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2013年01月北陸・甲信越1148: ◆◇◆＜新潟県＞上越市◆◇◆Part52(301) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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◆◇◆＜新潟県＞上越市◆◇◆Part52
1 ：2008/06/15 ～ 最終レス ：2008/07/18
引き続き、上越市の話題についてまた～り語りましょう。
ガイドライン違反はご法度、煽り荒らしはスルーで。

前スレ
◆◇◆＜新潟県＞上越市◆◇◆Part51
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1210723965

関連リンクは>>2以降


2 ：
【上越市スレ過去ログ】
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/jyoutyuuetu/jyouetu.html

【関連スレ】
新潟県上越市のスーパーマーケット
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1149633772/

まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html（ＵＲＬ仮）

【お店探しのヒントに】

ぐるなび 新潟版
http://www.gnavi.co.jp/hokuriku/niigata/

トクだね！こまち 新潟グルメガイド
http://www.week.co.jp/ws/wspg0000.asp

食ベログ.com
http://r.tabelog.com/niigata/rstmap/A1503-0/

【上越情報リンク】

上越市　安全安心情報
http://anan.city.joetsu.niigata.jp/index.php

上越タイムス - タイムスニュース
http://www.j-times.jp/news.php

上越市ＨＰ
http://www.city.joetsu.niigata.jp/

上越のラーメンスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13918/1117109442/

◇◆◇＜新潟県＞妙高市◇◆◇Part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1173543440/l50

3 ：
>>1-2
乙です。

4 ：
>>1 乙です。

昭和町の大島農機の裏あたりに陸橋をつくっているみたいだけど、
山麓線と上越大通りがつながるんでしょうか？
つながるとしたらいつごろ開通するのか知っている人いますか？

5 ：
>>4
くすりのアオキの裏あたりか？
あの陸橋は凄いな

立派すぎ

6 ：
>>5
そうです。
昨日山麓線を直江津から高田方面に走っていて気づきました。
立派過ぎて最初、新幹線が通るのかと思いましたｗ
場所はたぶんここらへんかとおもいます。
http://www.its-mo.com/z-133637783-497675491-14.htm

7 ：
>>4～6
将来的には、山麓線～上越大通り～Ｒ１８～上沼振興快速道路を結ぶ
４車線（暫定２車線）の東西幹線道路になるようです。
完成は平成２１年度以降でしょうか？

http://www.city.joetsu.niigata.jp/contents/town-planning/project/pdf/31.pdf

8 ：
>>7
情報ありがとうございました。
最終的には城北中の交差点につながるんですね。

9 ：
或る電気屋の不正請求について
市の税金泥棒
書きたいがとりあえずやめとく

10 ：
離職の際は
警察と労働基準監督署に
訴える。

11 ：
>直江津駅前に図書館があれば、高田の図書館は駅から遠いから、例えば春
日地区や頚北の人たちが電車を利用して図書館に来る可能性もある。

電車まで乗って図書館目当てに来るわけないでしょ。
そんな人は存在しない。
図書館にいったい何があるというの？
どこもたいした事ないじゃん。
行く価値無し。

12 ：
定期持ってる高校生なんかは来るかもな

13 ：
異化矢資本金100万円の会社に買われたね、商工会副会頭が社長の会社
商工会の副会頭に上納金？

14 ：
ちゃんと会社名書いてください。
匿名にするなら他の普通の掲示板に行って下さい。
ここは情報公開の場です。

15 ：


新潟県知事が中山補佐官と北朝鮮問題で会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080616/plc0806161301006-n1.htm

中山恭子首相補佐官と会談後、記者の質問に答える泉田裕彦新潟県知事＝１６日午前、
首相官邸　新潟県の泉田裕彦知事は１６日午前、
首相官邸に中山恭子首相補佐官（拉致問題担当）を訪ね、
日朝実務者協議を受けて政府が対北朝鮮への制裁措置の一部解除を決めたことについて、
「拉致被害者についての再調査は、拉致問題の解決につながる枠組みにしてほしい。

制裁解除は枠組みをしっかり作ってから判断してほしい」と要望した。

　中山補佐官は会談後、
記者団に「拉致被害者の帰国のために具体的な行動を取るための再調査だ」と指摘し、
その上で「その方向で調査が行われ、実際に明らかになることが（制裁解除の）実施には必要だ」と述べた。

