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2013年01月北陸・甲信越1312: 【がんばれ】 山梨県甲府市 Part19 【中心市街地】(303) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【がんばれ】 山梨県甲府市 Part19 【中心市街地】
1 ：2007/11/18 〜 最終レス ：2008/04/23
前スレ
【がんばれ】 山梨県甲府市 Part18 【中心市街地】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1188384811


2 ：
【過去スレ】
甲府市_PART1
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0547.htm
甲府市_PART2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0680.htm
甲府市_PART3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0932.htm
甲府市_PART4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1067.htm
甲府市_PART5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1286.htm
甲府市_PART6
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1478.htm
山梨県甲府市_PART7
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1594.htm
山梨県甲府市_PART8
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1666.htm
山梨県甲府市　ＰＡＲＴ９
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1870.htm
山梨県甲府市　ＰＡＲＴ１０
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2003.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１１　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2163.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１２　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2312.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１３　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2735.htm
ココは山梨か♪甲府市Ｐａｒｔ１４♪高校は工業
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2717.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part15 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2836.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part16 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2910.htm
【シルクハットの底に】山梨県甲府市Part17【小さな旗を立てた】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3070.htm

3 ：
昇仙峡行ってきました！
まだ全開ではなかったけどとっても綺麗ですね。渓谷と紅葉最高です。
ロープーウェイに載って富士山を見てきました。山梨側から初めて見たんですが、私は静岡県から見るよりもこちらの方が形が綺麗に見えて好きでした。
北岳という日本第2位の山も一緒に見られるんですね。感動しました。

私は登山靴をはいて行ったんですが、会う方々は以外と軽装でブーツをはいている女の子達が結構いました。
登山靴を履いていても帰りには疲れてしまって馬車に乗って戻ってきたのに、彼女達は大丈夫だったのかと思いました。

さすがに風が冷たかったですが、また是非行きたいです。

帰りにほったらかし温泉に行きました。道が分かりずらくってたどり着くまでに少し苦労しました。温めの湯なのでみなさん何時間も入っているみたいでした。私達も軽く１時間は温泉に入っていました。出るときはポカポカでした。
夜景を見ながら、これが武田信玄の統治した街なんだなぁと思いながら眺めましたした。

Part18でコメント頂いた方々ありがとうございました。

4 ：
>>３
私も行ってきました。景色はきれいでしたよ。
しかし!!すぐそばでやってる蕎麦打ち&ほうとうやは最悪でした!!!
蕎麦打ちのおっさんは終始めんどくさそうに指導し、ほうとうやは予約入れてあったのに全く違う料理を出してきて、
予約と違ってる事を伝えると「蕎麦打ちした人がほうとう食べるとは思わなかった」
「こっちも忙しいから、今からほうとうは用意できないんだけど、どうする」
と、大変ふてぶてしい態度で言い放つ始末。同行した旅行会社の人が、何度も打ち合わせをしたのだからそんな間違いが許されるわけが無い、と猛抗議。
お土産用のほうとうを付けさせることで決着。料理代はしっかり受け取ってました。
予約のときから、いろんな料理用意するのが面倒だから一種類にしてくれとか、やる気を疑う態度でしたが
まさかここまでひどいとは思いませんでした。
あとで旅行社の人が予定には無かったお土産を自腹で買って配りながら、料理の代金も返金させてくださいと言ってくれたけど、断りました。
悪いのはあの店だから。
観光客相手だと思ってなめた商売してるのでしょうね。嫌な思い出作りに行ったわけじゃなかったのにな。

5 ：
＞4　旅行者にとって、現地の人達とのRも旅行の醍醐味の一つですよね。
せっかくの絶景だったのになんだか残念な対応でしたね。

活性化に躍起になっていると書き込みがありましたが、観光産業にはあまり力を入れてないのかなぁ。

一応私もちょっと気になった点書き込みしますね。もしかしたら必要な方がこのサイトを見てくれるかもしれないと願って。
私が残念だったのは、帰りに乗った馬車で、運転をする方が、後ろに小さい子供達が4人も座っているのに、運転しながら煙草を数本吸って煙が全部私たちの座っている所へモクモク。
健康増進法で都心の公の場所ではこういった事は起こらないのでビックリしました。
しかも自然を楽しみに来ているのにと、私には非常識に感じました。

