2013年07月中国227: ★広島の再開発を語るスレ その21★(1000)
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★広島の再開発を語るスレ その21★
- 1 ：2013/04/28 ～ 最終レス ：2013/06/05
- 広島の再開発について語りましょう！
＜前スレ＞
★広島の再開発を語るスレ その20★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1363741787/
<兄弟スレ＞
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
- 2 ：
- 開催中の菓子博にあんなに人が集まるとは思わなかった。入場料￥２０００も
取る程のイベントなんかな？
ということで思いついたのは、そんなもので大勢集まるなら広島にも本格的な
常設のイベント会場を作り、年間絶え間なく展示会等を誘致したらええ。
- 3 ：
- >>1
乙
>>2
前回の姫路開催時も大勢押し寄せたみたいだからこんなもんかな
- 4 ：
- 自治体別財政力指数
～政令指定都市～
名古屋 1.04
相模原 1.03
さいたま市 1.01
ちば
- 5 ：
- >>2
そんなものって、一応４年に１度くらいしかない菓子のオリンピック的な存在だろ
展示会なんて産業会館とかでも毎日のようにやってるが、何を誘致する気なんだ
- 6 ：
- ＞前スレ1000
フライトロードも空港大橋に300億円かけたからあのままにはしないよ
広島空港カバー圏という考え方の下に整備を進めて、県北や山陰からのアクセスを向上させる
http://www.cgr.mlit.go.jp/hirokoku/out_plan/h16/pdf/h_15_16.pdf
- 7 ：
- 千葉市 1.0
横浜市 1.0
大阪市 0.94
静岡市 0.91
仙台市 0.86
福岡市 0.84
広島市 0.80
岡山市 0.76
京都市 0.76
神戸市 0.73
北九州市 0.70
札幌市 0.69
新潟市 0.69
熊本市 0.68
1.00を超えている自治体は交付金貰ってない優良自治体
大阪みたいに辛うじて1.00割ってるけど都市規模が大きいところは全く問題ない
人口が多くないのに財政指数が低い自治体は絶望的だと思っていいよ
新興政令市のお前らだよ
中四国で最も財政指数が高い都道府県は広島県
- 8 ：
- 県別だと福岡県＞広島県＞宮城県＞＞＞北海道
て、感じです
- 9 ：
- なにと戦っているか知らんけど、財政力指数は交付金算定の目安であって、
まあ、そりゃより高い方がいいけど比較してどうってもんじゃないんじゃない？
あなた自身が、広島の負担率は福岡や札幌よりよいって言うから聞いているんじゃ。
財政力指数と（実質将来）負担率は別の指標だ。
自治体財政の状況を比較するなら経常収支比率と財政健全化四指標じゃないの？
- 10 ：
- >>2
まあそんな経路で始まったのが、フラワーフェスティバルなんだけどな。
- 11 ：
- 色々進みだしたのも
市長と知事が変わったのも良かったんだろうな
AKBと雄山とか負なイメージしか無い
- 12 ：
- 間違った
×実質将来負担率
○将来負担比率
- 13 ：
- >>10
そういえばフラワーが出来た原因が
カープ優勝の賑わいを毎年続けようとしたんだって説明したら、大阪の友人が感心しとった
俺はフラワーが歴史がないもんだよって自虐的に言ったつもりだったんだけど
- 14 ：
- よく分からんが2005年の時点ではこんな感じ
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-co11200.htm
この時点では仙台は地下鉄東西線、福岡は地下鉄延伸とか入ってないから現在とは変わってると思う
- 15 ：
- よくわからないのか、では根拠もなしに福岡や札幌よりよいって言ってたのね。
ひどいな。
言っておくが広島市の財政は今や地方政令市の中で最も悪く、
全政令市の中でも千葉市に次いで悪い。他の市は急ピッチで
改善しているが広島市は改善のペースが鈍い。
地方政令市で広島市ほど巨額の赤字三セクを抱えている所は
ないからね、しかも二つも。
- 16 ：
- アベノミクスで法人からの税収入は上がりそう。
- 17 ：
- 広島市って最悪だなw
岡山人から衰退糞田舎とバカにされるのも納得だ
- 18 ：
- あ、ゴメン
岡山再開発スレッド見たら岡山人は広島なんて眼中にないようだw
確かに郊外のゆめタウンw 高層マンソンw 岡山ではとっくに終わった駅整備w こんなのでホルホルしてる村には興味ないわな
- 19 ：
- 国内最先端のプレミアショップ満載の巨大旗艦店、グループファッションビルの一帯再開発、大型コンベンション施設計画、その他駅北側にも玉突き式に出て来た再開発計画が複数
駅周辺数百m範囲でこんなにある上に
地下街や高島屋も今年来年で中四国初のテナントを多数出店させるとか
高島屋の明治屋出店には驚いたよ、中四国にもようやく初めて“マトモ”な高級スーパーが出店するんだな
- 20 ：
- 一気にスレが消費されてると思ったら
ま～たいつもの田舎者集団が出張Rーはじめてるよ・・・
- 21 ：
- >>15
ソースは？
- 22 ：
- >>20
ど田舎肥溜めシティのことはほっとこうぜ。
- 23 ：
- やめて！岡山一の繁華街、表町のアーケード街のHPはもうゼロよ！
- 24 ：
- 都市型とか旗艦店とか接頭語が着いただけで、日本一だとか日本初だとかになったくらいの大騒ぎしてるな。
まぁここ十数年で全国の同規模の都市に大型モール商業施設が開業していく中で、唯一放置されてたから喜びも半端無いんだな。
幸福真っ只中！おめでとう。
- 25 ：
- >>24
イオンができて大喜びの大都会岡山の悪口はそれくらいにしとけよ
- 26 ：
- お前ら煽り耐性無さすぎ
ダボハゼか
- 27 ：
- >21
総務省
- 28 ：
- イオンもええけど、ゆめタウンのくらしモアは案外旨い。
- 29 ：
- 天満屋は益々厳しくなるなぁ
それはさておきボールパークタウンA地区に大観覧車出来ないかな
比治山の展望台からの景色はイマイチ
- 30 ：
- まーたオカヤマンが来てるのけぇ
イオンの国に帰りなよ。あそこでは幾らでも妄想できるから
- 31 ：
- ここの人たちは西飛行場のパブリックコメントに意見出した？
５月７日までだから送ってみてはどうかな
- 32 ：
- >>31
意見したからって結局、開発業者によって左右される問題なんじゃないの？
大まかに決めたのも有識者の検討会だし
- 33 ：
- >>32
開発業者はまだ決めてないでしょ？
とりあえず有識者で素案をまとめて市民の皆様にはそれを参考にして意見をくださいってことなんじゃないの？
そりゃあ意見は絶対反映されるわけじゃないけどしないよりは遥かにマシでしょ
メールに意見書いて送るだけなんだし
- 34 ：
- >>33
出した？
- 35 ：
- >>34
出したよ
- 36 ：
- 西飛行場跡地って市民からアイデアもらってまで無理矢理再開発しないといけないか？
あそこは都心部じゃなくて郊外なんだからさぁ、
本当に土地が必要になった時にあそこを使えばいいんじゃない？
- 37 ：
- 俺的には今必要だと思うんだけどな
今の広島には遊園地みたいな遊べるとこないしそれを作ろうと思っても大規模な土地は限られてるでしょ
遊園地が欲しい人、展望タワーが欲しい人、新規商業施設が欲しい人それぞれあると思う
あなたのいう無理矢理再開発しないといけないという考えも至って普通だと思う
ただ、動き出した以上どうせならここでも送ってみない？と提案しただけで強要ではないです。誤解が有ったらすみません
- 38 ：
- まあここにレスするよりは１００倍有意義だろう
意見に対する市からの回答もあるみたいだし。全てにではないだろうけど
- 39 ：
- >>36-37
財界の反対を押し切って廃港した以上、塩漬けのままで置いておけないという行政のメンツもあるだろうな。
西飛行場の廃港は、広島市民は再開発問題の1つとして捉えているが、
岡山の行政や財界では州都誘致問題として捉えられている。
広島が州都便の就航可能性や、セスナ機・ビジネス機の駐機拠点を潰したことで、
岡山は州都誘致に有利になったと喜んだ。そういう話は広島の行政の耳にも入っているはずで、
廃港したことが結果的に正解だったと言えるような中四国有数の再開発にしたいのが本音だと思う。
- 40 ：
- 道州制を息巻いてた維新があの調子じゃ少し現実味無いよね
中国地方じゃ国際線、国内線も広島空港が圧倒的だからな
今年中にLCCが就航するしJRも利用客が増えれば鉄道アクセスを検討するって言ってる
根本は広島の都市規模を成長さすことだから西飛行場はそれに一役買ってくれれば良いね
- 41 ：
- 中国地方じゃ圧倒的ってwイヤ間違っちゃいないけど
中国地方他県から旅客を引っ張ってこれるだけの拠点性でも
あればいいけどただ単に人口が一番多い県の県域空港にすぎん。
中国地方のインバウンド・アウトバウンドとも関空と福岡に流出して
全く歯止めになっていない情けない空港だよ。
- 42 ：
- 広島空港には軌道系の交通が欲しい
06年に凍結されたんだけど10年に再検討の為、協議会が開かれてる
参入したい格安航空会社はあるみたいけどアクセスがネックで福岡に流れている状況らしい
http://tenma-yoshinori.net/assembly/23_09/question_2.html
今秋、広島空港ではアクセス上不可能て言われてた春秋航空日本(LCC)が就航することが決まった
- 43 ：
- 道州制は日本国が財政破綻するレベルの事態にならない限りないだろう
>>41
仕事でアジア方面だと福岡空港が便利すぎるわ
- 44 ：
- 何もしなかったら流出は止まらないしな
- 45 ：
- せめて香港デイリー、シンガポール隔日くらい就航してくれんと使い物にならん。
福岡はクアラルンプール線復活とマニラ線ダブトラ化の話があるらしいけど
空港がパンクしそうなんでおこぼれでも分けて貰いたいくらいだ。
- 46 ：
- 台北か、成田・羽田で乗り継ぎが多いと聞いたけど
福岡や関空に行ってたのは昔の話じゃないの
- 47 ：
- >>37
いやいや、意見を送ろう！という呼びかけに対しては何も文句はないよ
ただ広島市の方向性としてあそこはそんなに重要かなぁ？って前々からずっと疑問に思ってたので
- 48 ：
- 東京便だけで年間約195万人らしいし今はそうっぽいね
広島空港は一昨年に上海→成都、大連→天津まで延伸したはず
- 49 ：
- 広島市ってもっと中枢性を高めるためにお金を使っていいと思う
でもお金を使ったら使ったで「税金の無駄」だとかあーだこーだわけのわからん事を言い出す市民が多数いるしね
ああいうバカどもは「州都が岡山に決まりそうだ！」みたいなギリギリの事態にならないと目が覚めないのだろうけど
手遅れにならないように、多少強引にでも政治がリーダーシップを発揮して欲しいわ
まずは手始めとして二葉山トンネルを無事開通させ、
プロ市民には屈しないぞ！という強い意志を見せて欲しい
- 50 ：
- 広島空港の国際便て岡山空港と国数一緒じゃね？w
- 51 ：
- 国数というか地域数か
韓国、台湾、中国、グアム
- 52 ：
- 韓国便で思い出したんだけど、
広島←→韓国は一日一便しかないけど、あっちの空港が仁川って空港なのよね
でもソウルに近いのは金浦って空港らしい
わざわざソウルから遠い仁川なのは何で？飛行機乗らないから空の事情はよく知らないんだけど
- 53 ：
- イヤ実際に金の使い方が下手だと思うよ、広島県・市は。
（空港移転も含め）アジア大会関連で湯水の如く都市開発に金をつぎ込み、今になって
首が回らない状態とかw
で、前市長はオリンピックとか言い出すし広島駅前の高級分譲マンションと
パR屋がメインの再開発には100億円を超える補助金出すし。
あー、共産党はBブロックは反対しないのかな？不思議だなw
- 54 ：
- >>52
インチョンはアジア最大級のハブ空港だから
ソウルに行くだけが目的じゃない
- 55 ：
- 岡山空港て国際線4路線だよね
広島空港は7路線で天津と成都かの延伸は地方空港初
そもそも利用客数が広島空港の半分以下じゃないか
- 56 ：
- >>53
アジア大会がないとアストラムラインなんて絶対作らなかったでしょ？
で、アストラムラインがないと広島市最大人口の安佐南区の住民が市内中心部に遊びに行きづらくなって、
結果フジグランとかイオンにばかり行ってたと思う
そう考えると市内中心部の活性化って意味でアジア大会は開いた意義はあったんじゃないかなって思ってるけど
Bブロックはあのクソパチ屋に関してはほんまに出て行ってもらいたいけど、
以前のリアルサザンクロスみたいなまま放置しておくわけにはいかなかったからある程度仕方ないかな、と
ビックカメラ入ってくるしマンションもデザイン次第ではそれなりに映えるから、まぁいいんじゃないっすか？
それよりも未だにウダウダとごねてるCブロックをなんとかして欲しい
- 57 ：
- >>54
あ、ハブ空港としては仁川の方が便利ってことなんすね
理解しました、ありがとうございます
- 58 ：
- 岡山空港と比較して多いだの少ないだのに
何の価値があるん？レベル低く過ぎだろ。
- 59 ：
- どんぐりの背比べ乙
- 60 ：
- >>58
レベル低いのは広島スレにわざわざ乗り込んでくる岡山人だろ
BブロックもCブロックもパチ屋の面積なんかどこが大部分なんだか
悲観的な意見しかできないのか
- 61 ：
- >56
必要な開発はするべきだが、都市規模に見会わない大規模イベントを
開催ししかもわずかに二週間程度のね。で不必要な開発を行い
くそ高い金利を払い続けていたとかアホの極み。
アストラム当所どおり古市あたりまでだったら早期に黒転していたし、
二期と称してデルタ内の延伸もみえていたろう。
最初の開業区間で益出できなきゃ延伸も慎重になるわな。
一昨年、総務省が地下鉄建設債の新規発行を禁止したから
もはや手遅れw
- 62 ：
- >>56
アストラムはアジア大会以前から安佐南区の人口増でバスに代わるものとして計画され土地買収進めてた
長楽寺から先が急遽大会に合わせて建設された区間
- 63 ：
- 西風新都は毎年人口も増加して一重に失敗と言えない
作ったもんはどうしようも無いんだし問題はそれを生かすかどうか
地下鉄建設債の発行を打ち止めたから都心部延伸が不可能とか意味が分からない
利益が出るならそんなもん無くても延伸するだろ
- 64 ：
- >>60
お前本当に煽ってるのが岡山の人とか思ってるのか？
中にはそんなのもいるかもしれんが、文面から見て明らかに釣りだとわからんの？
そりゃヒマを持て余してる釣り師からすりゃこのスレは楽しいだろうなあ
岡山を引き合いに出して煽れば、すぐ入れ食い状態だもの
- 65 ：
- スレ伸びてるな。
今小倉。
さすがに都会だとおもう。
モノレールと都市高速があるのはでかい。
広島より都会におもえる。
熊本よりは間違いなく都会。
- 66 ：
- >>64
あそこの人の頭の中は今「都市型」「旗艦」なんちゃらでいっぱいだからね。
>>56
安佐南やら佐伯区の開発は合併の見返りだったからしゃーない。
その分旧市街地の開発がおざなりになったけど・・・
- 67 ：
- >>65
北九州は広島より人口多かったんだぞ。
今じゃあれだけど。
反面教師にしなきゃね。
- 68 ：
- 広島どころか福岡より多かった
- 69 ：
- >>66
お前のアタマの中が岡山で一杯だというのはよく分かった
- 70 ：
- >63
広島市の将来人口を140万人とし、土地の不足するデルタに代わり増加する
人口の受け皿として、十数年で人口10万人の自立した都市を作るって計画が
西風新都ね。スタート時の人口が27千人だったそうだから約7万人増加を見込ん
で段階的なインフラ整備を進めようとしたわけ。
結果は？目標年次まで増えたのは2万人ちょっと、計画7万に対して。
で、デルタは人口が飽和した？いやいや、公共の跡地は利用計画がさだまらず、
民間の工場跡地はイオンだゆめタウンだと中心市街地をぐるりと囲んで
空洞化が懸念されている状況。
西風新都だけに矮小化しないが、広島市の都市計画はお粗末の一言に尽きる。
- 71 ：
- 必要以上に広島貶して岡山擁護する方々がいるね
- 72 ：
- ナマポ芸人・河本準一の相手なんかするな
- 73 ：
- つまりはクックとポッポが癌
- 74 ：
- 工場跡地なんかマンションかSC以外に使い道無いでしょ
軌道交通が無いとこにオフィスや文化施設なんか作ってもどうしようもない
- 75 ：
- >>69
北九州のことにふれないのはなんで？
- 76 ：
- >>70
まあ確かにお粗末ではあるが、そういうのは昭和末期のバブル全盛期だと何も広島だけじゃないぞ
あの頃は日本国中がイケイケドンドンな感じで、国民もほとんどが大して疑問に思ってなかった
>>75
なんで突然北九州？このスレで話題に上がったものには全部意見しなきゃいかんのか？
- 77 ：
- >63
もうひとつ、債券のほう。
国が債務保証しない地方債を民間が引き受けるわけがない。
借金せずに造れだなんてあり得ん。「利益が出るなら」だなんて中学生レベルの論理。
とまれ、地下線に拘らなければまあ、延伸の可能性もあるか。
- 78 ：
- >>76
>>このスレで話題に上がったものには全部意見しなきゃいかんのか？
じゃあ、あそこの人と書いただけでアタマの中が岡山でいっぱいとか書いたのはなんで？
- 79 ：
- 76
確かにそうなんだが、広島市は財政面での痛手が余所よりひどいし、その後の修正も
出来ていない。事業の進め方も学んでいないイメージだ。
政令指定都市の上級職は旧帝大クラスのエリートがズラリの印象なんだが、
こと広島市役所はいつまでも変わることの出来ないバカの集団に見えるw
- 80 ：
- で、広島の財政が他所よりひどいソースがいまだに出ないのは？
>>27も逃げたようだしｗ
- 81 ：
- >>80
何で手取り足取り教えないかんのかw
お前には調べるって能力はないんかw
訊いたら何でも教えてくれるとでもおもうんかね？
あのな、「総務省」「財政健全化」でand検索しろ。
一番目に出てくるページを開けると毎年11月に出て
くる財政健全化四指標の確報がある。それにでっかい
エクセルファイルがついているから自分で加工する
なり書き写すなりしな。
- 82 ：
- 広島の財政は良くないだろ。
古くはワールドカップのビッグアーチ屋根かけ問題や
駅前大橋のモニュメント建設中止（むしろあのポールは余計）
秋葉の緊縮財政も効果があったかどうか怪しい。
- 83 ：
- >>81
さすがにその言い方には無理があると思うぞ。
お前の>>79での主張に対して>>80がソースを出してくれと言っているんだから、
お前はソースを提示して>>80に説明しないと話が成り立たないだろ。
- 84 ：
- 広島の財政がいいとは思わんが、比べて特別悪い根拠がないよな。
ネガキャンするなら中途半端はだめだわｗ
- 85 ：
- >>83
何で？81で俺が親切にも検索の仕方をルーティングしてやってんだから
その通り行けばいいだけじゃん。
まさか一枚物のPDFがネット上に用意されて誰にでも分かりやすくしてある
とか思っている？
つか、どこから教えればいいん？
知りたいと思うなら実質交際比率とか経常収支比率とか将来負担比率
とか語義の意味ぐらい調べろよ。エクセル加工するのも難しくはない。
俺は十分に親切にソースを示しているつもりだ。
- 86 ：
- 本来山田市政時代からの可部線と芸備線の高規格化及び都心部乗り入れ計画だったハズなのに
市長急逝後いつのまにか新交通という得体の知れないものになって行き先も沼田の山ん中になった
どーでもいいけど植木さんは元々重工出身
- 87 ：
- >>78
お前が俺の>>64のレスに絡んできたからだろうが
なあ、スレ汚しになったら他の人達に迷惑だからもうやめんか？
お互い無視ということで
- 88 ：
- 前スレの後半からお隣のスレでイオンマンセーしてるパンダがここに書き込んでるからな
自慢の商業売り場面積はアルパーク以下なの知らないのかな
OPAみたいな廃墟と見間違うファッションビルしかないから嬉しいんだろうけど
- 89 ：
- イオンモールと言えば石内地区に計画あるけど多分、出来ても行かない。
祇園も出来て結構経つけど行ったことない。
それより、イオンモールは企業名って知ってた？
中四国地区は段原みたいだけど。
- 90 ：
- >>52
ハブ空港なんてのはただの迷惑施設だから
普通は都心に置かない
コンビニの配送センターが山ん中のインターチェンジ近くにあるようなもん
- 91 ：
- >>63
費用対効果的に大失敗のハズ
隣に教育機関集めたこともあって知的産業集積をやるつもりだったんだろうが
フタを開ければ配送センターばっかし
作ったもんはどうしようも無いというのは理解できるんだが
どうも無反省に当初計画で突き進んでるようにしか見えない
規模縮小ったって結局保留地区を保留のままにしとくことを渋々認めただけじゃない？
- 92 ：
- 松井が西風新都線に乗り気なのはイオンが建設費の一部を負担するからだろう
そうじゃないと考えれない
- 93 ：
- 市の大学とか広域公園、野村の集合住宅群なんかは当時の市長がお友達の
土地ころがしに加担した結果、アジア大会誘致して出身大学前まで路線延伸。
元々長楽寺止まりの予定で車両基地の所に駅を作る事になってた。
なので費用のかかる構造で建設したのに延伸決定したので駅の代わりに博物施設を導入。
- 94 ：
- >>83
85で納得頂けましたか？お返事いただけないようですが？
>>84、>>89
人に向かって逃げただのネガキャンだの言っていたが、調べたか？
お前がにげてんじゃね？
- 95 ：
- 平岡はアジア大会敗戦処理役を自称してる
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/hiroshima_nagasaki/hiraoka/9/9.html
バブルが弾けて寄付金が激減が確実になったのに大会は止められない
んで橋口が本社を絡めとっておまえやれと言って来た、とさ
橋口ってのは現町村派創設者福田赳夫が蔵相だった頃の事務方側近で
広銀に天下った当時の広島財界トップ
んでピーコの最強支援者w
- 96 ：
- そうそう
- 97 ：
- >>94
はぁ？
- 98 ：
- 明確に納得できるよう示してこない限りはねぇｗ
どういう理由で財政が他都市と比較して特別悪いかをね。
- 99 ：
- それにしても平岡の秋葉に対する憎悪がすげえw
勝手にアメリカを免罪したとか言いたい放題
今のアメリカに謝罪云々求めるのはもはや無理だってのは
被団協も渋々ながら認めざる得ない時代ってのに
- 100 ：
- 98
いちお、いっておくが俺が示しているのは一次資料だからな。
加工していない原資料だ。これ以上のソースの提示の仕方があるのなら逆に
教えてほしいわw
エクセルには数値が示してあるだろう？広島市の数字はなんだったか？
その他19市の数字は？これ以上に明確なものって何よ？
数字が読めないか日本語が読めないのならしょうがないね♪
- 101 ：
- >>88
ああ、福山再開発スレで岡山イオンマンセーして暴れてたのと同じだ。
イオンさえ儲かればいいのなら構わんが、自営してるオーナーにはかなり驚異だろうにそれが解らんとは社会を知ら無さすぎる。
- 102 ：
- 特別悪い理由がないんだよな。
それを示さないのはどうして？まあどうでもいいけどｗ
- 103 ：
- 俺が示しているのは広島市の財政が悪い理由
じゃなく「悪いという事実」なんだが。
理由？知らねーよ、広島市に聞けよ
- 104 ：
- もうやめれ
- 105 ：
- 広島駅は小倉駅を手本にするといいね。
広電の乗り入れの時にはエールエールとCブロック、Bブロックとペデストリアンデッキで結んでほしい。
それと駅ビルの建て替えをぜに実現してほしい。
商工センターのゆめタウンだけど、いろんな施設が複合されるってことなないかな？
- 106 ：
- 小倉駅のモノレールは1面2線だけど駅前大橋線は最低4線は必要
建て替えしないと無理
社長自らが往来のスーパーと専門店じゃ意味ないって言ってるからIKEAとか入るんじゃないか
草津に物流センターを設けるみたいだし3号線も開通して利便も良くなる
- 107 ：
- >>95
平岡大して知らなかったけどマジキチだなｗ
韓国＝アジアって認識だし
久しぶりに反米サヨクにふれた気分
- 108 ：
- 532 名無しなんじゃ sage 2013/04/30(火) 06:13:04 ID:yOAHe/Ag
面倒くせえなw もう一回書くからよく見とけ
大体さ、中四国でイオン岡山と同じ土俵で勝負できるような市街地商業施設なんてないじゃんw
お隣を例に挙げるとイオン岡山の足下にも及ばないようなグレードとスケールのショボパルコが切り札w
岡山だとロッツやOPA並みの中高生くらいしか見向きもしないラインナップ
他には昭和臭漂うハナクソみたいな百貨店が数棟あるだけだし
イオン岡山を馬鹿にするって事はそういった岡山に劣る都市をも馬鹿にしてるって事なんだけどな
それって中国地方のローカル掲示板でおかしいハナシだろ？
- 109 ：
- 前も警告されたはずだが・・・アク禁になりたいの？
99 名前：とんぼ[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 14:20:10 ID:/qP4EpMQ [ MODERATOR ]
・「どちらが都会か（どちらが田舎か）」など（お国自慢も含む）
地域の優劣をつける主旨の発言＝誹謗中傷（GL.2）
・他の投稿者への煽り叩き
これらが多すぎます
今後も繰り返される場合は荒らし行為と判断します
- 110 ：
- 広島市の財政が悪い理由を思いつくままに上げてみると
マツダ関連企業の業績悪化による税収の減少。
『東の千葉、西の広島』と言われる不況ダメージが大きい街の代表格。
アジア大会に合わせ整備した広島広域公園（総事業費四百四十五億円）や
県立総合体育館（三百五十五億円）、市総合屋内プール（九十七億円）
など競技施設と、関連の公共、民間投資総額は推計一兆三千億円。
シャレオとアストラム（長楽寺から先） 西風新都などの事業継続採算性。
地域の優劣をつけるひぼう中傷ではない広島市の財政が悪いというソース。
行政キャッシュフロー計算書のストック指標、有利子負債月収倍率の実質債務
地方債残高に簿外債務。
今後インフラ老朽化を背景とした更新投資などで財政支出が拡大する見込みもある。
- 111 ：
- >>110
財政ネタはどうせまた荒れるんだからやめろ
- 112 ：
- 連休になったせいか、荒らそうとする奴が増えたよな。
- 113 ：
- >>112
周りが呆れてることに気づいてないみたいだからな
- 114 ：
- 人間って奴は誰かを見下さないと自我を確立出来ないからな。
- 115 ：
- GWねたを一つ。
九重大吊り橋に行く機会があれば気をつけて。
あれは怖いぞ
- 116 ：
- >>115
そうかな～、高くて長い割にまったく大丈夫な橋でしたよ。
怖いでいうと二級峡ダムのところの吊り橋の方がｗ
- 117 ：
- >>116
中央部から下が見えるから端しか歩けんかったよ。
風も強かったから止まると揺れを感じるから早足で渡った(笑)
以外に長くてびっくり。
二級峡はしらんな。
行ってみようかな
- 118 ：
- 友人はびびってたけど
至って普通な感じだった
- 119 ：
- >>108 の書き込み見ると、正常な岡山人って岡山のこれまでの現状とイオン進出をどのように受け止めてるんか気になる。
広島人の自分としては、菓子博の悪評が気にかかるわ～ 入場者数目標は何とか行きそうだと思うが、達成したらしたらでそれだけ不満な人も増えちゃう!!
