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2013年01月北陸・甲信越1283: 長野県松本市　天守66階(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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長野県松本市　天守66階
1 ：2007/12/23 〜 最終レス ：2008/01/28
松本市全般の話題は此処で。

【前スレ】
長野県松本市　天守65階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1195314033

関連スレがあってもここでの書きこみは構いませんが、
荒れ始めたら、関連スレへの誘導願います。

松本市を含む中信地方の関連スレはこちらに
http://jamfunk.net/~nagano/machichushin.html
松本市スレ＠過去ログ倉庫一覧はこちらに
http://www.machibbs.net/~nagano/kakochushin.html#matsumoto_c

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2 ：
２ゲットオオオオおおオオオオオオオオ


ハァハァハァ・・・・あ、>>1　乙

3 ：
3P

4 ：
雪の様子はどうですか？

5 ：
昼過ぎにはほとんど溶けたよ。

6 ：
その代わり明日朝ひ〜えそう。

7 ：
明日は朝方の天気が曇りがちだから気温はそんなに下がらないだろうね。

8 ：
今日の9:10、教育文化センターのカメラに光る物体が２箇所写ってる。
隕石でも落ちたのだろうか？情報求む。

http://kyobun.city.matsumoto.nagano.jp/teitencube/image/JPNNGN001/200712/o20071223091000.jpg

9 ：
そーいや昨日の夜ってか17時頃に上條記念病院の近くで花火上がったけど何？

10 ：
>>9
近くの結婚式場のオプションで花火の打ち上げが
あるので、結婚式で打ち上げたと思う。

11 ：
>>10
なるほどーあの近くのコインランドリーにいたんだけどエライ近くてビックリしたよ
下手すると病院でショックsくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
い、いやなんでもないｗ

12 ：
昨日松本でアメ車の集まりみたいのあったらしいが詳細分かる人いますか？
教えてエロい人。アメ車大好きなんで行きたいです。

13 ：
明日でもまだイルミネーション見れるところあるかな？
県下最大級の所は今日までみたいだし…今日も仕事終わり遅いんで

中信でいいとこないかな？

14 ：
>>13
個人情報になるのであまり詳しくは書けませんが
村井のSUN MAXの裏手の民家がすばらしいです。
肝心の明日見れるかは確信ありませんが･･･。

15 ：
>>14
あー！あそこね！知ってる！
見る価値あるよ〜！
個人宅であそこまですごいと藁けてくる〜！

16 ：
なに自演してるんだか、ﾍﾟｯ

17 ：
ここまでわかりやすいと
かわいそうになってくる。

18 ：
>>14
>>15
（*´Д｀）

19 ：
まあまあ、よいではないか。
そんなにいじめるなよ。
いまごろカキコした本人も顔を真っ赤にしていることだろうに。

20 ：
さて
明日その家
イルミネーション
有るか無いか

21 ：
さて、そろそろサンタになって妻と性なる夜を
じゃなくて
子供の枕元にプレゼント置いてくるかな。

22 ：
iCity21のツリー、結構大きいね。
近く行ってよくみたら、今時のLEDじゃなくて電球だった。それも大きさ不揃いで。
上の白と青はLEDと思うが、
電球の暖かみのある光はいいね。

松本じゃなくて山形村でｽﾏｿ。

23 ：
>>13
中信でいいなら、安曇野市に在る
安曇野ガラス工房のところはマジすごいよ。
某公園と違って無料だし
たしか1月いっぱいまでやっているよ。

24 ：
ググったら、こんなん見つけました。
http://www.shinshu-liveon.jp/www/special/node_53554

25 ：
>>14，>>15
ごめんなさい。
自演というか、同一社内ですm(_ _)m

26 ：
松本に女子短大ってありますか？

27 ：
松商短大でいいじゃん。女子短じゃないけど。

28 ：
じゃ女短は松本にはないんですか？

29 ：
質問があります。

二年参りに行こうと思ってるのですが、
屋台とか出店の出ている神社などはありますか？

出来れば松本周辺が希望ですが、無ければ少し遠い所でも良いです。
お願いします。

30 ：
穂高神社は出ていますよ。

31 ：
アルピコどうした？

32 ：
アルピコは予想通りとはいえ酷いもんだな

33 ：
アルピコグループ☆松本電鉄バス　【=７列車接続=】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1190291575/