北朝鮮の対応次第では、制裁措置解除を見送ることも検討すべきだとの考えを示したものだ。

16 ：
公式発表がまだとか
あるんじゃないですか

17 ：
直江津ナルスの跡地の所有はナルスではないです。
あのエリアの大地主のＤさんとマハヤナさんの２者が所有してます。
共有ではなく入り組んだ分割なのです。

18 ：
>>11
図書館はいらない施設って考えているの人なのかな？
図書館の大切さ、本を読むことの大切さを分かってもらいたいな。

それに今の高田図書館・直江津図書館には、遠くから自動車で利
しに来る人がたくさんいますよ。
これからの環境問題や高齢化を考えたときに自動車じゃなくても
利用しやすい環境、公共交通機関の便利なところに作るのは大切
なことじゃないかな。

19 ：
>>18
まったくその通り

20 ：
新図書館、柏崎の図書館を真似てくれ。あそこは良い図書館だ。
具体的に言うと
明るい、ややうるさい、勉強室が分離している
子供室が分離していない、検索機がＰＣなのでローマ字入力が出来る

21 ：
>>20
最近高田の図書館に行ってないから今はどうなってるか分からないけど、
以前「図書館は勉強する所ではない。勉強のために机を占領しないでくれ、本を読みたい人のジャマ」みたいな事が
書かれていたと思う。
これはこれで間違っていないと思うけど、受験生などからすれば静かな環境で勉強したいのも事実。
だからそれぞれが譲歩して勉強室が分離しているというのはとてもいい事だと思う。
図書館ではないが、頚城のユートピアくびきがとても勉強に適していると思う。
隣が子供の遊び場になっているので時によってはちょいとうるさいが。

22 ：
先日の市の説明会の資料では、学習室が別に設けられるってなってたハズ

23 ：
>>20
高田も直江津も図書館の検索機はＰＣだけど？
キーボードつきで普通にローマ字入力で著者やタイトル入力している。

>>21
ノートと本は開いているけどずっと携帯いじくっている学生も多い。

24 ：
>>23　あれ？検索機が出来たんだ。
今度行ってみよう♪

25 ：
図書館の移転または建設という計画自体に異論はないんだが
その具体的な内容が、官と業の癒着を感じさせるようなものなんで
（真偽は定かではないが）素直に賛成できないってのがありますね。

費用の14億は妥当なものと考えられるのか。
それを聞いて、驚き、疑問を感じる自分のような小市民的感覚が
間違っているというなら教えてほしい。
使われるのは税金なわけだから。

計画の正当性を主張するのに「以前から決まっていたことだから」
などと言うのは、まさに小役人の発想と同じだと思う。
「建て直すのに26億かかる」はぁ、そうですかと同意することはできない。
まず、本当に26億かかるのかというところから始めないといけないのでは
ないかな。見直すべきところが色々とあるように思います。

26 ：
「以前から決まっていたことだから」とは誰も言っていないと思うが。
ただ、駅前地区移転の話はここへ来て急に持ち上がった話という感じ
で世間に流れているけど、その話は前から検討されてきた話だととい
うことを理解してほしいだけ。

ただし、イカヤ移転に14億、建て直しで26億円の詳しい内訳は明らか
にしてほしいとは思う。
購入費、建設費（改修費）、設備費、本代、貸出しシステム費、減施
設の解体費あたりが思い浮かぶんだけど、それぞれいくらかとかね。
がらんどうの倉庫にただ本を並べりゃいいって話じゃないから、それ
なりにはかかるとは思うけど。
今の高田図書館を作るときにはいくらかかったんだろう？
それと比べれば多少は妥当かどうか想像できるかも。
誰か知ってる人がいたら教えてくれると嬉しい。

27 ：
まー簡潔に述べると、某銀行のご意向なだけだよ！

28 ：
>>20
柏崎図書館にはおれも一度行ったことがある
ご指摘の通りあそこの最大の特長は、大学の大教室並みの学習室
さすが東電城下町と感心した
あの建物なら地震でも無事だったろう
ただし、蔵書はたいしたこと、ない