広島への集客はやはり宮島・原爆ドーム・街の魅力で地道に稼いでいかないと 。。。
- 120 ：
- >>119
正常な岡山人ならイオンモール進出は歓迎なんじゃないかな。
ハヤシバラの大風呂敷構想 知ってる人なら、ようやく落ち着くところに落ち着いたか・・・とも感じているだろうね。
- 121 ：
- >>119
イオンモールができるんだーって感じかな。
ここの住人みたいに都市型とか旗艦店とかにはそれほど興味はないんじゃないかな。
まあ悪い気はせんとはおもうよ。
自称ファッション評論家や経済評論家が大騒ぎしてるだけかな。
- 122 ：
-
確かハヤシバるって流行語になってた？
- 123 ：
- >>119
菓子博って県外からも来てるの？
広島の場合は平和公園隣接だし、紙屋町も近いから菓子博がダメでも広島への好印象は変わらないと思うけど。
- 124 ：
- >>123
山陰でもCM流してるみたい
それと県東部から高校の遠足が多い
外人もいたし原爆ドームに来たついでの人もかなりいる
あとシャレオの賑わいが異常
>>2の言うように球場跡はイベント広場にして定期的にイベントしたらいいかもしれないな
- 125 ：
- >>124
菓子博のついでにドームやシャレオって感じかな。
足を伸ばしたら宮島にも行けるし、この時期ならフラワーもあるし観光にはもってこいだね。
球場跡地はいったいどうなるんだ？
- 126 ：
- 公式サイト広報を調べてみるとＣＭが山陰で流れていたということは、おそらく隣接県（高知徳島除く中四国全県）で流してんじゃないかな。
行った人の感想とかみると主催側は成功、客は失敗との評価が目立つ。
思うに、集客力に対して仮設施設の許容量がかなり劣っている感じで不満が出ているのでは？
自分もＧＷ最終日辺りに家族で行ってみようと思ってるけど・・・大丈夫かいな。。
- 127 ：
- なんか旧市民跡は>>2で答えが出ちゃったね。
広場と箱モノのミックスで決まる予感。
- 128 ：
- 箱モノいらねー
どーしても作りたいなら市内中小ホールを全部統合してリストラしる
広島国際会議場だけは仕方が無いから勘弁してやる
- 129 ：
- >>127
民間企業からの広告が減った博報堂が行政事案を求めて、球場跡地の広場化を希望していたらしいが、
今回のようなイベントを継続した取り組みにするためには、広島市が博報堂に毎年費用を払って、
イベントの開催や誘致を続けなければならない。
博報堂に対するそれだけの費用負担を広島市が継続できるかがポイントだろうな。
- 130 ：
- 菓子博の人だかりはスゲーよ
目標来場者数の80万人を余裕で超える勢いらしいな。経済波及効果は約150億円
サンフレの年間来場数が約40万人だし滅多に無いイベントだけど何だかんだイベントの爆発的な集客力は侮れない
FFも毎年150万人以上、とうかさん、えびす講、フードフェスタ、グリーンフェア、イルミネーション・・・etc
広島はイベント行事に関して土壌はあるよね普通に
- 131 ：
- GWに行きたい新スポットランキング
9位コストコ広島倉庫店
http://gw.yahoo.co.jp/new/
- 132 ：
- 中身が面白いか否かは置いといても、あの集客力は評価すべき＞菓子博
マスコットキャラや「おかしくって～おかしくって～♪」のＣＭ等 よく出来てるしね。（博報堂絡みかどうか知らない）
- 133 ：
- >>130
FFはまじで、すごいよな。今年は菓子博効果で180万ぐらいはいくんじゃね？
- 134 ：
- 弘前のさくらまつり、博多どんたく、ひろしまフラワーフェスティバルはGW三大祭りだから
高校の時パセーラで飲食のバイトしてたけどFFの時ってあそこら辺凄いごった返すんだよ
今、菓子博やってるけど周辺の飲食店は大変だろうな。いや、良いことなんだけどねｗ
- 135 ：
- ＦＦといい広島城秋祭りといい西条酒祭りといい牡蠣祭りといい
飲み食い出来るイベントごとはとにかく賑わう。
県民性かな？
- 136 ：
- 先日の呉みなと祭りも30万人以上が来場して賑わってたらしいね
- 137 ：
- フードフェスティバルのパクリでスイーツフェスティバルを始めたらいいんじゃないかな（適当）
どうせ今後100年くらいは菓子博の会場にならないだろうし
- 138 ：
- 膜構造の屋根が付くから野外コンサートも出来る
- 139 ：
- FFの何が面白いのかわからん
小学生の時行ったきりだけど
- 140 ：
- >>131
他に行くと来ないのかと…
逆に悲しいわ。
- 141 ：
- >>140
家に引きこもって掲示板で煽りレス入れてるより、お出かけしてるだけマシだろ
- 142 ：
- コストコだけじゃなくてマツダスタジアムとセットと考えれば理解できるだろ
プロ野球チームの無い都市の人間じゃあるまいし
- 143 ：
- 数年後、広島駅周辺は駅前からマツダスタジアム、コストコまでかなりのショッピングスポットになる。
- 144 ：
- 昨年の大阪ステーションシティ、JR博多シティの開業、
今年のグランフロントの開業、新姫路駅開業に続いて
JR三ノ宮駅超高層、博多駅南西街区と山陽沿線の東西で
続々と開発計画が浮上しているが、広島もマンションと
パR屋だけでなく頑張って欲しい。
- 145 ：
- 梅田ヤードは首都機能分散移転の有力候補地だっただけに
もったいない使い方したもんだ
- 146 ：
- >>107
お前は親米右翼のアホだろ。
- 147 ：
- 駅前再開発は商業施設が家電に偏ってるが既にデカイ福屋があるし、南北自由通路は既に着工、駅ビル建替の計画もある。
ホテルは北口にグランビアとシェラトンあるし、オフィスはJR西が計画中。
他に若草地区はまだまだ集積するどろうし
このレベルで駅前を大規模再開発してるのは西日本では大阪と広島ぐらい。
いっきに拠点性が高まるが、中身を周辺地域から吸い上げないと埋まりそうにない。
中四国支店が又増えそうだが一極化も加速するな。
- 148 ：
- >>134
> 弘前のさくらまつり、博多どんたく、ひろしまフラワーフェスティバルはGW三大祭りだから
フラワーフェスティバルは、老若男女問わず、写真撮影に向いてるイベントってのはでかい。
年寄りとか子連れの人まで、色とりどりの花があちこちにデコレーションしてある風景なら、
映える写真が撮りやすい。子供や孫を写真撮影するのに最高
家族連れ、年寄り夫婦まで行きたくなるイベントってのはやっぱGWでの集客率はいいと思うわ
- 149 ：
- >>137
> フードフェスティバルのパクリでスイーツフェスティバルを始めたらいいんじゃないかな（適当）
> どうせ今後100年くらいは菓子博の会場にならないだろうし
じゃあ、次は「世界の菓子祭り」とかどうだろうか？
http://www.yukawanet.com/archives/4424972.html
- 150 ：
- 中(四)国の拠点ということも考えたいけど、そのためにも足許の大都市圏(概ね中心部から最大50キロ圏程度)
の発展についてもっと積極的に取り組まなくてはなぁと考える私。
西広島バイパスはじめ広島ー宮島ー岩国の西方面の一体的な開発についてはまずまずだが、
広島ー西条の東方面についてはまだまだ手付かずないしこれからという部分が多く、
また広島駅が様変わりすれば、広島駅までのアクセスが良いのに何故か影が薄い(個人的なイメージですすみません)中野・瀬野駅等の住宅・タワマン需要が高まる可能性があるし、
また、これを機にそういう方向に持っていかないと、いつまで経っても広島市の開発は西高東低だの揶揄され続けちゃう
安定の山陽本線岩国方面・広電宮島線沿線
人口増加中の安佐南で転勤族中心に人気のアストラム沿線
そしてこれからは、広島駅新都心へのアクセスのよい山陽本線西条方面の時代ですぞ、とばかりに云々(・ω・)
- 151 ：
- 花の祭典と菓子の祭典
- 152 ：
- 五日市岸壁改修へ
広島県は本年度、超大型のクルーズ客船が停泊できるよう、広島港五日市岸壁（広島市佐伯区）を改修する。
二つの世界遺産や瀬戸内海の多島美が楽しめる広島観光に注目する海外の複数の運航会社から寄港の打診が来ており、ニーズがあると判断した。
広島港宇品外貿地区（南区）岸壁は長さや強度が不足し改修費がかさむため、五日市岸壁を超大型船の寄港地として整備する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305020001.html
- 153 ：
- 拠点性を増すには山陰や四国からのアクセスを改善しなきゃ。
山陰は松江尾道道開通である程度改善されたと思うが、
四国からどうやって人を引っ張って来るのよ。
まぁ現状で出来るとすれば松山→広島直通高速バスの復活 or スーパージェットの値下げってことになろうが。
ある程度税金で補助してもいいからさぁ。
- 154 ：
- >>150
2011年にJR西日本が策定した広島シティネットワークがそれを担うだろうね
現段階で事業中または取り組んでいるものは
・可部線延伸(1.6ｋｍ電化延伸)
・白島新駅設置(アストラムラインと山陽本線を接続する新駅)
・寺家新駅設置(山陽本線西条駅 - 八本松駅間の寺家地区に新駅を設置する構想)
・小方新駅設置(山陽本線大竹駅 - 玖波駅間の小方地区に新駅を設置する構想がある)
可部線の複線化とかまだ必要な事業は有るけどJR西はアーバンネットワークに次いで広島地区を重要地区に設定しているしこれから投資されるかも
- 155 ：
- >>153
広島～呉～とびしま街道～岡村島～（船）～今治～松山 ルートの高速バスを
広電が作ればたぶん週末だけなら観光客乗ると思う（笑）
- 156 ：
- 平和大橋の改修どうなったんだよ
- 157 ：
- >>155
今も今治までの高速バスはあるんだけど（約2時間半、3600円）
どうせならそこから松山まで伸ばして欲しいんだよね。
昔はあったはずなんだけど。
- 158 ：
- >>153
確かに、広島～松江～米子とか、広島～愛媛～高知を結ぶ交通が不十分なことが、
岡山が拠点性や州都のアピールをやめない最大の理由だからな。
逆に言えば、広島が山陰や四国と結ぶ交通の整備に本気で取り組めば、
拠点争い・州都争いが終息するのは間違いないと思う。
- 159 ：
- 週刊ポストに州都のことが書いてあるよ。
ほぼ広島が州都で間違いないかな。
- 160 ：
- 広島岡山なんてのぞみで36分
岡山まで2時間半かけて出てくる山陰高知愛媛から見れば、岡山も広島も大差なく遠いだろうよ
- 161 ：
- >>152
五日市岸壁はポートアイランドみたいになったらおもろいな
アクセスもアトムを石内地区―五日市駅―五日市岸壁みたいなルートで引くとか(妄想)
- 162 ：
- 広島駅周辺の再開発が進めば広島駅の利用者数も当然増えると思うけど、
JRさんは広島←→山陰間に特急を通そうか？とかそういうのはないんかね。
- 163 ：
- >>152
コベルコが出荷に使ってる所だな
>>161
単に今一万トンバースでやってるように乗下船するだけだろ
隣は産廃埋立地だから後々公園になりそう
- 164 ：
- 高速3号線は空港跡地くらいまで伸びたの？
広島生まれ大阪在住より
- 165 ：
- 山陽本線て主要駅や乗り換え駅以外は基本山里風景だけど、
西条から三原までは秘境に近いようなとこもあるね。
北九州～福岡は大体開けててずっとマンションなり郊外型店舗なりが目に飛び込んで来てたんで、
随分差があるなと思った。
広島のあのあたりってやろうと思えば開発できるものなのかな。
過疎地みたいに見えなくもなかったけど。
- 166 ：
- 福岡と広島じゃ県人口倍違うから仕方ないとこもある。
この先人口減になったら都市部へ人口集中させてほうがいいから
あの辺はあのままでいいのではないかと。
- 167 ：
- 本郷白市間は長大トンネル掘って途中駅全部廃止したいレベル
線形最悪だし本線とは思えない沿線風景が見られる
- 168 ：
- >>167
超金かかってる県道のつり橋は作れるのにね
- 169 ：
- 入野付近を直線にしたらいいのに。
- 170 ：
- >>164
今日の施工現場実況しとく
南道路の商工センターとヘリポートを繋ぐ橋の鉄骨アーチがキター
２本あるうちの１本で改めて見るとやっぱ大きかった
そのうち大きい船上クレーンがきてから取り付けるんだろうな
橋もスパンの半分ぐらいは出来上がってるよ
- 171 ：
- フラワーフェスティバルって何が「売り」なの？
花は平和公園にちょっとあるだけで、これでフラワー名乗るか？詐欺じゃね？って感じだし。
色んな屋台があるのがいいのかな?
- 172 ：
- 今週の週刊ポストの州都問題総括
大手不動産コンサルタント、経済学者を交えた予想
※州都になった場合のその都市の地価上昇率も分析 急上昇・上昇・下落・大下落
北信越を狙う新潟→金沢に軍配
九州のワシントンを狙う熊本→福岡の1トップへ※福岡急上昇、北九州上昇
四国州→松山、高松、高知、徳島などの都市が上がるが丸亀市だけ上昇
中国州→広島1トップ(福岡と一緒に1トップ予想)
広島急上昇、福山上昇、その他中国地方の主要自治体(倉敷、岡山、山口、下関など)全て下落、もしくは大下落
福山上昇の理由、100万都市である大都市の広島が州都になることにより広島の経済圏に含まれ上昇が予想される
岡山→中国州ではなく中四国州ならば岡山は中四国の要衝になれると発言したが周辺自治体から猛反発を受け現在は意気消沈
申し上げたように広島が州都になると岡山、倉敷の地価は大下落になるので岡山が州都を狙うのは死活問題
大体、こんな感じ
- 173 ：
- 広島には地方都市でも上位の官庁街があるのが大きいんだろうな
ネックの空港連絡鉄道は約340億円で済むし新たに官庁街を一から作るとなると土地買収、官庁ビル建設のコストが掛かり過ぎる
中四国にしたら四国と確実にもめるからそもそも無理っぽい
- 174 ：
- そーいう妄想だーいすき＼(^_^)／
妄想ついでに一つ追加で。
将来東名阪がリニアでつながり、その先新幹線と同じ様に山陽区間延伸とかなるなら
早いうちに、とっとと広島ー広島空港ー福山をリニアで繋げちゃって
山陽区間の広島県内だけ地元でさっさと先行開業しちゃえば良いんだわ。
リニア先行投資、かつ空港アクセス整備完了。一石二鳥(＾へ＾)ﾄﾞﾔｧ
言ったもん勝ち、しーらんピ。
- 175 ：
- リニアの広島開業がいつ頃になるか分かんないけど、
その頃のネット住民()とかこーいうスレに集う者達に↑読んで欲しいわ～。
半世紀前にこんな妄想をしていた池沼がいたと笑っとくれ。
- 176 ：
- そうそれはまるで現代を生きるアタシが83年前に書かれた「大廣島之創造」など読んで胸を熱くさせているように
市民の皆様、広島が発展します。広島万歳。おやすみなさい。
- 177 ：
- リニアって東名阪間だけで数兆円もかかるんだろ
てか、あれ通ったら名古屋死ぬよな。リニア開通でスーパー東京圏に組み込まれるんだろ
- 178 ：
- リニアの開通で名古屋が死ぬかは分からんが、
広島空港羽田便の乗客はかなりリニア(＋新幹線乗り継ぎ)に流れると思う。
十分な座席数が確保できるなら、それこそ、広島空港アクセスが緊急課題に挙げられなくなる程度に。
- 179 ：
- 航空運賃がもっと安ければ、リニアとかアホなもの作る必要などないと思うけどね
東京まで往復１万円くらいになればなぁ
- 180 ：
- 春秋航空来たら最安でそれくらいじゃないの？
- 181 ：
- 西日本では大阪とならんで大規模な再開発をしているつってもなあ…
いつまでも完成しないから、いつまでもたくさん再開発計画が
あるだけ。広島駅より三ノ宮と博多駅の方が開発スピードも規模も勝る。
- 182 ：
- 経済同友会が広島駅北口にコンベンションセンターと第二バスセンターを提言
- 183 ：
- 岡山に拠点性なんか対してないだろ。
ライヴ・イベントなんかそもそも開かれもしない。
神戸大阪方面への乗換需要があってそれゆえに駅ナカは
広島より優先して開発された。行政の後押しもあったしね。
広島もアイドルとかの「5大ドームツアー」
とかが定着すると大阪福岡間で埋没する。
ジャニーズのコンサート、福岡ドームとかでの開催だと
松山福岡線、高知福岡線はあっという間に売り切れだもん。
- 184 ：
- 広島経済同友会が二葉の里「5街区」に大規模国際会議場を提言
5街区(3.4ha)はぺデストリアンデッキ完成したら駅直結
第二バスセンター、コンベンションセンター、オフィス棟を整備する
コンベンションセンターは国際会議が開ける2000人～2500を想定
「ひろしま・シティゲート(仮称)」と命名
- 185 ：
- 道州制が動くのか？
中国、四国は前岡山知事が下心モロ出しで先走ってくれたおかげで
枠組みはもう決定済だな。
これで九州を熊本が頑張ってくれて福岡を押さえつけてくれれば面白いことになるんだがな。
- 186 ：
- 九州の州都が万が一熊本になったら福岡は間違いなく独立して都市州になるよ
- 187 ：
- 山陰や裏四国は九州関西とくっついてもらって瀬戸内海連合にしようぜ
- 188 ：
- 九州である一定数熊本州都案に支持が集まるのは、福岡一極集中に対しての
危機感みたいなもん。自民党長期政権の疲弊に対する民主党みたいなもんで
福岡ー熊本の二大都市で、自民ー民主の二大政党制的な感じ。
だから福岡でなければどこでもいいわけで、熊本を積極的に支持しているわけではない。
それは実は福岡の行政や市民も同じで、福岡ばかり権能が集中するのは良くないって
思っている。
で、ふさわしいところはどこかってなると、中心にあり、都市規模もそこそこある
熊本って話。
でもね、インフラ（交通およびそれに付随する様々なもの）は福岡中心にすでに
整備されているんだから熊本州都って民主党みたいなもんで現実的でないのよ。
一極集中の福岡は避け、インフラ整備に金がかかる熊本も難しいとなると俺は
鳥栖・久留米エリアがいいとおもうんだがな。
（西日本新聞のアンケート結果は知っている）
- 189 ：
- 道州制にするのならテレビ東京も放送しろよ
RCCのせいでテレビ東京のローカル放送局作れなかったらしいし
元就じゃなくて噂の東京マガジンが見たい
- 190 ：
- それテレ東じゃなくてTBSだろ
- 191 ：
- コンベンション施設に必要なのは1会議場、2展示場、3大規模シティホテル。
それに4域外からアクセシブルであり、5アフコンが充実していて、6需要がある。
広島駅は4に優れるがそれ以外はすべて平和公園～リーガ～広島城ラインに
負ける。同友会は街作りど素人の製造業の集団。
- 192 ：
- 今年は中国新聞にフラワーフェスティバルのタイムテーブル挟まってないの
- 193 ：
- >>192
質問です
最後に、？をつけるのを忘れてました
みなさんはありましたか？
- 194 ：
- >>191
広島に2000人規模のコンベンションは無いだろ
そのせいでモーターショーが飛ばされるし都心にもう2000人以上のコンベンションを作る土地なんか無い
シティホテルはシェラトン、グランヴィアで十分だともうんだけど
広島駅から直結だと平和大通り、鯉城通り、相生通りのラインでもアクセスじゃ勝てないだろうし
JRもこの土地に以前、文化機能またはオフィス機能を持ったビルを建設する計画を出してる
- 195 ：
- まず、「2000人以上のコンベンション」とはなにか？
展示場のことか、会議場のことか？レセのことか？
モーターショーのようなイベントにたかだか2000にん規模の
展示場で対応できないし、そもそもコンシューマー向けイベントなら、
都心に近い方が出展者から選択される。
あと、機能が制限されるがグリーンアリーナも展示場として利用可能。
それから、グランビアは修学旅行受入が多くグレードが半端だし、
シェラトンはレセとバンケット機能が弱い。
規模がありサブには最適だが、オフィシャルには不向き。
リーガは実質広島の迎賓館として使えるポテンシャルがある。
- 196 ：
- >>194
どうせ造るならさいたまスーパーアリーナクラスのものだね。
広島駅直結なら数万人規模の移動も捌けるし、
もう一つシティホテルｏｒ外資系ホテルも誘致できる。
それこそオフィスビル、ホテルは高層、超高層で建てればいい。
- 197 ：
- >196
同友会「金は出さんが口は出す」
- 198 ：
- >>197
それは言っちゃ駄目ｗ
市民球場跡地に劇場が（ｒｙ
サッカー場が（ｒｙ
- 199 ：
- 経済同友会は西風新都失敗の責任をとれや
- 200 ：
- >>185
あの前知事は次の選挙で国政に出ると息巻いてるらしいからな。
岡山出身の犬養が文部大臣だったときに広島優勢だった旧制六高を政治力で取ったのと同じように
政治力で州都を取ろうという考えだろう。
>>191 >>194
メッセコンベンション施設は、道州制になった場合に州議会の議場に使うとされている。
それだけ政財界の動きが道州制の導入に近づいているということだろう。
岡山なんか中四国最大の3000人規模を計画しているぐらいだからな。
- 201 ：
- さりげなく開催データの比較で広島に対抗心を燃やす岡山のコンベンション案
http://www.city.okayama.jp/contents/000145089.pdf
- 202 ：
- 道州制ねえ。結局ハコモノ誘致に使われるだけかw
せいぜい頑張ってくだしあw
- 203 ：
- >>195
経済同友会が提案している土地の面積考えたら2000人規模の会議場、バスセンター、オフィスビルだけじゃ余ってしまう
流石に会議場だけじゃなく展示場も作るだろ、土地面積は夢メッセみやぎよりも一回り大きいんだし
それでも土地が余ればレセプションなりシティホテルが入れればいい
- 204 ：
- 誰が作るの？誰が建設費払うの？
平和公園周辺のコンベンション機能が飽和しているってのなら反対はしない
が、中途半端な整備をあちこちするくらいならもっと平和公園周辺の
コンベンション施設のブラッシュアップして、大小様々な出展者からの要望に
応えることのできるものをつくってからにした方がよくね？
平和公園周辺は中途半端なまま、広島駅に新しくつくるのって都市経営的に
どうかと思いますがねえ。作るのも維持運営していくのもただじゃないんだからw
- 205 ：
- それからねえ、、、
>余れば
>土地が余ってしまう
とか言っているが、マーケット需要が顕在していなければ余らせておけばいいんよ。
たてもんつくったら造ったで金かかるんじゃ。
- 206 ：
- >>204
またお前の荒らし口調が出てきた。
レスを「～なの？」「～なの？」で振ると、決まってスレが荒れ始めるんだからやめとけ。
と、突っ込みつつも、確かに一部の議員と職員の間の話を小耳に挟む限りでは、
道州制をネタにしたハコモノ誘致合戦の様相を呈しているのは事実ではあるがな。
- 207 ：
- はぁ？
何かアレだな市民球場跡地に文化施設案やサカスタ案出しても同じこと言いそうな考えだな
逆に聞きたいんだけど何が出来れば納得するわけ？あの一等地を何年も遊ばしとくのか？
経済同友会が今回の件に至ったのは県と市が今まで何も案を出さなかったからだろ
今回の提出を受けて最終的に賛成するか違う案にするかは市とJRが決めることだけど
現時点であそこを最大限に活用する案が他に無いんだから
- 208 ：
- >>207は>>204に対して
- 209 ：
- 206に訊きたいが、こんなにも広島市のことを考えている俺の提案のどこが荒らし
なんですか？皆と違う意見を表明する行為は荒らし認定ですか？
気にくわないのは判らんでもないが、あらしと言われるのは承服しかねます。
財政支出もろくに考えず「行政はやる気がない」とか言っている連中よりよっぽど
マシだと思っているんですが。
- 210 ：
- 207
市民球場跡は広島市提案でいいと思っているよ。
サッカー専用スタジアムは場所はともかくとして、仮にできたときに
ビッグアーチをどう利活用していくか、もう少し議論があってもいいと思って
いる。
- 211 ：
- 207
前提として「ポテンシャルはともかくとして今のところ一等地ではない」と
思っているから。若草があれだけ苦戦したのを金融不動産業界は皆覚えている。
まあ、空き地でもいいわな。10年寝かせてシルクドゥソレイユ
だっけ？、やキャッツシアターとか格安で貸すとか。我ながらありきたりだな。
あるいは定借設定するとか。
本当に価値がないってんならBブロックみたいに切り売りしたり、郊外型SC呼び込む
のも手だが、そこまで酷くはない。
- 212 ：
- >>161
市長が西風新都を本気でモノにしたいのなら
アストラム五日市ルートで沼田-石内-五日市とで
市街地一体化誘導するしか他に手は無いと思うよね
己斐ルートは開発余地は無いしどうしても己斐峠で分断されるから
費用対効果が薄い
尚且つ前提となる一体整備の己斐中央線用地買収に何十年かかるかわからん
- 213 ：
- 宇品といい五日市といいアストラム大人気だな
- 214 ：
- 広島はなんにせよ中途半端なものをあちこち作るからいけない、大規模なものを希望する。
- 215 ：
- それから県道７１号が飽和状態に向かいつつある以上
開発進めるにしても止めるにしても大塚交差点を迂回できる
西風新都内環状線の東半は早く整備したほうがいい
梶毛なんてのんびり造成してる場合じゃないですよホントに
可能であれば五日市インターを西風新都中央線上に移して
広島高速４号ジャンクションが併設できれば理想
アレ大塚と石内を分断してるしアストラム延伸の障壁にもなっててすんげえジャマ
ていうか古沢学園のとこの交差点西詰が不自然に緑地帯付き歩道なのは
内々にその構想はあるってことなんじゃないの？
- 216 ：
- >>209
お前を荒らしだと認定しているのではないし、意見が気に食わないわけでもない。
お前がその口調で書き込むとスレが荒れはじめるから気を付けてほしいと言っているに過ぎない。
内容ではなく口調をたしなめただけの話だ。
火種になる下の2行は要らなかったよな。
「～とか言っている連中よりよっぽどマシだと思っている」という、
他のレスを見下したような書き込みをつい付け加えずにはいられない性格がお前の難点だよな。
- 217 ：
- 域内の住民にとってはさっさと整備をしてほしいだろうけど、
域外の住民にとっては、高速4号の山陽道直結以外はこれ以上
税金をつぎ込んで欲しくない。
広島市民分断の象徴、西風新都！！
- 218 ：
- >>215
ここの
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1361445365551/index.html
計画素案概要版03
- 219 ：
- >>217
4号の山陽道接続は最近市のHPに再々出てくるようになったから進む予感
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1364521948578/files/toshi_mas_soan0502.pdf
とか
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1348230987361/activesqr/common/other/515a47ab009.pdf
- 220 ：
- >>210
ビッグアーチはそもそもサンフレッチェ用に建てたスタジアムじゃないんだから、
スタジアム移転後にそれをどう活用するかは全くの別問題。
- 221 ：
- >>218
西風新都域内からのイオンの来客数よりも
３８号７１号通ってくる以遠の客のほうが多いだろうに
わざと渋滞させて開発進めたいのかと穿った見方してしまいますね
- 222 ：
- >>196
グリーンアリーナってアリーナコンサートの会場としてキャパが微妙なんだよね。
大体8000人～9000人くらいだったかな？
超一流アーティストがコンサートをするには小さいし、
かと言って普通の有名アーティストがコンサートをするにはデカすぎる。