親切にされた事もありました。
朝、駐車出来る場所が以外と少なく、停めらずウロウロしていたら、お食事処の駐車場に条件付でしたが停めていいと言って頂きました。
駐車場のおじさんありがとう！

6 ：
テレ東のガレッジビレッジに甲府エクランキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！

7 ：
>>4,5

「観光立県やまなし」の現状はそのようなものです。
県外から来た者がいくら言っても、観光客は「もてなす」対象ではなく、
「銭を落とす」対象としか見えないんですね。
県のＨＰなどにどんどん意見してください！

8 ：
閉鎖された土地柄ゆえ身内以外に冷たい人が多いから山梨に来たら店(特にチェーン店以外)での店員の態度が横柄なのはデフォだと思っといて正解。
観光客など県外の人で小奇麗な格好で気持ちが優しかったり弱かったりすると特につけこまれる。
山梨に来るときは心を閉ざし柔らかい心を硬くして来ないと。油断すると思わぬとこで嫌な思いをするよ。
閉鎖的な人は山梨にどっぷりの爺さん婆さんに多いんだが若者にもいる。

9 ：
>>4-5
補足するとみんながみんなじゃないから山梨のこと嫌いにならないでくださいねm(_ _)m

10 ：
むちゃいうな

11 ：
身内以外とか以前に､プロ意識無いよ｡

山梨は志に挫折したか､志自体を持たない人間がほとんど｡

12 ：
山梨にいる御年寄りでも未だに夢を持ってる人ばかりだといいんだけどねぇ
上司や親御さんもorzだと、若い人も山梨を離れるか人生オタワとあきらめて従うしかない。

13 ：
なるほど。
旅行好きな人は旅行慣れしているので、それに関して経験豊富な為どうしても他と比べてしまいます。
>4の方はお店も入ったところがたまたま悪かったんでしょうね。
全部が悪いわけではないと分かっています。ロープ−ウェイに向かう途中、歩いているとお店の人に声を掛けられたりもしました。
その中で、たまに「惜しい」と思う対応がある　っていう事だと思います。それが私には馬車でした。

お友達にはこういう事があったって話をすると思いますが、それでも私はあの景色のすばらしさで、今は帳消しですね。
また行きたいと思っています。
でも馬車にはもう乗りませんけど。（笑）

14 ：
甲府でRDVD売りたいんだが、高く買い取ってくれるとこ知らないか？
万代書店とか童夢書店が鉄板かね

15 ：
>>９
大丈夫ですよ、おおむね山梨県内の有名な観光地にしかいませんでしたよ。
その手の人は(+_+)
　東京よりもいい人は沢山いましたから(^^ゞ
ただ、車の運転はこれぞ山梨って感じですごいですね＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
武田騎馬隊荒武者ぞろいってな感じで。それも好きなんですけどね、山梨

16 ：
>>山梨は志に挫折したか､志自体を持たない人間がほとんど｡
ソースは？

17 ：
>>16
類は友を呼ぶ

18 ：
ちょっと読んでて思ったのだが、17-18年前から10年前にかけて
お気に入りだった結構いい温泉。信玄の隠し湯とかいって高級感ある
一軒宿なんだが、昨年カミさんが４−５人の同窓会で温泉行くってんで
ここを紹介したが。サービスや接客態度がかなり劣化してたみたいで
全員カンカンになって帰ってきた。最悪の中居がいるみたいだ。もったいないねえ。

