブ・エルムデータ・北洋情報システム
------------------------------------------------------------やめとけ・・・

565 ：
大手子とOCCってどっちが上？

566 ：
>>565
学生か？会社によるだろ。

つってもOCC自体微妙すぎるしな。
NECと関わりが強いところはもう死に体だろ。

567 ：
コールセンターは入れる？業種によるかな？

568 ：
>565
ある程度の規模がある会社だと配属された部署によってかなり違う
同じ会社でも仕事の内容が天国と地獄くらいの差だったりするぞ

569 ：
○ＣＣの給料の安さは有名だったがビル立ててから良く成ったかな？

知り合いの香具師はあのビルの1部は俺の残○代って言ってたがｗ

570 ：
>>569
元ＯＣＣの社員は同じ事を言うね。

571 ：
今だにDQNの意味
知らないんだぜ

572 ：
OCCは駐車場代は自分持ちというのは聞いたことがあるな
自社ビルがあるぐらいだから儲けているはずなのにな。

573 ：
りゅうせきも同じ。派遣社員ばかりなのに、駐車場代のみならず、去年は安い給料から、いろんな寄付を
とられた。あれだけ儲けているのに。寄付は会社名義。弱者叩いて大儲け。ブラック企業と言われる由縁。

574 ：
うちの会社も駐車場代自分持ちだな～
月7000円がかなり痛い

575 ：
7000円たけぇ…

576 ：
バス通勤にしたら、ちゃんと定期代は支給してくれるんじゃないの？

577 ：
>>576
帰りのバスなんてねーぞ

578 ：
>>573
あんたガソリンスレでもここでもよっぽど琉石に恨みがあるみたいだねｗ

579 ：
帰りのタクシー代出たら会社は大赤だね。
まあ労基の関係もあるからそんなことできないんだろうけど。
バス走ってる時間にしれっと帰る作戦しかないのかなあ。

580 ：
>>579
遠慮はいらん。会社に泊まっていけ（実話）

581 ：
沖縄県農協電算センターってどうですか？

582 ：
東京でサラリーマンやってた頃は、会社泊は普通にあったな。
あまりに寒くて、商材（布製品）に包ってデスクとデスクの間に
寝転がってたら、早朝清掃に来たオバサンに「人が死んでる！」って
驚かれた事があったしｗｗｗ

583 ：
会社泊まりするほどの悪徳企業に勤めてたのかよ
会社泊まりする人ってあんまいい印象しないよ

仕事効率が悪くて進行が遅いとか、あるいは上司が部下のコントロールも出来ずに仕事押し付けすぎて悪循環とか。

584 ：
買春CEO見てる～＼(^o^)／

585 ：
>>584
那覇市久米にある会社の件？
どうなったか知りたいけどGoogleでは何もヒットしなくなったね。

結局、有罪になったの？だれか知ってる人おしえて。

586 ：
執行猶予ついてたはず。今は生え抜きが代表やってるから前の代表と関係は切れてる。

じゃなかったら御近所さんのN社に派遣を大量に送り込めません
家賃が鬼高いあのビルのワンフロア借りて利益叩き出せるから不思議さぁ…

587 ：
執行役員に名前が残っていた気がするんだけど >R-N社

588 ：
>>586
CEOという役職にはついてるのかな？

執行猶予だけに代表執行役(最高経営責任者）になったのか！

589 ：
一応、行の刑事罰は受けたんだろ。
ならそっとしておいてやれよ。

執行猶予とはいえ、娑婆に出てきた奴が復帰するのを
スネークもどきに粘着すんの？

また買春したら、その時に全力でばいいよ。
ロリコンは直らんからとか、実家に電凸するとか、ご尊顔を晒しまくるとかさ。

590 ：
>>589
なにムキになってるの？
関係者？

591 ：
あ～ん、R-*社の社長って行で捕まったんだ！？
一時、役職が持ち回りで社長代理してたわ(笑)

592 ：
>>590
まー、関係者どころかＩＴ業界にはまったく無縁なオッサンだけど、
逆に何でしつこくその買春社長に付きまとっているのかな？と不思議で、
外野的に君の行動原理が知りたいんだけどね。

593 ：
以前は、R-*社をググると検索候補に社長の名前や"逮捕"という
キーワードが出ていたんだけど、
あるときから表示されなくなった。

Googleにいくらか払ったんかな？
さすがIT企業。

元社長の近況よりそこが気になる。

594 ：
>>593
Bingだとサゼスチョンに出てくるわwww

595 ：
>>592
社長に付きまとっている人の行動原理に興味あるオッサンの
行動原理が外野的に知りたい

596 ：
R社の現在の社長は形上の社長です。
なんの決定権もないです。
社長がオーナーという風に呼ばれていますね。
社内での権力は逮捕後もぜんぜんかわりません。
売り上げも落ち込んでいるし、潰れる前に逃げないと・・・
といっても県内は皆　ブラックだから転職がいいかな

597 ：
R社。
去年、早稲田理工との公募のお仕事取ったとか
地元ニュース流れていたけど
ドキュメントまで含めてちゃんと納品できたの?

598 ：
イ○フォ○ュアって潰れたのか？

599 ：
>>598
HPが親会社にとばされるなｗｗｗ

600 ：
就職しろ

601 ：
してます。

602 ：
俺が働いてた所はITとは名乗ってたけど、
社員を他社に派遣してただけ。
それで業務内容はソフト開発と会社内外に触れ回ってた。

あがやーが都市部出張の際には、ナゼか事務のBBAも病欠やら何かしら理由つけて、お休みを取っていた。
何でだろうね。
ビジホで良いのに、宿泊先が中の上クラスのホテルなのも何故かな

年度末調整も返って来ないし、最終的にはリストラだったけど、
不思議な事ばかりの会社だった。

地獄に墜ちればいいのになぁ

603 ：
D：2011/07/30(土) 18:39:54 ID:xbfb7P1A [ platinum-static24129.nirai.ne.jp ]
ITAOサポート
ITアドミッション・オフィス推進プロジェクト
IT就労サポートで
企業研修を受けた人の研修内容と感想や意見や体験談やを聞きたいです。
今年度、昨年度、それ以前、
どなたでも、どの企業でもいいです。
感想や体験談を聞かせてください。

604 ：
県内のITハコモノといえば、那覇のIT創造館、浦添市の結の街、宜野湾市のベイサイド情報センター、沖縄市のITワークプラザ、うるま市のIT事業シェアセンターがある

そろそろ5年計画の最終年度ですが、なんか実効性のある結果ってありましたっけ？

無駄金流すのやめて、潰してしまった方がいいと思います。マジで

中央の考えとして、沖縄へのニアショア開発は実効性
がないとの結論が出てるため、先はないような気がします。

ITに見切りつけて、第一次産業である農業と漁業にリソースを
割り当てる時代に来てるんじやないかね～

605 ：
>>604
> 中央の考えとして、沖縄へのニアショア開発は実効性がないとの結論が出てる
結論としてはそうも言えるとは思う。しかし、今は中央もムチャクチャなんだよな。
まず営業から内容や状況みずに値段が付くなら取ってくるような感じ。
開発もちゃんとライブラリの整備など無く、過去に書かれたソースのコピペのツギハギ。
コンプライアンスって何となりふりかわまわずの管理。つーかサル山のボスと変わらん(笑)。
そんな状況で中央から離れてもオペレーションが出来ないってのもあると思っている。

ITとかバイオでもベンチャーやるんだったら、
何か特化したところで安定した成果物を出せるといった存在感が無いと
話にもならんと思う。
どのみち資源が無いなら、知財を商品として扱えるようにはなるべきと思っている。

問題なのは詐欺というかゴロツキ紛いの悪質業者たちと、
不勉強で接待を期待するコワッパ役人・議員達だと思う。

606 ：
まあ、悪しき例を作ったのはいうまでもない●●●だ。
コンソーシアムを作れば横槍突っ込み動きを封じる。応援すべき立場が追い込みかけるんだからどうしょうもない…

某パークと某館にどれだけ無駄金ながれようとも、面子さえ保てばよしとしてるんだから、この先も未来はない
そこらへん考えると、スケープゴートの件と某人事の件はあながち無関係でもなさそうで怖いね

607 ：
みんなで追加していこう！

沖縄県内IT系企業総合サイト
tp://www.okinawa-itpark.jp/

沖縄のIT企業偏差値
60
59
58
57
------------------------------------------------------------一般的に見ても優良
56 NECソフト沖縄
55 沖縄富士通システムエンジニアリング
54
53
52
51
50
------------------------------------------------------------IT企業の中では優良な方
49
48
47
47
------------------------------------------------------------零細に入るよりはマシ
46
30
25
------------------------------------------------------------不景気だしFランや専門なら良いかも
20
10 新世紀システムズ・ウィングインフィニティシステム
------------------------------------------------------------やめとけ・・・

608 ：
やはりトップは国際システムかなぁ…
プロパーも協力会社も分け隔てなく扱う筋の通った会社だった
社風が人を育てる良い例の会社だと思います。

609 ：
>>606 ブタクジラ?
>>607 OKSが「ITの中では優良な会社」?
給料不払いが無そうで沖縄の零細ITよりはマシって程度かと。
ちほーディーラーなんだし。
>>608 そういう書き込みをここですると「工作員乙」とされるかも(^^;

610 ：
管理会計ながら平然と存在しない売上たてて銀行騙してる会社なら知ってるな
OKSのことではないけど。

611 ：
>>610
ヒントだけでも。

612 ：
OCCでもねーしメーカー系でもない。
だけど関連会社がいくつかあって、ショボい会社ってわけでもない。
それぐらいしか言えん。

あ、びみょーにメーカー系かもしれん。

613 ：
そんなな会社は銀行に通報しろや

614 ：
>>612
> だけど関連会社がいくつかあって、ショボい会社ってわけでもない。
この関連会社って全部で4つ？社長は同じ人？

615 ：
特定しました

616 ：
まだわからん。ってかITとかでやってる会社名がうかばない。ｌ

617 ：
>>608
給料安かったけどなw

618 ：
>>617
いくらぐらいですか？

619 ：
>>607
県内のIT会社のほとんどが「やめとけ」レベルだと思う。
下請けの下請けの下請けって感じで、単価は下がり、奴隷扱い
出向の繰り返しで、頭がおかしくなって辞めるか、見切りをつけてやめるかだな