15000人クラスのアリーナが一個欲しいなぁなんて思ってるけど。
でもそうするとそれこそグリーンアリーナどうすんだよって話にもなるし。
>>214が言うてるけどなんでもかんでも作ればいいってものじゃなくて、
10年先20年先を見越したものを作らないと逆に邪魔になる。
- 223 ：
- >>221
周辺道路が大変な事になると散々いわれていたイオン祇園も蓋を開けてみたら近所の客が多い
それでもあの辺ファミリー人口多い所だから土日はそれなりに多いけど
イオンなんて所詮そんなもん
- 224 ：
- >>223
西風新都内は既にマックスバリューがあるもの
日用はそれで充分でしょ
まさかイオンモールにあわせて閉店するなんてことも無いだろうし
居抜きで商売敵が入ってきそうだもの
- 225 ：
- 220
サッカー専用スタジアム自体に反対はしていないよ俺も。
多くの市民の要望があるのなら公共の使命として実現するよう
汗をかくべき。
が、サッカー専用スタジアムができることによってビッグアーチ
の稼働率が下がることは、何ら手を打たなければ間違いない。
黒字が赤転するのか赤字拡大かはしらんが、収支悪化で広島市財政に
影響がある。
専スタ整備と別物なのはその通りだが、街造りの観点からは通低している。
こういったことに議論が及ばないのは借用書は見なかったふりして、買い物続ける
ようなもん。
- 226 ：
- オカヤマンとトンコツが広島スレでなにやってんだよ
もしくはトンコツの自演だなｗｗくせえんだよｗ
- 227 ：
- 206
俺の口調をたしなめるって言うあなたが赤の他人たる俺を「お前」呼ばわり
ですかw普段はお前とか言われても気にはしないが、お前呼ばわりの口で口調が
どうのって言われてもねぇ。。なんつーのかな？ちゃんちゃらおかしいって印象だね。
それと、正鵠をついた意見を聞き見下されていると感じるのなら自身の不明を
恥じ入ればいい。もしそれで場が荒れるのならたしなめられるべきは荒らした
張本人だろう。別に俺は仲良しごっこしたいわけではないし、俺だけ他者に対して
おもねる理由もない。
- 228 ：
- 広島経済同友会が開発で提言
再開発が進むＪＲ広島駅北口の二葉の里地区（広島市東区）に、大規模なコンベンションセンターや第２バスセンターを整備する提言を、広島経済同友会がまとめた。
駅北口の正面にある区画を、ＪＲや行政が一体となって開発することを求めている。
提言は、５区画で開発が進む二葉の里地区のうち、駅北口の正面にある「５街区」（約３・４ヘクタール）を「ひろしま・シティゲート（仮称）」と命名。
駅への利便性の良さを生かしてコンベンションセンター、オフィス棟、バスセンターを整備する。
コンベンションセンターは、国際会議が開ける２千～２５００人規模を想定。第２バスセンターは長距離バスなどが発着する。
５街区は、ＪＲ西日本広島支社などがあるＪＲの所有地と、中国財務局が民間に売却する土地が並んでいる。一体的な開発には調整が必要になる。
永野正雄筆頭代表幹事は「５街区は中国地方の玄関口。一貫性を保って開発しないと後悔する」と指摘し、広島市が開発を主導するよう求めた。提言は市、広島県などに提出した
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305030154.html
- 229 ：
- 日産スタジアムや国立競技場も野外コンサートしてるから
サカスタはコッチ方面で作ってほしい
日本にある陸上競技場やサカスタの前例から
コンサートに使う回数を決めておけば芝も傷まないだろうに
- 230 ：
- 市民球場跡地に作るとビックアーチの半分くらいのショボいスタジアムしか作れない
- 231 ：
- 中央公園でもいいよ
- 232 ：
- 中央公園は市民の憩いの場として必要。
中央公園 左巻き公園 平和公園 広島は公園王国になるのですｗ
- 233 ：
- サカサポはでかいスタジアム作ってガラガラの客席になるのが嫌だから
キツキツくらいのスタジアムの方が嬉しいんでしょ
- 234 ：
- いずれにしても広島の拠点性アップは交通体系の整備にかかっている。
広島空港から紙屋町交差点に直通の軌道系アクセスが整備されれば広島の地位は
揺るぎないものになるだろうね。
- 235 ：
- 同友会があれこれ提案するのはいいが、
せっかくJRさんがやる気になってるところに冷や水あびせるようなことだけはやめてほしいね。
- 236 ：
- 単なる思い付きを書くよりも、他の都市での事例をあげて、それと比較しながら持論展開するほうが
建設的だと思うな
予算が無尽蔵にあるわけでもないし、需要がそれほどないのであれば建設する意味はないわけだし
たとえばコンベンション施設とかいっても、実際にはほとんど東京と大阪に需要があるのであって、
広島程度の経済規模でそれほど大型の施設作ったところでなんか意味あるのだろうか？
州都になって、そういった需要が高まってからでいいんじゃないかと思うけどね。福岡ですら
それほど稼働しているとは言い難いのに
- 237 ：
- 福岡2011年度
展示場の稼働率が81％（新聞報道）
会議場の稼働率が71％（横浜市の比較資料）
いずれも全国トップクラス。
JINTOだっけ？の定める基準で国際会議
開催件数が東京につぎ全国2位
めちゃめちゃ立派な数字だと思うが
236は随分と厳しいな。
ただ、参加人数は実はそれほどでもないw
- 238 ：
- まあ、出展・展示する側なので（笑）
福岡でもそりゃ必要とあれば出展しますが、費用対効果考えると、
あんまり力はいれませんね。小規模で十分。
- 239 ：
- >>236-237
181 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/03(金) 09:36:50 ID:J4/uQn3Q IP: s835169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
西日本では大阪とならんで大規模な再開発をしているつってもなあ…
いつまでも完成しないから、いつまでもたくさん再開発計画が
あるだけ。広島駅より三ノ宮と博多駅の方が開発スピードも規模も勝る。
183 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/03(金) 10:04:46 ID:J4/uQn3Q IP: s835169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
岡山に拠点性なんか対してないだろ。
ライヴ・イベントなんかそもそも開かれもしない。
神戸大阪方面への乗換需要があってそれゆえに駅ナカは
広島より優先して開発された。行政の後押しもあったしね。
広島もアイドルとかの「5大ドームツアー」
とかが定着すると大阪福岡間で埋没する。
ジャニーズのコンサート、福岡ドームとかでの開催だと
松山福岡線、高知福岡線はあっという間に売り切れだもん。
トンコツくせえから、「下り」の九州に帰れｗｗｗ
- 240 ：
- 福岡が憎いのか？憎んだら広島が発展するなら憎めばいいさ。
賢い選択はいかなる事からも学ぶ姿勢だと思うがね。
たとえあなたが嫌いな福岡からでも。
そういう意味ではあなたは賢くない。有り体に言えば愚か。
- 241 ：
- 企業も箱物もプロ野球もサッカーもおこぼれ植民地都市だから
こんなスレで恥かいてんだなｗご苦労さんｗｗｗ
- 242 ：
- まずは華麗にスルーすることから学びましょう
でも、九州行くと確かにラーメン屋の近くはトンコツ臭がマジきつい。。。食べるのはうまいんだが、、、
- 243 ：
- 根本的な話からすると
中央資本に依存した都市と、地場の強い都市では
表面的には差が見えても、実情が明らかに違うからな。
- 244 ：
- コンベンション施設か。
空港アクセスの向上で今後の会議需要が上向く可能性はあるけど、
今のところはやっぱアクセス的に広島は敬遠されがちな都市になってるって話は聞いたことあるな。
ホテルもあらゆる価格帯のをもっと増やさないと、部屋数少ないんじゃね。
- 245 ：
- tachikawaって東京じゃないの？
かの有名な立川断層の立川
市議会最大会派が公明党の立川
多摩ネットワークの出身地（コムロさん除く）立川
- 246 ：
- ドコモのＳＰモードだったっけな？あれは全国どこからアクセスしてもＩＰは
tachikawaになるはずですよ
- 247 ：
- へーおもしろいね
基地局立川なんだ
広域防災基地があるのもおもしろいけど
- 248 ：
- 立川ってモノレールができてから栄えたよな
- 249 ：
- 駅前が再開発されてからってイメージありますね＞立川
- 250 ：
- >>170
今日西側が架設されたみたいだな
東側は17日だそうだ
- 251 ：
- >>249
当時東京に住んでた
駅舎はもとから立派な建物だっだが駅周辺は汚かった
モノレールでかなりキレイなまちになったんだよ
- 252 ：
- このスレに広島県外の他都市で暮らした経験のある人って何人ぐらいいて、
どの都市が多いんだろうな。
進学、就職、転勤、結婚とかいろいろあるだろうけど
やっぱり東京とかその周りが多いのかな？
- 253 ：
- 東京＞大阪＞福岡
だと思いますね。
これが、東北の人だと、
仙台＞東京＞＞＞＞＞＞大阪
静岡の人だと
東京＞＞＞＞名古屋＞＞＞＞大阪
- 254 ：
- >>188
お前、広島を停滞させた自分党信者か。
あいつらがどれだけ広島に貢献したっていうんだ。
AKBなんぞより、自分党の罪の方が重いわ。
- 255 ：
- 広島を停滞させた渡辺市長は吉田自由党です
濱井市長の原爆市長読んだら渡辺市政ボロカスに書いててワロた
違法建築も民意が支持したら適法建築になるんですーて言ってるバカがおるーwww
といった調子で
- 256 ：
- FF初日歴代最多の79万8000人
菓子博と相乗効果でこれまで最多記録だった1979年の最終日に記録した77万人を2万8000人上回った
人口比考えると博多どんたくを余裕で上回ってるな
- 257 ：
- 福岡とか札幌とか確かに拠点性はあるのだけど離小島的な閉塞感もあるんだよな。
ネットじゃ他の拠点都市と比較したり出来るけど実際はポツーンと孤立してて
その拠点性も中央依存だし
しかし、拠点にも選ばれない都市よりは何倍も恵まれているとは思う。
まぁ広島は中四国の拠点ではあるけど地場産業も盛んだし中央依存している部分はあるが自立している部分もある。
そこが強みと言えば強み。
- 258 ：
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1354880727/680
680 名無し＠良識派さん 2013/05/01(水) 12:00:41
航空法の高さ制限で60ｍは無理じゃなかったっけ？
リミット55ｍだったような……
天神地区でもそうだが、博多駅前地区で高さにこだわるのは無意味。
そりゃ高いほうがいいけど博多駅前は質感の高いオフィスビルができれば満足。
そこに期待したい。
他都市みたいに超高層とはいえ駅前にマンションができたり、
高級外資ホテルと称しつつ、実質安いサイディング材でできたようなビルは勘弁。
↑
福岡人は広島が羨ましくて仕方ないようだ。
- 259 ：
- 中国地方っていうか山陽は地場産業が強い
- 260 ：
- >>258
それ、札幌に言ってんじゃないの？
福岡と札幌の対立はお国自慢の名物
- 261 ：
- >>256
3日間で200万ぐらいはいきそうだな。
- 262 ：
- 高級外資ホテルってシェラトンのことだと思うが
シェラトンはもともと、スターウッドのブランドの中では中級クラスだ
あそこの高級ブランドはウェスティンとかセントレジス
そういう基本的なとこからズレてるところがやっぱりお国脳だｗ
- 263 ：
- 博多どんたくは、2日間で200万人だからね。
- 264 ：
- 尾道松江線激込みだな。
中国道から入るのに4キロ渋滞だった。
あそこに料金所があるのね。
入ってもしばらくはノロノロ運転。
連休は避けたほうがいいよ。
- 265 ：
- シェラトンに決まる前はベストウェスタンだったしね。
まぁ要は超高層に嫉妬してるだけでしょ。
- 266 ：
- >>256
夕方の宮島口行がエラいことになっとった。
- 267 ：
- 歴史的バックボーンのある博多どんたくと
身内が出てるの見に行く人と出店目当ての人しかいないフラフェスを並べられるのは面映い
パレードの規模ってなら御堂筋パレードのほうが上だし、、、とか思ってたら
いつの間にか御堂筋パレード無くなってやんの
- 268 ：
- 道州制って自民党も公約を掲げてるけどホンマに実現するのかね？
州都争いでは北海道、東京、名古屋以外は大もめにもめるてるよな。
仙台ー盛岡、新潟ー金沢、大坂ー神戸、福岡ー熊本、中国地方以外も結構もめてるよ。
- 269 ：
- まあ単なる人出の数値のみですから
- 270 ：
- シェラトンはまあ実際あんな安っぽいのができるとは思わなかったがな。
広場に面した商業床に居酒屋と学習塾とかな。
テラス棟もマックスバリュとかやっすい店ばっか。
足元商圏に合ってるっちゃ合っているが。
- 271 ：
- >>268
自民政権に勢いだけで適当にババッと決められたらかなわんよね
それこそ国民投票が必要なレベルだと思う
- 272 ：
- >>271
維新の会とみんなの党を釣るためのエサだと思うがな
実際に本気でやるとしたら現行の出先機関や都道府県の廃止まで行かなきゃダメ
国、都道府県、市区町村の三層構造にもう一つ道州という階層ができるだけなら意味なし
明治の廃藩置県に匹敵する一大事だけど、そんなことに莫大なエネルギーを突っ込むヒマは
今の日本国の置かれた周辺環境を考えると、とてもあるようには思えん
- 273 ：
- 本通から平和公園に繋がるストリート、再開発の計画でも上がってるの？
アニメイトと、とらのあなと、目の前のオタク向けゲーセンが一斉に移転・閉店したよね
とらのあなは、離れた位置に移転して欲しくなかったなぁ
- 274 ：
- とらビルすげーな
とらとアレとナニとあとはがらんどう
かなり香ばしいことになってる
賃料叩いたのかなあ
- 275 ：
- FF二日目は約41万2000人で二日間の来場者総数は約121万人に達し昨年より8万5000人上回った
今年は最多記録更新しそう
- 276 ：
- >>273
メロンブックスや広島初のテナントがアニメイトビルに入居したみたいだね
http://lashinbang.com/sblog/hiroshima/files/2013/03/001.jpg
紙屋町はエディオン第2本店、トランヴェールビルディング開業で再開発進んでる
http://iup.2ch-library.com/i/i0911642-1367726133.jpg
エディオン本店も建て替えが控えてるしね
市民球場跡地の再開発が終わったら更に加速するよ
- 277 ：
- 激安ＪＲバスの岡山→広島→出雲と巡る旅行してたんだけど
巨大交差点が斜め交差多数って、
たまたま好都合だった俺は素晴しいと思ったけど
何かオチって無いの？
- 278 ：
- >>277
ごめん言ってる意味がよくわかんないｗ
- 279 ：
- >>273
どこのことかと思ったら本通りの西端か
あそこも一応本通りだからおしゃれな店ができてほしい
アニメイトは元から裏にあったけど、とらやパソコン工房がなくなって寂しい
- 280 ：
- >>276
このアニメイトの入ってるビル
１階が空っぽだから何か怖いよ
このビルと新しくオープンしたフタバ図書そしてフタバ図書対面にあるダイソー
広島ではデザイン的にお洒落な建物なのに中身がイマイチなんだよな
- 281 ：
- >>280
一階どうするつもりなんかねｗ
どこか入居予定でもあるんかな？
一階が展示催事用フロアなんて聞いたことも無いし有効だとも思えないし（普通最上階っしょ）
個人的にはまんだらけを広島に誘致して欲しいなぁなんて考えてるんだけど
- 282 ：
- 一番目立つ1階をあえて空けてるが系列のゲーマーズ入れる予定か？
ダイソービルは元々ナイキストアだったからデザインがいい
- 283 ：
- っていうか話の内容がヲタスレになってしまったｗ
こっちへどうぞｗ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1279198960/l50
- 284 ：
- >>278
直角じゃ無い巨大交差点多くない？
つまり通りによってはＶ字右折も多数って事だから
地元民しか分からない欠点知りたいの。
- 285 ：
- 特に無いな
- 286 ：
- 道が必要ない山海方面へは、
Ｖ字右左折で平べったくって交差点形状だと予想したけどどう？
山 山 山 山 山 山 山 山
＼ ／
＼ ／
・
／ ＼
／ ＼
海 海 海 海 海 海 海 海
な感じ。 １０ｋｍ東西へ行きたいのに
１２ｋｍくらい行かされそうだけどｗ
- 287 ：
- tky33-p10.flets.hi-ho.ne.jp
日本語でおk
- 288 ：
- 直角の話で言えば、最近このスレで再開発が話題になっているJR広島支社の建物は、
旧国鉄時代に建物の東西南北をピッタリと揃えて建てられたことで有名だよ。
道路から見ると建物のほうが斜めになっているように見えるが、実は斜めなのは道路のほうで、
建物の東西南北は完璧に揃えられている。
- 289 ：
- つまり岡山スレで明治以上うｐ者には素晴しくとも
偏差値４５未満には反感を買う道路施策という事か(′・_・`)
名古屋の幅１００ｍ道路も昭和後期は非難轟々だったもんな！！
公共網が未発達な元凶かも知れんけどｗ
暑くなる前に国交省へ提言しに行きたくなって来た(σ^▽^)σ
- 290 ：
- 国交省へ提言に行くよりも精神科に相談するほうがいいと思う
- 291 ：
- >>289 は、>>284 で分かった>>285 に対して
>>286 な図解でも分からない>>287 に言ってるのに
たまたま文章構成中に書込んだだけの>>288 は
被害妄想激し過ぎじゃないか(′・_・`)？
高社会性証明してる俺は、他人を一定未満な論拠も示さず
罵倒なんてチョン行為、日本人のプライドに賭けて絶対しないぞ<`ヘ´>
- 292 ：
- それは失礼しました。
- 293 ：
- 何だ新手の荒らしか
- 294 ：
- なんか面白い人来たｗ
- 295 ：
- hi-hoに本物の凄みを感じたわw
本格的になにいっているかわからない
- 296 ：
- キチガイを理解しようとするとこっちまで気が触れるぞ
- 297 ：
- マリーナホップ行ってきたけどすごい人だったよ。
店も前よりよくなってるように感じたし、アクセスさえよくなればおお化けするかも。
- 298 ：
- >>297
駐車場が無料で宮島行きの高速船が出てるから宮島口の渋滞避けたいやつが車置いたついでに行ったり、フラワー行くのも駐車場として利用してバスで行ったやつが多かったのかもな
- 299 ：
- >>298
いや、駐車場だけじゃなく中も多かったよ。
お好み焼き一時間待ちにはまいった。
他の店も待ってる人はたくさんいたな。
やっぱり家族連れが多かった。
管理会社が変わったのが大きい。
- 300 ：
- もうマリーナホップは家族連れがメシ食って子供遊ばせるところになっとるな
宮島アクセスとかぬこカフェとか、思いついたことなら何でもやれみたいな感じ
- 301 ：
- 広島焼きなんてどこで食べても大して変わらんだろうに
- 302 ：
- 「お前初めてかヒロシマは、力抜けよ」
- 303 ：
- >>301
マリーナホップに行ってるのにわざわざ外に食べに行けと？
- 304 ：
- ＦＦ180万以上集めたらしいけど、うちの奥さんがどうやって数えたの？だってさ。
ヘリから人数／数平米で適当に数えたんだろ。。と適当に返答したけど。
まぁぶっちゃけどんたくも桜祭りもチケットがある訳じゃないから適当だよな。
- 305 ：
- マリーナホップは魅力的なお店があればいい場所なんだけどな～。
これは運営者が悪いのか？
それともやっぱりアクセス？
- 306 ：
- いい店あったよ。
後はうまく宣伝すれば集客できるかも
- 307 ：
- FF歴代最多の180万2000人22年振り最多
37回目となる今年は1991年の171万人大幅に上回る約9万2000人
菓子博は7日目で50万人を超え目標の80万人に向け順調
- 308 ：
- マリーナホップはダイナマイトが入ってゴルフ客が平日でも訪れてるよ
一番大きいのはナップスが入ってバイク好きが休日沢山集まってる
他にもねこカフェとかドッグランが出来て色んな層の人を集客している
ちょっと前とは活気が全然違う。西飛行場跡地再開発と3号線開通で大化けする可能性は十分ある
- 309 ：
- >>308
大化けどころか夜は、お化けが出てきそうな廃墟ぶり
- 310 ：
- ギャハw
- 311 ：
- >>309
最近、リニューアルしてから前よりはだいぶマシになってるよ
開業当時の活気に比べたらまだ全然だけど
西飛行場跡地にテーマパークや遊園地が誘致して一体的なスポットにするべき
- 312 ：
- 中途半端なものをつくるならやめてほしい。
- 313 ：
- >>309
今から行ってきなさい
- 314 ：
- マリーナホップにスーパー銭湯作って欲しい
さらなる集客力を！
- 315 ：
- gwに賑わって当たり前。
- 316 ：
- >>311
アウトレットから脱却して郊外型モールに鞍替えしたのが良かったのかな
期待値も込めて頑張ってくれればね
- 317 ：
- >>312
それは誰もが思ってること
- 318 ：
- アウトレットは完全に岡山に負けたね
- 319 ：
- 岡山っていうか倉敷でしょアレ
仙台もそうなんだけどアウトレットが多数ある都市って繁華街や大型SCのどちらかまたは両方貧弱な傾向
福岡にはマリアノシティが一つあるけど福岡のメインは博多シティ、キャナル、天神・渡辺通り・ソラリア
広島の場合は中四国最大級の商業売場のアルパーク(三井ららぽーと)とそれに匹敵するイオンモール広島府中が郊外にあって
都心には広島そごう、基町クレド、三越、福屋の百貨店を始めとする都市型店舗がひしめきあってる
アウトレットは所詮アウトレットだからサブ的な位置にしかなれずメイン商業施設にはなれない
- 320 ：
- 仙台・岡山は知らないけど、福岡は市内と近郊に二軒のアウトレット
あるけど、繁華街や大型SCそんなに貧弱じゃないじゃん。
いきなり前提が崩れているw
- 321 ：
- >>315
行ったことある？
最近の土日は結構賑わってるよ
- 322 ：
- 23 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/06(月) 16:52:35 ID:efD3VcAQ [ s1120089.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
俺的には 都心だけ見りゃ那覇>広島だな。都市圏全体で見ると勿論広島>那覇だが。
まさかと思うけどこの荒らしとは別人だよね？ｗｗｗｗｗ
↓
239 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/03(金) 21:49:20 ID:VnK1siEA [ y040131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>236-237
181 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/03(金) 09:36:50 ID:J4/uQn3Q IP: s835169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
西日本では大阪とならんで大規模な再開発をしているつってもなあ…
いつまでも完成しないから、いつまでもたくさん再開発計画が
あるだけ。広島駅より三ノ宮と博多駅の方が開発スピードも規模も勝る。
183 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/03(金) 10:04:46 ID:J4/uQn3Q IP: s835169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
岡山に拠点性なんか対してないだろ。
ライヴ・イベントなんかそもそも開かれもしない。
神戸大阪方面への乗換需要があってそれゆえに駅ナカは
広島より優先して開発された。行政の後押しもあったしね。
広島もアイドルとかの「5大ドームツアー」
とかが定着すると大阪福岡間で埋没する。
ジャニーズのコンサート、福岡ドームとかでの開催だと
松山福岡線、高知福岡線はあっという間に売り切れだもん。
トンコツくせえから、「下り」の九州に帰れｗｗｗ
- 323 ：
- 自分の気にくわない意見はすべて荒らしですかそーですか
- 324 ：
- >>323
否定しないんだｗ
- 325 ：
- え？何のこと？
- 326 ：
- 九州福岡の田舎もんがわざわざ広島スレに来て荒らしですかｗ
ご苦労さんｗ
- 327 ：
- >>320
いや、福岡も大型SCと繁華街が充実してるからアウトレットが進出してないって言ってんの
福岡はマリアノしか無いだろ。仙台は市内に三つある
- 328 ：
- 田舎者だけど九州じゃないよー
327
鳥栖のアウトレットは明らかに福岡都市圏意識しているし、あれも入れて
福岡は二件あるって言っていいんじゃないの？
仙台は三つもあるんだ。、あと仙台都心もなかなか面白かったけどね。
- 329 ：
- >>328
ほう？ じゃどこ出身？
岡山でもなく広島でもないならここに書きこむのは何でかな？ｗ
- 330 ：
- アウトレットといえば経済同友会が尾道松江線開通に合わして三次に大型アウトレットを誘致するって報道されてた
開通したら車での2時間商圏が約320万人まで爆発的に増えるらしい
本来、アウトレットってこういうとこにあるもんだろ
札幌だって衛星都市の北広島にあるし
- 331 ：
- たかが掲示板でストーカーみたいで怖っ
私を荒らし扱いしてさ。分断工作とか聞いたことあったけど
在日の人ってこういうことするらしいね(>_<)
広島にもこういうひといるんだね(*_*)
- 332 ：
- >>331
都心だけ見りゃ那覇>広島なんて個人的感想を
広島スレで無く
“岡山スレ”に書きも込むのが荒らしじゃないなんてねｗ
これに答えて欲しいな？
- 333 ：
- 岡山スレでのはなしをわざわざ広島スレまで持ち込んできて
ホンマストーカーみたいじゃのお(*_*)
で、お前はどこのもんじゃあ！って誰何するのとかRみたい
じゃのお。怖っ！megaeggは共政会かもしれんのう。
もう許して下さいよう。
- 334 ：
- >>331
2chのノリをここに持ち込むのは頼むからやめてくれ。
ここは広島の再開発について語る場所だ
- 335 ：
- 空港跡地にサッカースタジアムって案はないの？
あのあたりを一大賑やかゾーンにしてほしい。
- 336 ：
- 334
すまんな。
私は掲示板の趣意に従い自分の意見をのべただけだが、
それを気に入らない一部の住人が私のことをこともあろうに
「荒らし」扱いする。他者の意見を受け入れられないほど
偏狭なのは、個人的な問題なのか地域の問題なのか…
- 337 ：
- >>336
まあ人ぞれぞれ捕らえ方はあるでしょうよ。
地域差別やめてもらえますかね。
- 338 ：
- サッカースタジアムつくって賑やかになるとは思えないけどな
だから難航してるんじゃね
- 339 ：
- 337
>326みたいなレスしておきながら私に「地域差別はやめて」って
よく言えますねww
- 340 ：
- >>339
ｗｗｗｗ
イネやｗｗ
- 341 ：
- あぼーんだらけになった。
- 342 ：