34 ：
ちょっと前から社内では噂にのぼってた。
そんな漏れは数年前アルピコに見切りをつけて退社した組。

35 ：
バスの運転やタクシーの接客態度見てればうなずける結末だよな

36 ：
長野電鉄より先に終わったか。

37 ：
車検屋は大丈夫かな？
速くて結構便利なんだよね

38 ：
アップルランド赤字店舗は閉鎖してくって。
どこの店がそうなるのかな

39 ：
ﾌﾚｯｼｭ　ｱﾝﾄﾞ　ﾍﾙｼｰ
まーっつでん　ストアー♪

40 ：
アップルランドとデリシアって何が違うの？

41 ：
アルピコ系のスーパーって最近行ってないな。
ちょっと遠いけど、ツルヤ行ってしまうわ。

42 ：
>>40
デリシアって高級なアポーランドじゃねーの？

43 ：
>>39
ナツカシス

44 ：
>>38
ヨーカ堂の食品売り場はヨーカ堂にやってほしいが、
アプールランドの中じゃあそこはドル箱だろうしそうもいかないんだろうな。

45 ：
筑摩ｼﾎﾞﾝﾇ

46 ：
元町のアップルランドはいらねーな

47 ：
庄内もだめっぽいな

48 ：
惣社のデリシア辺りは？

49 ：
アップルランドは魚をはじめ色々とイマイチだよな
西友の方が刺身とか美味しい

50 ：
庄内は出川が出来れば（出川は計画通りに作るらしいが）
間違いなく閉鎖でしょ。

パートで働いているおかんが、社員への説明文をもらって
きたんだけど、重要文書なのにチラシの裏紙使っていて笑った。
辞任した社長は娘婿で、創業者一族の人事は変わらないらしいが。

51 ：
こうなってくる吉兆ってないかマジで不安になるな。

52 ：
開智、本庄、宮渕など車だと不便な旧市内にもあるのは重宝してたんだが、残念。

53 ：
デリシア化してないｱﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞは終了なのか？

54 ：
寿台は勝ち組です

55 ：
やすざか思い出したｗｗｗ
寿のはまだ残ってるのかな？

56 ：
　開智店は丸の内病院が移転したのがもうトドメだろうな。
　アップルランド本体の業績とは殆ど関係ないだろう。
　西源やツルヤとかの攻勢もキビシイからなぁ・・・西友
は同じくらいだろうけど。
　新しいバス買ったりデリシアに改装したりエースインの耐震補強し
たりしてるのを見ると案外計画的に私的整理に入ったのかしら。
　つぶれる会社って鶴林堂みたいにまず品揃えが極端に悪くなるから、
どのような事情なのか気になるところだ。

　ま、滝沢一族が経営から離れるのは市民にとっても社員にとっても
新しい風が入って良いのではないかね。

57 ：
>>55
やすざか、久々に聞いたｗｗｗ

いま、老人介護施設ツクイだっけ？

58 ：
松本市がアルピコ支援するらしいよ
今ニュースでやってた

59 ：
エースインは建築会社○田建設が責任を持って補強工事したはず。
松本より蓼科の会社のほうが元凶ではないかと思うのは俺だけか？

60 ：
このBBSの過去ログを見た。
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0069.htm
この頃から松本の人間性と交通マナーの話なのね。
進歩ねーなぁ、松本市も。

61 ：
開智店よく利用してます。
丸の内移転して閑古鳥と思いきや、それなりに人は入ってるように
見えますが・・・
なんせ他に徒歩で行けるスーパーがないので子供と散歩ついでには
ちょうど良かったんですけどねえ。
桐デリシアは「ちょっと」にはめんどくさい距離。
ガソリン高いしできるだけ車使いたくない。