620 ：
>>617
いくらぐらいですか？

621 ：
>>620
手取りで15万くらい。かなり安い。
おまけに、親会社の方針で残業させてもらえないから、本当に苦しかった。

622 ：
>>621
15万ですか・・・それはつらい。
大卒でではないですよね？

623 ：
開発　２年目　月給手取り１２万（交通費も含む）

月の平均就業日数：２６日
一日の平均就業時間：１２時間

平均時給：３８５円

624 ：
>>623
よっぽど能なしなんだね

625 ：
沖縄は東京人の半分の給与ってところがきつすぎ
関東の経営者が沖縄へ参入してうはうは

626 ：
>>625
東京で通用しないやつらバッカリだからね
開発トータル考えるとあんまり儲からないよ

627 ：
>>625-626
半分とは言わんが生産性も品質も低ければ待遇悪いのはしょうがないのよね。

628 ：
生産性も品質も低ければ沖縄に進出する意味自体無いのでは
そもそも関東人が沖縄でIT起業するのってどうよ？
沖縄は本土から遠く離れてるしソフト開発でクライアントと打ち合わせする時
わざわざ沖縄-本土間を行ったりきたりするのか？
別にインターネットテレビで打ち合わせすればいいだけだろうけど
日本の経営者とかは生での打ち合わせに拘るそうだし

629 ：
特区＆人件費が安い

630 ：
>>604
漁業はともかく
沖縄では農業は向かんだろ
毎年来る台風に慢性的水不足による農業用水確保の困難
そして県内に大規模農業をやる土地も無い
せいぜいが補助金投入でさとうきび畑のように延命するだけでは

631 ：
>>625半分っていうか半分以下だろ3分の一・4分の一だろｗ
数年前に隣人の女性を犯そうとして失敗して殺して解体して排水溝に流した犯人は
派遣プログラマーだったそうだけど月収は50万超えてたそうだよ
でも沖縄は月15万も貰えればいいほうだよね

632 ：
名護でSE/PGやってたときは悲惨だったなあ(笑)
固定で30万、150時間/月で契約したが一度も守られなかった
それどころか、二ヶ月踏み倒しされたからなぁ…

俺達みたいなのが居る一方で、
地元ｨの連中は法にがっちり守られ、安穏と軽いコードばかり書いてましたよ
ちなみに、彼らを残業させたり叱責すると翌月の評価は著しく下がりましたね。

だから、いまは那覇から人が集まらないんだよ。
地元ｨの排除は急務なんだが、手がつけられないんだよね。頭いたい(笑)

633 ：
法にガッチリ守られてるって沖縄のITでそんなことありうるのか？
地元ｨってなんだよ

634 ：
「じもてぃ」って地元民のことだろう。
残業禁止あたりだと、特に補助金だか給付金で入っている連中だと思った。

とは行っても、いろんなところで無茶苦茶やっているからなー。

635 ：
地元民なら余計安月給だろ
補助金給付金貰っていようとも法にガッチリ守られるとは思えねぇ

636 ：
県内企業は品質悪くて納期守れてないんじゃないか？
規模がでかいと実績ある企業もあまりないだろうし、企業として体力もないんだろう。

打ち合わせもテレビ会議よりは実際に会った方がやりやすいし。
県外企業が県内企業に外注するメリットなんかない。

637 ：
でもさー移住してくる人多いよね
自分が社長だったら毎年1万6千人移住しにきてる人の中から頭よい人採用する

でも沖縄の価格相場が低い→人件費を抑えないと・・・安月給で→移住社員モチベーション下がる→品質悪→（以下ループ）

本土の田舎よりはましだと思いたい

638 ：
頭良い奴は沖縄なんかに移住しないｗ

639 ：
去年の転入超過は４００人ぐらい
１万６千人もいない

640 ：
沖縄の人間より、内地の人間のほうが真面目に働く。
悲しいことだが、人を使う立場になるとよくわかる。

641 ：
沖縄の人間より、内地の人間のほうが真面目に働く。
悲しいことだが、ソープに通う立場になるとよくわかる。

642 ：
>>641 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

良い店有ったら教えてクレｗ

643 ：
>>640
まぁあるね。

若い子は年齢相応の経験や知識が無い人間が多い。
年配はその上、変なテーゲー常識をうえこまれていて改善の仕様が無い。
おまけに何もわからんのに、偉そうにするのはマジで使い物にならない。

644 ：
毎年1万6000人って沖縄から内地にいって内地から沖縄に帰ってきた出戻り組じゃねーの？

645 ：
>>640 経営者の指導力の問題だと思うよ。
向こうから来る人間は、生活していくのに
どんくらい稼がなければ居られないという感覚がまずある。
一方、沖縄の人は「なんくるないーさー」と、
投げているようなところもあるんだよなー。
偏見の範囲も知れんけどさ。

646 ：
沖縄の人間は使えないっていう意見ばっかりだな
使えない使えないと愚痴ばっかり言うよりなんとか使えるように鍛え上げろよ
じゃなきゃ沖縄でITなんか起業するなよ補助金狙いかしらんけどね

647 ：
>>644
１万６千人もいない
転入ー転出＝４００人

２００６、０７、０８年は転出超過

648 ：
使える使えない以前の話なんだが
嫁が熱出したとか、子供が風邪引いただので簡単に休むなよ

649 ：
鍛えるとかじゃないんだよなぁ～
考え方の問題というか

650 ：
その癖に下手に仕切りたがる迷惑ヤローが多いのもよー解る。
ただなー、東京だって裾の尾が広ろ過ぎるようにも思った。
ただ最近は経営者とか意思決定者に全く技術が無いくせに
金勘定すら怪しいのが多いってのが困ったところかなー。

651 ：
うちの会社は社長が独裁で面白い人がみんないなくなったよ
前は楽しい会社だったんだけどー

652 ：
どうすんだよ

653 ：
>>652 何をだよー

654 ：
経験者が経験者になった経緯を知りたい。
どうがんばっても無理な気がする。

655 ：
>>651
俺の前の会社もそうだったわ
しかもある日いきなり会社たたんだ
関東出身の社長だった
社員もほとんどがないちゃー

656 ：
非上場企業なんて国家にたとえたら北朝鮮みたいなもんだからな

657 ：
はは、江○が書き込んでるｗ

658 ：
>>654 実際に作っている会社を探し当てて、
そこに入り込むか、仕事を分けて貰うしかないと思う。

ただし、派遣会社も販売会社も「自社開発」していると
とりあえず言い張るのでややこしい。
ここら辺は言っていることの矛盾つきまくったり、
whoisで調べた技術者や会社の名前出したり、
tracerouteで調べた回線経路を言ったりして、
必要なら揺さぶったり。臨機応変にいろいろ。

あと技術がインチキだから即ダメとはしないこと。
お金にする為に化粧箱を作って、
客にウケるようにするのも仕事としてはまだまだ重要。
仕事とするならうまく付き合う必要もある。
本気で消耗することもあるけど。

でも営業から入れるのなら、
とってからやってのける手もあるかもしれんが。

もっとも私も今は求職中の身。
そういう人の言っていることと読んでね。

659 ：
>>658の続き
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター金子達仁）

660 ：
誤爆か？

661 ：
そういえば旧ソフ開の威力すげーな。

足がかりにならんかと思ってハロワの基金訓練とやらも相談してみたが
（ITパスポート取れるよ？とかがついてるからなのか）
「求人セット型のプログラマ募集とかもあるだろうが？自分で探せ」
的な事をいわれて門前払い。
激萎え。

いい加減、履歴書書くのが日課の生活から開放されたい。

662 ：
基金訓練、雇用助成金も半年後は知らんがな型だな
求人セット型なんて沖縄では無理

663 ：
沖縄のプログラマ業界は

664 ：
沖縄は「自社開発」を取り違えているのがヒージー(普通)だばよー。
最低限自社で手を入れたフレームワークというかライブラリくらいあって、
画面や帳票を作るくらいでねーと「自社開発」と言っていけないと思うんだどさー。
専門用語の意味も解らずに、ハバーヤッサーと恰好付けだけで
使うも多い見たいでデージにりる。

665 ：
【IT業界】お前ら！沖縄のITってどうなってるんだ！！
のスレにお答えしましょう。
>>1～>>664を読めば分かるようにこの様になってます。

666 ：
はー　でーじ　つかれる

仕事が無いから　助成金をいただく為に　研修風景を毎日写真とられる
撮影担当の経理がいない時は、翌日に二日分をとるため、かりゆしウェアーを２着
着替えるのがめんどくさい・・・・

今の会社に嫌気がさして早　２年　この先どうなるIT

社長は営業周りといいつつ、午後出勤、ろくに営業先もないのに
いつもとある会社のおこぼれの孫受けさ！

このご時勢に、仕事がある俺たちはましさ、と社員に自慢しているが・・・
あなたの力は、たかがしれてますから
下請け、孫受けは疲れましたよ


社長は営業周りといいつつ、定時前に外出し、そのまま飲み屋に
飲み代にまわす金があるなら、社員の手当てを充実してくれ

帰社日の日に飲み会をするが、支払いは割り勘（涙）
お～い、社長、なぜ会社名で領収書をとるんだ
みんなドン引きしていますよ、あなたの行動に

創立時の事業計画では、今では５０人体制でしたよね
が・・・現実は　十数名か、増えては減り、減っては増えない下降状況
主力メンバーは去っていき、残るは僕たち・・・どうなるのこの先

ある本を読んだらしく・・・成功した会社　だと
まねをして自分らも成功できるんだと信じ　今に至る
あなたの力では真似する能力もありませんでした、今の現状を見なさい


まだまだ不満のある　会社　　社名をだしたいところだけど・・・

667 ：
>>666
そんなとこに転職したくないので伏字でお願いします！

668 ：
>>666
それは役所を騙して助成金を貰ってるということじゃないか！？
内部せよ！

669 ：
>>666 デジカメで撮っているなら EXIF で日付が記録されるはずだ。
役所にチクってくれ。

670 ：
>>666
やめちまえ

671 ：
助成金不正受給で内部せよ
それと会社の名前も公表せよ

672 ：
沖縄って助成金目当てのIT企業がやたら多い気がするわ
助成金制度とかやめたほうがいいんじゃね？

673 ：
IT津梁パークに入ってるのもそんなんばっかだな。
あいつら県の施設使って、県から助成金貰って何やってんだかw

674 ：
>>666
転職先探した後にすべき

675 ：
基本給は銀行振込でその他手当（技能手当、通勤手当、その他）は現金手渡しｗ

例として

基本給　１０万　

現金手渡し　５万

合計１５万

源泉徴収票を見ると基本給しか計算してないっぽい。
おそらく会社や職員への税金対策？

住民税なんて年間４千円くらいだったｗ
不信感で辞めちゃったけど

676 ：
>>672
まじ、そこらへん税金無駄にしてる気がするわ
早く沖縄県も助成金打ち切りしてしまえ
そもそも沖縄のIT業界なんておわってんだし

677 ：
>>675
ちょｗｗｗ脱税ｗｗｗｗｗｗ

678 ：
>>675,>>677
う～ん？
その手渡しの手当て分が会社経理上どういう科目で処理されているのか気になる。
確かに節税というより脱税と言ったほうが的確か？

679 ：
最近、よく求人に出ているデュアルソリューションという会社はどういう会社ですか？
全く情報がないのですが…

680 ：
■ PC広告
リスティング広告（Overture、Adwards等）／ポータルサイト広告
タイアップ広告／メール（ターゲティング）広告
アフィリエイト広告
--------------------------------------------------------------------------------
■ モバイル広告／クリック保証広告
アフィリエイト広告／メール（ターゲティング）広告
期間保証、タイアップ広告／PV保証