29 ：
私は直江津に住んでいるけど高田の図書館にいつも通っている。
直江津図書館の本は場所がなくてめちゃめちゃに横積みしてあったり、図書自体が古くて使用に耐えないものも無造作に並べてあるからきらい。
せっかくバーコード管理しているんだから需要のない古い情報系の本は処分してきちんと並べられるようにしてくれればいいのに。
古い情報書なんて何の役にもたたないよ

そういう意味ではイカヤの新図書館には期待している。
少なくとも書籍の場所は確保されているだろうし、あとは駐車場が問題だけどね
イカヤで催しがされているときはあの駐車場ほとんど埋まるし
学生や自転車や徒歩の人は大丈夫だろうけど車の人は停められなくて困るんじゃないんだろうか

30 ：
糸魚川市民ですが、上越のハローワークって近くに何か目印になるようなものってありますか？
大まかな位置は地図で調べましたが、近くに分かりやすい建物や店なんかあれば教えてほしいのですが

31 ：
山ろく線をすすんでゆき、左手にトヨペットがある角で左に曲がればいいよ、ちょうど信号機がある交差点になっている。

32 ：
31の続き
そんで50m位すすめば右手に駐車場がついている大きい建物が見える。
そこだよ

33 ：
こんな狭い街に図書館は複数いらない。

34 ：
富岡ら辺に図書館を作るってのはどう？

35 ：
立ち読み場所が近いから
本屋から離れていたほうが良いかも

36 ：
コスモスって今でも本にカバーかかってるの？

37 ：
>>33
面積だけなら上越は相当大きいよ。
県内2番目だし、全国でも30位くらい。

38 ：
ひさびさにみかづきのイタリアンが食べられておいしかった
でもなぜあんな端っこにあるんだろう
直江津地区にも来てくれないかな
ジャスコでもいいんだけどな

39 ：
>>38
ジャスコには近いうちに出店するはず、
みかづきのパティオ新店舗バイト募集チラシをこないだ見かけたよ。

40 ：
>>39
おお！ありがとう
嬉しいなジャスコでも食べられるようになるんだ
あの味で育ったから気軽に食べられると嬉しい！

ところでパティオってウィングマーケット？
ジャスコと両方出来るのかな？
情報もとむ

41 ：
うう
ヴィームにみやむー
くんのか
上越にはヴィーム無いのかな
パRなんかしねえから分からん

42 ：
ほう

43 ：
今年の謙信公祭ゲストは誰ですか・・・？今年もガクトってうわさが・・・
ガセですか？

44 ：
また今年も謙信公祭やるんだ･･･
去年見れなかったから見たいな

45 ：
>>44
謙信公祭は何十年も前から毎年やってるよ。

46 ：
>>45
ああ、うん知ってるけどゲスト呼んで大々的にやるんだなーってこと
来年は大河の謙信の人が来そうだけどね

47 ：
今年もガクトのはずですが。
別の人が来るんですか？

48 ：
ちょｗｗｗ
今ネプチューンのＴＶ見てたら上越市の家が出てた！
巨大ポストと合体した家とかで紹介されてたが、この家どこにあるんだ？

49 ：
でっかいポストの家はどこにあるの？

50 ：
東の方とだけ言っておこう

51 ：
>>48
ニッポンど真ん中　で　去年やってたね


上越市内に巨大ポスト出現？

　上越市大和３丁目地内の高田インター線沿いの一角に、高さおよそ６メートルの巨大な丸型ポストが出現し、
ひときわ目立つ赤い色の巨大ポストは近所の住民や道行くドライバーに評判となっています。

http://www.jhk.or.jp/hot.htm

52 ：
ポストの家の人、俺の通ってた中学の教師だったｗ

53 ：
イカヤで火事？

54 ：
この間春日山神社にいったけど、久しぶりに行ったら結構まわりの店とか綺麗になっててびっくりした。
あと下のところに親水公園があってよかったけど日曜なのに誰一人としていなかった。
もっとアピールすればいいのにな
あんな公園あったのそもそも知らなかったよ
税金使うんなら有効に利用できるようPRしてほしいな

55 ：
>>46
来年の大河「天地人」の主要キャストが発表されたけど、謙信役は阿部寛だよ。

春日山在住の人から聞いた話だが、石坂浩二（69年大河「天と地と」の謙信役）、
辰巳琢郎なども出陣行列で謙信役をやったことがあるらしい。
また、何の役か知らないが、財前直見も出陣行列に参加した経験があるんだとか。