- >>335
ビッグアーチがイヤだって言ってる最大の理由は交通の便の悪さ。
昨シーズンの優勝決定戦も、今シーズンの開幕戦も、
渋滞が酷くて試合開始までに到着出来ないサポーターが多数いたんだよ（俺の友人も間に合わなかった）。
なのに更に交通の便の悪い場所に移転してどうするのよ。
- 343 ：
- >>340
お前が悪いよ
- 344 ：
- ぼくのかんがえたさいきょうのひろしましすれ
- 345 ：
- 340
おお、今度はあんたかw 揃いも揃って喧嘩っぱやいのうw
自分の発言に責任を持てよ、地域差別者くん。
- 346 ：
- >>345
ネット上では強いのぅｗよわ～いくせにｗ
- 347 ：
- 346
「僕はネット上で発言に責任をとれないオツムの弱い子だけど、
ホントは腕白なんだぞ～」ですか？
- 348 ：
- ＞＞
- 349 ：
- >>347
だってｗｗｗ
もっと楽しませてよｗｗ
- 350 ：
- 348
まあまあ落ち着いて(-.-)y-~
- 351 ：
- >>350
ミスっちゃったｗｗ
突っ込むなよ、この馬鹿ｗ
- 352 ：
- >>345
825 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/06(月) 18:14:53 ID:efD3VcAQ [ s1120089.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
岡山はいろんなところにかんぱいだよ。熊本、鹿児島、新潟、静岡。。
823 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/05/06(月) 16:52:35 ID:efD3VcAQ [ s1120089.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
俺的には 都心だけ見りゃ那覇>広島だな。都市圏全体で見ると勿論広島>那覇だが。
これを書いておきながら他人のことは地域差別者くんｗ
- 353 ：
- 352
Megaeggは日本語が不自由なんだろうからわからないだろうけど
現代日本で一般的に使われる「差別」って言葉は平等性に欠くとか
著しい不平等とかそういう意味ね。で、あんたがストーキングして
出てきたその俺の発言に差別的ニュアンスは日本人なら感じようがない。
「○○市の都心は××より繁華だ」「○×市は×○市と異なり都心が疲弊して
いる」差別ニダ～w君のような日本語を母語としない人間のニュアンス迄は
俺も判らん。
- 354 ：
- スレ伸びとると思ったら、またアホが湧いとるわ
- 355 ：
- 354
まいど！
- 356 ：
- >>353
九州福岡の田舎もん
じゃ、これのどこが差別なの？ ん？
福岡県も広うござんす。
田舎はいくらでもあるけど？？
- 357 ：
- 353
自分の言っていることが屁理屈ってわかるか？
理屈をこねくりまわして反論するためだけの反論
にしかなってないwホントに朝鮮人じゃね？
常識人は他者に「田舎者」って言う悪口をいってはいけないって
ことが当たり前にわかるんだよ。
仮に実際にその相手が田舎と言える場所に住んでいてもね。
太った女性に事実だからと言って「デブ」って
言わんだろ？お前は常識がないからそういうとこから教えないと
いけなかったかね？
- 358 ：
- ×353
○356
- 359 ：
- 日本に集る朝鮮人＝このスレに寄生するs1120089.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
すれ違いな書き込みはやめろ朝鮮人ｗ
- 360 ：
- 359
スレ違いもなにも、キミもMegaeggくんもアンカーつけて私に話しかけるじゃないか。
話しかければお答えする。掲示板のルールだと思うが何が不満か？
- 361 ：
- ×話しかければ
○話しかけられれば
- 362 ：
- 353や357みたいな書き込みされたら腹が立つってもんよ。
そうだろ？
- 363 ：
- 362
非もないのに荒らし扱いされてストーカーまがいで他所のスレ迄出張の上
こいつ荒らしですよって言われて、謝罪の一言もないのに
俺だけいい子でいろとでも？俺がMegaeggに腹立てていないと思っている？
- 364 ：
- おまえら落ち着け
- 365 ：
- >>363
荒らしてるようなもんだろ俺もお前もｗ
な～にが謝罪じゃボケｗ
お前は韓国人かｗｗ
- 366 ：
- ID:efD3VcAQ
2chのノリを持ち込んでる割に安価もつけられないとか
何を勘違いしてまとめ民がここに来たんだ？
- 367 ：
- 365
真面目にきくけど、じゃあ359はなんだよ、ほんとに。
お前はけしかけたいんか？止めさせたいんか？
黙っときゃ終わるのに余計なんだよ
- 368 ：
- スレ違いもなにも、キミもMegaeggくんもアンカーつけて私に話しかけるじゃないか。
話しかければお答えする。掲示板のルールだと思うが何が不満か？
でもどこ出身？と聞かれても答えない。
なんで岡山スレに広島>>那覇という印象を書き込んだかも答えない。
人のことを○日認定するくせに
田舎者は差別用語だ！
あ、ちなみに俺は廿日市駅から見える某寺に先祖代々の墓がある
士族出身の日本人ですからあしからずｗ
- 369 ：
- とは言え、普段ここに書き込む広島在住の常識人の皆さんも、
休みも今日まででしょう？
荒らしさんも職があるなら明日は仕事でしょう？
おやすみなさいｚｚｚ
- 370 ：
- >>314
ユースホステルとかネカフェとかで
貧乏バックパッカーに立ち寄ってもらうとか
- 371 ：
- 在日……？
勝手に在日認定するような奴と一緒にしないで欲しいよ
このスレで在日で抽出するとID:efD3VcAQこいつが出てくるが、こいつは広島のひとじゃないぞ？
- 372 ：
- >>370
広島は、外人観光客多いから、安宿っていうか、ネカフェやらカプセルホテルなど
が英語対応可能になれば宿泊者増えると思うな
- 373 ：
- 白島新駅の工事順調だね
トータテのガーデンシティ広島城北プロジェクトって白島新駅建設が決まったからなんかな
そうだったら開業したらこれからあそこら辺の雑居ビルも綺麗になるかね
- 374 ：
- 中国州では、広島市と岡山市の間で熾烈な州都争いが繰り広げられている。
普通に考えれば中国地方唯一の百万都市・広島ですんなり決まりのはずだが、前岡山県知事が「中国州と四国州を一緒にして中四国州になれば、交通の中心となる岡山が州都にふさわしい！」とぶち上げた。
いまは他県からの反発を恐れ州都誘致の動きは沈静化しているが、地価急落の予測を見れば、岡山にとっては死活問題である。
http://news.livedoor.com/article/detail/7651599/
大本命が広島で岡山は州都にならないと都市間競争に勝てないっぽいね
これ本誌の記事じゃ広島が州都になったら東は福山まで恩恵受けるらしい
倉敷と岡山の地価は軒並み大下落予想。つっても広島は福岡と並んでワントップ評価だし論ずるまでも無いか
- 375 ：
- 確かに交通の便を考えたら岡山が便利になるかも
だけど、中、四国での広島の都市規模、中枢性を
考えたら、どう考えても広島だよね。
なぜ、論争になるかも分からない。今後の広島の勢い
を見ても争う余地はないような…
岡山も魅力的な都市になるとは思うけど、州都を論じるのは
図々しい(笑)
- 376 ：
- 西飛行場に大学ぐらいが来ないかな
- 377 ：
- あまり「州都」に過大に期待すると後でガッカリするよ。
ニューヨーク州の州都はニューヨーク市ではありませんってお話。
- 378 ：
- 道州制より憲法改正のほうがまだ簡単な気がするし
あまり現実的じゃないような
- 379 ：
- >>374
福山までて吹かしにも程があるわ
基本的に県という枠は希薄化するんだから
つーか湯崎は道州制に消極的ってことで維新に刺客ぶつけられるんだけど
ぶっちゃけ地方は道州制のメリット無いよね
自主財源のキャップにちょびっとだけイロ付けたのにハメ込まれて
これだけで運営してってねと言われるんだから
特に自民党政権下で陳情番長だった中国地方にはメリットなーんも無い
つーか自治省の指導と助言の下に市町村合併やりまくって自治体削減数全国一だった
広島県涙目
- 380 ：
- 関東や京阪神は道州制になればメリットあるかもね
中四国は、あまりもので何とかやれよ、ってレベルでいわば切り捨てられたエリアになるだけ
- 381 ：
- >>379
この前の中国新聞に湯崎は賛成とかって出てなかった？
- 382 ：
- 名前は同じ道州制でも同床異夢なんよ
県を解体して州を作るか
県の連合体となる広域行政を州に昇格させるかで全然別物
維新は明確に都道府県解体すると言ってるし
内閣が言ってるのも多分そっちになるんじゃないか
旧出先機関の主導権の問題にも関わってくるし
- 383 ：
- 広島ZERO GATEのアリスガーデン側からのイメージ図を初めて見たんだが、
http://www.parco.co.jp/group/zerogate/
ガラス張りでなかなかおしゃれな感じ。
せっかくなのでアリスガーデンも綺麗にして欲しいわ。
床のタイルも全部貼り換えてくれ。
こないだ死亡事件もあったこだし交番設置して屑みたいなDQNを一斉排除しよう。
- 384 ：
- >>376
広大また引っ越せばいい
田舎に引っ越してからランクダウンしてるんじゃないかな
田舎にある中央大学みたいに結果を残せてないでしょ
- 385 ：
- 広大は偏差値じゃ熊本大や岡山大に負け始めてる。
学部にもよるが。
- 386 ：
- 熊本大や岡山大は法学部経済学部は多くが地元から実態を全部知っていて納得受験進学
するのにたいして、広大は法学部経済学部は地元受験生は難易度と就職評価と立地
のバランスが最悪なので受験は避けて、他県の受験生が偏差値データだけ見て旧帝
に次ぐものだと大勘違いして高い割合で入学しているという異様な状態
- 387 ：
- 2013年度英国ＴＨＥ誌アジア大学ランキング
筑波４２位
北大４４位
九大４９位
広大６７位
阪市６９位
神戸７３位
千葉７５位
岡山８５位
金沢９６位
入試科目数が違う大学間で偏差値云々を言うのは愚の骨頂だということは既に常識化されてるんだが。
＞＞３８５は情弱の人？
世界的評価において広大は都市部の阪市や神戸よりも高い評価なのだがね。
- 388 ：
- 筑波は旧帝の北大、九大よりも評価が高く、広大は神戸大、大阪市大よりも評価が高い。
筑波も立地上は他の首都圏大学に比して恵まれてるとはいえない。
ま、これ以上は「学歴板」はやってくれ。
- 389 ：
- 476 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage 2013/05/08(水) 00:35:53.04 ID:r1OegYuh0
>>473
都合のいいとこだけ取り出してごまかしたいのは分かるけど、岡山市の対前年比の激減っぷりを見てみなよ。
だから何が理由なんだって聞いてるんだけど？
岡山市
1月1日 713,094 -267 (+1､645)
2月1日 712,847 -247 (+1,476)
3月1日 712,570 -277 (+1,038)
4月1日 711,435 -1,135 (+271)
広島市
1月1日 1,182,067 -209 (+2,988)
2月1日 1,181,858 -98 (+2,956)
3月1日 1,181,836 +76 (+3,070)
4月1日 1,179,744 -2,092(+4,469)
↑
広島一人勝ちだな。
- 390 ：
- 他の県のことはどうでもいい
特にイオンシティはスルーで
駅前イオンで州都になれるとおもっているめでたい連中だから
- 391 ：
- 道州制論議・・・明治期から第一次世界大戦まで
大阪州・・・近畿地方＋四国３県（徳島県、香川県、高知県）
広島州・・・中国５県＋愛媛県
岡山が州都なんて有史以来一度も検討されたことはない。糞石井を除いてね。
- 392 ：
- 書き込みの感じからして、あっちで暴れてるのって高校生か大学生っぽいね
- 393 ：
- 州都がどこになるかとか議論する以前に、中四国そのものが大して何もないところなのだから、
むしろ産業を現状維持するだけで精いっぱいだと思うな。
たとえば愛媛の今治みたいに、タオルや造船業が中国にやられて壊滅的な状況まで追い込まれた
ところを再生できるかというと、もう産業は再生できないと思う。
今何とか生き残っている産業を伸ばしていけたら御の字かと。
- 394 ：
- >>390
お隣岡山市のケースは広島にはあまり参考にならないと思いますね。正直岡山は何もうまくいって
なくて、ようやく駅周辺の大規模再開発が動き始めたばかりで、何も成果が出ていない街。
大阪やら福岡やら、その他の５０万以上の都市の成功例・失敗例をケーススタディにしたほうが
良いかと。
- 395 ：
- 都市開発プロジェクトの成功と失敗
http://www.asahi-net.or.jp/~ik9m-ummt/essai/success.htm
を前スレの574に書き込みしたのだけど伸びていないね。
>>110に書き込みしたマツダ地獄のせいで広島市の財政が悪いという話題も伸びないね。
アジア大会に合わせ整備した広島広域公園（総事業費四百四十五億円）や
シャレオとアストラム（長楽寺から先）や西風新都の事例も検討にしたほうが良いかと。
- 396 ：
- 八丁堀盛り上げへタッグ 三菱地所レジデンスと序破急
シンポや「映画図書館」計画
三菱地所レジデンス(東京)が八丁堀の魅力アップに向け、映画館と異色のタッグを組む。
同地区で映画館「八丁座」を運営する序破急(広島市中区)と連携しシンポジウムやコンサートを開く計画を７日発表した。
三菱地所レジデンスは同地区周辺でマンション開発を進めている。
「人口の都心回帰でにぎわいを広めたい」との思いから八丁座などを拠点に映画文化の振興に取り組む序破急との協力が実現した。
同社の支援を受け序破急は、映画の書籍やポスターなど1万点以上を集めた「映画図書館」を、福屋八丁堀本店に開く。
6月ごろのオープンを目指す。
序破急の蔵本社長は「広島の名所にしたい」と話す。
三菱地所レジデンスは一連の取り組みを「The Life of 八丁堀」と名付け専用ホームページを開いた。
- 397 ：
- フィットネスセンター コナミ、パセーラに開設
スポーツクラブ運営のコナミスポーツ(東京)は7日、「ジャザサイズ広島フィットネスセンター」をパセーラの4階に開いた。
中四国地方では初出店。
同社が常設する教室としては全国19カ所目。
- 398 ：
- >>389
これ岡山結構ヤバいな
広島が年間4000人以上増えてるのに岡山は270人しか増えてないわけだろ
4月1日までは人口動態的全国の自治体で大幅な人口減が見られ5月から人口が増えていく
大きい都市ほどこの時期は人口が減るけど岡山の減少幅は異常だな。震災で移住した人がみんな出てった感じなのかな
ついでにいうと倉敷も1月から4月までに連続で減少してる
- 399 ：
- 二葉の里の各エリアの方向性がほぼ決まった感じかね
http://iup.2ch-library.com/i/i0913483-1368003232.jpg
住環境ゾーンの都心居住型集合住宅ってことは超高層タワマンが何本か建ちそう
川崎の武蔵小杉は地価の急騰が全国一位らしいけど理由はターミナル駅前のタワマンが建ちまくってるからしい
- 400 ：
- >>394
お隣と言えば逆になってたらどうだろう。
広島にイオンでお隣にコストコ。
間違いなく駅前イオンを徹底的に攻撃して、コストコ万歳になってただろうな。
広島のすることなすこと気に入らないみたいだから。
あいつら単純だから(笑)
- 401 ：
- ちゃっちいコンベンションいらねー
同友会は言うからには自分らで使うんだろうな
年間稼働率ノルマ課せよ
- 402 ：
- 広島に2500人規模のコンベンションは無いでしょ
と言っても3000人か4000人規模のほうが良いかな
- 403 ：
- 同友会に費用の一部を負担させることはできんのかな？
できれば必死になるんじゃない？
- 404 ：
- コンベンションってまたホール作るん？
ホールはそんなに儲かるの？
- 405 ：
- >>404
大会議場・複合て言ってるから会議場と展示場だと思う
- 406 ：
- 成田―広島など3路線検討＝中国LCCの春秋航空
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130508-00000113-jij-bus_all
正式発表きた
- 407 ：
- 福岡市に負けん中国地方の大都会になる地理的要件は整ってるはずなんだが…
- 408 ：
- 中国地方という地理的な不利があるなかでは、頑張ってるんじゃない？
- 409 ：
- 広島平野、岡山平野…中国5県は毛利だからな。
出雲の尼子は滅んだが。
- 410 ：
- 粒子線治療ってメス入れずに放射線ぶつける奴？
広島にできるって結構凄くね
広大の医学部も関係あるのかね
- 411 ：
- てっきり山口県と広島県の県境超えたら、すぐ広島市かと思ったら余計な市が邪魔
してるね。
- 412 ：
- 「広島平野」などという平野はない
- 413 ：
- 広島平野
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B9%B3%E9%87%8E
- 414 ：
- 広大を千田に戻すのは愚策だと思うな
それをするなら新しい学部とか作った方が良いと思う
広大までのアクセスがネックというなら西条駅からブールバール通りにLRTを走らす(JRとの直通乗り入れが望ましい)
2017年の宇宙科学博覧会をめどに東広島商工会議所がLRTを発表するって表明してる
- 415 ：
- 広島平野知らない奴がいるんだな…巨大な三角州だ。
- 416 ：
- 三角州じゃなくて埋立地だし
そもそも広島市に平野などない
- 417 ：
- 三角州という平野の上に広島市が立地してるんだろ？
- 418 ：
- 平野と規定するには平地面積が何㎡か、とかいう細かい定義があるわけでもないしなあ
またなんか例の対立煽りのにおいもするからこの手の話はもうやめよう
- 419 ：
- ダメだこのスレw
- 420 ：
- 人工的な埋め立て地・干拓地なので、厳密には平野ではないのでは？
と言えば済む話なのにな
- 421 ：
- 平野かどうかにしろ、とりあえず狭いね
- 422 ：
- 川も多いし山も多いし
道も狭いしクネクネしてるし
よくここまで発展したよ
- 423 ：
- 濃尾平野、十勝平野、岡山平野、出雲平野という平野はあるけど
広島平野という平野はなく
広島市のわずかしかない平地部分は平野とは呼ばれていない
- 424 ：
- 広島市で平野っつったら逸球と懇意の元市議会議長さんだもんな
- 425 ：
- 平野っていったら農業してた（してる）イメージがあるな
- 426 ：
- 広島デルタって鉄穴流しのために山崩した土が太田川通って体積したのが地盤になってるから
アサノ様は外堀が埋まるっつーんで鉄穴流し禁止令を出しました
- 427 ：
- KOREAN GO HOME
- 428 ：
- >>423
辞書にも載ってる言葉を全否定する根拠はどっから出てくるんだ
- 429 ：
- 関東平野を見たことあるのかい
スカイツリーが混んでたら都庁行け
都庁の展望台無料だぞ
広島のはすぐに川があるから平野とは呼ばないよ
- 430 ：
- なんで頑なに平野と呼ばせたくないんだ？
日本一の平野と比べても詮無かろうに。
- 431 ：
- >>428
辞書にも地図にも「広島平野」などありませんが
- 432 ：
- 学研
ttp://kids.gakken.co.jp/jiten/6/60013330.html
NHK
ttp://cgi2.nhk.or.jp/school/movie/clipbox.cgi?das_id=D0005402996_00000&keepThis=true&TB_iframe=true&width=920&height=480
Yahoo辞書（大辞泉）
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BB%A3&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=131
国土地理院
ttp://vldb.gsi.go.jp/sokuchi/sar/result/sar_data/subsidence/hiroshima.html
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …もうこの話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
- 433 ：
- 辞書にはあるかもしれないが、一般には使われない
別に広島平野ということばは否定するわけではない
- 434 ：
- 地震か
- 435 ：
- マスコミも民間企業も辞書も地方自治体も政府機関も使ってるんだからもういいだろ
一般で使ってないとかいう主観的な話よりはよほど信用できるよ
- 436 ：
- DO DEMO E ZE!!
- 437 ：
- パル（大阪）が本通の多山洋品店跡に「チャオパニック」
３月２０日に閉鎖した（有）多山洋品店（中区本通８―２４、多山順一社長）跡に同社が新築する３階建てビルに
アパレルブランドを全国展開するパル（大阪市中央区北浜、井上隆太社長）が、主要ブランドの「チャオパニック広島本通店（仮称）」を１２月中旬にも出店する。
ここって今、建て替えてる金券ショップのとこ？
- 438 ：
- 文字化け
- 439 ：
- 文字化け
- 440 ：
- 文字化け酷い
三菱重工業の航空機新工場の人員は300～360人規模
総工費は約80億円で2014年1月から稼働予定
http://www.hk-report.com/
- 441 ：
- >>437
シャレオからの移転かな
- 442 ：
- >>437ウォンツの隣みたいだな。
- 443 ：
- >>441
シャレオに出店してたのか
>>442
あぁ本通りヒルズのとこか
チケットセブンとけっこう近いな
- 444 ：
- 広島やっぱマンションラッシュっぽいね
株式会社不動産経済研究所が発表した「超高層マンション市場動向」によると、全国で建設・計画されている超高層マンション（20階建て以上）が9.65万戸に達することが判明した。
東京23区内 122棟・4万9,469戸
大阪市内 26棟・9,327戸
広島県 7棟・2,145戸
静岡県 6棟・1,296戸
愛知県 5棟・1,079戸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130510-00043765-suumoj-life
- 445 ：
- ２０階建て以上のマンション計画、広島７棟って、駅前２棟以外はどこですか？
- 446 ：
- 白島２棟、京橋、中町、上八丁掘、B、Cだと思います。
- 447 ：
- >>445
上八丁堀8番マンション(26F) 90ｍ
広島ガーデンシティウエストタワー(28F) 87ｍ
広島ガーデンシティイーストタワー(24F) 76ｍ
フロンテージ広島(21F) 69ｍ
ソシオタワー中町(20F) 59ｍ
今年、完成・建設中・計画中の19階建てのマンションは6棟
- 448 ：
- よくわかりました。有難う御座います。
昔見たのですが、ｱｰﾊﾞﾝﾋﾞｭｰｸﾞﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰが出来た頃、地上からてっぺんに向けて紫色のライトをてらしていました。あのようなライティングがあればいいですね。
- 449 ：
- http://www.chugoku-np.co.jp/sports/Sp201305100129.html
プロバスケチームができそう
- 450 ：
- >>447
上八丁堀のってデザインとかはまだ出てないんかな？
グランドタワーと並び立つことになるのでデザインがすごく気になる。
白島のみたいな平べったいのはイヤだなぁ。
- 451 ：
- pideoという動画サイトはＫＯＲＥＡＮのサイトです
- 452 ：
- マツダ、来季の営業利益予想１２００億円かー、ムネアツだな。
もっともトヨタの１兆８０００億円とは比べようもないが。
とにもかくにもこの２社だけが国内で踏みとどまって雇用を確保してくれた。
アベノミクスの恩恵を受けて当然だよな。
１ドル100円突破で企業の海外移転の流れも収まるだろう。
糞ミンスの円高放置でエルピーダやルネサスは瀕死状態に追い込まれた。
エルピーダも３月にようやく黒字転換した。良かった。
- 453 ：
- IPが表示されてる
- 454 ：
- 訂正
マツダ、今期の営業利益予想１２００億円かー、ムネアツだな。
- 455 ：
- でも新社長って海外生産シフト人事なんでしょう？
- 456 ：
- >>455
どこの国も雇用を最重要と考えてるから外国で販売すつ物はある程度外国ｆで生産するしかなだろう。
しかしミンス政権の長い円高放置により日本国内で消費・使用する物までわざわざ海外で生産して
日本に逆輸入すといった国内空洞化現象が起こった。（日産マーチ（タイ）、東芝レグザ（台湾）のように。
円安効果により輸入価格より国内価格の方が競争力をもつようになればこの現象は止まる。
マツダの低燃費ディーゼル車はロシア、中国から強い進出要望があり、これに沿ったものだろう。
- 457 ：
- 新社長は国内生産維持するって方針だよ
並行して去年出来たロシアの極東新工場と建設予定のトヨタと共同出資のメキシコの大工場で海外販売を増やす
マツダの利益率が低いのは海外での利益が為替の影響で変動するから
今年はCX-3、新型アクセラ、デミオ、CX-5で宇品工場の生産台数も増えるだろうね
- 458 ：
- 2chMateをアップデートしたらidとipが表示されるようになったぞ。
- 459 ：
- アップデートしなくても最初からそうだけど
- 460 ：
- まじ？
今まではIDしかでてなかったから。
- 461 ：
- ずーっと出てたよ
- 462 ：
- たしか、2010年5月31日から標準ブラウザで見てる人にはIP(リモートホスト)表示されるようになってるはず。
- 463 ：
- と、中国板トップに書いてある。
- 464 ：
- いよいよミシュランガイド広島が発売されるね。
これによる観光客増並びに波及効果かなり大きいだろう。ヒルトンとかも進出検討されてるし。
中四国一の経済都市だけでなく観光都市としての顔も持ち合わせてきてるよね。
そう考えると新幹線口の真正面当たる二葉の里第五街区はJR西日本がエンターテイメントと
自社ビルをふくめたオフィスを作ると発表され、それに付随的に大規模コンベンションと長距離
バスが離発着するバスセンターが提言されてるけど、是非実現して欲しい。
南口だけでなく観光客がまず降りるであろう新幹線口に世界中から人が来ても恥ずかしく
ないインフラを作るべき。
- 465 ：
- 広島は知名度だけは世界的に高いからなあ
原爆関連と宮島の観光地としての満足度も高いし
- 466 ：
- >>465
中国の現地人も広島知ってたな
しかも中国語読みで通じた
原子爆弾のか？って眉をひそめながら訊かれたわ
- 467 ：
- 逆に言えば、それだけしか無いとも言えるが
- 468 ：
- チェルノブイリみたいなもんだろ
- 469 ：
- あと１０年以内に広島に世界中から集客できるテーマパークができるよ
- 470 ：
- チェルノブイリと福島第一はまだ塊が残ってるから厄介だよ
- 471 ：
- >>466
中国語で広島って「ヒロシマ」じゃないのか?