19 ：
>>17
確かに類友｡

叔父が東京で一二を争う商売してるけど､
「よくこんな所にいるなぁ･･･」って言ってるｗ

折れも同じような視点から見てるかも｡

20 ：
クッキーとかに使うクリスコっていうショートニングとかほしいんだけど
甲府にお菓子材料の専門店とかってある？検索のキーワードもわからなくて困ってます。

21 ：
卸売業者にお店を聞くのがいいんじゃない？小売もしてるかも？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B2%E5%BA%9C%E3%80%80%E5%8D%B8%E5%A3%B2%E3%80%80%E8%8F%93%E5%AD%90%E6%9D%90%E6%96%99&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://local.yahoo.co.jp/a119/a219201/g107/g20720/g30720027/

22 ：
トランス脂肪酸入ってないの？

23 ：
ケーキよくなーれ

24 ：
>>3

俺は１０歳の娘と昇仙峡の頂上まで登ったよ
ロープで岩の階段登ったり怖かった〜

25 ：
>>20
石和のクックY、アマノパークス、グランドエピスリーで売ってるかも。

26 ：
>>17 >>19
頭悪すぎ。根拠を示せよ。

27 ：
>>26
こういうことじゃねーの？

類は友を呼ぶ＝似たような傾向を持つ者は、自然に寄り集まるもの

>>11は志に挫折したか､志自体を持たない人間であり、その周りも
同類である。

28 ：
悪貨は良貨を駆逐する。
朱に交われば赤くなる。
水は方円の器に随う。
善悪は友による。

甲府や山梨に限ったこんじゃねえ・・・

29 ：
つまり山梨に来ると夢を果たせず貧乏から抜け出せなくなるということか
言えてるかもしれない
タコ壷のようなとこだな甲府盆地は

30 ：
ヴァンフォーレ甲府、レイソルに負けてるゾ！
行け〜、行け〜、がんばれ〜、逆転だ〜！

31 ：
甲府市周辺にサウナやカプセルホテルはありますでしょうか？
ググッたりもしてみたのですがどうも出てきませんのでご存知の方教えて下さいませ。

32 ：
>>31
タウンページという手があるんだが・・・

それによれば、甲府にサウナは2件あったぞ。

喜久の湯温泉
ふじのいずみ

タウンページでもカプセルは無いねぇ
見たことも無いな。

ビジホが安いから差がつけられないんではないかな。

サウナ付きのホテルなら、こんなところがあるぞ
http://www.hotel-naito.com/sunpark.html

ちっと遠いが
http://www.aurora.dti.ne.jp/~yumura-h/

33 ：
甲府の皆様。
甲府の湯村温泉と言う温泉街で地元の方でもここはいいぞ！！
という旅館などがあったらお教えください。

34 ：
どこも似たようなもんです。
接客態度の悪さだけは覚悟してって下さい。

35 ：
柳屋は露天風呂もあるしきれい。
湯伝の風呂場はがっかりするよ。

36 ：
>>32
ご丁寧にありがとうございました。ビジホが安いのですね。
ビジホをあたってみます。

37 ：
>>３４　>>３５
ありがとうございます！！
覚悟をきめて(^_^;)
綺麗なお宿に行ってみようと思います。

38 ：
>>37
「湯村ホテル」は、
大手ビジネスホテルに対抗して、経営戦略をとことん練っているので、
サービスが行き届いていると思います。
温泉もかなりいいです。

39 ：
（除雪）

40 ：
>>３８
ありがとうございます(^^ゞ
助かりますm(__)m
山梨を楽しみたいと思います。

41 ：
>>40
湯村温泉街を楽しんできてくださいね。
付け足しで、「湯村食堂」なるラーメン屋さんがあるので、
よかったら行ってみてください。
ラーメンがおいしいとの評判です。

42 ：
>>39
意味不明消えろ

43 ：
>>42
私が39のレスをマルチポストであることを理由に
削除依頼に出しましたのでご安心を。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1192886562&START=157&END=157&NOFIRST=TRUE