56 ：
鉄道関連の本を読んだけど（通称　川島本）
新幹線、上越駅の名称として
１．新直江津
２．上越直江津
３．上越高田城（作者お勧め）
ってのを候補に挙げていた。

やはり県外人からみると「直江津」の方が分かりやすいのかな？

57 ：
>>56
上越高田駅で決まりだってさ。

上越高田駅。

これ裏情報だけど、確定情報だから。

58 ：
>>57
越後高田駅の方がいいんじゃないの？

下手に 上 越 をつけると湯沢と間違えられそうな予感がする

59 ：
前から、上越市と上越新幹線は紛らわしいと言われてる。
でも実際に上越市に行こうと思って
上越新幹線だから上越市に行けるだろうという
誤解で新幹線に乗る人がいるとは思えないけどな。
目的地までの行き方や停車駅くらい調べるでしょ普通。

60 ：
直江津
春日山
高田
南高田
上越高田（脇野田）
北新井
新井
二本木
妙高高原


高田3連発は、間違えそうだ

61 ：
>>59
私、北関東に少し仕事でいました
結構いるようです
職場の人達はチケットを買いに行き
駅員さんに指摘されるまで知らなかったという話し
結構、ありました

62 ：
未だに上越新幹線に乗れば上越市に行けると思ってる奴は白痴だろ。
そんな奴の事まで考えてられないよ。

63 ：
未だに上越新幹線に乗れば上越市に行けると思ってる奴は白痴だろ。
そんな奴の事まで考えてられないよ。

64 ：
>>62-63
こいつらが完全に池沼、認識が甘すぎる

65 ：
上越新幹線が上越市にとまると思って乗ったとしても
湯沢や長岡までに間違いに気がつけば
乗り換えて到着できる。

66 ：
>>62
上越新幹線で上越に行けると思っていてもかまわない。
駅が目的地じゃないんだから、目的地に行くには何駅で降りるのか、
どこで乗り換えするのか、を調べればそこでわかるはず。
上越市に行きたいけど降りる駅名わかりません。ってやつはただのバカでしょ。

67 ：
いきなりだけど、デートってどこに行ってる？
映画、ドライブ、ホテル
ぐらいしかなくて最近マンネリ・・・

68 ：
>>67
イタリア料理屋巡りが意外と楽しいよ。

69 ：
>>67
小布施、戸隠（そば）、鬼無里（いろは）、茶臼山、カンガルー・ハッチ
志賀、軽井沢、、長野が多いわたし
善光寺は別れるらしいから薦めない

70 ：
>>67
柏崎？（土砂が崩れた青海川駅の近く）の、恋人岬　も　いいお！
上越水族館で、たつアザラシとかも、いいかも

71 ：
>>62
全国的にはその程度の知名度なんだよ。

72 ：
67です。
色々回答ありがとうございます。
上越市内にはあんまりないんですね・・・・・
分かってたことですけど。

73 ：
>>67
市内でなら名立から吉川までずっと上越なんだから
アウトドアでBBQとかプールやスケートに誘うとか
身体を動かすことしてみたら？
映画、ドライブなんかはインドアだから逆に新鮮かもよ
これからは海だってあるんだし。どうかな？

74 ：
AMDYもいいよ。
うまい棒もコイン一枚でくえる。

75 ：
コイン1枚20円だろ？割高なうまい棒だな。
その前にパチ屋はやめとけ。

76 ：
これからの季節は新潟競馬場で夏競馬デートもいいぞ

77 ：
脇野田に出来る新幹線駅（駅名はどうでもいい）だが
脇野田なんかに停まるという事は
各駅停車の新幹線という意味なんだから
速く東京に行きたい時は利用価値無し。
長野から直通に乗り換えがよろしい。

78 ：
>>77 2chの鉄板では
ＪＲ東西の境界駅だから、ほとんどの列車は停車する。
通過するのは1日1本～2本。
と言う見解だよ。

79 ：
っていうか東京行くならほくほく線があるから上越民にはほとんど必要が無いｗ

80 ：
>>78が正論

>>77は狂論

81 ：
>>79
北陸開通したら北急→上越新幹線　よりも早いと思うぞ

82 ：
ＭＡＸときは
湯沢～東京が66分てのがあります

83 ：
>>81
> 北陸新幹線新駅と東京間は約１時間５０分とされ、新駅まで１５分ほどかかる直江津からの時間短縮効果はほとんどない。
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000230707070001