英語だとHiroshimaだから、中国語は「ひぃ～ろぉ～しぃ～まぁ～」みたいな
抑揚を付ければいいのかと思ってたわ。
- 472 ：
- ミシュランガイド全体の事は詳しくないのだが、
今回の広島のそれは、日本語のみで、要するに、
外国語翻訳で国際的に売られるわけではないらしいね。
波及効果とやらも国内に留まりそう。
いずれは英語や仏独で国際的に売り出して欲しいな。
- 473 ：
- >>471
中国語は地名は漢字読み
だから発音がぜんぜん違う
クワンタオみたいな発生になる
しかし、ちなみにマツダは松田ではなく音に漢字を合わせてる
馬自達とかいう漢字を使ってる
- 474 ：
- >>472
ミシュランガイド広島はどの店が載ってるのかすごい気になる。
普段から店を利用している広島県民と覆面審査した外国人では、
味の基準がかなり違うような気がする。
>>473
「広島」の「クワンタオ」は音読みの「こうとう」と似てるんだな。
ありがとう。勉強になったわ。
- 475 ：
- 調査員は日本人という話だったと思うが
- 476 ：
- ミシュランガイド広島版って、広島県庁職員のやつが出版した
広島快食倶楽部を参考にしてるんじゃないか？
実際に見てみてみないとわからないがけっこう店がカブっているだろうと予想
- 477 ：
- 菓子博来場者数約80万7000人だって
- 478 ：
- 八丁堀の病院跡地は19階マンションになるらしい
- 479 ：
- >>477
怪しい数字だ
- 480 ：
- >>478
それって河○病院→平○病院のとこ？
ボーリング調査してたのはそのためか！
- 481 ：
- 虚報堂が内密に動員保障でもして落札したんかしら
- 482 ：
- こんなんがあったよ
エキナカ目当てで立ち寄る駅ってさ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1305/10/news120.html
- 483 ：
- >>482
広島駅意外と高いんだな
広島駅の大改修が終われば商業売場は約2万㎡になって、去年閉店した天満屋八丁堀本店よりも大きくなる
中国SC開発は広島駅に立ち寄りたくなる、世代を問わないテナントを誘致するみたい
今回のASSE改修はリニューアルした大阪駅の商業ビル「ルクア」を手掛けた人が中国SC開発に赴任して指揮取ってるらしい
これに駅ビル建て替えが決まったら一大商業施設になるね
- 484 ：
- 外国人に人気のある国内観光スポット一位は広島平和記念資料館
去年は1位宮島、2位平和記念資料館でした
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130514-00000011-tkwalk-ent
- 485 ：
- >>478
クラース八丁堀
階数19階 高さ59.24ｍ（軒高さ58.64ｍ）
現地で確認したよ。
- 486 ：
- ついにミシュランきたな。
中四国いや、神戸以西で初ですね。
日本ミシュランタイヤは2012年11月22日、『ミシュランガイド広島 2013 特別版』を2013年春に発刊すると発表[91][92]。2013年1月23日に発刊日が同年5月17日に決まった[93][94]。2011年秋より調査員8人を派遣。調査していた[91][94]。首都圏、関西、北海道に続いて広島が選ばれた経緯について、日本ミシュランタイヤ社長室長・森田哲史は「ワールドワイドな視点から見て自然な流れ」と述べた[95]。
次は名古屋か博多か仙台かな。
- 487 ：
- ミシュランガイド三ツ星来た
東白島のなかしま(日本料理)が選ばれた
一ツ星は23軒
二ツ星は5軒
関西版では選定されなかったお好み焼きはビブグルマン(コストパフォーマンスの高い評価を受けたお店)で評価を受け6軒
世界で初めてお好み焼きがミシュランガイドに載ることになる
- 488 ：
- >>485
コインパーキングのとこだよね？
これで計画されてる19階建てマンションは7棟目か
これからコインパーキングとかが高層タワマンが建って景観が分厚くなりそうだな
- 489 ：
- 中四国の拠点性の向上だけでなく、国際的にもさらに注目されるのは確かだね。
海外からの集客も期待できる。
その為にも駅前にはペデストリアンデッキを作ってほしい。
エールエールとB、Cブロックを繋いで、駅の自由通路で北口に行けるようにすれば南口と北口が一体化できるし、それに加えて広電の駅乗り入れと駅ビルの建て替えが実現すれば活気が出るのは間違いない。
- 490 ：
- ペデストリアンデッキを張り巡らせるのは新幹線口＋Cブロック→マツスタで
在来線口は地下でつなげて欲しいかな。
- 491 ：
- 【速報】広島大、市中心部に新校舎建設 医療系の教養課程を移転
広島大学は広島市中心部の本部跡地に2016年春の開校を目指し新校舎を建設する。
現在、広島県東広島市で受講している医療系学部の学生の教養課程を移す。
学生が通学しやすい都心部の校舎を拡充し、優秀な学生を確保する。
地域の他大学と連携した教養教育を目指すほか、広島市と進める「知の拠点」構想の推進にもつなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55039210U3A510C1LC0000/
- 492 ：
- >>491
霞キャンパスから、わざわざ西条キャンパスまで行ってたのか
そりゃあ市内に戻したほうがいいわな
- 493 ：
- >>484
今年も4位に厳島神社入ってるじゃん
- 494 ：
- シェラトンかなり稼働率高いらしいね。
日経MJにも載ってたけどヒルトンもその実績から市場性があると判断したのかな？
外国人観光客も最近ほんと増えてるしね。
- 495 ：
- 広島日仏学院もちゃんと雰囲気のある施設にしてほしい(欲をいえば飯田橋みたいに)
折角、ミシュランやＴＳＳ子会社の番組が人気あるなどフランスとは縁があるみたいだからね
欧州からもっと人を呼び込む仕掛けが必要かな
- 496 ：
- 場所的に今はシェラトン一強だろうしな
医学部は３年から霞キャンパスじゃなかった？
ずっと市内は良いことだ
- 497 ：
- >>491
法学部を西条キャンパスに移転させろ
どうせ司法試験受からない馬鹿タレどもに市内は贅沢だ
僻地にある中央大学を見習えばいい
- 498 ：
- 市内に現存してる広大は建物や施設の老朽化がそろそろ限界
- 499 ：
- >>497
はあ？ずっと西条にあるだろ
- 500 ：
- >>499
市内にあるキャンパスに
法学部って書いてあったぞ
- 501 ：
- そりゃー東千田の夜間学部だろうが
- 502 ：
- 夜間部かよ～ゴメン
そういや
空港跡地に広大作ればいいのに
西条キャンパスは売ってしまえよ
- 503 ：
- >>496
2年次からじゃね？
- 504 ：
- 中央大学は法科大学院ロースクールは東京都心
多摩のキャンパスはモノレールの路線を誘致してキャンパスに駅が横付けされて交通利便性が
劇的に向上したからド郊外でもなんとか受験生から見放されずそこそこ保っているが、
中央大学の法科司法試験対策の権威伝統はもう中央大学法学部から都心の中央大学ロースクール
に移っている
私立だから広大みたいなアホなことはやっていられない
- 505 ：
- モノレールができる前から中央大学法学部は優秀だったんだよ
東大京大早稲田慶應中央で5本の指とか呼ばれてたよ
- 506 ：
- >>491
ずっと空洞だった広大跡地に一部とはいえ広大生が戻ってくるのは納得だし歓迎する
高層マンションや劇場じゃなくてあの場所には広大があるべきだ
教育学部なども市内に戻してやればいいのに
- 507 ：
- 教養を受けに遠出してた学生が遠出しなくなるだけで、
絶対数はそう変わらんだろう
- 508 ：
- 知の拠点に向けての起爆剤としては十分だろ
事業者も年内に決定するみたいだし自然史博物館、国際人材教育センターとかが完成したら大きな活性を生む
周辺も学生が増えれば鷹野橋の飲食店も増えて活気づく
- 509 ：
- ゆめタウン廿日市(仮称)の敷地面積が4万4600㎡から約6万㎡に増えて敷地面積が広島県内最大になるらしい
隣接するウッドワンの倉庫などがある敷地を買ったらしい
南道路が開通したらはつかいち大橋と繋がってアクセスが格段に上がる
それと木材港が隣接してること考えたらIKEAが来るには十分すぎる立地
しかし、イズミは毎年成長している企業とはいえ金持ってるなホント、つい最近、海博跡地買い取って二葉の里に新本社ビルを建設しているというのに
- 510 ：
- イズミ栄えて紙八滅ぶ、にならなきゃいいけどな。
俺は郊外の大型店は出店規制したほうがいいと思う。
- 511 ：
- >>510
ほんとそう思う。
イオンとかイズミとか最近調子こきすぎ。
郊外の大型店なんか言うてみれば癌みたいなものだからね。
早めに治療するに限る。
- 512 ：
- >>511
でも出来たら行っちゃうんだよな。
駅前に出来なかったのは幸いだけど。
- 513 ：
- イズミはイオンに広島を占拠されたくないのだろうな
- 514 ：
- 知の拠点は西風新都の方が良いと思うんだがな
あっちの方が土地があるし、市立大や修大との連携も図れる
- 515 ：
- ヲイヲイ、市大みたいなブサヨを知の拠点とかにしたらエライことになるぞ。
あの左翼の巣窟の民主党ですら「穏健な保守」という風に右寄りになってきてんのに。
- 516 ：
- >>508
今は不便を強いられている東広島か霞あたりに住んでる学生が、鷹野橋に戻るだけでも意味があるな
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1224454287
霞キャンパスまでチャリでも行けるし、国泰寺2丁目から大学病院南門までバスがある。
賃貸需要もだが周辺のコンビニ、スーパー、飲食店にとっても朗報
- 517 ：
- 日本軍の戦争犯罪とか研究していたからな。
今は知らんが。
いかに戦災から復興するかとか、人の安全保障とか
何億倍何兆倍も世の人のために役立つ研究テーマが
あっただろうに。
- 518 ：
- ただ、こうなってくると広大跡地までアストラム延伸してほしくなるな
単に本通りからの南進するだけじゃなくて、54号線の下、2号線の下、駅前通りを通って広島駅までV字で
- 519 ：
- 法学部・経済学部もついでに移転しちまえ！！
- 520 ：
- 広大附属や修道から広大の医歯薬系にはありがたがって行き、理工系学部に妥協
ガマンして入ってからちゃっかり九大阪大とか旧帝の大学院に行って帳尻合わせる
ということはよくやるが、法学部経済学部はほとんど相手にせずに行かないから
大学側も行政側も広島市民でさえもはやどうでもいい扱いになっている感じ
- 521 ：
- 宇品から本通りまでｱｽﾄﾗﾑﾗｲﾝを延ばすとよい
宇品 日赤 平和道 本通
宇品の港も便利になる
- 522 ：
- 何を言ってるのかようわからん
- 523 ：
- 平和通とか書いてるから松山人だろ
- 524 ：
- 平和道って書いてあるように見えるけど？
- 525 ：
- >>523
レーシックをおすすめw
- 526 ：
- 平和大通でも平和通でもない平和道って余計何の略よ？
- 527 ：
- 広島高速3号線太田川に今日アーチ橋が架橋された様子。
商工センター側は凄い迫力だね。
- 528 ：
- 平和道 ～へいわみち～
- 529 ：
- >>527
放水路に2連アーチ架かったな
観音の白洋舎まで4車線だからゴツい
- 530 ：
- >>263
【社会】「今日は人が多いな」→「プラス10万人だ」 博多どんたく、「人出２２０万人」はウソ？ホント？[5/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368837851/
- 531 ：
- 広大跡地が跡地じゃなくなって、千田町界隈がかつての学生街のような
雰囲気を取り戻してくれたら嬉しいことだ
飛行場跡地も市民球場跡地も本当にもったいない空間だよ
- 532 ：
- >>530
やっぱり実際行ってみてフラワーと比べてそうでもないなぁと思ってたんだよ
フラワーはヘリによる県警調べだから水増しもさほどでもないだろうが、どんたくはこんなに丼勘定だったのか
倍増して博多っ子のご愛嬌ってw
- 533 ：
- >>531
市民球場跡地は丹下健三構想を意識して進めてるから公園が主体になるだろう
祇園から五日市に移ったコベルコがまだまだ土地が必要らしく、手狭で車通勤不可らしい
西飛行場跡地も一部を売りに出せば企業が買い、周辺にマンションやスーパーが出来て宇品西みたいに一つの街が形成されるんだがな
- 534 ：
- >>533
公園はもういらないよ
ただでさえ戦前商店などでで栄えていた一等地が広大な公園になっているんだからな
- 535 ：
- 丹下案ではスタジアムを建てる予定らしいね
- 536 ：
- いやいや丹下健三が考案したサッカースタジアムは市民球場跡地じゃなくて中央公園だから
市民球場跡地は野外コンサート可能なイベント広場(屋外劇場付き)、水辺エリア(飲食店)、文化芸術施設でほぼ決定
そもそも松井は市民球場跡地にサッカースタジアム造る気なんかさらさら無いって誰もが思ってたでしょ
- 537 ：
- 148万都市に220万の人出とか、嘘つきだな
- 538 ：
- 中央公園、左巻き公園 平和公園
公園だらけだなｗ まさにスカスカｗ
- 539 ：
- 丹下健三もう死んだよ
丹下健三を持ち出した奴は考えが古いよ
- 540 ：
- サッカースタジアムが出来ないからって発狂すんなよ
そもそも何を根拠に左巻きなのかｗ
公園だらけって、東京は新宿御苑や皇居や神宮御苑があるから君の中ではスカスカな都市だねｗ
- 541 ：
- 関東平野は広いけど広島平野は狭いよ
新宿御苑や皇居や神宮御苑があっても十分に平野が広いからね
広大跡地、広島駅周辺、旧市民球場跡地、西広島空港跡地
これらの平地を使い切ったらお終いだぞ
- 542 ：
- 世良公則
- 543 ：
- >>541
広大跡も広島駅周辺も売りにだされて空き地なんてもう無いってw
市民球場跡も西飛行場跡も高さに制限があったり、もう何年も十分議論をし尽くしたからもういい
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/130326.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/atochi/nishiairport/soan.pdf
サカスタは松井が先走っただけで、建設費用を一部負担する経済同友会の新代表幹事は建設に慎重だし、市民も完全にトーンダウンしてる
- 544 ：
- 本日の観客
広島 5-1 甲府 10550人
優勝したのに、観客減
- 545 ：
- 天気が良くて上位にいるのに1万人じゃ大渋滞と記事にした去年のようにアクセス難とも言えないな
優勝かかってた去年も試合開始前に渋滞してたのは周辺道路じゃなくて駐車場待ちのやつが2車線あるうちの左車線を潰してただけだし、試合直後一斉に帰るから一時的に周辺道路が麻痺るのをオーバーに地元紙が書いただけの話
車混むのが嫌ならアストラムでってこと
- 546 ：
- >>539
あれ以上の案が出せるのがいないんだからしゃーない
- 547 ：
- サッカーなんてそんなもんか
カープは低迷でもあんだけ集まるし
- 548 ：
- ACLでメンバー落として早期敗退したこともあって、盛り下がってるんだろうな
- 549 ：
- 年間２０試合くらいなのにこの集客数じゃあねえ
- 550 ：
- 駅のIPだとサッカー貶すよね
俺だけじゃないのに
低迷してるカープが優勝して日本一になれば
コストコはバーゲンしてくれそうなのに
- 551 ：
- バーゲン？
コストコはデパートじゃないよ
- 552 ：
- ファミリーマート
昔何処かの球団が優勝したらバーゲンしてたけど
- 553 ：
- コストコはバーゲンなんてやらないと言ったんだけど伝わらなかったか
- 554 ：
- じゃあー
ズムスタとコストコの相乗効果ないじゃん
というか
優勝しないチームを応援したくないんだよ
- 555 ：
- イミフ
- 556 ：
- バーゲンのためにスポーツ応援とかw
- 557 ：
- そりゃーイミフだわな
20数年以上も優勝バーゲンを味わってないのだから
>>547
というか新球場にしたから若い女の子たちもユニホーム着て応援しに行くようになったのでは
旧球場のボロイ便所じゃあー応援しに行く気失せるよね
- 558 ：
- 去年サンフレ優勝バーゲンあったけどなあ
- 559 ：
- >>557
カープは弱いが、営業はうまいんだよw
たくさんグッズは開発してるし。
サンフレッチェは、ユニフォームもずっと品切れで買えないし、グッズくらいはちゃんとして欲しい
- 560 ：
- ちゃぷちゃぷしてきた～
>>558
それサッカーじゃん
野球で優勝バーゲンしたの古すぎてもう記憶に無いよ
そのとき何を買ったのか思い出せないよ
- 561 ：
- >>559
カープの営業が上手くいってる間に
新球場にまだ大きな傷みがない間に
今のうちにクライマックスぐらいは進んでいてほしいよ
サンフレ
エディオン新館ができてから
ショップの場所が変わってしまって行く機会が減ってしまったよ
サンフレごめん
- 562 ：
- >>557
そうそう女性はあのきたねえトイレに並ぶのが嫌で旧市民を敬遠してた
あとゴキブリや虫の多さ
- 563 ：
- 女性はもっと汚いモンをトイレに垂れ流すのになあ
ワガママな奴らだ
- 564 ：
- >>536
野球の利権を守るのだったら、それがベストだと思う。
子どもたちに競争は悪、利権を守ることこそ、大切
と教えていこう。
文化施設はたっぷりあるからね。もっと建設しないと。
- 565 ：
- トイレの汚いのは男でも気になるよ
キレイに越したことはない
俺虫嫌いだし、ゴキとか見たらポークビッツ並みに縮む
- 566 ：
- ムカちゃんとかクーちゃんはもっと無理
- 567 ：
- 小綺麗な新球場になってから明らかに女性客が増えたよな
それは成功だったと思うわ
- 568 ：
- >>544
よっぽど面白そうな試合じゃないとあんな山奥までわざわざ行かんでしょ。
行き帰りだけで疲れるし。
アストラムでも本通りからだとスタジアムにつくまでに40分くらいも乗っとかんといけんし。
往復で１人600円もいる。
家族連れで行くとか家計が破産するよ。
昨日は圧勝して楽しそうだったけど、対戦相手が甲府って。。。
昨年も観客増えたのは優勝しそうになってからじゃない？
- 569 ：
- 市民球場あとは国に返して民間開発したほうがいい。
- 570 ：
- >>567
従来の野球観戦=狭い席にずっと座りっぱなしっていうイメージだったけど、
新球場はちょっと退屈したり、座りっぱなしで尻が痛くなったりしたらコンコースを散歩できるのがいいよね
内野から外野からいろんな景色から試合を見れるし、食べ物屋も豊富で退屈しないし
- 571 ：
- >>568
ホーム6試合終わった時点
2012年 平均観客数16215人
2013年 平均観客数14819人
- 572 ：
- 優勝争いしない限り2万超えは開幕戦のみなんだから、第一球技場を2万人収容に改修するのがベスト
その方がガラガラに見えないし一体感が出る
- 573 ：
- ホームで鳥栖大分甲府はねぇ、客じゃなく勝ち点を稼ぐ期間だったという事で
- 574 ：
- 去年も開幕戦以外で2万人超えたのは17試合中8/25、9/15、10/20、11/24の4回
開幕戦はエディスタ、優勝かかってきたらエディスタに会場変更、それ以外第一球技場でいい
- 575 ：
- まあ低予算にも関わらず優勝するようなクラブは山奥に隔離したいだろうね。
- 576 ：
- 人口と子どもの数が一番多い区にあるのだから隔離とはいえないよ
- 577 ：
- 同じ区でも、祇園と沼田じゃ違いすぎる
- 578 ：
- 今更だけど外野スタンド残すとかマジイラネ
- 579 ：
- >>578
同意
そのうち解体撤去することになりそう
- 580 ：
- >>578
菓子博でも邪魔になってるだけだったな
- 581 ：
- 今やカープの唯一のポイントゲッターと言ってもいい廣瀬にチャンスで送りバントを命じてあくまでも
カープの打線はいまだに強力なんだということを見せつけるための猿芝居，補強の誤り，というより補強をサボり，人件費を全て松田元のバカの
私財に流用して挙げ句50億円もの使途不明金を仲良く
分配していることを隠しているし，「勝つためにはバントも必要」なんて思っ
- 582 ：
- >>578
球場を解体すんなってゴネてた連中に対する配慮なのかもしれんが、
広島人特有の「誤ったノスタルジー」の象徴みたいで好かんわ。
早く解体して欲しい。
- 583 ：
- 大阪は地下鉄導入８０周年となりました。広島もがんばれ。
- 584 ：
- 広島の路面電車は100周年ではあるけど…
- 585 ：
- >>584
自慢のつもりなの？恥ずかしいｗ
クソ電の社員かな？
- 586 ：
- 安佐動物園にフシゾウってのがいるらしいな
- 587 ：
- あるけど…orz
と、でも書きゃ理解できたんか？
- 588 ：
- 朝5時のNHKニュースで各地の映像が流れる。東京は西新宿の高層ビル群でいい。
広島はリーガロイヤルホテルがぽつんと一つ。寂しい。まあ他の都市もたいしたことないけど
- 589 ：
- >>582
前市長の性格の悪さをシンボライズしたアート作品として
半永久的に保存してもらいたいw
- 590 ：
- >>589
何も決断できない市長よりマシ
性格が悪いのは利権にまみれた自己中心な保守系市議
- 591 ：
- >>588
わざわざ一等地に高さ制限を設けようと工作している街だからな。
- 592 ：
- >>589
あれは、何と言うか、あれだね、
被爆建物の壁だけ残すとか、
そういう発想だね。
- 593 ：
- >>588
高層ビル群が偉いという昭和の感覚が懐かしいな
後進国なんかも必死で超高層ビル建ててるよな
- 594 ：
- 大阪は
日本一の超高層ビルを建ててるよ
- 595 ：
- >>590
一瞬、橋下のこと言ってるのかと思ったよｗ
- 596 ：
- >>515
サヨはインテリ、ウヨは脳筋クルクルパー。
これ、世界の常識。
- 597 ：
- 昭和40年代後半、警察の取り締まりが激化したことに苦慮した暴力団は相次いで
「政治結社」を名乗るようになった。
呼称も三島由紀夫の「盾の会」を模し、○○会とした。広島の共政会、神戸の本多会（一和会）、
関東の稲川会などがそうである。政治活動の自由を保証した憲法の「結社の自由」を利用したものだ。
この頃から「右翼＝R」という概念が一般市民の間に広まり悪印象を与えることとなった。
しかしながら本来の保守というものは、国を愛し、家族を大事にし、国の歴史伝統を重んずるという崇高
な精神に基ずくものである。
一見、保守＝戦争好きという風に見えるが実は日本を第二次世界大戦に導いたＡ級戦犯の一人、「大川周明」
は強度のマルキストであった。彼の意図するところは、
「天皇制のもとにマルクスレーニンの精緻な理論を駆使して日本を強国にする」ことでその理論∴経済人を腐敗
の極まりと徹底的に忌避した。２・２６事件の青年将校の反乱事件などが典型的な例である。
- 598 ：
- 現在の日本で左翼＝護憲、戦争反対として見られがちだが共産主義革命を達成するためには戦争が
最も効率的であり近道でもあるわけである（世界革命を目指したトロツキーのように）
しかしこの企ては1990年代のソ連崩壊によってものの見事に打ち砕かれた。
このときの日本の左翼学者について京都大学の中西輝政は雑誌「諸君」の中でこう述べている。
「同僚の左翼学者の中にはソ連崩壊にショックを受けた者が体重も激減するほど落ち込んでいった。
しかし数か月経つと彼らは元の自信を取り戻してきた。彼らが新たに編み出した目標は反日である。」
この頃から従軍慰安婦問題、南京大虐殺など戦前の日本の行為を徹底的に糾弾するという論調が
台頭することとなった。
- 599 ：
- 日本人として「反日」は困る。
- 600 ：
- イギリスの政治家チャーチルは。
「20歳までに左翼に傾倒しないものは情熱が足りない。２０歳を過ぎて左翼に傾倒する者は
知能が足りない」と述べている。
- 601 ：
- だからそういう話したい奴は2ch行けって言ってんだろうが。
- 602 ：
- 今日久し振りに紙屋町～八丁堀あるいたけどなんか寂れてるよな
ちょっと入ってみようかと思える店が無い・・・
パルコ向かいの雑居ビルが更地になってたけど面白いもんが出来たらいいな
- 603 ：
- >>602
週末にちょくちょく行くけど寂れてるとはおもわないけどな。
ウイークデーで人が少なかったからじゃない？
- 604 ：
- 具体的にどんな店ができてほしい？
ファストファッションとかじゃなくて路面店、もっというと本通りならではの店として
- 605 ：
- 個性ある路面店がないと面白くないよな。
パルコとかどこにでもある店ばっかり増えてもなぁ
昔古着が流行ったころは色んな店があって結構街ブラが楽しかった。
と、古着好きのおっさんが懐かしむ。
- 606 ：
- >>605
パルコ周辺は今後Ｈ＆Ｍやゼロゲート(入居テナントはまだ未定だけど多分有名ファッションブランド)がオープンして、
広域から若者を集められるファッション街に成長すると思う。
でももちろん有名店は必要だけど、そればかりだと福岡や大阪には勝てないので、
広島生まれ広島発の広島にしかない個性的なファッション店を期待したいですね。
あと、アリスガーデンが全体的に汚いのでタイルとか全部貼り換えて欲しい。
- 607 ：
- 言われてみると確かに暴走族が集まりやすいデザインだな。
- 608 ：
- アリスガーデンみたいな公園は中四国ではあそこだけだからな。。
大切にして欲しい。
- 609 ：
- 袋町の「PENCIL」のようなインテリア雑貨、家具のセレクトショップ
ああいう感じの店が本通りや並木通りに増えると嬉しいです
廿日市か宇品か商工センターか観音マリーナかどこでもいいんだけど