681 ：
>>679
HPぐらい探せば？

682 ：
>>679
わかったか？
俺に言わせるとリードメールを運営してるのか？ってな感じだ。

683 ：
すまんかった。
SPAM屋だと思われwww

684 ：
そんなのも探せずに就こうとしているのかｗ

685 ：
ベーコングリルも捨てがたい

686 ：
こういうWeb広告業メインの会社、最近バカみたいに多くね？

687 ：
こういうのがコソコソやりながら１人で１億くらい稼ぐんだぜ！

688 ：
媒体問わず広告業界は好きになれないなー。

689 ：
税金無駄につーたらデジタルアーカイブだろ(笑)。

助成金もそれで基礎固めして今後業務を続けるのを期待されては居るんだけど
ハナっから助成金で人を雇って見せて自転車操業する気しか無かったりするからな。
事業計画書出させたって、提出用にウソ書きまくるんだから意味ないし。

あと沖縄は周りがやっている仕事のやり方(ビジネス・モデル)を
ヒネリもせずにそのままやろうとする傾向が大きいみたい。
さらに言うと制度・規約・趣旨の文言なんか一切調べようとしない。
問題だとか言われても「こんなのはドコでもやっていることだ」と
言い張れば良いと思っている経営者は多い。
モラルハサードが横行しているというか、
コンプライアンスに至るまでのリテラシが無いというか。
ただこれは首都圏も含めた全国的な傾向なのかも知れないけど。

役人側も助成金の効果測定する方法を導入するなどしないと
今のままだとバラ撒きにすらなってないと思うんだよな。

690 ：
助成金は有意義な制度だろ、沖縄県のITの基盤を固めるためにも必要な制度
問題は助成金だけを目当てに沖縄で開業するIT企業が多いこと多いこと
そこらへんは役人がしっかりしないと駄目だね
不正受給してるところも多いし、担当はちゃんと監査してんのか？

691 ：
最近のニュースであった「被災地高速無料化が悪用が多発で打ち切り」みたいに
制度そのものは大変有意義なものでも、それを悪用する奴が出てきたり
それをどのように監視・規制していくかが問題なんだよね。

692 ：
>>691
その件はザルのような制度を作った無能が悪いと思うが。
助成金は具体的にどんな制度なのか知らんのでなんとも言えん。

693 ：
癒着する役人を監視する機構が必要だな

694 ：
今度はその機構を監視するシステムが必要とイタチごっこ。
システムは単純明解でな方がいい。
つーか、運用する側のリテラシー意識が低すぎるのと
予算ノルマ達成型の評価がが今は問題かと。

695 ：
役人を監視する機構を監視するシステムは必要ないんじゃね
北朝鮮とかみたいに密告システム採用して密告すれば報奨金とかそういうシステムにすればいいよｗ

696 ：
>>690
公　務員にはわからんよ
ましてやひとつひとつのIT会社の仕組みを理解してて見抜くなんて。


おまえらも起業してしまえばうはおｋできるくさい↓

tp://www.bio-portal.jp/guidance/
tp://www.pref.okinawa.jp/tokku/industry/it/index.html
tp://www.pref.okinawa.jp/tokku/point/02/index.html


若年者雇用助成金なんてもっと有効活用すれば150万以上もらえそうだよね
俺が経営者だったら、人いれかえまくるわ

697 ：
逆に沖縄って各種の支援制度に対して、企業からの申請数が少なく、
県の方がお金（予算）を使って欲しくウズウズしてたんじゃなかったっけか。

698 ：
>>697 かなり昔、旭町に産業振興公社があった時代に
補助金絡みで話を聞きに行ったことはあるけど、
条件がかなり特殊だと思ったよ。
特定の会社をターゲットにしているので無ければ
一体これは何?くらいに限定されている気がした。

たぶんに設定した条件にハマるような企業が何社あるかすらチェックせずに
妄想レベルで設定しているのかなぁと思わされたくらいだ。
少なくとも条件設定の前に現状のヒアリングは有効な程はして無いと思った。

699 ：
今は雇用関係の助成金の種類が多くなっているから、何かしら条件が一致するものがあるよ。
知り合いの飲食店も活用してる。
役所仕事だから手続きが煩雑らしい。

700 ：
助成金とかの申請って、殆どが本土から沖縄に来て起業している連中って聞いた。
その辺がナイチャーは上手いというか、ウチナーンチュがボーっとし過ぎなのか。。。

701 ：
>>700
間違いなくウチナーンチュがボーっとし過ぎでしょ。

702 ：
首都圏の製品製造がメインのIT企業が県内に進出してくれたら嬉しいけどね。

703 ：
余程のバブル景気が再来して、企業が金余りで困った挙句、
税金対策で償却資産を沖縄に造っちゃえ！・・・ってノリでもない限り
沖縄には進出してこないと思う。

704 ：
製造系企業に取って製造ノウハウは会社の要だから
それを持ってきて貰おうってのはムシが良すぎんか?

705 ：
沖縄がどうこう言う前に
自分自身IT向いてないとわからされた。

www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1004/03/news002_2.html

すなおにコルセンで人垣になるか…そもそも受け入れられるかすらわからんが

素直にコルセンいくか

706 ：
ITって開発だけじゃないけどな。
できるに越したことはないが、開発じゃなけりゃプログラミングなんてどうでもいい。

707 ：
>自分自身IT向いてないとわからされた。
これに気付くのはとても重要で意義のあること。
気付かない奴は自分も含め周りを巻き込んで不幸になる。

708 ：
沖縄のIT＝コールセンター

709 ：
>>707 ITに向いては無いのか、個人の才能だけではこの仕事は分からん。
ホームページだのAccessかExcelのマクロだの
一人で打ち合わせから作業、納品までこなせるような仕事ならいいんだけど。

言語を駆使してドキュメントも必要な開発だとどうしてもチームになる。
で、沖縄というか、東京でも地方から出てきて鼻息の荒い奴ってのは
異様に仕切りたがるのが居たりする。こういうのがクセ者だったりする。
ちゃんと必要な勉強して、自分を抑えきれるくらいならいいのだけど、
要は自分の城を作りたがるだけみたいになるんだ。
仏壇継ぐような家らしく、そういう教育されてきたみたいなんだけど、
本当に微妙過ぎて対応に困った。

プログラマ=オタクくらいに思われていた時期には、あまり見なかった気もするが、
ITだの持て囃(はや)されて恰好付けで仕事選ばれるようになってからはヒドくなった気がある。
チーム開発だと、こういうのとうまく付き合うスキルも要求される。


>>709
自称開発会社の派遣も多いし、
BPOというのにデータ入力会社というかパンチャーの会社。
コンピュータ業務代行会社みたいにいって
会計士から税理士手前くらいの仕事で流している会社なんかも見たな。

開発つーても、仕様書書け無いわ、
ライブラリ・フレームワークのこと考えて無いようではなー。
そんでコードすら探してコピペしようとするんだから
涙がちょん切れそうになったよ。

710 ：
プログラマー過労自殺「困難な仕事でなかった」大阪地裁、労災請求を棄却

・平成１４年に大阪府豊中市のプログラマー、北口裕章さん＝当時（２７）＝が
　過労自殺で死亡したのは、達成困難なノルマを課せられたためとして、
　会社員の父、久雄さん（６８）が国に労災認定を求めた行政訴訟の判決が２４日、
　大阪地裁であった。中村哲裁判長は「本人の能力からみて、特段困難では
　なかった」として、原告の請求を棄却した。

　原告側は「入社１年足らずで複雑なシステムを組まねばならないのに、先輩や
　上司からの指導がなかった」と主張したが、中村裁判長は「会社の支援体制に
　問題はあったといいがたい」と退けた。

　判決によると、北口さんは１３年１０月に京都市内のコンピューター会社に入社。
　翌１４年６月３日未明、豊中市内の雑居ビル５階から飛び降り自殺した。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110824/trl11082419190004-n1.htm

・「敗訴したが、ここで引き下がるわけにはいかない」。北口裕章さんの父、久雄さんは
　判決後にそう語った。
　北口さんはプログラマーだったにもかかわらず、自殺翌日の平成１４年６月４日には、
　取引先に１人で打ち合わせに行く予定だった。精神的な負担は大きかったとみられ、
　周囲には「仕事が大変だ」とメールを送っていたという。

　北口さんの死後、仕事を引き継いだ元同僚は「入社したてでは絶対にこなせない
　難易度と分量だった」と話し、裁判でも同様の証言をしたが、判決では証言の大半が
　採用されなかった。
　久雄さんは１５年７月、労働基準監督署に労災を申請したが、行政段階で不認定が
　確定したため、２０年９月に提訴。会社勤務の傍ら、コンピューターの技術職を目指す
　学生に体験を語るなど、過労自殺の防止に向けた活動を続けている。

　久雄さんは「仕事内容を最もよく知る元同僚の証言が唯一の救いだと思っていたが、
　取り上げられず非常に残念だ」と話した。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110824/trl11082419180003-n1.htm

711 ：
沖縄出身でアクセンチュアをやめて、沖縄で働きたいんだが

なんか、仕事ある？

712 ：
ない。やめとけ。
でなければ香港かシンガポール池。

713 ：
プログラミング知識がない初心者が、定型業務を自動化するためのインタプリタ型の言語にスキルも知識もいらないはずなんだが、仕様書まで用意して商売できる？

714 ：
>>711
沖縄戻って不動産営業でもやるのか？
後悔するからやめとけ

715 ：
>>713
意味が分からない日本語を
書く貴殿はムリムリムリ

716 ：
>>698
それは所謂デキレースじゃないですかねぇ。補助金、助成金がらみ(のちょっと大きな金額のヤツ)では当たり前の話。だいたい仕様書を受託予定の企業が(自分の所しか請けられないように)書いてたりする。NT*とかね。

717 ：
>>675
それは税金対策というより、社会保険料を減らすためだと思われ。

社会保険(雇用、労災、健保、年金など)は半額会社負担だから、給料増えると
それだけ支払いも増える。(詳細省略)

718 ：
>>716 デキレースの奴だともっと露骨。
某件では書いてあったこと以外の条件も担当者から告げらたりした。
設定されていた条件だとハマる訳無いことは解ってもいたみたいで
この欄は「～と書いておいて下さい」と申し訳無さそうに指示された。
辞退者も出ていて枠は有るとは言われていたものの、
書類出した後に音沙汰無くフェードアウトになってしまった。
こちらの状態もあまり良くなかったので、ュもできなかったのもあるけど、
裏ルールを知れるところまでに達しないと活用できないものなんだろうなとは
思わされた。邪推かも知れんが(笑、一応のフォロー)。

あと別の話だけど、地元企業育成目的だの言って
何年も会議やら引っ張りまわして、企画書まで書かせたくせに
大手企業に割り込まれたら急遽、指名入札になって
結局はそこから仕事丸投げされるなんちゅーこともあるらしい(伝聞)。