44 ：
今度、山梨旅行したいと思います
お勧めないですかね？

45 ：
>>44
市役所にいる武田の子孫
アド街の１位ｗ

46 ：
>>44
甲府からアクセスしていながら、何を知りたいのだね？チミは。

47 ：
甲府盆地を眺められる、露天風呂もいいね（＾＾）

48 ：
ああ、山梨市旅行か

49 ：
ユーモアあるなぁ、山梨旅行、甲斐の旅、甲州探訪・・・ね。
わしも最初は 46 さんに同意してしもうた(汗

50 ：
アド街の男のナレーションさんも武田の末裔だったんかｗｗ

51 ：
信玄館の隣のお寺って信玄の本当の墓だよね？入場料取られるのかな？
武田神社付近の墓は偽物なのか・・・

52 ：
お墓は全国各地にある。信玄の本当の墓はどこかわからない。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2907383.html

公式には菩提寺の恵林寺。遺体を埋めたところは？？？

53 ：
>>４１
美味しいラーメンですか！！
それは是非立ち寄りたいです。
感謝！！

54 ：
湯村温泉で露天風呂が日帰りで入れるところってあるんでしょうか。

55 ：
柳屋に聞いてみろし。

56 ：
>>53
http://menrui6urachan.blog87.fc2.com/blog-entry-315.html
↑参考までに。
余談：チャーシュウ麺がおすすめみたいですよ。

57 ：
甲府の街は甲府商工会のじじいどもがあの世に逝ってくれない限りよくはならねーな。
わけのわからん城を何十億もかけて建てさせたり、
ここにいたっては自分たちの体たらくで招いた市内の状況を理由に、
昭和の事業をストップさせたり。
どれだけお前らのせいで他の県民が迷惑をこうむってるかわかるか？
馬鹿？お前ら自身がシャッター街にしてるんだよ？

甲府をよくしたければ、まず県庁を移転させてあの辺の商店街を全滅させて再構築することだな。

58 ：
>>57
甲府商工会・商店街連盟のおじいさんたちは結局、
自分勝手で横暴というか、閉鎖的な連中である。
そういうとこう反論があるかもしれない。
「甲府市中心街は山梨の顔。それぐらいやっても当然だ」
本当にそうでしょうか。昭和の事業のストップさせたことなどの問題が
山梨県に与えた負の遺産、山梨の発展に対する障害を加味して、
それでもこうした「横暴閉鎖的甲府商工会」は山梨県に貢献してきたのでしょうか。
すぐにご納得頂かなくても構いません。是非いま一度じっくりと考えてみて下さい。
山梨に、甲府に商店街は必要か。山梨に甲府市中心街は貢献しているか。

59 ：
>>57,58
結局はＯ百貨店とスーパーＯを守るためじゃないの？
そして両方のメイン銀行を守るため。
Ｙ銀行の閉鎖性こそがガンじゃないか。

60 ：
こいつらが甲府の街を駄目にしています。
↓
http://www.kofucci.or.jp/cci/syogyou/kyogikai/

メールおくれるからドンドン意見してやりましょう
税金つかわれてるんだから当然の権利です

61 ：
まずね、若い人間に安くテナントを提供しろ。
寂れているくせに家賃だけはいっちょうまえなんだよ。
旧西武を県庁の出先の箱に使うなら、若い人間に安くかせばいいじゃないか？
都市計画科にあんなに広い箱いらねーだろ（笑）

62 ：
駅周辺に無料駐車場を必要以上に増やせば、ジャスコなど行く感覚で客は増え、活気が出るだろう
何でこんな簡単なこと分からないの？

63 ：
>>62
それをすると車を放置して電車で県外に行く人がいるために、買物に利用したい人が使えなくなる可能性があるんだよな
こうなったのも車社会にさせた県がわるいんだが・・
例えば昭和にダイヤモンドシティができたとして身延線がもっと普及してたとしたらＳＣが終わるまでに帰ってくれば
ダイヤモンドシティの駐車場に車を停めて電車で常永から甲府駅のほうまでくるのは可能なんじゃないかな