「IKEA」は出来てほしい
コストコ持ってこれたんだからぜひもうひとつIKEAも
- 610 ：
- 福岡や大阪には勝つことなんか絶対ないから
とりあえず有名店揃えてくれよ
- 611 ：
- >>610
有名店は多ければ多いほどいいよね。それはそうだ。
でも有名店の数で広島が福岡、大阪に勝つ事は絶対にない。
それは仕方のないことだし、どうしようもないこと。
なのに無理して有名店ばかり揃えようとしても、
結局山口の人は福岡に行くし、島根鳥取岡山の人は大阪に行ってしまう。
彼らを少しで広島に引っ張り込むためには、広島に行く"理由"を作ってやらないといけない。
なので広島唯一のものが必要なのよ。
例えば年に10回福岡に遊びに行く山口の女子高生が、そのうちの1回でも行き先を広島に変更してくれれば随分と街もにぎやかになると思う。
- 612 ：
- >>610
「広島焼き」なんか書き込んでたら、お里が知れますよｗ
>>611
広島の話題を出しつつ、福岡を持ち上げるのがお得意みたいですなｗ
福岡は通過都市になったのであとは拠点集約で衰退するだけですねｗｗ
- 613 ：
- ドリーム・アーツ、開発拠点の広島ラボに製品サポート部門を統合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000036-impress-sci
- 614 ：
- >>611
イミフな書き込み
＞結局山口の人は福岡に行くし、島根鳥取岡山の人は大阪に行ってしまう。
山口って例えば岩国の人間がわざわざ福岡まで行って買うほどの有名店って一体何なの？
大阪の人間ですが、今度出来たグラフロだって安物ばっかですよ。テナントもオフィスの
入居率はたったの２割だし。
あんま馬鹿な書き込みすると「お里が知れ」ますよｗｗ
- 615 ：
- 別に都会度ばっかり競う必要はないでしょ。
勿論田舎も嫌だからそれなりの店もインフラも必要だけど、他所から広島に来たいと思わせるものが必要だろう。
個性的な店や地形を生かした街並みとか。
都会的なものを目指したら行き着くところは東京になってしまうじゃないか。
- 616 ：
- 本通りに出来てほしいのはオーダーメイドの眼鏡・靴店
店主が直接海外で買い付けした家具や古着、デッドストック衣料を売る店
個性的なインテリアショップ、和菓子屋、パン屋だな
並木通り、地蔵通りはちょくちょくあるけど、アーケードに面した店舗ってどこにでもある様な
店ばかりで面白くない
- 617 ：
- 電停から東の本通りはテナント料が高そう。
- 618 ：
- >>612
ツッコミおせ－わｗ
- 619 ：
- 【韓国】 中央日報 「広島・長崎への原爆投下は神の懲罰」 「日本の軍国主義の犠牲になったアジア人の復讐」★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369138449/
- 620 ：
- 全くニュースに出ないけど、市長は抗議しないの？
- 621 ：
- >>615
そういう意味では福岡にはまったく行きたいと思わん。
むしろ広島のほうが味があるし、一年中レジャーが楽しめるな。
- 622 ：
- ミシュランガイド片手に街遊びなら大阪、広島しか出来ないね。
- 623 ：
- >>600
ウヨは情熱も知能も足りないといってたぜ。
- 624 ：
- 宮島・原爆ドームという観光資源があるのだから、
宮島と原爆ドームの間の飛行場跡に、ディズニーやUSJにせまる程魅力あるエンターテイメント施設
ができたらすごいことになると思うけどね。
そう簡単には行かないだろうけど
- 625 ：
- 【政治】韓国紙「原爆投下は神の罰」、記事で無差別爆撃を支持 日本大使館抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369230135/
ようやく国は抗議したけど、
市や県こそ先にすべきだった。
- 626 ：
- たかが外国の一新聞の妄言にわざわざ自治体が抗議せんだろ
大使館で十分
- 627 ：
- 旧市民球場跡地計画チェッカー ?@kyusimin
結局イベントやるごとに市の金が出て行くばかりじゃないか。
RT @t2camtec: 8月22日 市民球場跡地で、消防救助技術を競う「第42回全国消防救助技術大会」(市予算 1700万1千円)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1368705816136/index.html
- 628 ：
- >>624
逆に言うとそのふたつしかないということだよ。
フロリダ半島のオーランドだと、
さまざまなレースのある聖地デイトナ
熱帯の気候とビーチ
ケネディ宇宙センター
そこそこの都市タンパ
クルーズの基地フォート・ローダーデール
でかい都市マイアミ
これだけの好条件が重なっている。
だから、新しいアトラクションが続々登場する。
交通の発達とともに、各地の遊園地が淘汰されて集約されるのは、
仕方ないのさ。
観音に出来た場合、子供も最初は喜ぶだろうけど、３度めくらいになると、
ディズニーかUFJへ連れて行け、となるｗｗ
- 629 ：
- 今の日本の有料ハコモノ遊園地は設置された乗り物やアトラクション遊具だけに頼る昔の形態
だと廃れるのがもはや常識になっていて、成功しているところ存続しているところは常時派手
に何らかのライブイベントをやっている状態にしている
- 630 ：
- >>627
全国から参加者と観戦者が来るから経済効果があるよね
- 631 ：
- >>630
観光効果なんてものも怪しいからな。
宿泊と飯と土産代。
その人達は広島のリピーターになるわけでもないから、
効果は薄いかな。
- 632 ：
- 出場者が約1000人だから家族等観戦者も含めて来場者が少なくとも2000人いるとして、
宿泊費他で平均１人１万使えば２千万
市の金が出ると騒ぐほどでもないと思うけど
- 633 ：
- >>632
なんだか偉く焼亡イベントを押すなあ
- 634 ：
- つか、あそこでやるイベントって１０００人、２０００人規模で良いのか？
- 635 ：
- 押すとか押さないとかいう二元論じゃなくて主張の中身が妥当かという観点で話すべきでしょ
滅茶少なく見積もって2000人だけど実際は毎回１万人以上は来るそうだよ
- 636 ：
- 公園だらけの広島って魅力的ですねｗ
- 637 ：
- 広島の緑地は中心部に集中しすぎてるよな
- 638 ：
- 三角州部分には平和公園・周辺といくつかの小山しか無いよな
川沿いにサイクリングロード完備の緑地帯でもあれば街のイメージも
だいぶ良くなったろうに
- 639 ：
- >>636
またサカスタ君か。ほんと往生際が悪いな
今日の朝刊のサカスタ記事でも市民球場の市の字も無くて笑ったわ
サンフレ 年間約40万人
ひろしまフードフェスタ 年間約82万人(2日間)←サカスタ基地外が馬鹿にしてる緑地でのイベント
広島こども文化科学館 年間約44万5000人←同上 文化施設
これに音楽ホール、漫画・アニメ発信拠点、野外コンサート可能な設備の劇場、音楽ホール、映像ライブラリ
水辺エリアに世界遺産航路の発着場になる「川の駅」、飲食店、観光バス停留所
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/saisyuuhoukoku_honpen.pdf
複合スタジアムって国際Aマッチも厳しいレベルのモノしか出来ないって判断されたよね
- 640 ：
- >>614
岩国育ちの元岩国市民だけど遠い福岡よりも近い広島に買い物や遊びに行ったりする人の方が圧倒的に多かったよ。
さすがに250キロも離れてる福岡は遠すぎるわ。
- 641 ：
- 球場跡地にサカスタを建てたい石橋も必死だろうが、
行政絡みの案件を手放したくない広告代理店も必死だろうからな。
- 642 ：
- >>640
普通はそうですよ。
福岡人は大げさかつ嘘つきですからねｗｗ
福岡も広島も変わらんっちゅ～にｗｗ
- 643 ：
- 平和公園って外人さんがベンチで休んだり
そこそこ良い感じにみえるけど
綺麗目な屋台とか出せないのかね
- 644 ：
- >>642
でも飲み歩きと風俗なら博多＆小倉に遠征してた俺は元岩国人
- 645 ：
- サカスタ４０万人と言うのも大分怪しいかも
こないだは１万人ちょいだし
年間２０試合中の３試合はＪ１より観客少ないし
- 646 ：
- １５年連続Bクラスのカープで３万人埋まるのだから、大丈夫だろう。
- 647 ：
- なんか俺が福岡人っていう設定になってる。
腹立つわぁこいつらｗ
自分の意見と喰い違う人間は全部よそ者か。
>>640
岩国は完全に広島都市圏なことくらい俺も知っとる。
山口市民とか宇部市民の話をしたつもりだったんだけど。
俺そんなに間違ったこと書いたか？
- 648 ：
- 球場に行くのカープファンだけじゃないからな。
- 649 ：
- >>46
大丈夫の意味がわからんのだけど…
観客数１万人とか出してても最終的に４０万人行けるって意味？
- 650 ：
- >>647
まあ、広島で満足できない気持ちも分からんではないけど・・・
岡山人じゃないけど都会に行くなら大阪、
でもやっぱり行くなら東京。
あれくらいじゃないと都会には感じない。
福岡は広島よりは大きいけど所詮地方都市。
福岡行くのは金の無い人だね。
- 651 ：
- サッカーのチケット高いな
ズムスタも一番埋まってるのは内野自由だし
何を作るにしてもライトスタンドぶっ壊せ
- 652 ：
- >>646
今年は土日のデーでも空席多いぞ、2階席や3塁側とか特に
平日なんか1塁側やライトスタンドでもびっくりするほどスカスカな日がある
あの発表されてる観客の数はかなり下駄履かしてるからまんま信用しない方がいい
- 653 ：
- >>647
あなたが611で書いてることに間違いはないよ
それに対して揚げ足取りや論点のすり替えで返す奴らは単にお国脳なだけ
そういうのはあまり下手に触らない方がいい、感情的になっても無駄にストレスが
溜まるだけで何も残らない
- 654 ：
- >>647
"結局山口の人は"と、山口県の西も東も一緒にして結論付けりゃそりゃ反論もされて当然だろ。
- 655 ：
- >>653
ここはＩＰがさらされるから過去発言バレバレなので
気をつけないと叩かれる。
自己責任です。
- 656 ：
- 岩国の人はやっぱり広島が身近だから親近感もってるよ。何か目的がないと福岡までは交通費もかかるし疲れるから行かない。
広島市よりは少し都会だけどそんなに店に置いてあるものも変わらんからね。
岩国というより山口県東部に住んでる人が遊んだり買い物に行ったりするのはほぼ広島市内だわ。
- 657 ：
- 広島ゼロゲートは
Forever21？
- 658 ：
- >>652
ライトスタンドは指定席だから、平日はスカスカだろ
２階席が土日でも空席あるか？
- 659 ：
- >>657
いや、まだその辺りの発表は無いと思う。
心斎橋＝Ｈ＆Ｍ
道頓堀＝Ｆｏｒｅｖｅｒ２１
渋谷＝ベルシュカ(ＺＡＲＡの姉妹ブランド)
で、４番目が広島ってことなのでおそらくそのクラスの海外ブランドが入るとは思うけど。
- 660 ：
- ゼロゲートのテナント、他の所じゃすでに発表されてるうタイミングなのに。
- 661 ：
- 市民球場跡地のサッカー場建設についての協議、
県知事と市長達でやるみたいだな
- 662 ：
- しかし優勝して一時の熱にうなされて勢いでサッカースタジアム建設に
動かなくて良かったな
考えれば考えるほど無駄以外の何物でもない
- 663 ：
- >>662
それでお前さんが考えて考えた結果、広島の未来に一番良いと思う案は何？
- 664 ：
- 売却
- 665 ：
- >>659>>660
そうか・・
福岡は去年HMとForeverが同日オープンしたみたいだから広島も今秋そんなかんじになれば中心部の集客力がアップするんだが
>>661>>662
来年秋をめどにまとめるらしいな
署名活動で冷静さを欠くようではだめだから十分クールダウンした状態で考えれば低予算で何が出来て何が出来ないか議論できる
地元マスゴミみたいに煽るだけ煽るのなら変に煽ってくれない方がいいくらい
規模や類似した施設とのすみ分けが課題だが、3万とか造ったら1万切る試合もあるくらいだから明らかにオーバースペックだし、エディスタはもちろん第一・第二球技場やコカスタっていうサッカー場祭りの状態で商工会や同友会が言うようにそもそも本当に新設するべきなのかよくよく考えないといけない
市民球場跡地は人が集まる場所としては意外にイベント広場が一番いい気がする
多様な催し物ができて、いざって時は老朽化した施設の建替え候補地にできるしな
- 666 ：
- それとトップ会談で高速4号の山陽道直結話きたな
- 667 ：
- >>666
これ早くやってほしい
- 668 ：
- フォーエバー21って韓国系米国人が経営してるだけあって出店の仕方がうまいというかセコいよなw
どこでも必ずってぐらいH&Mの近くに、しかも同じ時期に出店してH&Mの集客力や宣伝に寄生する
それを在日同胞のマスゴミがしっかり支援するという、まさにザ韓国系って感じの経営手法w
- 669 ：
- >>665
市も県もスタジアム建設についてイニシアティブを握る気はなく、
県民が熱から覚めるまで答えを先延ばしにしようとしてるのが見えたので安心したｗ
菓子博の集客を見ても、あそこをサッカースタジアムにしてしまうのは勿体ない
- 670 ：
- マツダスタジアムは年間指定、招待客は来てなくても観衆として入れてる
たしかに今年はガクッと落ちたね。
二階席は安くて平日でもそこそこ埋まってたけど最近は土日も二階席に空席が
あの二階席背もたれないし斜面が急だから観るのに疲れる。だんだんみんなそれに気がついてきた
- 671 ：
- >>670
外野指定やグループ席に移ってるな
客が減ってるのは球場の問題じゃなくBクラス采配監督をオーナーが交代させないからだろ
- 672 ：
- ヒルトンホテルはくるのかな？来るとしたらどのあたり？
- 673 ：
- >>666
まじ？
実現したら便利すぎる
- 674 ：
- >>673
実現を目指してる（やるとは言ってない）
- 675 ：
- >>668
ローソン１００に今は買収されたけど、かつてあった「SHOP９９」という９９円で雑貨や食品を売ってた
９９円コンビニの出店戦略は、
コンビニが複数出店しているところに出店して、その客を奪う
と単純明快。大手コンビニってのは、すげー金かけてマーケティングして、地図をメッシュで分けて
人口分布とか駅とか道路の交通量とか、かなり緻密に計算して出店してるらしい
だから、そこに９９円という価格を武器にした店を出せば、ハズレはない、と。で、９９円ショップ
OPENしたら、その近くのコンビニ店員が帰りに買い物して帰るようになったとか。
- 676 ：
- >>667>>673
サカスタと違って7月にもさっそく検討に入るみたいだぜ
五日市IC接続は諦めて直進した所で繋げる事も視野に入れるみたい
採算性も考慮するみたいだから修大の土地を一部買収するようなことはしないだろうな
知事の「中途半端なネットワークで終わらせておいては、それは十分な効果が発揮できないというのもまたある。都市交通・機能強化を図るのに重要」ってのは全くだと思うね
- 677 ：
- >>666
遅すぎ。
アストラム白島新駅といい広島市のやる事は後手後手。
建設費の半分くらいは市議会議員と市職員の人件費割いてやって欲しいわ。
- 678 ：
- そもそも
JR広島駅～五日市駅間の駅にはJRと広電がとまるのだから
アストラムラインを接続しておけば白島新駅という糞駅を作らんでもよかったのだよ
なんでJRと広電とアストラムラインを接続しない
広島市と広電の怠慢にすぎないよ
- 679 ：
- 高速４号ジャンクションＧＪ
前にも言ったが沼田新設ジャンクションにインター併設で
五日市インターは放棄でおｋ
跡地は民間デベに開発させよう
そいでもって下河内にスマートインターを新たに設置しる
理想をいえば県道41からオーバーパスで石内バイパスに繋げられればもっといい
- 680 ：
- アストラムライン沿線の住民が広島駅に行くには、
現状では路線バス or アストラムで一旦広島市中心へ→広電乗り換えで行くしかなく、
時間が掛かるのはもちろん、到着時間の計算が難しい状態。新幹線に乗りたい時とか特に困る！
逆に可部線(大町より南)沿線の住民が広島市中心部に行くには実質路線バスしかない現状。
ご存じの通り安佐南区は広島市最大人口を抱えており、
中でもアストラム沿線や祇園西原地区は人口が急増中なので、
上記の問題に対して一日も早く対応する必要があった。
なので白島新駅は必要だったのです。
五日市の人の都合でクソ扱いされたらたまらないですよ。>>678
- 681 ：
- >>678
そもそも広域公園前～五日市駅間で大した需要がない（ソース、広電バス便数）のだから、
アストラムラインを己斐や五日市に接続させずとも都市高速四号線利用横川駅経由バスで十分。
なんでワザワザ大金を使ってアストラムラインを延伸させる必要がある？
イオンと土建屋が喜ぶだけだろ。
>>679
広島道へのジャンクションの付近に別のジャンクション新設なんてしたら、
大渋滞と交通事故のオンパレードで麻痺する。
もう少し冷静に地勢を考えて書き込みしないと赤っ恥なだけですよ。
- 682 ：
- >>677
だな。全ては今まで関わってきたやつの体たらく
>>679
五日市は無くさなくていいよ
五日市から広島JCTの間にJCT新設したら間隔が狭いから危険だって奴がいたが訳わからんわ
あの区間は危なくないように本線2車線とは別に1車線の片側3車線あるのだから危ない訳がない
五日市に繋げる事には拘らない、広島JCT方面にも繋げる事はないときたら最短距離で繋げる筈だよ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1348230987361/activesqr/common/other/515e8a00002.pdf
>>680
おそらく>>678は本通り側を広島駅に、広域公園前側を五日市に最初から繋いでおけば白島は要らなかったと言いたいんじゃないか
別に広域公園側が尻切れとんぼなのは全国各地の線路でも珍しくないが、本通りで止めて新幹線の停まる広島駅に繋いでないのは問題
でも当初は仕方なかった。バスの代替手段として80年代(昭和)にバスセンターまでが計画された訳だからアジア大会云々は関係無い
だけどその後、東西線など計画されたものの今日まで山陽本線に繋げなかったから白島駅がありがたい存在になってしまった
本当は本通駅から広島駅を10年くらい前には繋がないといけなかったが、広電も絡む話でなかなか進まないんだよな
- 683 ：
- 広島の中心地は本通りと八丁堀なのだから、広島駅に直結する必要はない
遠出するときしか、広島駅に行かないだろ
でも、いろいろ欲しいから、駅周辺の開発にあくせくしているわけで
- 684 ：
- あのなあ
広島駅でも
横川駅でも
どの駅でもいいからアストラムラインと接続しておけよ
そしたら白島駅なんて作らんでもよかろうが
それと
西広島駅でも
新井口駅でも
五日市駅でも
どの駅でもいいから広域公園駅から延伸しとけ
広域公園駅止まりがアカンのだよ
上下線で流せば混雑しないだろうが
このバカチンが
- 685 ：
- >>682
いや、間隔は気をつけないと危ないでしょ。
高齢者の免許を撤回する制度を作っても尚こわい。
世の中、まともなドライバーばかりではないし、
自らをまともなドライバーだと思ってる輩の大半は異常者。
周りの馬鹿の無謀な運転に悪態をつくなど少しでも心が乱れたことのある人は、
その時点でバカともども既に異常者の仲間入りだと自覚しておいたほうがイイ。
ドラーバーの全員が全員、
聖人君子のごとくルール遵守だけでなく精神状態においても常にブレがない、
そんな人ばかりというわけではないのだから。
- 686 ：
- >>684
財源の捻出や用地買収も考慮せずに好き放題書く輩は「バカチン」には該当しないの？
広域公園前付近の混雑なんてサンフレッチェのホームゲーム開催日くらいで、
それらの日以外は都市高速四号線バスで捌けられる程度の需要しか無いのに……
- 687 ：
- 書き忘れたけど、
かくいう俺も常に周囲の馬鹿へ悪態つきまくりのゴールドです。
ゴールドですが、既に俺も異常者の仲間入りですよ。
- 688 ：
- >>686
財政難ならばもう何も手をつけるなよ
アストラムライン作ったとき安佐南区のあれだけの距離を用地買収したぞ
「サカスタはあの場所のままにしろ」がこのスレの大半の意見じゃないのかよ
旧市民球場跡地あるいは中央公園につくる気がないんだろ
そしたらあの場所を便利にすることを考えろよ
日韓ワールドカップのとき手をあげとけよ
スタジアムに屋根ができてサポーターずぶ濡れせんでもよかったのに
- 689 ：
- >>688
自身が無責任な糞ガキでないと思っているなら、
妄想を構想へ昇華させるためのアイデアも合わせて考えられませんかね。
過去を愚痴り続けるだけって専業主婦のソレと同レベルに無駄なのでは？
また、このスレの多数意見が民意をそのまま移すなら、
今頃地下鉄はできてるし、その上で大赤字をどう解消するかがスレの主眼となっていたでしょうね。
それと、そもそもこの百万都市（実態が百万としかどうかは一先ず置いとくとして）には、
サッカースタジアムが存在してないことが問題なのでは？
広域公園のアレは、ミスチルへの利用を優先させる陸上競技場であってサッカースタジアムではないですよ。
郊外ＳＣへ流れる人の耳目を集めるために
「今まで広島になかった球技場」（サッカーだけでなくラグビーやアメフトとの共用も検討して）を
「広島市の中心部」（沼田、宇品、観音を広島市中心部と称すのは正常な知識と神経を持つ広島人なのか？）に
「複合型」（スポーツのみでなく商業や文化施設等も加えて稼働率を挙げて土地の有効活用）として造る。
日韓ワールドカップで屋根のために百億円以上かけてアクセスが糞のスタジアムにサンフレッチェを縛り付けろって？
そんな事したらサンフレッチェが潰れてしまう。
ワールドカップ会場の宮城スタジアムをベガルタ仙台が全然使ってない時点で「お察し」ですな。
- 690 ：
- なんかさあ、この街はカープだけでいい、サンフレなんぞいらん！みたいな感じがするよな
まあ現実に広島の政財界のお偉方は大半がカープファンつうか野球ファンだからそんなものなのかもな
あと15年から20年ぐらいはそういう体制がずっと続きそうな気がする
でもその頃には次の日本開催W杯の話が出てるだろうからちょうどいいのかも
- 691 ：
- >>689
じゃあさ
サカスタは市民球場跡地あるいは中央公園あたりにつくりましょうよ
サカスタの宇品案とか五日市埋め立て地案は提案があったけど
空港跡地案もあったような気がするけど
遠いから足が痛いから無理とかレス書かれたのが多いし
広域公園も遠いからやっぱり中心部に限られてるのでは
サカスタにはあなたの仰るラグビーやアメフトにも使えるようにして
あとコンサート会場にも使えたらよいのでは
コンサートやる回数やシーズンを制限したら芝の痛みは最小限度で済むよ
国立競技場や日産スタジアムでコンサートしてるからね
- 692 ：
- >>690
誰もサンフレなんぞいらん！なんて思っていないよ
戦前から広島は修道学園が全国大会で旗持って帰るようなサッカー王国だったんだし
ただ市民とカープの結びつきは「特別」なもの
カープとサンフレを比べてああだこうだ愚痴るのはしょうもなさすぎる
- 693 ：
- 一等地に年間３０万人くらいの集客施設を作る価値があるかという話ですね
- 694 ：
- >>682
県道７１の負荷をできるだけ軽減するためには五日市インターは撤去したほうがいいと思う
つーか当初計画は１０万都市を作るというハズだったのになぜに主要幹線をあんな貧弱にしたのか
理解不能
インター出入り口は西風新都環状線東半沿いのどこかにすれば大塚駅交差点の渋滞を避けて
石内方面にも伴方面にもアクセスできていいと思う
なによりここが高速アクセスのメインと周知されれば祇園バイパスの負荷も下がるので
いっそこっちを広島インターチェンジと名乗らせてもいいかもね
- 695 ：
- 理解不能といえば草沼道が肝心なところで対面通行になってるのも謎
しかも拡幅余地も無い
そのわりには草津口では更に用地が確保されていて
これひょっとして現路線とは別の地域高規格道路草津沼田道路のためなのか？
と思ったりもするが建設余地なんて残ってたっけな
まさか鈴が峰団地の地下でもムリクリ掘り進めんの？？？
- 696 ：
- >>693
15年連続Ｂクラスの球団に・・・というジョークが返ってくるよ
- 697 ：
- >>692
それだよそれ、カープは特別ってやつ
広島って街は、どんなに弱くてもあくまでカープ（野球）がメインで主役
サンフレ（サッカー）はリーグで優勝してもサブで脇役
別にそれを逆転させろなんて全然思わないけど、
例えば地元局のスポーツ番組での扱いの差
元気丸とかもほとんどカープの話題だもの
サンフレなんて定食の漬物みたいな感じだろ？
そういう意識の人が今の40代以上の世代に多いのが現実なわけで
だからこそ時間が解決するのを待つしかないだろうなってこと
- 698 ：
- 少しは現実見ろよ
Jリーグ時代が完全に興業として終わってるんだって
ただでさえサッカーは年間試合数が少ないし浦和みたいな一部のチームしかまともに集客出来ない
欧州サッカーなぜ成功しているかというと放映料で稼いでいる
Jリーグなんか集客数が無いのに地上波放送が無い。完全に詰んでる
広島人はサッカーと野球が共存できる全国でも稀有な地域
それでもサンフレの影響力が少ないのは人気が無いJリーグの構造にある
- 699 ：
- >>698
逆に考えると、それは広島にとって有利だね。
少ないコストで優勝できる。
税金の投資先として有望だな。
- 700 ：
- 本当に投資価値が有るならもっと早い段階でスタジアム建設されてたよ
Jリーグの優勝なんかその程度の価値と判断されてる
代表戦とJの各試合の注目度の差を見れば歴然だよね