719 ：
沖縄にCOMTECって会社はありますか？

720 ：
>>719 tp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-94267-storytopic-86.html
のことか?
場所は豊見城の上田のJAみたいだけど。

721 ：
半年だけPHPプログラマもどきの仕事を
頂けた際に得た知識の一つ。
　　tp://jp2.php.ネット/
にはコ○ミコマンドが実装されている。
ただ…あれがどう関係してるかが漏れにはわからん。

以上、「プログラマ２２才限界説」を唱えられた挙句
某遣会社にIT不適格者と認定されたっぽい雑魚の戯言ですた。
こんなんだから仕事できないんだろうな。

722 ：
>>721 派遣会社の言うことを真に受けてもな。
あいつらゴロツキだよ。

723 ：
人材派遣業って、元々はの商売だったからな。

724 ：
ITは兵隊としてしたっぱで下級の仕事だけこなしていれば、
なんとかしばらく食いつなぐことはできるが給料は安い。
一歩前進して能力が必要な業務に就くと、給料は上がるが、
上記の兵隊が足をひっぱる存在で前にも後ろにも動けない
困った事になるわけな。
だからみんな上目指さないんだな。

725 ：
給料が上がるのならば、まだ幸せ。
大概のブラックは給料はそのままに、PG→SE→PMという昇進？を果たす。
裁量は変わらず責任のみ増してアボーン。
下っ端で無能のフリしてシコシコPG組むのが一番楽。

726 ：
>>725

はは、某どっとコム関係者？ｗ

727 ：
県内の技術者はね、無能のフリしてなんか無い　無能なんだよ
そいつらが、シコシコPGを組むからバグだらけになるんだ

それに気づかずにいると、どっかの会社みたいに業務停止命令さ

728 ：
県内企業まじで無能大杉じゃね？
優秀な人材の割合は企業全体の二割程度なんて話を聞くが
県内企業は一割未満なんじゃないか？

「なぜこうなるの？」と聞くと「これはこうだと決まっているからです！」
なんて答えが返ってくる。
結果しか見てなくて「なぜ？」と疑問を持たない。
よって理解力が身につかない、スキルが身につかない、応用力が身につかない。

729 ：
そうやって、周りのせいにしてると全然成長できないぞ。

730 ：
>>727 技術の無いのが会社立ち上げて、
自分の城作ろうとするものだから
中が解っている人は外されるんだよ。マジで。
沖縄に限らず東京でも似たような会社はあったけど。

731 ：
この関係の会社で業務停止命令ってどこ？
新聞のった？

732 ：
>>726 で言っている会社のことじゃねーの。
wikipedia にもしっかり書かれているし。

733 ：
>>731
>>598

734 ：
NECソフト沖縄ってどんなですか？

735 ：
どんなって なにが？

おまえって どんな？w

736 ：
>>728違う事をすると「余計な事はするな！」だからな

737 ：
>>734
けっこう仕事しやすくて良いですよ。
何を隠そう実は私は本社から転勤して今はここに居るんだよねぇ。

738 ：
>>1
どんな仕事と問われるとSE&PGとしか答えられない。

739 ：
>>734
聞いた話ですが・・・
プロパーのレベルが低く、外注がいないと回せない会社

740 ：
沖縄でITIT言われだしたのはここ数年だからな
プロパーのレベルが低いのはしょうがない

741 ：
Word、Excelすらまとも使えない馬鹿がいたりするよな。

742 ：
>>741
だよね～。
Word,Excel,Accessは必須だよね～。
マクロって何？関数って何？プログラムって何？って聞く人はIT企業に就く
資格はないと思う。

743 ：
＞Word,Excel,Accessは必須だよね～。
＞マクロって何？関数って何？
まさに俺ｗｗｗ

それでも問題なくやってるｗｗｗｗ

744 ：
>>743
周りに迷惑かかってないか？
くだらないことで時間を無駄にしたり、スキルある人の時間を奪ったりしてないか？
それでも問題ねーっていうんならいいけどな。

745 ：
さぁ？それは知らない．人並みには使えるしねぇ．客観的に見たら別かもしらんが．

746 ：
『なぜこうなるの？』と聞くと『これはこうだと決まっているからです！』
なんて答えが返ってくる。
結果しか見てなくて『なぜ』と疑問を持たない。
よって理解力が身につかない、スキルが身につかない、応用力が身につかない
。
>>728
の言うことは当ってますね。
『なぜ』って疑問を持たないと、本当に理解してるのかしてないか？
不明だしやる気があるのかないのか？も見えないよね。
『これはこうだと決まっているからです！』的考えじゃプロジェクトが
変わったら対応できないね。

747 ：
うわーだれもコ○ミコマンド突っ込んでくれねー。
年齢的にもアウトなのか…

748 ：
>>747

「僕にかまって欲しい」って事なら、そう書けばいい。

「何が何でも、僕にかまって欲しい」って事なら、レスをつけた後、
反応が悪けりゃ、さらに自分にかまってもらえるようなネタを投下して
誘導すればいいい。

749 ：
なんというか、結局、単価で外国に負けて品質で内地に(も外国にも)負ける
沖縄のIT産業に未来は無いと言うことでしょうか。

この現状をどう打破するか。なんかアイデアはあるんだろうか。
ないだろうなぁ。

750 ：
>>749 今のさばっているインチキIT業者をまずはどうにかせんとな。
他業種に比べても、まず信用が得られてないと思う。
根性だけで仕事回していろところがあるからなー。
それから、案件を引っ張ってこれるようになる会社が出てくるかだと思う。

751 ：
ＮＴＴ東京大手町で、
国仲涼子さんの
DoCoMo回線の
テレフォンが録音され、
ＮＴＴ社内で出回っています。

事実です。

752 ：
事実かもしれないけどアウト

753 ：
>>751
芸能人とはいえ特定の人物を指し、「事実」だと言い切っての書き込みですね？

754 ：
Access知らないほうが多くね？
WordとExcelはちょこまかとやる人多いけど必修ってわけじゃないし。

755 ：
流石にIT関連の職種就いてるのに
関数手入力できない、絶対参照とか相対参照の違いや使い方わからんとか
退職して基金訓練でも受けてくれば？って思う。

756 ：
＞退職して基金訓練

あなた経験者でしょ？未経験者のための訓練ですよ？
って言われて門前払い食らうのがオチかと。

757 ：
>>749
関西でブリッジを一年ほどやっていたんだけど、元請の課長から
「日本語が通じて文化的に差異が少ない分、インドや中国より良い」
とぶっちゃけの印象を語ってもらったことがあるよ。
まだ捨てたモンじゃないハズ、もちろん会社によるとは思うが。

ただ、下流やってても先はない(PG単価割れすぎ)。
50/月なら儲けモン、30～40位が相場になってね？これじゃ会社回らんべ。

758 ：
Private Sub Form_Load()
Msgbox("こんばんは!)
End Sub

上記のプログラムをコンパイルるとわかります。
勉強になりましたか？

759 ：
>>758
Msgbox("こんばんは!)
？

Msgbox "こんばんは!"
じゃないのか？

760 ：
どうもすいません。
Msgbox.Show("こんばんは")
が
Msgbox("こんばんは!)
になってしまった。

761 ：
>>757

オフショアは沖縄人には向かないよ。
だって、みんな県外に出たがらないもん。
PGだけ多くても回らん。外に出て切り出す人が少なすぎる。
そして、ブリッジに対しサポートしようとする会社が少なすぎる。

沖縄単価はいうとおり、30～40が相場になってしまった。
更に派遣法改正などで、今まで食いつないでいた案件も今は難しい。
会社は契約社員じゃないと経営やっていけない。
沖縄でも50/月はあるが、業務に精通しており、上流は当然で、
能動的に動けるリーダークラスが求められる。

まぁ一回も県外にでていないショボイ人間はいらんのですよ。

762 ：
tp://www.jobmall.jp/lp/okinawa_jobfair.html?mko=3044e784

こういうのをみせられると
＞まぁ一回も県外にでていないショボイ人間はいらんのですよ。
っていうのが大方の意見なんだろうなあと・・・

763 ：
過疎だな

764 ：
だね。

765 ：
もう派遣は無理　辞表だします

766 ：
お疲れ様。

767 ：
情報処理試験の会場が沖大だけど駐車場とかどうしてる？

768 ：
>>730
どこだって同じだろ。
三菱の図書館システムとかある意味素晴らしいぞ。

769 ：
岡崎市立中央図書館事件ですね！？

770 ：
デニス・リッチーも逝ったのか
R．I．P．

771 ：
C

772 ：
米ベル研究所
13日、C言語とUNIXの開発者として知られるデニス・リッチー氏が死去したと発表した。
70歳だった。
1967年にベル研究所コンピュータシステムリサーチ部門に入社。
ケン・トンプソン氏とUNIXの開発に携わり、
UNIXのC言語への書き換えを統括した。
プログラミング言語のC言語を開発した。
1983年チューリング賞
2011年日本国際賞
を受賞するなど多数の賞を受賞していた。
1978年 共著 「プログラミング言語C」など。

773 ：
tp://goo.gl/otIyz

全国 市町村別 twitter
沖縄 県域
行政単位で眺める twitter RT

774 ：
>>761
リーダークラスで50/月って本当なのか？
ってことは手取り30万前後のボーナス無し？
税込みで年給与360万ぐらい？

きついなぁ。

775 ：
そもそも案件あるの？ってイメージ。

776 ：
案件なんかナイよ！
今はどこもiPhone、Andoroidアプリの先行投資手法。

777 ：
内地に本社がある企業の沖縄ブランチ狙いでＵターンを検討中だが、
止めた方がいいかなぁ。

ポジションとしてはマネージャ・リーダークラスなんだけど、
それでも年収400万以下になるんだとしたら、
生活が厳しすぎる。

778 ：
>>777 沖縄に開発部のある会社って限られているんだが。
俺が知っているところだったら止めた方がいい。
約束はアテにならんかった。

779 ：
どの会社というのはまだ決めてないんだが、
これからいくつか当たっていこうと思っていたところ。

忠告ありがとう。
悩ましいな。

780 ：
うん、自分が辞めたトコは開発課長クラスで年400はなかったぞ。

ちなみに自分は経験13年で35歳、PMとして1000～2000万弱の案件を
いくつか回して3年程度やって残業は月40～60程度。
年収300程度でボーナスなしだった。手取りはもっと悲惨。
残業代なかったら入庁初年度の嫁に軽く千切られるレベルｗ

県内に案件はだいぶなくなってきた。
自治体に近いところで仕事してる連中でギリギリじゃないか？

ところが各自治体のリプレースはOCCと．．．どこだっけ？IBM系列のトコが
シェア大きくて抑えられてるし、自治体は毎年1割程度予算削減されて
結局ウチは県外に逃げたな。