64 ：
品揃えの悪い商店街に、あるかどうかも定かでない商品を探しに
有料駐車場に車を止めて買い物をする。

そんな状況があるわけない。

65 ：
たとえ無料駐車場があっても買い物する店が目的がないから甲府市中心街は人がこないんではないか
品揃えが良く目的があり魅力のある街なら有料駐車場でも人はくる。
品揃えが悪く目的もなくなんお魅力のない街なら無料駐車場でも人はこない。
ではないか
今の甲府市中心街に行く目的もなければ魅力もなにない！だから人はこない！だな

66 ：
今、中心街が過疎化して困ってる人なんてそんなにいないのに、
そこに無駄な金と時間を費やすようなら、
徹底的に廃れさせてしまえばいいんだよ。
中心街は積極的に荒廃させるべき。

67 ：
駐車場運営会社に土地貸しをしている側としては微妙･･･ｗ

でも折れも>>64と同じだな｡
足を運ぶ理由が無い｡

中心街が廃れたのは､R20号を南へ追いやったからでは？
せめて青沼通りくらいの位置に欲しかった｡

68 ：
>>５６
おぉう！！
これはありがたい追加情報！！
m(__)m感謝

69 ：
来年、小瀬にモンテディオ山形くるね
楽しみだな〜
現代版の武田VS上杉だよね、よし応援に行くぞ！
レギュラーが今年負傷しJ2中盤の成績で終わったが来年はJ1に行ける戦力も十分！

70 ：
しかし街を歩く文化が無いとサブカルチャーは発展しないんだよ
甲府は残念なことに商店街が点でしかない駅間の点と点を歩いて結ぶ線が確立されないから
よって甲府駅から離れれば離れるほどに寂れて行く。

71 ：
67 > R20号を南へ追いやった
クワシクたのむ、以前から疑問だ
もうちょっと北なら確かに甲府市は違っていたと思う
誰か大地主の策略でもあったのか

72 ：
>>71
Wikiによると

甲府市街の旧国道20号（現国道411号城東通り及び国道52号
美術館通り）の渋滞を緩和することを目的に市街地を
迂回するように作られた

だそうだ。

73 ：
結果この様
中央線の塩山方面の迂回や中央道の南への迂回しかり昔の山梨の有力者の無能さが伺えるな
発展しないほうにわざとしてるのかもしれんが

74 ：
昨日甲府に出張でいきました。

予想外に早く仕事が終わったので甲府城と武田神社へ観光です。
甲府城はボランティアのおっちゃんが１時間ほど説明に付き合ってくれるし、
武田神社は平日のせいもあって閑静な感じで良い感じです。

南側は栄えていますが、北側が再開発中？のせいもあってちょっと寂れた感がありますね。
駅北のNEWDAYSは店の広さの割には品物の密度が薄いのが気になりました。

でも、たまにいくならいいとこじゃない？

75 ：
あ、そうそう。
連続書き込みで申し訳ないが、駅の通路に小学生の習字が貼ってあったが、
「国民年金」ってお題は小学生にそれを理解させているのか？
大人の恣意的なものを感じました。

76 ：
結局、昭和のSCもあの程度で決着か...。
甲府駅の商店街なんて既に競争力を失っているのは現実。
本気で対策する気があったのなら10年は遅い。
それに、今後の発展が見込めるなら地価がどん底の今
県外資本の大手あたりが、土地を買い込んで
率先して再開発して複合商業施設でも建ててるだろうに。

77 ：
結局、昭和にジャスコくるの？

78 ：
くるよ

79 ：
一番打撃的なのは、なんだかんだ言って結局駅前で人が来る商店街よりも車社会の象徴のようなＳＣのアピタとオギノリバーシティだろうけどね。

80 ：
俺は県外に居た時は月２でジャスコ入ってたよ
中には１００店舗も入ってるし映画館や観覧車まであるとこあったよ

それに比べ、アピタは・・・

81 ：
>>79

たとえば石和にアピタがオープンするとき
オープン2か月前には同じ石和のサティが開店時間を10時から9時に繰り上げたり、
3Fをキッズプラザ（子供向けフロア）とCD（現在は廃止）・書籍のフロアに改装したりしている。
アピタもオギノリバーシティもまあそれなりに企業努力はすると思うんだけど・・・