メイプルレッズが何回も優勝しても待遇が全く変わらないのと同じ
- 701 ：
- >>697
東京大阪を見てみ
巨人よりFC東京を、阪神よりセレッソ大阪をメインにしているか？していないだろ
全国版スポーツニュースでの扱いも同じようなもんだ
今のサッカー人気は国内のJリーグ人気ではなく完全にヨーロッパ海外組人気だからね
- 702 ：
- >>699
そのアンカー先のやつ、2ちゃんで「風来のシレン」ってコテ名乗って
サッカー関係スレを荒らす有名な焼き豚の朝鮮人だろうと思う
しかもなぜか広島に住んでるらしいしw
- 703 ：
- >>702
すげーなお前
何で平気でそんな妄想ぶちまけれるんだよｗ
ネットのやり過ぎで病んでるのか？
- 704 ：
- 図星ワロタ
- 705 ：
- 東京、大阪、神戸、名古屋、札幌、福岡、広島はプロ野球人気
埼玉、千葉、横浜、仙台はJ人気
- 706 ：
- >>704
IP見てみ俺、一年近く規制くらって2ちゃんに書き込みしてないからｗ
在日認定ってやってることがまんまあちらの人だね～
君ん家の血統書よく見たら朴とか入っていないかい？
- 707 ：
- >>696
サカサポは観戦者の視点でスタジアムを語るから、
成績がどうだの遠いからイヤだのが理由になると思っているようだけど、
ここは街づくりを話す場なので、スタジアム建設により街にどれだけの効果が生じるかという見方の方が大切じゃないか
- 708 ：
- 血圧上がりすぎは良くないから落ち着けよｗ
とにかく広島にはサッカーもスタジアムもイラネってことが言いたいんだろ？
なら勝手にそう思ってろよｗ
- 709 ：
- >>701
そりゃあんた巨人はゴミ売り巨人軍だぜ？
つうか、プロ野球自体がマスゴミと資本関係があったりしてズブズブな世界だろ
既得権益を死守したいゴミどもの溜まり場になっとる
- 710 ：
- 広島の生んだ著名人は
矢沢永吉
世良公則
西城秀樹…脳梗塞で頭が結構ぼけ取る、大丈夫かなあ
綾瀬はるか
他にもいるが省略
- 711 ：
- >>707
そのようなものはひとつでいい、ひとつのものを大切にしよう、
逆らうまい、同林はスターだ、という姿勢が停滞を招くのだよ。
自動車産業という恵まれたものがありながら、他の産業は生まれずに
学生は逃げる逃げる。秋葉市政は１２年続く。
- 712 ：
- サカスタ派は何で球場跡地にこだわるんだ？
利便性なら、サンプラザ裏が一番便利だろ。
ＪＲ、広電、車なら西バイ、五日市インター、高速3号に駐車場と最高じゃない？
- 713 ：
- >>711
何言ってるか全然わからん
- 714 ：
- マツダスタジアム行ったけど既に暑すぎて観戦に向いてない。もっと日程考えろよ！
- 715 ：
- サラブライトマン公演は東京大阪金沢と広島だけみたいね。
これは凄いな。
- 716 ：
- >>714
7月にもデイゲームあるぜ
- 717 ：
- >>696
その論理はおかしい
チームの強さ云々じゃなく集客力というか経済効果
試合がない日の使い道がないし
- 718 ：
- >>717
スポーツでしょ？？
- 719 ：
- 毎年優勝してようと客が来なければバッドだし、
一度も勝てなくたってお客が来るなら街にとってはグッド
- 720 ：
- >>712
場所がいい平塚で今日は10682人
>>698の言うとおりそもそもそんなに集客力のないコンテンツなのに広島は入ってるほうだから今の場所の車で行けるってのは大きい。
プロ野球は2005年から実数発表してるが、カープは市民球場で場所は最高だったのに100万人前後、マツダスタジアムは繁華街から離れてる上に駅から歩かされると不評だったが150万超え。
平日ナイターがあって歴史もあり、全国にファンがいるカープとは単純に比べられないよ。
- 721 ：
- >>718
スポーツを語るスレじゃなくて
再開発を語るスレなんだが
せっかくの一等地にスタジアム作って閑古鳥じゃ廃れるだけ
- 722 ：
- ちょっと同情するわ。
- 723 ：
- サッカーのコンテンツの悪さにね
サンフレは応援してるけど球場跡にスタジアムはイラネ
- 724 ：
- 集客力がない？要するに同じ地元広島のプロスポーツをたくさん育てようって気はサラサラないってことだよなw
地元メディアでの9:1ぐらいの扱いの差、山奥と街中の立地の差、公共交通の利便性の差、サッカーなのに屋根なし
これでもかってぐらい足かせハメられてる状態なのによくもまあいけしゃあしゃあとww
超円高、デフレっていう重すぎる足かせハメときながら、日本は技術力が落ちたとか企業努力が足らないとか
エラッそうにヌカしてたマスゴミと言っってることの本質は同じだわなw
698にあるようにJリーグが失敗であって先がないってことなら、サンフレだって潰れてなくなってしまう
そのくせ同じ698で「広島人はサッカーと野球が共存できる全国でも稀有な地域」だときたもんだwww
共存する気なんかそもそも無いんだろうがとwww
口では日中友好だの日韓友好だのとホザきながら、裏では日本を乗っ取って潰してしまおうと
企んでる中国や韓国と考えてることは同じだわなあww
このスレの総意としては、
広 島 に は カ ー プ だ け で 十 分 、 サ ン フ レ は 無 く て も 構 わ な い
てことでイイよな？ｗｗｗ
- 725 ：
- 今日エアポートドライブフェスタに行ってきた。
空港跡地の有効利用にこんなイベントをどんどんして欲しいな。
周りにはマリーナホップもあるし、空き地もかなりあるからかなりの規模の再開発ができるんじゃないかな。
横川駅や五日市駅くらいからの無料バスを希望
- 726 ：
- >>724が怯えるほど、それだけサンフレの存在が脅威になったということだろう。
素晴らしいことだね。
- 727 ：
- 広島だけ不人気みたいな物言いだけど、全国的にサッカーは大して集客力無いから。
- 728 ：
- 恨むならカープじゃなくJリーグを恨めよ
なんかこういう奴のせいで保守はアホって思われるんだろうなぁ・・・
- 729 ：
- 別にカープを恨んではいないぞ
丸は好きだ。
強くて嫌われるチームを目指そうぜ。
- 730 ：
- カープは
いつ日本一になる？
- 731 ：
- >>725
とりあえずドラッグレースを誘致してみたらいいんじゃないかな
おいらはゼロヨンとかメカドックでしか見たこと無いけど
- 732 ：
- アメトーークで「カープ芸人」ってやって評判よかったじゃん？
歴史があって話のネタも尽きないほどあるから他地域へのアピールが効いた
「サンフレッチェ芸人」だとそうはいかない…というか企画自体成り立たない
でも何だかんだ言ってプロ野球、プロサッカーチームが両方あってファンが熱くなれる
んだから幸せなことだよな
サンフレ日本１の時の平和大通りパレード、老若男女でものすごくもりあがっていたわ
- 733 ：
- サカスタは出来るだけマツダスタジアムの側に造って欲しい
試合が重なる日はハシゴする客が出て相乗効果が見込めるはず
駅前に高層マンション建てる計画があるけど、あれでは駅が埋没してしまう
- 734 ：
- 競輪場に造ればマツダスタジアムから電車一本だね。
旧市民球場跡地は菓子博の集客力参考にすればサカスタにすべきじゃないのは明白。
- 735 ：
- >>734
ふ～ん…じゃあずっと菓子博やっとく？
- 736 ：
- ドライブフェスタって岡山からもくるんだな
- 737 ：
- >>715
> サラブライトマン公演は東京大阪金沢と広島だけみたいね。
そのケースはどうだかわからないけど、
一般的に外タレは、来日公演では、観光で行ってみたいので、広島公演を小規模でもいいから
やる場合が多いとか何とか
だから、公演の前日か翌日に原爆ドームとか宮島行くと、その外タレがお伴連れて歩いていることが多い
- 738 ：
- >>733
広島駅前に、なんでオフィスタワーではなくて高層マンションなんか建てるの？って普通は思うけど、
広島駅前じゃ値段高めのオフィス提供してもテナント埋まらないので、
高級マンションにしたほうがまだ売れる、ってことじゃないかと
まあ、さびしい限り
- 739 ：
- >>738
オフィスを増やすには起業が盛んになる文化が必要だね。
多様性を増やさないと。
それに結局のところ、マンションは将来の所得を現在使うものだから、
３００億円かけて税金で建てるのは微妙だな。
スペインのような住宅バブルの誘発も怖い。
- 740 ：
- >>738
某不動産会社の分析では広島市内のオフィスビルの需要は高まってるらしいけどね。
郊外の自社物件から中心部のオフィスビルに転居する流れがあるそうだが、
その受け皿となるハイスペックな物件が足りないんだとか。
なのでオフィスビルを新築すればそこそこの需要は見込めるはずなんだけどね。
- 741 ：
- そう言えばオフィスビルで思い出したけど、
紙屋町のトランヴェールビルに富士通グループが大挙移転したよね？
じゃあ逆に段原のイーストビルって今どうなってるの？
あそこって確か富士通グループがほぼ占拠してたと思うけど…。
- 742 ：
- 商工会議所が１棟借りすればいいのに
紙屋町近辺よりも駐車場がやたらあるイーストビルのほうが利便性高いと思う
- 743 ：
- >>737
> 一般的に外タレは、来日公演では、観光で行ってみたいので、広島公演を小規模でもいいから
やる場合が多いとか何とか
なんか無茶苦茶な言い分だな。社会を本質から理解してないのがよく分かる。
本人が行きたいから公演するとかって。。
- 744 ：
- >>738
大阪駅のグランフロントですら入居率２割なんですよ。
なんかもう供給過剰ですよね。
- 745 ：
- >>744
大阪グランフロントが強気の賃料だからじゃ？
ショールームならまだしも、ただのオフィスでそんな強気の賃料なんで払わにゃあかんのかと
- 746 ：
- >>724
>>728
結局、君たちはJリーグが嫌いなだけじゃないかｗ
芸スポの人たちと一緒で。
俺はベースボールが好きだよ。
新しい文化は嫌い、優勝するような優れたクラブは嫌い。
そんな考えをベースにしていたら、都市は衰退するよ。
デトロイトみたいに。
サッカー場建設は広島に新風をもたらす良いチャンスだよ。
- 747 ：
- またイベントあるな
ピースアーチ広島
グリーンアリーナ周辺で行われるピースフィールドで大型遊具もあるキッズピースパーク、広島のご当地グルメや世界の飲食ブースも揃うワールドキッチンなど
市民球場跡地はイベント広場が最適でしょ
- 748 ：
- というか市民球場跡地
菓子博が終わったらまた仮囲いで隠すんだろ
仮囲いされると大きな粗大ゴミ化するよな
- 749 ：
- >>747
ピースアーチは夢スタでやればいいじゃん。
スタの設備が使えるから、いろいろ捗るよ。
＞グリーンアリーナ周辺で行われるピースフィールドで大型遊具もあるキッズピースパーク、広島のご当地グルメや世界の飲食ブースも揃うワールドキッチンなど
とても楽しそうだなｗ
- 750 ：
- >>748
簡易整備して公園や広場として暫定利用するんじゃなかったっけ
- 751 ：
- >>747
http://www.youtube.com/watch?v=HebWgp4mJMo
こんな風にスタでやればみんな大満足だよ
海外のアーティストの憧れの場所となるだろう
- 752 ：
- >>746
サッカー好きだからスタジアム建てますなんて単純な話は誰もしてないので
- 753 ：
- >>752
サッカーが嫌いだからスタは立てさせないという複雑な話だね
それとも緑地だったら儲かる業者さんかな？？
- 754 ：
- マツダスタジアムはイベントごとに適した立地じゃないだろ
- 755 ：
- 市民の大半はサッカーなんて観に行ってないんだから、
サッカーのためにスタジアムを一等地に建てたいですと言っても支持を得られない。
他の施設に比べて街に大してどれだけ貢献できるかという大義名分を示さないと。
- 756 ：
- >>755
新しい文化は嫌い、優勝するような優れたクラブは嫌い。
そんな考えをベースにしていたら、都市は衰退するよ。
これで充分だよ。
それに君のその不安こそ、支持が得られる証明じゃないかね？
- 757 ：
- 精神異常者かなにか？
- 758 ：
- うーん、参った。何が言いたいのかさっぱりわからない。
- 759 ：
- >>757
>>758
こちらは充分理解したからOKだよｗ
- 760 ：
- >>756
激しく同意
- 761 ：
- 商工センターのゆめタウンだけど、まだ詳細発表ないかな？
- 762 ：
- >>728
保守がアホなのは自明だろ。
- 763 ：
- >>752
そうだよね。
中心部にもってくれば客が増えるというのは浅はかな考えで、その年の順位によって大きく変動する。
その微増を狙って建設費200億円かけて市民球場跡地なり中央公園なりに建設して、サンフレの年間使用料は今まで通り6000万円って訳にはいかないよな。
試合数が違うとはいえ90億で建てたマツダスタジアムにカープは年間5億7900万円払ってるんだから。
サンフレッチェが使用料の支払いに困るような案に諸手を挙げて賛成はできないな。
あくまでも中心部新設に拘るのか、低予算で早期実現可能な第一球技場のサッカー専用スタジアム化か、もう検討委員会は不要だと思うが
- 764 ：
- サッカースタジアムの建設を旧市民球場跡地に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305270019.html
- 765 ：
- >>764
この県サッカー協会、サンフレ、後援会の3者が出せるのはせいぜい年間使用料だけで、建設費はどこから出るの？
市も県も主体にはならんそうだからマツダスタジアムやビッグアーチのように市が主導して建設してもらってそれに乗っかろうって訳にいかないが、打ち出の小槌の目処が立ってこの3者は発表してんのかね
ただのクレクレ君にしか見えんが・・
- 766 ：
- >>763
２億６千万じゃないかな？
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2011/06/mzs_h22_06.pdf
- 767 ：
- >>756
激しく同意
クライマックストーナメント永久Rのカープ万歳！
優勝しない弱小球団を応援していこうぜ！
- 768 ：
- >>767
それは違うよ。
２０年前のようにカープとサンフレが同時優勝して、それを喜ぶためのスタジアム建設だ。
- 769 ：
- 同時優勝？
カープは91年、サンフレは94年の前期だぞ
94年のカープは最後まで巨人、中日と優勝争いを演じてはいたが
- 770 ：
- >>769
あれ？そうだっけ？
ガキの頃だったのですまん。
「あの年は同時優勝だったなあ」と間違った記憶を
上書きしてしまったみたいだ。
俺の夢が同時優勝にあることに、違いはないからね。念のため。
- 771 ：
- また方針変わったな
来秋じゃなく3月までに協議会がまとめるスタジアム案？と市の基本方針の緑地案を比較するらしいが、検討委員会が出したスポーツ複合型を蹴っといて無駄な時間と人件費としか思えない
あと10カ月(9回の会合)で緑地案を覆す良案が出るか？
- 772 ：
- まあ口だけ出しても誰も金は出さないし、
緑地＋文化施設になるのでしょう
年間３０万人の集客では投資額に見合う効果も見込めないし
- 773 ：
- >>772
諦めなさい。
あがいても仕方ないよ。
もっとスポーツを楽しもうよ。
反対している人はJリーグが嫌いな人だけとこのスレで結論でているから、
勝てないよ。
- 774 ：
- >>772
結局文化施設なしの緑地広場なんじゃないの？
イベントも、大音量のコンサートは無理だしね。
- 775 ：
- ついに州都に名乗りをあげたね。
- 776 ：
- とりあえず、中国州としとけば州都も広島市になるしね。
まぁ中四国州だと四国が嫌がるから、まずないけど。
この辺は手堅いと思う。
- 777 ：
- 基本的に州都問題については市長が何人かわっても変わらないからな。
「広島が州都に名乗りをあげないということはありません」という、
自治体としての広島市の基本方針を踏襲したものだから。
それ以上に昨日の会見ですごかったのは、サッカースタジアムに関する会見の冒頭部分が
「機器の不調」という理由でバッサリ切られているところだろ。
- 778 ：
- 市長ってサッカースタジアムの話をする時、小馬鹿にしたような薄ら笑い浮かべるね
- 779 ：
- >>777
ひどい、先進国の都市とは思えない
- 780 ：
- ここ見ててもそうだけど、サッカースタジアム建設推進派って頭悪そうだからな。
しかも行動、言動がプロ市民的で面倒臭い。
こいつらをなるべく傷付けず白紙化するのに市長も苦慮してる感じだｗ
- 781 ：
- このスレ住人たちの多数はサンフレイラネだからな
今度バスケでNBL加盟を目指してるひとたちがいるけど、あっちもサンフレ同様、前途多難だろうな
もういっその事、野球特区にして広島市内は野球以外のプロスポーツ活動を全面禁止にすればいい
そうすれば野球のメッカは広島！ってことを世界中にアピールできる
- 782 ：
- なんでそう極論言いたがるかな
別にサッカー排除してるわけじゃなくて
あの場所にはもったいないってことだろうに
俺も菓子博前はスタジアム賛成だったけど集客力考えたら変わったよ
感情論じゃなく数字で説得してくれ
- 783 ：
- レッテル貼りしてれば何となく勝った気分になるんだろう
- 784 ：
- 明らかに後半はネタで書いてるのにマジレスとかつまんねー奴らだな
ただバスケもサッカーみたいにないがしろにされそうなことだけは確かだがな
別に俺自身は広島市内JR沿線（山陽本線希望）でビッグアーチより交通至便なとこならどこでも構わんが？
球場跡地に関しては、緑地とかイベント広場とかで事実上の塩漬けでも、まあ悪くはないかなあと
- 785 ：
- グリーンアリーナから道路一本挟んで北側に無駄にだだっ広い緑地広場があるのにまだ緑地広場が必要？
どうしても球場跡地を緑地広場にしたいなら、
その北側の無駄にだだっ広い広場をスタジアムにしてくれ。
それならまぁ百歩譲ってOK。
- 786 ：
- っていうかナンボほど公園欲してんだよ…公園Loversかよ…
- 787 ：
- 広島はこれから「公園都市」になりますｗｗ
公園だらけの都心はかっこいいですねｗｗｗ
- 788 ：
- 広場ならすぐぶっ壊せるからな
いい案が出るまで塩漬けしとくんだろ
- 789 ：
- ID:rlpopb1AとID:PXt50どＡが近い将来、公園に住むようになるから
公園はたくさんあったほうがいいよ
- 790 ：
- 中央公園の芝生を潰せばええ。
あそこならJRの横川と新白島、アトムも使えて便利じゃろ。
球場跡地にこだわるのは、カープに対するコンプレックスからじゃないか？
- 791 ：
- >>790
白島新駅から中央公園までは…広島駅からマツダスタジアムの1.5倍くらいの距離か…歩けないことはないな。
例えば観客の帰りの交通手段を分散する意味では中央公園は結構いいかもね。
JR、アストラム、バス、広電…なんでもアリ！完璧じゃん！すばらしい！
>>790はすばらしい！
- 792 ：
-
Ｃブロックついに来た！
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305290037.html
- 793 ：
- >>792
おおおお！やっと動いたｗ
- 794 ：
-
これで広島駅前超高層ツインタワーがやっと現実に・・・・
なんと長い道のりだったか・・・
- 795 ：
- きたか。
ところで商業棟にはエディオン以外にまともな施設は入るんかな？
- 796 ：
- そうかそうかやっと実現するか～本当によかった。
後4～5年で広島駅周りの印象は大きく変わるな！実に楽しみだ。
- 797 ：
- なお地権者は反発w
- 798 ：
- >>797
地権者とゆうか権利者ね
二束三文で追い出されるんやからしゃーないね！
- 799 ：
- フタバ前の面倒くさい横断歩道は変わらないんだな
っていうかイズミ改装しただけのフタバのボロい建物はそのままなのか？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/activesqr/common/other/502453dc002.jpg
- 800 ：
-
まあ、多数決で決まる見通しがついたんだから最後までごねると損するのでは？
- 801 ：
- 東京では超高層ビルを建設し過ぎて（お台場と汐留に乱立させたのが一番やばかったらしい）、
海から風入ってこなくなった
これで、東京とか埼玉が死ぬほど暑くなってヤバイんだが
もう建設したものは仕方ないんで、今後気を付けましょうとかわけわからんことになってる
そんな反面教師の事例があるのに、なぜか他の都市はそれを教訓とはしない
- 802 ：
- 広島の場合は心配するほど高層ビル無いよね…
それに、川が沢山あるから海風入ってくるし。
- 803 ：
- 東京駅の八重洲に高層ビルを建てなかったのも内側に風を入れるためだっけ？
テレ朝の番組でやってた。
- 804 ：
- 田舎者は高層ビルが大好きだから
このスレもとにかく超高層ビル建てろって主張する連中が多いし
- 805 ：
- 次はBブロックとCブロックの間の雑居ビル郡に高層ビルが欲しいね。
- 806 ：
- >>781
は？
- 807 ：
- でもこのふたつのビルの核は
エディオンとビックカメラだろ
ダサくないか
>>804
渋谷駅周辺も高層ビルを建てるけど
お前のつまらん考え方だと渋谷も田舎なんだよな
- 808 ：
- ビルだけ建てても入居者がいないとね
ＢＣブロックもロクなテナントないし
- 809 ：
- 田舎者じゃなくて、○○と煙は高い所が好き
- 810 ：
- 家電量販店はたしかにもういいかも
- 811 ：
- 中四国九州トップスリーが広島になるんだっけ？
- 812 ：
- 一番の懸案のCブロが少しずつでも動き出すんだからグッドニュース
あそこら辺の戦後ドサクサ居座り地権者はまさに広島市の癌だからな
- 813 ：
- Cブロックのエディオンは電気屋以外の商業施設を入れたいみたいなこと言われてなかったか？
そうは言ってもエディオンにテナント誘致のノウハウがあるわけじゃないだろうから、どっかよその会社に○投げかな？
どっちにしろ電気屋はもうこれ以上いらん
- 814 ：
- >>ダサくないか
今どき「ダサい」なんて言葉・・・。
昭和の香り・・・・。
- 815 ：
- >>813
エディオンのテナント開発は三菱地所レジデンスがやってるよ
- 816 ：
- >>814
「ダサい」じゃなくて何て言うの？
「カッコ悪い」がいいの？
- 817 ：
- Cブロックにサカスタ造ればいいのに(´・ω・｀)
- 818 ：
- とりあえず電気屋はいつでも転用できるようなレイアクトにしとくべきだな
- 819 ：
- この勢いでＢとＣの間の汚らしい雑居ビルもぶち壊して超高層にしてほしいな。
できれは東郵便局もなんとかしてほしい。
- 820 ：
- 三井不動産にマネジメントを依頼して何か商業施設ができたらいいんだが…
- 821 ：
- >>814
普通に今でも使うから
- 822 ：
- 今愛友市場にある魚屋とか肉屋とか八百屋とかが再開発ビルの中に入ったりするんじゃなかったっけ？
だったら生鮮食品フロアが必ず必要になるよね。
それを何階に持ってくるか？とかでもめてるってことなのかな。
- 823 ：
- ＞819
＞この勢いで
今年始動し１０年後（2023）に都市計画決定し、３０年後（2043）に着工ですね。
- 824 ：
- >>822
それらはエディオンの中には入らないよ
エディオンとマンションの間がマーケットコリドーになる
- 825 ：
- 愛友市場いらねえから海の近くに築地みたいに整備してやれ
- 826 ：
- >>772>>780
案の定 昨日の市議会で質問が相次いだな
２８日の市議会の委員会では、市の活用方針の元になった跡地委員会での１年余りに及ぶ議論と、サッカー専用スタジアムの協議会との整合性を問う質問が相次ぎました。
市議会議員
「大事な所をいつまで経っても結論が出ないから皆イライラしている」
「サッカー（専用スタジアム）をわざわざ外しておいて、今から『様々な観点から議論する』とかね、まったく訳の分からん議論を」
対して、
広島市 及川亨市民局長
「来年秋を目途に最終とりまとめを行って頂き、サッカースタジアムのあるべき姿を提案して頂ければと考えております」
「来月からの協議会で球場跡地にスタジアムを作ることが望ましいという結論が出れば、その時点で市の活用方針と比較したい」
ほんと訳わかんね
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1369732863207.jpg
- 827 ：
- >>792-796
長年の懸案がようやく進むな
駅前イオンシティの嫉妬が心地良い
- 828 ：
- 駅前マンション VS 駅前イオン
胸熱だなw
- 829 ：
- 神戸以西中四国九州トップ2・超高層複合駅前ビル群
VS
大都市型旗艦店駅前イオンモール
こうだなw
〈大都市型旗艦店〉を入れないとあちらさんが怒るわ
- 830 ：
- 岡山とかイオンとか心底どーでもいいから
- 831 ：
- 巨大パR屋と巨大家電量販店と分譲マンションの超高層複合駅前ビル
いらねーー、いやマジで悲しくなる罠
ま、イオンもいらんがな
- 832 ：
- >>831
お前はいらんかも知れんが需要はあるんだよｗ
せめて都心のマンション買える身分になろうね
- 833 ：
- おもしろいサイト見つけたぞ。
広島中心部の商業力がよくわかる。
ttp://storestrategy.jp/?category=3&area=6&pref=35&id=11660
- 834 ：
- >>833
なかなかおもしろいね。
でもデータがちょっと古いかな
- 835 ：
- >>832
恥ずかしいからそう言う書き込みはやめろ
- 836 ：
- >>831
フィーチャリング マックスバリュー!!!