んで、営業が頑張って新人売飛ばすわ既婚のベテランを飛ばすわで
内部はガタガタになってきたところ辞めたな。

781 ：
そんだけ出来るＰＭなら東京なら500万は軽く逝くなぁ。
ってか都内なら派遣ＰＧでも350万はいくだろうに、、、。

これで生活コストが神奈川と余り変わらないとなると、、、厳しいな。

でも、残業月４０～６０は魅力だ。

782 ：
神奈川は東京より物価が高い。
だから神奈川に住んでる人は東京に働きに行く。
私は神奈川⇒東京に引越しして仕事してた。

783 ：
俺の前の職場（杉並区）には、神奈川からモノレールを乗りついで
通勤していたオッサンがいたｗ

784 ：
>>780 西町とか水釜あたりにありそうな会社だと思ったよ(ぉ

785 ：
フリーで技術に自信ある奴は首都圏コンピュータ技術者株式会社・・とか・・他に登録してみたら？
年収１０００万は夢でもないぞ。

それとフリーランスでも検索してみて。

786 ：
フリーはやだよ
自分の体壊したら終わりだし
色々とリスクが多すぎる

787 ：
県内で営業、開発、経営と三拍子キチンとやってるフリーランスは見た事ないな。
結局派遣で社内常駐だったりとか、結局元鞘に収まって労使関係悪化させてるだけのヤツとか。

フリーは収入青天井なところは魅力だけど、年金、保険は正直不安になる。
特に年金は会社が二階部分払ってくれてるところがインチキくせー。

自分が体壊して動けなくなるときのための保険もあるし、
青色行くまでは会計も簿記３あれば自分でできるレベルですむけど
正直1000千万プレイヤーって一人も見たことないな。

788 ：
良き紹介者に巡り合えれば可能だよ
俺の場合、バブルがはじけて３～５年後くらいかな、２～３件掛け持ちで年収１０００万
越えていたよ、それが３年続いた。

その後は天狗になってお決りのコースをたどっているけどね。
でも今でも俺の開発した商品使っている会社あるよ。

後はノーコメントね。

789 ：
mac系のイベントで、とあるカテゴリで国内ランキング１位？２位？になったアプリの開発者が
公演していたんだけどさ・・・そのアプリの紹介がやたらと長くてビミョーだった

790 ：
サイボウズ
社内では、社員同士のＥメールのやり取りはゼロ。
継続的な取引のある相手とのやり取りは、すべてSNSに置き換えられ、
Ｅメールは外部からの問い合わせ対応など仕事のごく一部にとどまっている。
メールの誤送信がなくなり、テーマやプロジェクト単位にグループを作ったり、
「スレッド式のネット掲示板」のようにメッセージを整理したりすることで、
重要な連絡の見落としも減ったという。

個人が送信した連絡の内容も組織として共有される
ノウハウが蓄積できるようになり、ファイル容量やメールサーバの負担も軽減される。

これだけＥメールが普及、浸透した中で、いまさら新しいツールに移行することなどありうるのだろうか。
「少なくとも社内の業務コミュニケーションは移行しやすい」「メリットも多い」
特に若い世代の意識の変化。
「次世代を担う若手社員は、社会人になる前からミクシィやツイッター、フェイスブックを使う」
企業SNSも基本的に同じしくみ。かえって使いやすい。
Ｅメールのように一方的、強制的に送られてくる『ュ感』に抵抗を感じている。

791 ：
沖縄のIT業界もかなり発展してきたようだ、今までは安月給の典型といわれてきたが
技術力もかなり上がっているようなので中高給取りもでてくるだろうね。
世界と戦えるIT業界に発展すること願う、沖縄独自のアニメ産業の発展も願う。
ついでに、ツイッターやフェイスブックなどに負けない沖縄から世界へ発展できる
新しい発想の何かを開発してほしい。期待しているぞ。。

792 ：
無理

793 ：
>>791 残念ながら、足の引っ張りがハンパない。
やる気は出る杭といて打たれるような土地柄だったりもする。

794 ：
無理の一言だねー。
まず井の中の蛙状態から脱出しないと。

795 ：
>>世界と戦えるIT業界に発展すること願う

無理、まず言語の壁を越えられない。

796 ：
そういう意味では、アメリカ世に英語を公用語にしておけば、日本とは独立した方向で発展していたかもしれん。
…とか妄想してみた。

797 ：
英語、勉強しよ>>自分。

798 ：
英語がうんぬんとかお前ら馬鹿か？
アメリカのオフショアはインドだぞ。
インド人と競争して勝てるのか？

799 ：
国内で仕事ねーのに、海外いきゃ仕事あるとでも思ってんのか？
英語の勉強とか現実逃避してないで今やれることをやれよ。

800 ：
今やれることってなんだよ

技術
生産性
意志疎通性
コストパフォーマンス性

具体的に何が出来るんだ？

801 ：
>>800
んなの自分で考えろよ。
お前が今何ができるかなんて知らない。

つか、それって沖縄をニアショア拠点化することについての問題点挙げてんの？
ニアショア拠点化は絶対に成功しないから早めに切り上げれば？

802 ：
最後の楽園沖縄で起業しませんかっていって補助金だして
有能なの集めればいいんじゃね

803 ：
まず人事経験者を募集する必要がある。
田舎役場のように縁故人事になってしまえば、有能な人材を見極めるどころか、口先だけやる気馬鹿に補助金を持って行かれる事になりかねない。

とりあえず>>802 は母国語で書き込んでくれ、句読点のない文章も理解できるが、些か不自然だ。

804 ：
低賃金長時間労働なんだからろくな人材集まらないんじゃないの。

805 ：
仕事にするにはルールが確立してなさ過ぎる。
仕切ろうとして入ってくる人間は幼稚なのが多すぎて、
チームがまとまらなく、会社も分裂を繰り返す。
こういったあたりがまず要因だと思っている。

806 ：
上の人をナイチャーで固めるとかは

807 ：
県外人にもピンキリある、口先だけの人より有能な沖縄出身者を起用したほうが効率がいいに決まっている。
だけど、縁故人事が習慣化してしまっていて、県外・県内出身地を問わず良い人材を見極める役割を任せられる人が少ない。

808 ：
そのとーり！
仕切るのが目的化してる人間は幼稚。そういう考え方は刑務所か軍部、
その辺りでのみ有効。
縁故人事にしたってそうだ！
馴れ合いの度が過ぎて、階層の固定化、いつまで経っても出稼ぎ労働者に依存する社会構造、
いつか見放されるのが必然とも考えられるよな。
いい加減、支配層は働けや！
当然、自分たちの保身を度外視してからだぜ！
真摯な紳士の活躍を期待す。
座布団一枚くれ。あはは

809 ：
ゆいまーるっていいのか悪いのかわからんな

810 ：
相互扶助で利を求めず義を大切にする関係なら健全だろ、今時そんな堅気な人間は珍しいだろうけどな。
私のように常に利を求め義を押し付けるような人がほとんどだよ「ゆいまーる」の気持ちも形骸化させてしまっているさあ。

811 ：
tp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=509&date=2011-11-06&ch=21&eid=52412
これ、どこの話？

812 ：
>>811
今見てるけど業界入って激太りしてんなｗ

813 ：
>>811
tp://www.flash-edge.com/


Webディレクター
ＩＴプランナー
Webクリエーター
依頼品
tp://www.nature-kin.com/
要求
あんしんできるぺーじ
ヒントは医療間関係のサイト
制作開始から3週間
Webデザイナー
担当者 初任給 16万円

814 ：
総務省
2011年11月11日 13時24分
業務用パソコン２０台余りがコンピューターウイルスに感染していた問題
感染したすべてのパソコンから外部に情報が送信され、
総務省職員の個人情報や、総務省の業務に関する情報が
国外へ流出した、としかたなく公表した。

総務省の本省と地方の出先機関の業務用のパソコンのうち、
一部が「トロイの木馬」と呼ばれるコンピューターウイルスの新種に感染していた。
業務用パソコンおよそ８０００台を調査した。
ウイルスに感染したのは２３台。
感染したすべてのパソコンから外部に情報が送信されていた。
感染したパソコンは、アメリカ、インド、台湾にあるサーバーに不正な接続を繰り返した跡がある。
業務用パソコンに保存されていた総務省職員の個人情報、総務省の業務に関する情報が流出した。
「情報通信の総元締めの総務省でこういうことが起きた」
「朝鮮民主党政権になって増大していることは因果関係がある」
「再発防止を図るとともに、情報流出の実態を詳しく調べたい」
と述べた。

815 ：
ITに詳しいみなさん、フェイスブック、ツイッターなどのような新しい何かを生み出して沖縄に貢献してほしい。

816 ：
デジタルネイティブ世代の、斬新、奇抜、奇天烈な発想を、予見を踏まえて評価できる環境と人材が必要かもしれません。

817 ：
沖縄でのIT産業は今後少し落ち込むだろうね。
誘致のために色々優遇されてたお陰か、淘汰されるべき企業が淘汰されずにいる。
そういった企業をまず駆除しなければいけない。

818 ：
>>淘汰されるべき企業
誘致だけでなく、よーかわかん給付金の授業だけの会社もそーだよな。
後から何かやってくれりゃまだしも、それすら期待出来なさすぎる。

819 ：
マジでアコギな商売やってるとこ多すぎなんだよ。一掃したい。

820 ：
琉球王朝時代の戦、貿易、民衆の生活などアニメにできないかな？
沖縄にはアニメにする材料がいっぱいあるように思える。
日本を代表するようなアニメ作家誕生願う。

821 ：
・琉球王朝時代の戦→南洋土人の争い
・貿易→美味しかったのは実質100年、後は薩摩の管理下＆王族・士族の私利私欲
・民衆の生活→奴隷状態で苦しむ農民

グロアニメにはいい題材ってか？ｗｗｗ

822 ：
>>820
お前最近のアニメ観てないだろ？
昔ほど視聴者は単純じゃないんだよ。

823 ：
>>821
浅知恵はその程度か？www

824 ：
【社会復帰】テレビ電話システム「ブイカム」を開発

琉球ネットワークサービスは、パソコンやスマートフォン（多機能携帯電話）間で
テレビ電話やチャットができるビデオチャットシステム「ブイカム」を開発した。
米アップル「アオフォーン」と米グーグル「アンドロイド」、どちらの基本ソフト
（ＯＳ）でも対応する。
同社の上原啓司最高経営責任者（ＣＥＯ）は「まず香港でＰＲして、海外を中心に
展開していきたい」と意気込んでいる。
上原ＣＥＯは「遠隔地の家族間の連絡や教育の現場などのさまざまな場面で活用で
きる。どんんどん付加価値を付けたい」と話した。

825 ：
人のうわさも75日。
あれからもう3年かー

826 ：
上原CEO「今度こそは、絶対にバレないシステムを構築いたしました」
「海外、教育現場で活用します」

827 ：
>>824
SkypeやViberで間に合ってるんだけど…

828 ：
私ができるスキル。
Word,Excel,Access,VB.Net,C#,Java,SQK-Server
これくらいかな？

829 ：
私ができるスキル。
Word,Excel,Access,VB.Net,C#,Java,SQK-Server
これくらいかな？

830 ：
あ、間違えたSQL-Serverだ。
SQK-Server　って何だって思った人すいません。

831 ：
行社長は関連会社に飛ばされたんじゃないのかｗ

832 ：
通信販売でＤＥＬＬのパソコン買ったら最近頻繁にフリーズするようになり、電話でアフターサービスをお願いしたら沖縄には支店が無いから本土まで送らなくては直せないと言う。町のパソコン修理店で出来るのかな。誰か教えて下さい。