62 ：
今日駅前の翁堂で明太スパ大盛り食べたけど昔に比べて量減ってないかい？
小麦高騰の影響なのかな？凄い大盛りのイメージが有ったんだけどさ

63 ：
何で雨やの？

64 ：
寒気が南下していないから。
明後日くらいから強い寒気が南下してきて大雪になるみたいだね。
越年登山の人たちは大変だ。

65 ：
晴れたよ。

66 ：
最初から返すつもりの無い敷金取るY商事って不動産屋、腹立つわぁ。
死んだ異性が主な客らしいが、幾ら掃除して引越ししても清掃代、壁紙張替え代
取りやがるから気ぃつけや！　掃除しなけりゃよかったぜ！

67 ：
＞６６
退去の立会いなかったの？
そのとき認めたんなら、こんなとこで愚痴るくらいしかできないわな。

68 ：
>>65
そして曇ったぜ

69 ：
>>67
認めてなんかないわな。立会い時はうやむやにどうなるか大家と相談してから
連絡するとかいいながら退去して2ヵ月後に明細が送られて来た。

70 ：
その条件に文句を言わなかったんだから
認めたと一緒。

不動産屋の曖昧手口に乗っかるオマエの曖昧さも悪い。

71 ：
NPO法人の敷金返還支援センターはどうかな？
地方の方がまだまし。東京の不動産業者はクズばかり。
都でガイドライン作った程。

72 ：
>>70
それが松本人気質ってやつですか。恐れ入りやした。
気ぃつけないと尻の毛まで抜かれるってやつやね。

73 ：
>>72
笑えるｗ
こんなこと全国どこでも同じだよｗ

文句があるなら不動産屋に直接言えよって話ｗ

74 ：
>>69
消費者センターに相談して、そこから打つ手を考える。

75 ：
そうそう。ここで具体的な対策を相談したいのか、それとも愚痴垂れ流して営業妨害してスッキリしたいのか、文面からわかりかねる。

76 ：
オレは横浜から帰ってくるとき、部屋直すのに敷金じゃ足りねえって言われた
けど、大家に直談判して全部返させた。
その中から世話になった礼として５千円だけ置いてきたけど。

77 ：
また前々スレの繰り返しか？行動おこせや！

78 ：
年末年始雪になるみたいだね。
大雪じゃなければいいが

79 ：
まずキレイに使うというか、引き渡すときに出来るだけキレイに掃除をしておくのは基本として、
「通常の使用で消耗する範囲の修理は、入居者ではなく、大家の負担が原則」
「その場合、大家の家賃収入の中から修理をするのが原則」と
と明確に主張すること。

あと、各部屋の、問題になりそうなところを、デジカメに撮っておいて、
何か言われたら、証拠としてその写真を小出しにする。

録音なんかもしておいて、必要とあったら、小出しにする。

それで、相互に意見が違う場合は、消費者センターなどの第三者を介入させれば
あっという間に解決できる。

「問題大家」というような評判が立つと、彼らだってやりにくいんだから
泣き寝入りする必要なし。

80 ：
理想（空想）と現実は、違うわな。

81 ：
>>80
それは、>>79を指している書き込みか？

82 ：
大学周辺だと卒業すればどうせ遠くにいくから取るものとってほっとけば
直接乗り込んでもこないしおとなしくなるだろって思ってるんじゃないの？

83 ：
地元の小さい不動産屋は使わずに全国ネットの不動産屋を使えばいいかも
しれない。

84 ：
雪降ってきやがった。
予報の通り積りそうな雪だね。
今日明日で年末年始の買い出しをいろいろしようと思ってるのに困るぜｗ

85 ：
>83。。。。。いかもしれない。
そう。そのとおり、かもしれない。で、だまされるんだな。
えい◎とかア▲マンとか全国ネットとはいっても情報をネットしてるだけ。セブンとかといっしょで、フランチャイズ店だから、
結局地元といえば地元。本部のやり方に従っているだけ、言ってみれば他の店と大差あるかどうか。。。
さらに、不動産賃貸は2年契約だから2年ことの更新料（田舎では一般ではないものダロナ）はしっかり取られる。
（契約書よく読んで確認してね。）この辺の業者ではそんなことない。割と自動更新。
そして、契約時には大家からも金とる。宅建法で禁止しているのにね。