- 837 ：
- 確かにタワーマンションは出来過ぎな気がするね。
地所とかトータテとか今販売中物件が売れてるから次々出来るのだろうけど。
- 838 ：
- >>831
まああの巨大パチ屋によって広島駅前が戦後どういう部類の人間に
占拠されてきたかが一目瞭然でわかる
- 839 ：
- パR屋ってまだ経営できてるのね
こんだけ娯楽が増えた時代にまだやる人がおるんやね
- 840 ：
- パJスとはよく言ったものだw
- 841 ：
- あれは中毒。Rやタバコとおなじだからね。
一度はまったらなかなか抜けられないよ。
まあ、基本的に生きてるのがつまらない人間の行く所。
充実した生活してる人には無縁の場所だよ
- 842 ：
- >>832
オフィスや商業床を開発しても想定利回りが得られないから、
利回りを考えずに手取り早く金になる分譲に走る。しかも総事業費の
1/3は公的な補助。広島駅前はその程度の価値しかない。
それを、個人の要不要の問題にすり替えるのは読解力が著しく劣るか
外国語を母語としているかだろう。返す刀で収入による差別までとは
まっとうな日本人とは思えないね。
- 843 ：
- 削除したけん
- 844 ：
- このAA見るたびに笑う
- 845 ：
- [ 113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]はIPが晒されてるのに
ナニやってんだろうねｗ
- 846 ：
- >>843
こいつ厨房かよｗ
広島の恥さらしにしかなってねえなこれ
- 847 ：
- 651 ：可愛い奥様：2013/05/27(月) 12:09:37.05 ID:4aBFGvQI0
情報工作の基本中の基本に「アビリーンのパラドクス」の逆利用ってのがある。
「集団はその構成員の意図しない方向性をいつの間にか集団として目指してしまうことがある」
というパラドクスだが、詳しくはググってくれ。
この法則はあることを既定事実化するのにすごく有効。
「そう書いてあるから」とか「みんなそう言ってる」とか「有識者委員会の決定です」とかの方向付けは比較的操作しやすい。
大衆は迎合的だから、ほとんどの政治的決定はこの手法を使ってる。日本の場合は「欧米では」も有効だった。
まあ、知ってれば「あ、あれで来たか」ってすぐにピンとくる手法だ。
- 848 ：
- >>846
なんだくやしそうだなｗ
かっぺが広島スレで恥かいてんじゃねえよｗｗｗ
お前のレスもかっぺくせえんだよｗ
- 849 ：
- 日本分断工作がバレたからってファビョって八つ当たりするなよキムチ
- 850 ：
- 【速報】二葉の里にIKEAが進出検討
広島駅周辺、開発に弾み 北口で国有地入札、イケア応札検討
ＪＲ広島駅周辺を中心とした広島市中心部の大型再開発事業が動き始めた。
中国財務局は20日、駅北口の「二葉の里地区」にある国有地の一般競争入札を実施。世界的な家具専門店のイケア（スウェーデン）が入札を検討していることが分かった。
南口でも家電量販店を核にした複合施設が着工した。ただ市内にはほかにも未利用地が多く、都市機能の整備にどう生かすかが課題だ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55706980R30C13A5LC0000/
広島の勢いが止まらない
- 851 ：
- ＩＫＥＡが北口にあれば北口が一気に賑わいエリアになるかな
- 852 ：
- IKEAキター
でもあの辺の渋滞がますます酷くなりそうだな。
- 853 ：
- 広島都市高速５号線と第２バスセンターで大きく変わる
- 854 ：
- >>850
仮に二葉の里がダメでも、いずれ広島進出は決まるだろうな。
これは楽しみ。
- 855 ：
- >>850
そうこなくっちゃ！
>>851-853
ペデも整備されるし、今はさみしい感じの北口が激変しそう
- 856 ：
- なんか郊外型の店が多いな・・・
北口は低層街になりそうだな。
- 857 ：
- 広島駅周辺は大化けしそうだな。
中心部も頑張ってるし、郊外の無個性ショッピングセンターに負けるなよ。
- 858 ：
- イケアが入札するという記事で、結果は決まってないからな。
どのみち広島には進出するだろうけど。
- 859 ：
- イケアがくるのは有難いが、場所は普通宇品やマリナホップあたりか商工センター
あたりが妥当でしょう。特にイズミが取得した商工センターの土地なんてとっても
イケア向きな気がする。北口に出来たらそれこそ大渋滞でコストコどころの騒ぎ
じゃ無いぞ！
- 860 ：
- 郊外の大型SCのおかげで中心部の商業地区が盛り返してきてるよ
2012～2013だけでも
紙屋町
エディオン本店新館
トランヴェールビルディング
アニメイトビル
八丁堀
LABI広島
ドン・キホーテ八丁堀店
広島東宝ビル(ZEROGATE広島・ワシントンホテル)
H&M HIROSHIMA
これだけある
日経によれば二葉の里は一般入札が始まりIKEAを始めとする色んな法人が進出を狙ってるらしい
- 861 ：
- >>860
他の法人が気になるけど、日経の入手したネタからはイケアが目立ってたのだろうね。
まぁ何が出来るかは楽しみにしとくわ。
- 862 ：
-
まあ、広島は都市規模の割に今まで駅周辺がしょぼすぎたからねえ。
スタジアムが起爆剤になって一気に今までの借りを返すかのような建設ラッシュだね！
- 863 ：
- area-m-hiroshima.org/areanews/post_areanews0508.html
二葉の里の何処に入札したんだろ？
２区かな？
- 864 ：
- 宇品や観音じゃ広島市民には良くても、広域集客に不向きなのかもな
北口は高速も出来るし遠方からもJRで来やすい
2街区は商業用地で景観形成軸の場所だから低層しか建てられないしそこっぽいよな
イズミ本社と保留地を除いた部分かな
- 865 ：
- イズミ周辺っていくら景観重視とはいえ低層すぎるよな。
せめて１０階くらいはほしいとこだ。
- 866 ：
- どっちにしても他のとは外観が違うデザインになりそうだ。
- 867 ：
- どっちにしても他のとは外観が違うデザインになりそうだ。
- 868 ：
- 中四国で最大最後の一等地て言われてるくらい広い土地だから仕方ない
イズミ新本社、東警察署、広島医師会、鉄道病院新築、JRビルが出来てもまだ半分以上余るからな
- 869 ：
- 後、合同医療センター
- 870 ：
- イケアで１０階建ては無理でしょ。複合型になれば別だけど。
今回、国有地取得で出店する立川店と流れが似ている気がするけど。
現実に駅周辺はＢ、Ｃブロック、トータテはじめ大規模マンション建設ラッシュ。
そこら辺の需要を踏んでの入札なんだろう。
- 871 ：
- 入札の競合相手がどこかマジで気になるなあ
でもイケア来るんなら南道路沿いにのほうが車で行きやすいんだけどな
もし落札したら常盤橋あたりで恐ろしい渋滞になりそうだ
- 872 ：
- 都市型イオンモールとか。。
- 873 ：
- 北口再開発で渋滞がひどくなるほど東部線II期計画を進めやすいだろ
- 874 ：
- そのための双葉山トンネル工事なのか
- 875 ：
- 高速5号線建設、草津沼田道路延伸、3号線開通、東部Ⅱ期が完了したら環状高速道路だな
次が西広島バイパス都心延伸かなぁ
- 876 ：
- >>873>>874
そろそろ工事差し止めの裁判だっけ
またかって感じだな。シールド工法でも納得しないから地盤沈下云々関係無し。いい加減にして欲しい
>>875
草沼道路はやっと無料化されたからあのままでいい
それよりも南北線。もっと都心に金かけてランプを作らないと都市高速の意味がない
- 877 ：
- <<864イケアはそんな立地無視してもいいくらい集客力あるよ。仮に商工センター
とかに出来たとしてもイケア専用の送迎バスを最寄駅から出してくれるし。小物
ばかり買うのなら駅前でもいいが基本車で直接持って帰るから安く付くってメリ
ットがあるからイケアで買うわけだし、配送してもらったんじゃイケアのメリット
半減だしね。
ただ駅周辺の更なる活性化って言う意味じゃあ絶大な効果があるのは間違えない。
渋滞対策どうするんだろう。。。
- 878 ：
- >>876
朝鮮学校があるからな。
- 879 ：
- 中山に50年以上住んでいる原告団長（７１）は「一刻も早く勝訴に持ち込みたい。何が何でも掘らせない」と語った
牛田東住民とタッグを組む中山住民
>>878
あの学校の下はめんどくさい事になるから外してるんじゃない？
http://kyodo-support.com/5gosen/tunnel/img/RoutePlan.jpg
- 880 ：
- 老害以外の何者でもないな。
- 881 ：
- 可部線ってJR西の在来線の中でも数少ない優良路線みたいだけど乗ってみて驚愕した
単線なのは知ってたけど4両編成だから早朝から満員電車が10時前まで続く
複線化は不可能なら白島新駅とアストラムで捌くしかないし
可部線はどうにかならんのかな
- 882 ：
- >>881
それでもアストラム開業前よりマシになった。息ができないくらい乗ってたからな
バスの異常なダイヤを見てもわかるが、JR、アストラム、バスの3本でなんとかなってる状態
http://www.hiroko-group.co.jp/kotsu/rosen_jikoku/all-jikoku/oobayashi-pdf/o_16.pdf
- 883 ：
- ZEROGATEメインテナントはどうなった？？
もう発表されてもいい頃だろ。
- 884 ：
- すげーのびてると思ったらIKEAか。
来てくれるならうれしい。
商工センターのゆめタウンにはアミューズメントの施設が来てくれないかな。
アンパンマンミュージアムかポケモンセンター辺りだとかなりの集客力になるんだけどな
- 885 ：
- 可部線は確かに複線化したいよね。。。
- 886 ：
- 今だと無理だね
あれだけ家が線路に迫ってたら
40年以上前だったらなんとか出来たかもしれないけど
可部線の周りがあんなに発展するとは思わないよなあ
- 887 ：
- せめて全駅2線化を
- 888 ：
- 可部線芸備線って単線だったよね
単線って田舎臭いから嫌だよな
- 889 ：
- IKEAは朗報だな
他店よりかは規模的に在庫絞るかもしれんがうれしい
- 890 ：
- 要はこのモータリゼーションの時代に
駐車場待ちの大渋滞にハマってまで
市街地中心部の店に行く価値があるかどうかなんだよ
中心部ではそれでも行く価値がある店じゃないと生き残れないんだよ
タワレコにバイクで行きたいんだけど
駐輪場がないから仕方なく
平日の仕事帰りに徒歩で行ってるわ
- 891 ：
- コストコに続いてIKEAも呼んでこれたら上出来だね
広島は決まるまでは時間かかるが一旦事が動き出すと早いよな
- 892 ：
- 鯉党さんのとこに書いてあったが、
IKEAが二葉の里に出来たとしても、
他の通常店舗の半分以下の面積らしいが。
- 893 ：
- >>892
通常店舗と同じぐらいの面積を確保しても
黒字経営できるだけの客がくるのか心配だわ
だから半分ぐらいでいいよ
- 894 ：
- >>889>>892
他店よりも敷地面積が狭くても階数を上げて延べ床面積をかせぐんじゃない？駐車場込み6～7階建てで
>>890
原付ならパルコの駐輪場にとめられるが自動二輪なら市営基町駐輪場が近くて余裕があるよ
- 895 ：
- 福岡市の人口が150万人を突破した。高齢者が増加傾向にあるのは九州・沖縄の他地域と
同様だが、特徴的なのは若者も増えていること。昨年９月までの１年間をみると、転入者数
から転出者数を差し引いた９千人弱のうち、15～24歳が75％を占めた。就学や就職を機に
若者が定住すれば子育てファミリーの増加にもつながる。こうした消費者の拡大を商機と捉え、
企業の動きも活発になってきた。
◎http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55436510U3A520C1LX0000/
- 896 ：
- 水不足は大丈夫なんですかねー
- 897 ：
- >>894
まあそうなるでしょうね
しかしIKEAがくると小田奥ももうおしまいやね
- 898 ：
-
またセスナの翼にに文字書いて飛ばすしかないかｗ
- 899 ：
- 福岡の人口増加を支えてるのは１８歳～２０代の女性。
１８歳までは全ての年齢で男性が多いのに対し、
１９歳以降は圧倒的に女性が多い偏った構造になっている。
小売やサービス業の需要が多い為、九州中から女性が集まる。
また東京、大阪等の大都市圏への供給源にもなっている。
男性の場合は、転勤族のためのオフィスか、物流や卸、サービスの底辺に
2極化されてるため、男女ともに貧富の格差は広がってる。
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/soki/tokeichosa/shisei/toukei
/jinkou/tourokujinkou/fukuokasinojinkou.html
- 900 ：
- >>899
九州は進学、就職で福岡に出る女性が多いのだろう。
そう言えばスザンヌもエビちゃんも福岡に出てたし。
- 901 ：
- 何で唐突に福岡の話が出てきたのかね？（棒）
何か気に入らない話題でもあって話をそらそうとしてるのかね？（笑）
- 902 ：
- >>894
二葉の里の売出す土地は建ぺい率・容積率が80・300だから超高層ビルなんて元々無理。
それを踏まえ地下1階～3階程度になると予想しざくっと計算して延床67,700㎡が限度。
まぁ店舗面積30,000㎡～40,000㎡になれば土地も最大限利用出来るて良いと思うのだけどね。
- 903 ：
- >>902
立川店も5階建てだし、イズミ本社と同じ6階くらいじゃない？
- 904 ：
- >>903
容積率300%だから敷地×3が限度。
あと、地下駐車場は延床の20%までカウントされないから3階程度か
もしくはイズミで抉れた土地を駐車場の別棟にしても4～5階だろうね。
- 905 ：
- >>904
そうなんだ
まあでも最初だけ賑わうなんてことないように先々を考えると立地がいい方がいいよね
安佐南側からは牛田からの道路で来れるし、宇品側からは中広宇品線通ればいい。
渋滞を恐れるよりも、駅周辺に集積される方が遠方からの買い物客にはいいかもね
- 906 ：
- まあぬか喜びになってもアレだし
決まってから考えれば・・・
- 907 ：
- IKEAと小田億て顧客層全く違わね？
ナフコツーワンのほうが被りそう
- 908 ：
- いつの間にか福岡市って人口150万人超えたんだな。
- 909 ：
- 広島市(＋府中町＋海田町)で126万か
中四国じゃ抜きん出てる
- 910 ：
- 岡山市＋倉敷市でも114万あるから、あまり恥ずかしいことは言わないほうが…
- 911 ：
- どうでもいいけど、その114から県の人口を引いてみろよ
- 912 ：
- ミスった。県の人口から114を引いてみな
- 913 ：
- 仙台とよく比較されるけど確実に広島の方が都会だな。東北から九州の地方都市だと福岡＞広島＞仙台だね。
- 914 ：
- 倉敷を岡山の衛星都市扱いするというなら
広島も坂町、旧廿日市市域に留まらず旧呉市域、旧東広島市域も入れていいレベルじゃね
- 915 ：
- >>910
いや、逆にその２つを合体させてやっと１１０万そこそこなのかぁという…
あたらめて隣県の人口規模がわかったわ、ありがとw
府中と海田は世代が変わってもずっと頑固に町であり続けるつもりなんだろうか
- 916 ：
- 福岡市の人口増加率は確かに凄いな。ずっと人口が万単位で増え続けている。
これからは福岡と広島が伸びてくると思うよ。
- 917 ：
- 福岡は九州一円吸い取ってるから
それに広島を比類させんのは無理
なんちゅうか本中華、九州の北海道化だな
- 918 ：
- 府中町はもう陸の孤島で有り続けるよ
- 919 ：
- 府中町民は市立の高校へ行けなくすればよい
- 920 ：
- 九州の女性は福岡に集まり、東京とかの大都会に流れたりするんだな。
人、金が中央に吸い込まれる仕組みが出来てるのか。
男性も仕事を選べないから出て行ったり、ほんと地場産業の育成って大事だな。
nthrsm204092.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpも
仕事がないから広島に来てんだねｗ
- 921 ：
- >>914
広島に10年間居たけど、たまに「広島には新幹線の駅が五つあるもある」
って自慢してる人がいたけど、それって横に長いだけじゃんって他県の人に
突っ込まれてた話を思い出した。
ちなみに人口密度ランキング
205位 倉敷市
210位 広島市
278位 岡山市
- 922 ：
- 観音・宇品辺りに、大阪のスパワールドみたいなの欲しいな
広島は家族で一日中遊べる所無さすぎ。
- 923 ：
- 人口密度って非可住域面積を織り込んでないだよな
んで
patmapランキング _ 日本全国版人口密度(2010)=人口密度(可住地面積に対する)[人_k㎡](人口関連データ)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/14/FULL_POP_SUM_M2.html
52 府中町(広島県) 8463.42
143 広島市(広島県) 4140.69
299 早島町(岡山県) 1902.49
304 倉敷市(岡山県) 1875.2
350 岡山市(岡山県) 1629.92
1506 新庄村(岡山県) 158.71
1537 神石高原町(広島県) 145.55
- 924 ：
- >>923
可住地面積での人口密度の順位が上がるってことは、それだけ山が多いって
ことだよなぁ。
わざわざJAしか使わないような可住地面積まで持ち出して、さすが広島人だね。
誰も岡山の方が都会だなんて思ってないから焦らなくていいよ。
- 925 ：
-
誰も焦ってなんかないだろ
- 926 ：
- なんか変なのが湧いてきてるなｗ
都市高速はもうちょっと考えて作ってほしいな。都心をまたがないと意味がないと思うんだけど。
- 927 ：
-
確かに。今のままではバイパスに毛が生えただけのように言われても仕方ない。
４号線は駅前か基町付近にランプが欲しいし、出来れば３号線と繋げてほしい。
- 928 ：
- 何で川の上に南北に作らんかったんだろうか？
- 929 ：
-
それに料金体系。山陽道と宇品繋げて700円はちと高すぎ。
都心に直結なら仕方ないと思うけど、田舎から田舎で７００円はねえ。
環状線になった福岡高速でも６００円台だったような？
- 930 ：
- >>928
川の多さを生かした都市高速網計画があってもよかったよなあ
- 931 ：
- >>924
広島市は山地が多い
岡山市は農地が多い
それだけの話だ
明るい農村
- 932 ：
- >>926
通過交通を都心に流入させないための道路だから
理想を言えば高速を無料化して都心進入車輌に越境税を課して財源にすべきなんだが
まあ現実的に不可能だな
- 933 ：
- 道路ネットワーク整備により道路交通のサービスが改善されると、
これまで自動車を使わなかった人が自動車を選択するようになる（転換需要の発生）、
さらには運転をしなかった人が自動車を使うようになる（新規需要の発生）などのように、
これまで顕在化していなかった新たな自動車交通需要が発生し、結局、混雑は変わらないのではないか（元の木阿弥論）、
交通手段の転換の結果、公共交通の乗客が減少するという悪影響も大きいのではないか、などである。
実は、道路交通のサービスレベルの向上に伴う自動車交通需要の増加は誘発交通問題と言われていて、
まだきちんとした解答が得られていない問題である。
筑波大学 社会工学域 教授 石田 東生
- 934 ：
- >>929
昔は宇品から高速乗るのに遠かったからな
それ考えると700円でも価値はある
西風トンネルくぐるだけで400円だからな
東雲と吉島が同料金ってのは厳しい
東雲は600円でいい気がする
福岡は均一料金だけに短距離だと割高に感じるし、軽自動車料金設定が無い
5号線2期と南北線で環状化すれば凄く便利になるし企業が必要経費でもっと使うだろう
- 935 ：
- 現状は差があるけど広島市は福岡市を人口も都市規模も追い越して欲しいわ。
両都市ともまだまだ発展していくだろうけど。
- 936 ：
- >>935
ネタだろうけど福岡は>>917が言うように九州の雄だから追い越すのは難しいなw
不謹慎だが日本海で地震が起きて大津波が博多湾を襲うか玄海原発がアウトになるとわからんが
- 937 ：
- 都会度もまだまだ福岡の方が上だし広島にも頑張って欲しいわ。
- 938 ：
- そりゃ無理じゃね？
九州や山口西部で仕事がない → 博多へ それでも無理なら大阪へ
岡山で仕事がない → 大阪へ
鳥取で仕事がない → 大阪へ
四国で仕事がない → 松山へ それでも無理なら大阪へ
そして、それでも無理なら → 東京へ
ってことで、広島へ流れてくるのは、広島県内以外では、島根、山口東部くらいのもんだし
- 939 ：
- >>936
ネタって、追い越してほしいといってるのだが？？
っていうか福岡ナンてすぐ追い越せるでしょ、いったことあるけど低層の建物ばかりでたいしたことないよｗ
ちょっと昔の人なら福岡より広島のほうが都会だと思ってる人いるしね。実際そうだったのだろうけど。
- 940 ：
- 高層ビルに憧れる人って、マジで根性が田舎者だなぁって思うわ
広島なんか高層ビル建てなくても、いくらでもオフィルビル余ってるし、
商業施設は高層ビルである意味ないし
そもそもすでにオーバーストアなんだから、後は限られたパイの食い合いでしょ
- 941 ：
- オフィルビル余ってるっていっても設備の古いところには入りたがらないって言うのが
正解だと思う。アクセスフロア化されてないようなところはやっぱ需要ないでしょ。
雑居ビルを地道にまとめて建て替えていくしかないかもな。
- 942 ：
- 今は都市規模と人口数や都会度なんか福岡に負けてるしこれから広島に頑張って欲しいな。県の人口は200万人ほど福岡県の方が多いから追い越すのは厳しいだろうけど。
- 943 ：
- >>940
今現在広島市都心部のオフィスビルへの需要は高まってはいるが、
>>941の言うとおり、どのビルも古くてせっかくの広島都心部集中の動きが鈍ってるんだよ。
古いビルを「使えるまで使う」じゃなくてどんどん建て替えていって欲しいんだけど、
広島には古いビルをいつまでも使い続けることを美徳とする変な文化があって。。。
- 944 ：
- >>936
そんな大袈裟に考えなくても
道州制で州都が熊本になれば福岡に限って言えば衰退すると思うよ。
九州からすれば熊本になった方がバランスよく発展に繋がるけど。
- 945 ：
- 空気の悪い福岡には住みたくないです！
- 946 ：
- 福岡はウリとウォの巣窟
- 947 ：
- >>944
戦後の成り上がり都市福岡より熊本のほうがよほど趣があって好きだ
博多の街を見てもひとつも嫉妬心は感じないんだが
熊本城、あれには正直やられたね
水面一杯の掘の睡蓮に囲まれた国宝だった本物の広島城はもう無いんだなっていう感傷
- 948 ：
- 熊本には何度も行ったことあるし、熊本城にも入ったことあるけど、街としてはそれほどでもないよな。
熊本城からの眺めはいいけどそれだけだとおもう。
でもアーケード街は大きかった。
本通りより幅でいえば1.5倍くらいあるんじゃないかな
- 949 ：
- 福岡観光からの帰路の私からしては広島が福岡を超すなんて到底無理だと思いましたよ
街でできる事が広島の比にならない
交通網も長けてるしね
人口150万人突破！って広告がいっぱいありましたよ（笑）
広島はいろいろ勉強しないといけない
- 950 ：
- 福岡観光って。。
何処かを見てきたの？
- 951 ：
- ここ40年福岡は都市機能を集中させて中枢性向上に邁進してきた。
広大を追い出し、空港を追い出し、福岡の真逆を行って都市機能を
失ってきたきた広島が大きく水をあけられたのは至極当然の結果。
政治と行政に広島の将来のビジョンをもった強力な指導者がいなかったんだろうね。
これから巻き返しができるかお手並み拝見。
- 952 ：
- 広島が福岡を追い越すのがなんで無理なのか理解できない。
全然たいしたことない街まのに。
- 953 ：
- とりあえず駅周辺ができてから大口叩こうな
- 954 ：
- >>896
国内最大規模の海水淡水化した水道水だったっけ
川の水が豊富な広島はその点大丈夫だね
- 955 ：
- 福岡を追い越すとかあり得ない。
恥かしい事言わないで、みんな身の丈を知ろうよ。
- 956 ：
- 福岡がたいしたことないという人は実際行ったことあるのかね。
交通網、繁華街、地下街、人の流れもどれも人口差以上の差を感じたものだが。
今ある再開発がすべて終わったらちょっとは縮まると思うがね。
- 957 ：
- そういや、ケンミンショーで福岡の人間の勘違いぷりときたらそりゃ～もうｗｗ
東京大阪の次に福岡だと本気で思ってるのだからｗｗｗ
ネット上だけの冗談かと思いきやまさかリアルでそう思ってたとはｗｗｗ
- 958 ：
- 東京大阪名古屋横浜の次ぐらいじゃないのかね。札幌と同じくらいだと思うよ。
どっちにしても広島よりは大きいよ。
- 959 ：
- >>957
あなたが広島県人ならかなり恥ずかしいね
同じ広島県人とは思いたくない
荒らしなら、まあアリだな
- 960 ：
- >>955>>956
じゃけ～どうしたんなら？めんたいこｗ
いったことあるけ～いよんじゃいや。低層だらけの垢抜けん町のくせしやがってｗｗ
- 961 ：
- >>959
なんで恥ずかしいん？理由は？
生粋の広島市民だけど。
- 962 ：
- 行ったことあるのは20年前ぐらいじゃないの？今行ってそう思う人は少ないと思うぞ。
- 963 ：
- >>961
夜郎自大って言葉知ってる？
- 964 ：
- >>962
いやいやつい最近ですよ。２４歳ですしｗｗ
そう思うってどういうこと？現時点で広島のほうが下なのはわかるけど追い越せない理由はなに？
- 965 ：
- 追い越せないとは言ってない。がやはり地勢的なものもあるし交通インフラも比較にならん。
こっちが再開発する間あっちが停滞してるんなら差は縮まるだろうがそんなこともないだろう。
人口の伸びもあっちが上でしょ。
- 966 ：
-
24歳の君が言うなら赦そう！
そうだ、広島は君のような大志を抱いた若者を待っていた！
頑張って福岡を凌駕する広島に共にしようではないか！
- 967 ：
- 小物福岡じゃなくて大東京を目指せ
- 968 ：
- このスレとんこつ人が多いなｗｗ
東京大阪からみれば福岡も広島も変わらんわいやｗ
福岡人は大げさな表現するからすぐわかるｗ
- 969 ：
-
そうかな？格下広島のスレにわざわざ福岡人は来ないんじゃ？
- 970 ：
- だれも東京大阪の話なんかしていない。東京大阪からしたら残りはどれも変わらんし
- 971 ：
- 広島スレはトンコツ多いからなｗ
福岡なんか意識することないのにしつこいんだよ。
広島の店がたくさんある、よその街に一目置くわけないだろうがｗｗｗ
まあ再開発が進んでるしミシュランとか、実力はあるから脅威なんだろうなｗ
昔からカープがある街なんだから、良くも悪くも東京しか見てねえわ。
自力で球団も持てない都市を相手にするわけないだろｗ
まあ人口だけの福岡、中国に、実力の広島、日本といったところだな。
- 972 ：
- 現状でも福岡市の方が面積は狭い上に人口が集中してて30万人も人口も多いし県人口も200万人も差があるんだろ？そりゃ簡単には追いつけないだろう。
広島は仙台と似たりよったりの街で福岡、札幌はワンランク上の街だと思うよ。
- 973 ：
- 福岡市は交通の便いいわ
東京から飛行機で行くことを考えたら、福岡便は安いし、福岡中心部まで地下鉄で
スグだし、便利いい
広島はどうしてあんなところに空港を移転したのだろうか？
広島湾埋め立てして空港作っておけば良かったのに
結局岩国空港のほうが便利って、なんじゃソレ状態
- 974 ：
- >>972
広島は仙台ほどの吸引力すらないと思うよ
東北各県の若者は就職のために仙台行くし、山形市や福島市なんかは仙台へのギリギリ通勤圏内
一方、中四国各県の若者は就職のために広島には行かない（広島県以外からは）
四国は完全に大阪・神戸の方を向いているし、そうでなければ東京へ行く
そして、山口西部だけは福岡へ行く。
広島は大阪と福岡に両側を押さえられてサンドイッチ状態ってわけだ。
- 975 ：
-
まあ、その地政学的に不利な広島がここまで頑張ってきたのはある意味奇跡かもね。
それだけ地場産業を中心に中枢性という他都市からの吸引に頼ることなく発展してきた
自立型都市。
- 976 ：
- >>975
いや広島も札幌仙台福岡と同じくブロック中枢だから発展してるだけでしょ。
ブロック中枢に本社、又は事業所がないと不利な事は多々あるし
利権に群がって企業が集まれば金も回るし若者も集まって来る。
広島はその部分が他より少し小さい気がするけどね。
だからブロック中枢にとって州都争いは大問題なんだよね。
熊本に先に手を挙げられたから福岡はピンチなんだけど
広島は岡山が自滅してくれたから、余裕ができた。
札幌は安泰。仙台はどうなるかは不明。福島がるからね。。
- 977 ：
- そう言えばチューピーにイケアの事が出てたけど
日経と大差ない内容だったな。
1街区2街区が有力って部分だけ。
両方取得することも考えられるかな。
- 978 ：
- >>974
MAZDAには広島県出身以外の社員はたくさんいるよ
>>977
IKEAの他にも入札した所があるようだけどどうなんだろう
ついにIKEAが来るか？って喜んでおいて蓋あけてみたら
結局またゆめタウンやイオンだったらガックリだ
- 979 ：
- 10日に入札締め切りか
イケア以外にどこが入札しようとしてるんかね
イズミは色々買いすぎてこれ以上は難しいだろうし本社兼スーパー隣にイケアが来るならそれはそれでおいしいのかな
- 980 ：
- コストコの次はIKEA？
冗談じゃない。
外資ってみんなわかってる？
何でもできればいいってもんじゃない。
そんな事より、広島にシナ領事館が出来たら
非常にまずいとかそういう事に
少しでも関心持ったら？
今までの生活は間違いなく出来なくなって
大事な人を必ず失う事態になるよ。
- 981 ：
- なんでいきなり領事館の話になるんだ？
- 982 ：
- ネトウヨは他行ってねー
- 983 ：
- >>850
今朝の中国新聞の朝刊にも載ってたが本当に嬉しいわ
>>979
イズミにとっては相乗効果があるからプラスだろうね
- 984 ：
-
広島駅周辺に人気の店舗が増えると益々広島の中枢性アップに繋がる。
- 985 ：
- 広島駅周辺に有名店ぶちこんだらええじゃろ
- 986 ：
- 中国新聞読む限りでは二葉がダメでも広島には出店するつもりぽいけど
- 987 ：
- アシックスの直営店ができるそうな。
もちろん中四国初。
広島は出店ラッシュじゃね。
- 988 ：
- 出店バブルだねえ
- 989 ：
- >>987
何処に？？？
- 990 ：
- 今日二葉の里第2街区の前通ったからぐるっと見て来た。結構広いね。
高速5号線のランプ予定地にめっちゃ面してるしw
しかし、、広域集客は間違い無いが渋滞が酷くなる。
- 991 ：
- 問題は東部II期線にどう繋ぐのか想像もつかないこと
- 992 ：
- >>987
本通りらしいよ。
アディダスの近く。
http://archive.mag2.com/0001260831/20130603163000000.html
- 993 ：
- 間違えた>>989宛ね
- 994 ：
- アシックサは神戸以西は広島だけなのか
前は福岡にあったが潰れたようだ
- 995 ：
- 次スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1370350224/
- 996 ：
- >>992
ありがとう！
- 997 ：
- アシックサってわざと？
- 998 ：
- 国際的観光地としては新幹線口が都市の顔と目されてもおかしくはないわな
シェラトンは思い切った印象があったが後追いはわりとやりやすい
まあかつての姿を思えば隔世の感があるが
つーか二葉と聞くと二葉の里よりもどうしても二葉中の武勇伝が思い起こされる
- 999 ：
- >>998
二葉の里って単語だけ聞いたら爽やかなイメージなんだけど、子供時代を市内で過ごすとどうしても二葉中を連想してしまう・・・
イメージ的には仮に西成の里とかあったとしても「う～む・・・」みたいな。
まぁ西成なんかと違って市外育ちの人には印象はないだろうが・・・
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- 1001 ：2013/06/05
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