833 ：
購入して何年目ぐらい？

3年以上経過してるなら買い換えた方が良さげ。
身近に詳しい人がいるなら聞いてみてもいいかも。
町のパソコン屋さんって言っても
恐らくは家電屋さんに毛が生えた程度だろうから期待薄毛。

でも、たぶんハードウェアのどっかが逝っているっぽいから、
買い換えのが安く付きそうなよかーん。

834 ：
こんな時こそアイツに相談すればいいんじゃね？　ブログ見る限りイイ人そうだし　↑↑↑

835 ：
土曜日の朝刊に琉球NWSの件の社長がPCスマホのソフトを開発したとの
記事が出ているね。
　次回にJCを買うときは2万円とセコくしないで10万ぐらい払うべきだねｗ

836 ：
>>835

>>824で既出

837 ：
ブイカムを使って香港JCと出会おう！ってか？

つか、スマホにビデオチャット機能とか需要ないだろ。PCならSkypeが圧倒的だし。
付加価値っつっても、Skype以上に高品質なものでなければ誰も使わんよ。

838 ：
あいてぃーしんりょうぱ～く

839 ：
Skypeより今品質じゃないと売れないというのは技術者の考えであって、
消費者は、自分が欲しい物が手ごろな価格で店に並んでたら、そっちを選ぶでしょうね。

まあ商売なんてそんなもんよ。

840 ：
>>839
「店に並ぶ」とか表現がおかしいが大丈夫か？
App StoreだろうがAndroidマーケットだろうがDL数と評価が重要であって、
今の時代、並べてりゃ勝手に売れるなんて商品ひとつもないんだよ。

あと、Skypeは基本フリーソフトだ。
Skypeユーザー同士ならビデオチャットも通話も無料で利用できる。

お前みたいな情弱がIT企業で働いてます！なんて言ってるかと思うと腹が立つわｗｗｗ

841 ：
行社長が個人情報統括責任者やってる通販は利用したくないな・・・

842 ：
IT系の企業に入らずに
普通の県内企業の情報管理部門を狙って入社して正解だったわ
県内のIT系企業は県内業者も県外業者ブラックすぎる

843 ：
病んでるね。

844 ：
>>841
> 行社長が個人情報統括責任者やってる通販は利用したくないな・・・

16歳未満の方の個人情報の取り扱い

なんて条項があるけど、15歳を18歳未満ではないと思って2万円わたしてるくらいだから
遵守されないかも・・

845 ：
沖縄観光のSNS作ってくれよ

846 ：
>>840
スカイプ使ってるけど
県外や海外に有料で電話してもめちゃ安い

848 ：
行社長って何のことかと思ったら、思いっきり知り合いだ．．．
結構ショックだな、こういうの。

849 ：
>>848
本人は否認していたはずだから
真相を聞いてみたら？

ちょっと尊敬していたからホントのことを
聞いてみたいな

850 ：
県内のIT企業ってそんなにブラックが多いのかな？

851 ：
性犯罪者にＧＰＳを埋め込めるように法改正しよう。
特に、未成年に対する性犯罪者は極めて再犯率が高いので必要だと思います。

852 ：
>>851
個人的には、性犯罪者の釈放基準として
「ＧＰＳを付け行動監視」ではなく
「物理的去勢（キンタマ切除）・科学的去勢（薬物投与）」を推奨。

853 ：
>>850
俺が今いるところはブラックだな
今月でやめる予定

854 ：
つか業界問わず沖縄企業は大体ブラック

855 ：
>>853
どこよ？

856 ：
>>852
金玉切除で性欲は無くならない！

竿ごと切らないと無理！

857 ：
>>855
ご想像にお任せします

858 ：
>>857
同じ会社な気がするｗｗｗ

859 ：
>>858
どこ？

860 ：
行ＩＴの会社か？

861 ：
あそこはブラックじゃないよーに見えるが、少なくとも対外的には。

862 ：
ソフトバンクテレコム、「プサンデータセンター」朝鮮・慶尚南道金海市にが完成
12月8日(木)
ソフトバンクテレコム・朝鮮の通信事業者KT社
合弁会社「kt-SB data service Co. Ltd」が
慶尚南道金海市に建設していた、プサンデータセンターが竣工した。
年内に試験運転を開始し、2012年1月には正式サービスを開始する予定。

「プサンデータセンター」
延床面積が約5,500平方メートル（地下1F、地上3F）
最新のデータセンター機能を備える。
1ラック（220V30A標準装備）単位で
レンタル提供、運用代行サービス、機器レンタルを行う。
日本国内におけるデータセンターサービス提供価格よりも約50％安価な価格設定。

ソフトバンクテレコム
日本の厚労省の「 住基データーの管理を請負う」
その他、厚労省など官庁データー管理を行う。
朝鮮サーバーでバックアップ管理を目指すとして「朝鮮データーセンター」を完成させた。
日本の納税者の基本情報を朝鮮人管理者が扱うことになる。
日本の朝鮮民主党政府、厚生労働省内の朝鮮人官僚により推進されており
日本の納税者が知ることなく国家機密漏洩の恐れを含め発覚せずに推移している。

863 ：
経験３年程度のWEBSEて転職したら初任給どれくらいなもん？

864 ：
沖縄だと14ぐらいじゃね？

865 ：
お前らがソフトバンクなんかありがたがって使うからこうなるんだろw自業自得。

866 ：
>>860
kwsk

867 ：
南ちょせんにデータバンクを？
日本てどうなってるわけ？

868 ：
データバンクどころか、緊急時の日本の石油備蓄場所を下朝鮮にしようと
在日糞ミンス政権と売国官僚が、絶賛亡国計画を画策中。

■緊急時の石油、韓国で備蓄　経産省が計画 （朝日 電子版）
東日本大震災の直後に深刻な石油不足に陥ったことを受け、緊急時用の石油を韓国に備蓄する計画を
経済産業省が立てていることが２日分かった。エネルギーの確保は安全保障につながる問題だけに、
外国で備蓄するのは異例の試みだ。
１１月に経産省資源エネルギー庁が韓国知識経済省に非公式に申し入れ、了承を得た。
tp://www.asahi.com/business/update/1202/TKY201112020700.html

869 ：
怖杉

870 ：
>>860
>>847

871 ：
安価間違えた・・・
>>866
>>847

872 ：
ＮＴＴデータもデータセンターを韓国か中国に置くし、
今では普通の事だろ。

873 ：
住基ネットのデータってのがダメだろ。
ちょっと調べたら出てくるけど、ソフトバンクより韓国KTの方が出資比率高いとかわけわからんし。異常。

874 ：
住基ネットの何がやばいのかわからないけど、
ＮＴＴデータのは住所給料やクレジットカード情報まで沢山あるんだけどなｗ
しかも元国営企業なのにね。

875 ：
住基ネットそれ自体は番号付けシステムのひとつなので、これ「だけ」ならさして問題にならない。

問題になるのは、この住基ネットによる番号と他の個人情報が結び付けられたとき。
一人一番号が保証されているから、他の番号よりも極めて高効率かつ確実な個人識別が可能になる。
制度提案当時、民間には使用させないという前提があったのもそのため。

876 ：
今更だけど>>607のリスト完成させたいなー。

877 ：
某Gという会社は終わっている

878 ：
>>875
大問題じゃね？住民基本台帳をネットワーク化した情報が流出しているよ。
一億三千万人分の住民票の写しを、預けているんだよね？

879 ：
中身知ってる俺からするとお前らの議論はなかなか面白いｗ

880 ：
>>879
中身って住基ネットの事？
どんな内容なの？

881 ：
Simeji
支那中共が買い盗る。
権利と開発者、セットで買い叩いた。

Baidu IME
S E N K A K U と入力すると強制的に釣魚台と変換されるようにするため。
高精度を維持するため開発の手抜きを模索していた。
技術開発の時間を省くため、開発者ごと購入した。
利用価値がなくなりしだい棄てる予定。

882 ：
>>877
某Gってどこだろ

883 ：
中学校学習指導要領 第2章 各教科 第8節 技術・家庭 (文部科学省)

D　情報に関する技術
（1）　情報通信ネットワークと情報モラルについて，次の事項を指導する。
ア　コンピュータの構成と基本的な情報処理の仕組みを知ること。
イ　情報通信ネットワークにおける基本的な情報利用の仕組みを知ること。
ウ　著作権や発信した情報に対する責任を知り，情報モラルについて考えること。
エ　情報に関する技術の適切な評価・活用について考えること。
（2）　ディジタル作品の設計・制作について，次の事項を指導する。
ア　メディアの特徴と利用方法を知り，制作品の設計ができること。
イ　多様なメディアを複合し，表現や発信ができること。
（3）　プログラムによる計測・制御について，次の事項を指導する。
ア　コンピュータを利用した計測・制御の基本的な仕組みを知ること。
イ　情報処理の手順を考え，簡単なプログラムが作成できること

884 ：
>>883
タイピング練習だけの授業よりまともになることを願う

885 ：
>>877
もしかしてワンマン経営の会社？

886 ：
g..tame.com

887 ：
外○ドット○ム？

そういや行ITがらみのイ○フォキ○アって潰れたの？
ホームページが消えてる

888 ：
頭のおかしいワンマン経営者の会社
って恐ろしいな

889 ：
結構いる気がするけどなぁｗ

890 ：
インフォキュアは合併して存続会社は外為。

891 ：
俺が前働いていた会社ほどブラックな会社は県内でないだろうな

892 ：
>>891
どこ？
頭文字だけでも

893 ：
ITは食いっぱくれることは無いだろうから将来的にはいいんじゃね？
俺なんて印刷屋だよｗ　５年後に会社が残っているかどうだか・・・

まあ、どっちも心が病気になりやすい業界としてはランキングの上位に入るだろうけどなｗ

894 ：
>>892
D

895 ：
>>892
もしかして宜野湾？

896 ：
間違い。
891に質問

897 ：
明らかに労働基準法に反しててブラックなら是非とも教えて頂きたい。
まー、沖縄狭いから特定の可能性もあるから難しいところなんだがなー。
リモホも表示されるしねー。