82 ：
どこかが出来ればどこかが廃れるようでは山梨全体の発展は望めないと思う。どこの店もお客でいっぱいになるように特色を出して頑張ってほしい
人口が増えるかどうかの鍵は交通

83 ：
ジャスコかのPB(プライベートブランド）であるトップバリュは、
製造者を書くようになったのだろうか？
材料の原産国も表示されてる？

マックスバリュでそんなPBを見て、買いに行かなくなった。

その点については、アピタに比べてイオン系列は遅れてるよなあ・・・

84 ：
新山梨環状道路のアピタ側の出口手前で、またネズミ捕りやってたぞ。
対向車の合図で助かったが、まともに捕まったら即免停だったな。

85 ：
年末の大掃除するから古本を売ろうと思うんだけど、ブックオフと万代書店はどっちが高値で買い取ってくれるかね？

86 ：
「これは、買い取れません。無料なら引き取りますが」と言われた専門書。

ヤフオクとアマゾンで売ったら8000円位になった

87 ：
8000円なんてすごい（^^）
普通の漫画本なんてダメですよねぇ…。。。

88 ：
>>57
あなたの書き込み読んでたら甲府商工会が代替わりしても何一つ変わらないことがよく解りました
「昭和の事業」って何ですか ? 一見、説得力があるように聞こえますが具体性がありませんね
さらに、県庁の移転先候補はどこ ?
商店街を全滅させて再構築しても既存の商店は戻ってこられないでしょうし、
商圏の狭さと人口を考えると外部資本が参入するとは思えませんけどね
西武が撤退したのは何故 ? ダイエーがが撤退したのは何故 ? 甲府商工会が撤退させたんですかね ?

>>58
「昭和の事業」って何ですか ? 平成生まれが成人に達しようとしている今、
具体的に事例を挙げたほうが説得力あるし若年層の理解を得やすいと思いますよ
＞山梨に、甲府に商店街は必要か。山梨に甲府市中心街は貢献しているか。
商店街無いと近隣住民はお買い物に不便ですよね
＞山梨に甲府市中心街は貢献しているか。
貢献 ? すまんが、市の中心街が県に対して貢献って…すまん、その発想は理解できないんだが

>>59
守るもなにも、商業的に魅力がないから外部資本が参入してこないだけの話でしょ ?
ドンキも、ヨドバシやビックだって来ないんでしょ ?
デパート共通商品券が使えるのは岡島だけだし
スーパーなんてどこでも地元資本が地域をカバーしてるんだし
銀行だって中銀がドンと構えているなんて
ある意味独立国みたいでいいじゃないですか

>>61
＞まずね、若い人間に安くテナントを提供しろ。
チョット楽しみだね

でっ、市内中心街の活性化を希求するみんなの熱い心意気はよく解ったけど、
バスで新宿に行くか電車で東京方面に行ったほうが時間の無駄も無く
精神的にも充たされる可能性が高いってことでしょ

89 ：
信玄の時代から何も変わっちゃいないんだよ…
だからいまだに「信玄」ということになるのさ

90 ：
>>88
>ドンキも、ヨドバシやビックだって来ないんでしょ ?
あの〜、鈍器あるんですけど・・・

ヨドとビックは駅前出店が前提。なのに魅力のない商店街が構えていて
将来性ゼロの甲府駅前の寂れっぷりでは出店できるわけ無いよなあ。

ゆで蛙の商店街による影響以外にも、80万ちょっとしかいない県民市場は、
すでにヤマダ、コジマ、ノジマの草刈場になっているしな。

91 ：
石和の鈍器は撤退っていう噂がある

92 ：
>>88
重大な勘違いをしているかもしれないので一応確認
「昭和の事業」≠「昭和時代に計画された事業」

「昭和の事業」＝「昭和町に計画されたイオンダイヤモンドシティ計画」
これは甲府市駅前商店街の反対と韮崎駅前になんか商業施設
を作ろうと考えている横内兄弟の反対により縮小に縮小を重ね
すでに魅力的なものではなくなっている。