84 ：
だが値段で考えればどちらを獲るかは一目瞭然な訳だ

ただ３セク快速運用を本当にするのなら、はくたかよりは安くなるだろうからそっちの方が集中するだろうね

85 ：
直江津図書館の建設費用について市にメル凸してみた結果です。

概算費用（想定）の内訳等をだそうです。

■イカヤに移転する場合（4,250㎡）
工事費　　　　　　　　　　６３４，９５０千円
調査設計・工事監理等　　　　６７，０００千円（工事費の１割程度）
備品購入費　　　　　　　　２０７，４００千円（書架、ＩＣタグ等で図書は含
まない）
既存施設の解体　　　　　　　６０，０００千円
財産取得費　　　　　　　　４５０，０００千円
合　　　計　　　　　１，４１９，３５０千円

■今のところに建替える場合（4,250㎡）
工事費　　　　　　　　２，１２５，０００千円　高田図書館の㎡単価を参考に
＠50万円
調査設計・工事監理等　　　２１２，５００千円（工事費の１割程度）
備品購入費　　　　　　　　２０７，４００千円（書架、ＩＣタグ等で図書は含
まない）
既存施設の解体　　　　　　　６０，０００千円
合　　　計　　　　　２，６０４，９００千円
(参考)
■高田図書館（平成6年開館、4,307㎡）
工事費　　　　　　　　２，１４１，１３３千円
調査設計・工事監理等　　　　９１，５７１千円
備品購入費　　　　　　　　１７８，１２６千円（書架等で図書は含まない）
合　　　計　　　　　２，４１０，８３０千円
だそうです。

さて、これをどう見るか。

86 ：
>>84
はくたかより新幹線の方が運賃が安くなるという考えなんでしょうか？
北越急行としては快速を走らせたいのだろうけど、株主でもある自治体側の考えは、
> ほくほく線の利便性が良くなると新幹線駅の乗降客が増えない。
> ほくほく線は東頸地域をつなぐ路線としてきわめて重要だが、東京を結ぶ路線としての使命は終えてもらうしかない
なので、無理でしょうね。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n73/n73_h4_k4.html

87 ：
駅前に無料駐車場のあるところ
信越線・・・・・春日山・北新井
ほくほく線・・・全駅
ほくほく線は特急が無くなるので、その分普通列車のスピードアップが出来る
やりようによっては充分対抗できるけど
>>86のように「東京を結ぶ路線としての使命は終えてもらうしかない」
と考えている人が多いのかなぁ

88 ：
家から最寄の駅まで、家から新幹線駅の移動を考えると
車の移動時間・またはバスの利便性がどうなるか
私が新幹線で移動するのは（仕事ではなく遊びで）
金額差が多少ならお金で時間を買うになります

89 ：
上越に停車して他を通過する可能性は無いと思うが。

90 ：
上越駅は各駅停車だけだと聞いています。
やっぱり本数少ないみたいですね。
長野までなら在来とどっちが早いか？
時刻表によりますね。

91 ：
>>90
>>78をどう思います？

92 ：
>>90
＞上越駅は各駅停車だけだと聞いています。
＞やっぱり本数少ないみたいですね。

ソースあるの？

93 ：
>>90
例えばですが、遠近分離して長野以遠の各停が多くなるのか、
上越新駅が主要駅の扱いで速達が止まることになるのか、
乗務員交代は長野でやるのか、あるいは通しにして調整するのか、、、
等、鉄板でも、今までのパターンを見てみんないろいろ言ってるだけで
何も決まってるわけではないです。
個人的には、安中榛名や上毛高原のように速達が止まらない、
ということは町の規模からしてないと思われ。

94 ：
>>90
袋だたきですね。
妄想とねつ造のソースでレスしないように。

95 ：
烏賊やとホクホク擁護は、何処かの地区が持つ将来への不安の表れだろうな。

96 ：
どうせ電車なんか乗らないからどうでもいいや
なんで、むきになってるの？
電車オタ達よ

97 ：
>>96
逆切れかよｗ

98 ：
興味ないなら会話に参加すんなよｗ

99 ：
AMDYつぶれろ！
クソＡＭＤＹ！

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