898 ：
>>895
Pの事？

899 ：
もうちょいヒントｗ

900 ：
９００ゲット！！

901 ：
最近派遣されていく同僚が増えてきてるんだけど
景気回復してきたんかな

902 ：
沖縄からスチーブジョブズ氏みたいなIT革命家誕生願う。
ここでもネックになるのが英語力？

903 ：
言い出しっぺの法則




つーか、スチーブ？

904 ：
Stay foolish

905 ：
>902
昨日のNHKでやってたね。
アメリカの研究所で使用されていたマウス＋矢印を自社パソコンに取り入れた
のが飛躍のきっかけみたいだね。

でも、その裏方のCPUメーカー＆ICチップメーカーの処理速度の大幅なアップのおかげ！

906 ：
発明家ではないんだよね。
既存の技術を組合せる発想とその上手さが飛び抜けていた。
今世紀最大の偉大なプロデューサー。

907 ：
訂正：今世紀だけじゃねーなｗ

908 ：
日本が誇る純国産先端技術(当時)「Seasar」
tp://allabout.co.jp/gm/gc/80673/

909 ：
ht
tp://softculture.com/main/life_history
ＩＴ技術者の ヒストリー （進行中）

910 ：
ジェフ・ラスキン（Macintoshの父）が
ゼロックスのシステムをジョブズに薦めるが
ジョブズはラスキンを相手にしなかった。
ラスキンはビル・アトキンソンに頼んで
ジョブズを説得させる。ジョブズはPARCへ行き、
その影響でリサプロジェクト、ラスキンは
Macintoshプロジェクト、という２つが同時進行。
リサは高すぎて売れず、地面に埋められることに。
ジョブズがMacintoshプロジェクトを乗っ取り、
ラスキンを追い出す。

911 ：
時は経ちジョブズ自身もAppleから追い出され、NeXTを開発。
あまり売れなかったNeXTをAppleに売り込み、元の鞘へ。
そしてこのNeXTがベースとなり、今のMacOSXがある。

912 ：
>>908
なんちゃってwebアプリ作るときによく使う。
ドキュメントが日本語なのが嬉しいが情報量が少ないのが難点。

913 ：
デジタルポストというのを耳にしたことがありますが、、なんですか、詳しい方教えて！

914 ：
インターネット利用してるのに、活用はしてないんだね。

915 ：
５０代、定年前までＰＧ組めるか？

916 ：
>>913
これかな？

ht
tp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1112/26/news113.html

917 ：
>915
その年代でもばりばりソース書いてる人はいるけどやっぱり極少数だよね

918 ：
つーか、ちゃんと自分で考えてコード書くだけの人は少ないなー。
ほとんどがコーダーで、開発ツールからコーディング規約まで決められた中で
仕様書を見て実装する作業しかしてない奴だと、独創的なことはほぼ出来ない。

一方で今のIT屋や仕事取ろうと口先だけで詐欺師の域までホザきまくる。
しかも沖縄のIT会社の経営者は、
技術どころか人を見る目からまず無い奴ばかりなので、
非常に低次元なトラブルで終わってしまう。悲しいよ。

919 ：
仕様書どおりに実装するだけ「動けばおｋプログラム」を、高価で販売だろ。
システムトラブルが定期的に発生するので、販売後の顧客サポート対応で振り回されて、人件費で首を絞めている。

「高品質なプログラム」仕様書を読み込み、速度、安定性、移植性を、プロジェクト毎の要素を見極めて、最適なバランスでプログラムを組んで販売。
プログラマーの実力に依存するため、職人プログラマーを逃がしてしまったＩＴ屋は「動けばおｋプログラム」で勝負するしかないんだよ。

920 ：
職人プログラマーを逃したどころか、もはや引き止める気も、育てる気も無いよ。
なんちゃってエンジニアもどきが
自分の城造ろうとしてカスをばっかり集めて残しちゃうんだよ。

921 ：
超絶ブラック
シ○テック沖縄

922 ：
今のＡＵとか見てみろよ。
これ以上ないっていうくらい外しまくっている経営しているし。
アンドロイドに本気を出しますって言ったあとに、
アンドロイドは止めてiPhone出します。
でもそのiPhoneの仕様はダメダメです。
下っ端がこういうのに振り回されて技術の蓄積できるわけがない。

923 ：
ITアドミッションオフィス推進プロジェクトとかいうの参加してる企業はブラックばっか。
市の事業で、市民の税金使ってブラック企業への就職を支援してるんだぜｗ笑えんわ。

つか、沖縄でIT産業って無理っぽくね？

924 ：
沖縄は足下見られすぎてる。
内地からは単純に労働単価の安い
奴隷としか見られていない。
最低賃金とか、現状に甘んじている
人が多すぎる。

925 ：
>>924 派遣やるにしても、横着過ぎる会社ばっかりなのも問題だと思っている。
単金交渉やら派遣先での諸問題はスルーで、
中抜きしか考えてないゴロツキが「ソフトウェア開発会社」名乗るんだから。
あーゆー会社の経営者ってさー、何も無い劣等感の塊みたいのが、
間に入って調子の良く振る舞うだけちゅーのが、性にあってるんだろうけど。

926 ：
>>924
沖縄の最低賃金は、毎度全国最下位レベルだが他に同額の県もある。
岩手・高知・沖縄が「645円/h」
一円違いで宮崎・佐賀・鳥取・島根は「646円/h」
二円違いで青森・山形・飽きた徳島・愛媛・大分・熊本・鹿児島 「646円/h」
他の県も600円台が普通で、東京・神奈川800円台ってのが日本国内では異常に高いだけ。

927 ：
そんで大概、とういった地域の振興策でコルセンとか
工業団地が、安価な労働力を売りとして誘致されてたりする。

928 ：
あーだめだ＼(^o^)／
やはり食っていけないことがハッキリした
高卒の親友達より年収低くても数年頑張ってきたけど、
ローン中古マイホームどころか家族持つのすら厳しいわ

毎年毎年若いの何人も採って既存社員に賞与ナシとか完全ブラックじゃねーか
黒字決算も解釈次第じゃん結局

他業種でIT担当の社員として生きてくのが俺の正解か

929 ：
>>928
年収いくら？

930 ：
雇用調整助成金 詐欺 また摘発されたね。
解雇したことにして働かせる。
補助金を申請して千万円単位の銭を得る。
詐欺だな。
Information Technique (情報技巧）のほうのＩＴだったんだ。

931 ：
>>930
どこ？ソースあると有り難い。

932 ：
tp://okinawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/2011/2011/_93162.html
真栄原のブート。

ITはもはや情報技術ではなく、詐欺師の化かし合いになっている。なげかわしいよ。

933 ：
沖縄県内IT系企業総合サイト
tp://www.okinawa-itpark.jp/

沖縄のIT企業偏差値
60
59
58
57　沖電グローバルシステムズ
------------------------------------------------------------一般的に見ても優良
56 NECソフト沖縄
55 沖縄富士通システムエンジニアリング
54 国際システム・国建システム
53
52 OCC
51
50
------------------------------------------------------------IT企業の中では優良な方
49
48
47
47
------------------------------------------------------------零細に入るよりはマシ
46
30
25　シ○テック沖縄
------------------------------------------------------------不景気だしFランや専門なら良いかも
20
10 新世紀システムズ・ウィングインフィニティシステム・ブート
------------------------------------------------------------やめとけ・・・

934 ：
インデ突然死しやがったな。まーもはやITに入れられるかは微妙だけど。

935 ：
とある市町村の○○○のヘルプデスクに告ぐ。

マシンがトラぶったんで呼んだら、勝手に一言も言わず回収しといて
初期化して持ってくんな！
「HDDが破損していたんで．．．」
フツー持ち帰る際に声かけるのが常識だし、この手のトラブルの際は
データが飛ぶ可能性があるってことを事前に説明するだろ？

データはサーバーに置いといたし、デスクトップに置いといた作りかけの
Excelファイルが1つなくなっただけで済んだが．．．

936 ：
>>935
ここで喚いてないでクレーム入れろよネット弁慶

937 ：
>>934
親会社が変わっただけだろ。

938 ：
>>936
○○○に心当たりでもあんのか？ちゃんとクレーム入れた返答が↓だよ。
「HDDが破損していたのでデータの一部が失われました」
ってな。

939 ：
>>038
最初にアルファベットのOがつく企業か？ｗ

940 ：
>>938
ノートPCかテンキー使わない人？だとしたらナカーマ。
こっちが特定されかねんし、狭い県内だから企業名は伏せとくよｗ

昨年末の事だし、データが飛んだのも別に痛手ではなかったんだけどな。
昨日ちょうど自宅PCのRAIDが1つお亡くなりになって、HDD入れ替えてて
ふと思い出したから書き込んだ。

941 ：
沖国大生開発アプリが人気　女性向け、手作り感好評

情報誌やウェブサイトの制作を行うプロトデータセンター（宜野湾市）で働きながら
沖縄国際大学に通う江田里美さん（２３）＝４年、読谷村＝が開発したスマートフォ
ンのアプリケーション「Ｓｅｎｓｅ　体内感覚」が、人気を博している。アプリを販売する
ウェブストア「Ａｐｐ　Ｓｔｏｒｅ」でランキング１位、総ダウンロード数９６万回、アップル社
が選ぶベストゲーム５位に選ばれるなど大ヒットを記録。３日には第２弾もリリースさ
れ、国内外から注目を集めている。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000002-ryu-oki

942 ：
江田って姓からすると、たまたま沖縄の大学に通っている
「他県人が開発」って事ですね。

943 ：
Web会社と思って入ったらSEO業者だったでござる

944 ：
江田って嘉手納や読谷に何家族か有る名前ですよ。

元々はヤンバルとか。

945 ：
>>941
沖縄からどんどんこういうニュースが出るといいね

946 ：
sense 体内感覚　単純な遊びだが面白い、長期で流行そうな感じがする。
こういう単純だが面白い発想はいろいろなところに転がっていそうだが
それを実現するということがいい。

947 ：
>>935
ドリーム・アーツ沖縄?