甲府市駅前商店街ぶっちゃけいらねぇ、巨大郊外型ショッピングモール
の方がどれだけいいか。客よりもぽん引きの数が多いあの通り何とかしてくれ
下手に県庁所在地づらしているお陰であんな行きづらいところで確定申告
しなけりゃいけない。あと駅前通に県庁があるって未だに納得いかない。

岡島に徒歩で行く人ってどれだけいる？私は年に２回行くぐらいだけど
車です。それ以上の買い物は東京ですね。

93 ：
>>90
石和は気づかなかった
今は年に5〜10回くらい用事があるときだけ
甲府へ行くけど帰る家ももう無いし
日帰りばかりだから途中下車することも無くなってましたもので

>>92
眠いのを理由にしてはいけないけれど
「昭和の事業」に気をとられすぎて勘違いしました
ご指摘いただき有り難うございます
昭和の事業でやり残した事業ってなんだろ ?
国母工業団地は失敗したままだし
ダム事業は荒川ダムが完成した段階で終わっているし…
分からないから直接教えてもらった方がいいなんて思いましてね

県庁、市役所、裁判所が駅前通にあり、さらに税務署まで近いのは
あずさ又はかいじを利用する者にとっては便利で助かりますが
車社会で生活されている方々にとっては確かに不便ですね

94 ：
オギノのやり方

撤退したトポスの跡に、赤字覚悟で出店し、中心街の店主達に恩を売る。
↓
知事とは仲良く、県職員にも普段から鼻薬を効かせておく。
↓
紅梅地区再開発協議会とかいう名前の変な団体を作り、
「中心街の発展」という大儀名分を掲げ
↓
俺達の税金でパセオを立て直す。

95 ：
オギノのやり方2

知事とは仲良く、県職員にも普段から鼻薬を効かせておく。
↓
知事と会食の際、
「いやぁ、昭和町の再開発は参りますよ。渋滞が起きてみんなが迷惑しますよ」
などとのたまう。
↓
**検討委員会とかいう名前の変な団体を作り、
「中心街の発展」「渋滞解消」という大儀名分を掲げ
↓
イオンのショッピングモールを大幅に縮小させる。

96 ：
ルネスの経営に失敗した地元企業は近いうちに破綻するであろう。

97 ：
おぃおぃ、甲府駅北口の東京ガスから中心に向かう踏切でアド街でやってた
踏切横の和菓子屋の横に隠れてオマワリがいやがったぜ。
何もあんなトコで一時停止違反の取締りなんかしなくても・・・・。
停まった！(俺)　停まらなかった！(警)　３０分位、踏切が大渋滞になって
『もぅいいから行きなさい』だって・・・・こぅいう(警)が多いと助かるぜ。
ボーナス近いとセコい取締りが多くて困るのぉ。。。。。。。

98 ：
>>96
>ルネスの経営に失敗した地元企業は近いうちに破綻するであろう。

青森最大手のスーパーだった亀屋みなみチェーンは
2000年にオープンしたジョイフルシティみなみ西バイパス店の
売上が当初の予想をはるかに下回った結果、
2001年10月に民事再生法を申請したが、
再建計画の不備で2002年1月に破産宣告を受けている。

ルネスに出店していた3年間で目標割れ続きだったんじゃ
亀屋みなみチェーンの二の舞かもな。

亀屋みなみチェーンについては詳しくはこちらをご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E5%B1%8B%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

99 ：
>>96
近くに自前の大規模店を展開していながら、駅前店まで経営できるとは
はなから思っていなかったんじゃね？

恩を売るための持ち出しだと思うのだが。

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