86 ：
>>85　違法ではない、管理費とかいう名目らしいから合法。大手の会社
は大抵やっているらしい。長野市は当たり前らしい・・・。

87 ：
松本城の北側の道をずっと山辺方面に向かっていくと
昔パR屋があってその後更地になっていたところが
ありますよね。
今日久しぶりに通ったら建設中の建物があったのですが
何ができるのか御存知の方はいますか？
コンビニではなさそうな建物だった気がしますが。

88 ：
>86
訴える人がいないからというだけ。
法の本来の目的とは意図が違う。だから「合法らしい」が正しい。
ちなみに、管理費ってのは、
家賃滞納してる借家人への「家賃滞納ですよ〜」の一言とか、
修理修繕の業者への連絡（安かろうが高かろうが、仲介不動産業者にとって都合のよい業者）をする。
たぶん合い見とかはないんじゃない？
んなことは地元の不動産業者でもする。
更新料とか取られないだけ、ア、とかエ、とかの不動産屋の方よりいいんじゃない？たぶん。

89 ：
>>88 全く違う意味合い、管理費とか広告費とかいって大家からせびる。
　大家は損するだけで、不動産屋の丸儲け分、ちなみにそういう業者は
　リフォーム業者とつるんでいるから、修繕などしたらまた工事料金に
　更にピンはねあり、要注意。まあ大家が怠慢すぎるからそういう業者
　に頼むだろう。大家としての自覚を持って欲しいな。

90 ：
ん〜？
よぅわからんな。
大家が損しようが、んなことはどうでもいい。
退去の時、××円かかるといわれたときでも、自分で納得して金を払うか、
別の業者を自分で探して金を払うか（若しくは裁判になっても自分の主張を通せるか）だけの違い。
だったら、更新料とかとらないほうがいい（おいらならね。）
退去時に大家（不動産屋）のいう業者が嫌で（89の言うとおりになって損すると思って）、
自分で探した業者にやらせたら、大家のいう業者よりエライかかってしまったという話もある。
借家人としての自覚を持って欲しいな、少なくとも借りるまでの主導権は借りる側に100％あるんだからね。

91 ：
今の大家って何もやらないから不動産屋も管理費取りたくなるんじゃないか？
これからの季節、水道が破裂したり面倒な事多いからね。
俺の場合、階上で数回水道が破裂して水浸しになったが大家は一度も現れなかったよ。
今の大家ってそんなもん。
この時も水浸しになった責任が建物の構造上にあるか不動産屋の管理責任か、または
借主の責任か？。どうなったかは想像にまかせる。そこまで書くと特定されるし。
やっぱ地元の不動産屋よか、例えＦＣでもアとかレとかミとか大きいところの方が
いいよ。地元不動産屋の中には昔○○○だった不動産屋もあるしね。

92 ：
>>87
セブンイレブンだよ。

93 ：
マジで？
元チャンピオンのところだよね？
すぐそばにもセブンあるのにｗ

94 ：
元巨人の桑田サンのトークショーが２日にあるので
泊まりで松本に行きます。
駅周辺でおいしいお店とか教えていただけませんか？
また雪の具合はいかがでしょう？
スタットレスはいていれば大丈夫ですか？

95 ：
>>94
松本市にようこそ
雪は３１日１３時現在積もっていないし降ってもいません
タイヤはスタッドレスをはいていれば十分ですノーマルは絶対駄目です
お店に関しては好みがわからないのと殆どの店が正月休みだろう事から
ご自分で調べた方が良いかと思います
↓こんなＨＰなどどうでしょう？
http://okusan.blog30.fc2.com/

96 ：
桑田のトークショーって３日（ジャスコ南松本店）では？
２日にもやってるのならゴメンね。

どこから来るのか分からないけど、松本は雪は積もっていません。
ただ県外から来るのであれば
途中の峠が積もっているところもあるようです。

97 ：
ブエナビスタで桑田のディナートークショー（15000円）あるよね！！

98 ：
94です。
早速のご回答ありがとうございます。
すいません、３日です。前日から松本入りするので
２日と言ってしまいました。
ディナーショーですか？
詳しくわかるところありますか？

99 ：
カキコぞめ。
みなさ〜ん。あけましておめでとうございま〜す。
今日はいい天です。

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