948 ：
>>943
SEOでござるか？

949 ：
Jimdo ジンドゥー って ぢん どぉ～ （銭だよ） でいいとおもう

950 ：
沖縄でとある会社のSEやっているんだけど、27歳で月収平均額面26万(残業平均月20H、交通費は別途全額支給)、ナス４M。人間関係良好っていったら沖縄のIT企業偏差値ではどれぐらいになるんだ？

951 ：
>>950
上位であることは間違いない
内地系の企業？

952 ：
（有）ウイングインフィニティシステム
（株）新世紀システムズ
（株）ブート

この３社は詐欺罪ですべきではないでしょうか。
明らかな犯罪行為を許してはなりません。

953 ：
>>952
上の2社はなんで？

954 ：
>>953 同じようなことで助成金返還になっている。
ラジオや新聞のニュースにもなったよ。

この助成金の話に限らず、
自社開発をやっていると噴きまくったりする一方で
雇った人や客に問い詰められると
ケムに巻くようなこと続けていたんだよな。
開発会社名乗っていた偽装派遣会社ってところ。
詐欺だよな。

955 ：
>>951
内地系だよ。
ただプロジェクトによって大変さはころころ変わるけどね

956 ：
>>955
ありがとう！若いのにすごい
沖縄のIT業界ではよく知られている企業なのかな？
955さんの学歴、経歴も気になるｗ

957 ：
>>956
そこそこ知られているかもしれないけど良く分からないな。
県内の大学卒だよ。
仕事は自社開発だったり、下請けの仕事だったりまちまち。
でもやっぱり自社開発がおもしろいなぁ、大変であんまり金にならないんだけど。。

958 ：
ウイングインフィニティシステム
ブート

の２社と関ったことあるある俺って………。

959 ：
県内からフェイスブックのような世界を摂関する斬新なソフト開発誕生しないかなー？日頃の行動、やり取り、観察しているとアイデア生まれるらしいが、、。

960 ：
世界共通のウェブポイントを誕生させる。
お金で支払うほどじゃないけれど、ちょっと得した気分の時に謝礼を伝える事が出来るポイント。

ポイントの貯め方は、ウェブ広告をみたら勝手に貯まる。
ＳＮＳとかブログとか動画共有サイトで、ちょっと得した気分になった時に、投げ銭感覚で自分のポイントを分けてあげる。
大量にポイントを集めた人間は、ポイント運営会社が各国の通貨で換金してくれる。

961 ：
それぞれの大学での日々の講義内容のツボだけを全国の学生が受講後１５０文字以内でまとめ投稿するSNS.
これやると流行るとおもう、自分が受講した授業の復習になるし、受講内容短文でまとめる練習にもなる。このSNS読むと
全国の大学の有名先生の授業の内容要約されたものをもただで要約つかめて勉強できる。
この私のアイデアどなたか実現してほしいな。

962 ：
講義ノート投稿サイトかあ、２ちゃんねるニュース速報板で、やる夫シリーズのスレッドがたまに立つけど、あれを集約すると面白そうですね。

963 ：
１５０文字程度でまとまっちゃう講義って・・・ｗ

964 ：
バグは夜更け過ぎに～仕様に変わるだろう～うぉうぉお～

965 ：
講義ノート投稿サイト同じ講義受講した他の人の投稿自分と比べるのもいい勉強になる。

966 ：
琉大でもIT関連学部以外の学部専攻して卒業後IT関連専門学校で学び、IT企業に就職するのがたくさんいるようですね。

967 ：
>>966 というか、情工生は県内企業からは敬遠されている。
「中小企業では大卒は使いきれない」とも言われるらしい。

968 ：
正直大学行ってさらに専門学校行っている人よりは、
早く現場に出て業務こなしている人の方が一緒に仕事しててよっぽど安心できる。
火事場に出くわした経験が多い人ほど先読みが上手い。

969 ：
旅に出ます。（バグを）探さないでください。

970 ：
>>968 得てして現場を知らない経営者ってのは、
現場のモチベーションの下がる勝手な決定をして
「決めるのはコッチだ」と悦に入る。
しかも、問題が起きても現場のせいにしたりして、
さらにモチベーションを下げてくれる。

971 ：
>>970
>>「決めるのはコッチだ」と悦に入る。
>>問題が起きても現場のせいにしたり

その為に社員・従業員を雇ってるんじゃねーかｗ
経営者は1円でも利益を上げる事に専念しているだけで
現場のモチベーションを上げるために会社経営はしてないんだよ。

972 ：
>>971
モチベーションを上げるのは目的じゃないけど
1円でも利益を上げるための手段として必要なんじゃないか

それを疎かにしてるのは本来ある利益を失ってる
無能経営者ww

973 ：
県内のプログラマー単価って大体30万～40万ぐらいじゃない？
どうやって利益出してるのかが不思議でしょうがない。

974 ：
つ手取り

975 ：
え？
いいとこ20万円じゃないの？

976 ：
給料と違うよ。
単価はA社B社のプログラマ使いたいって時にB社に支払うお金の事。

手取りが極端に低いのかねぇ

977 ：
技術も無い会社がホラだけで仕事回そうとしているのばっかりなんだよ。

978 ：
ht
tp://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-16_31115/
ＯＣＶＢ事業　
会長の関連企業が受託
ht
tp://symba.jp/news/ceoocvb.html
2011/07/04
弊社CEOに関する
OCVB会長就任記事掲載について

979 ：
暗深

980 ：
会社員一人当たりの年収は一人当たりの売上高と純利益率でほぼわかる

たとえばですよ　三井物産　年間取引高２０兆円　純利益率５％　社員２万人
だとすれば　２０兆円×０．０５÷２万＝５千万円
一人あたり年収５千万円でも問題なし

ある中小企業　年間売上高５億円　純利益率５％　社員１０人
だとすれば　５億円×０，０５÷１０＝２５０万円

企業に入社すると将来年収ばんばん上昇していくのかそうでないのかだいたいわかる。

981 ：
>>980
純利益では既に人件費引かれてているからその計算では合わないよ

982 ：
まぁ…なんというか，小数点を「，」にするあたり察してやれよ…．

983 ：
（有）ウイングインフィニティシステム
（株）新世紀システムズ
（株）ブート


この会社は不正受給した助成金を返還してるのですか？

984 ：
商工労働部 32事業 121億円

沖縄県のソフト事業（IT関連）377億円

2012年一括交付金（沖縄県配分）の
沖縄県予算での配分が決まる。

985 ：
>>984 しっかも、沖縄の自称IT屋なんて
自社開発騙る詐欺紛いのゴロばっかりなんだけど。
どう使うつもりだろ。

986 ：
沖縄で高成長しそうな開発力のある小さなIT企業やまだ企業組織にはなってないが開発力のあるグループなどありますか？
そういうベンチャーグループに投資してみたい、その中からもしや第二のフェイスブック誕生するかも。
沖縄にはコンテンツ材料いっぱい眠っていそうな気がする。

987 ：
虚偽申請で助成金を騙し取った会社

（株）新世紀システムズ
代表者：福元 廣政
金額：51,153,055円

（有）ウイングインフィニティシステム
代表者：玉城 輝之
金額：22,423,140円

（株）ブート
代表者：神谷 栄次
金額：15,540,050円

988 ：
>>986
沖縄にはコンテンツ材料がいっぱい眠っているんじゃない
SE・PGもどきが仕事中に眠っているんだ・・・

989 ：
メモ
　LOCAL_PREF > AS_PATH > MED
　connect > static > EIGRP > EBGP > OSPF > IBGP

990 ：
>>987
パクられた助成金は返還されたか分かる？
まさか無いから務所に一年入って終わりとか？

991 ：
PC持ってる人は皆VBでの開発ができる人ばかりだよね。

992 ：
2012年4月23日
あるスレッドにこんな書き込みが投稿された。

・・・最近のエロサイトはマジでえげつないわ。
普通にエロサイト巡回して普通にエロ動画見てただけなのに
いつの間にか押したボタンにFacebookのリンクボタンが仕込まれていたらしくて、
俺のリアルのFacebookアカウントの友人・家族・職場の人、
全員のFacebookに俺からの鬼畜ロリ動画が送信された。
最悪すぎる・・・

・・・俺の知り合いがFacebook開いたらトップページに
俺からの報告で『○○さんはこの動画を気に入っています！』
みたいな感じでロリ動画のリンクがサムネ付きで貼り付けられて・・・

こうした事例は今に始まったことではない。
「ITmedia」
2011年6月
動画窓の再生ボタンを押すと、
動画は再生されずサイトを
いいね！
してしまうクリックジャッキング（一見無害なページをクリックさせ、
秘密情報を露呈する技術）を仕掛けたサイトがいくつかある
という記事が掲載された。
こうした「被害」はまだ続いているようで、
上の書き込み主もこのやり口に引っかかったのではないかと思われる。

993 ：
沖縄クロスヘッドという企業なかなかよさそうな企業ですね。
だれか知っている方いますか？

994 ：
本土のクロスヘッド株式会社の子会社でさらにその親会社はテクマトリックスという、小型で業績優良の上場企業です。

995 ：
沖縄クロスヘッドって要するに沖電系の会社か?
旭町の沖電那覇ビル内にあるし、
ホームページの株主に「インデックス沖縄」(笑)とかあるし。
県の予算で香港との回線引こうとしているってのは昔新聞で見た気がする。

996 ：
>>992
これもそうかな？

オグシオ潮田玲子の彼氏で柏レイソル所属の増嶋竜也選手がfacebookで獣姦動画をシェア★3

ht
tp://engawa.2ch.ne
t/test/read.cgi/poverty/1335826455/

997 ：
なんか酷い自演をみた気がする。

998 ：
久々にバカが晒された瞬間に立ち会えた。ありがとう。

999 ：
>>997
確かにひどい自演だｗ
内部関係者が書き込みしているならレベルが低そう
I

1000 ：12/05/02
　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
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　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
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俺様が１０００ＧＥＴだぜ！
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【雇用者】 沖縄就職事情　面接25回目【被雇用者】(1000)
沖縄のバッティングセンター全般について(123)
＠＠＠台風情報スレッド 37号＠＠＠＠(1000)
【同族の闇】 沖縄就職事情　倒産21社目【強欲経営】(1000)
沖縄の中古車事情　５台目(242)
【桜並木を】（ ´∀`）バイク乗り (・∀・）３３騎目【ツーリング】(1000)
どうにかしようぜ！沖縄市 ◆９丁目◆(1000)
沖縄のラジオやテレビについて語ろう　２９ｃｈ(1000)
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part15(1003)
三重県四日市市を語ろうVOL.148(1000)
長野県４年制大学なさすぎ！(77)
岡山県和気郡和気町スレッド 2(69)
♪♪♪　岡崎市　全般　第105話　♪♪♪(1000)
奈良県御所市民７(797)
★鹿児島県鹿屋市★PART47(1000)
北区　埼京線　十条　その５７(1000)
【天下市】国立その１０３【駅完全高架記念】(300)
　Ｂ　Ａ　Ｒ　　　　　　　いいよね.(103)
★☆★☆新潟県新発田市は良い所Part23♪★☆★☆(302)
スレッド作成依頼スレッド　Part26(1000)
◆◇◆＜新潟県＞上越市◆◇◆Part60(300)
八王子総合 186(300)
★★★新潟県長岡市２３３★★★(1000)
♪佐世保の人いませんか～～♪Part72(1000)
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【速報】 多摩の地震 Part.36(2012.1.30～)(300)
他所さんに自慢出来る東海地方地元名産の地酒を語ろう(55)
多摩地区のおいしいパン屋さん情報　part4(301)
☆南千住はどうよ！☆Part56(574)
羽曳野市をもっとホットに語ろう　４９(1000)
＜堺市＞西区総合スレッドpart2(171)
昔の国分寺について語りましょう。その3(300)
埼玉県名発祥の地行田～半端都市～14(300)
★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ(62)
八王子総合 109(300)
★☆♪　岩沼市スレッド　ver.12　♪☆★(1001)
調布っ子よ　ちょっと来い(77)
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大東市民スレッド Part68(1000)
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ!! Part160(300)
八王子市南陽台ですが。。Part3(109)
東武練馬を語ろう！ part66(698)
大分市のスレッドへようこそ　その57(1000)
本所吾妻橋・業平橋・押上 ＰＡＲＴ22(289)
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