2013年07月北海道268: 北海道の図書館事情を考える・5冊目(382)
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北海道の図書館事情を考える・5冊目
- 1 :2008/03/31 〜 最終レス :2013/06/25
-
前スレに引き続き、あなたのマチの図書館(室)についての自慢・要望・批評、
または旬の話題を語っていきたいと思います。
参考HPは >>2-15 辺り、もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1134597818/294
<過去スレ>
北海道の図書館事情を考える・3
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1073156978.html
北海道の図書館事情を考える・2
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1034956651.html
北海道の図書館事情を考える
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1017193549.html
<関連スレ>
札幌市内の公立図書館・大学図書館に関する情報スレ
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1040260526.html
★●◆札幌市立☆図書館◆●★
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1037799735.html
<前スレ>
北海道の図書館事情を考える・4
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1134597818/
- 2 :
- <おすすめサイト>
北海道の図書館(公共図書館・私立図書館・大学図書館・短大図書館)HPリンク
http://www.reference-net.jp/lib_dir/01.html
北海道の公立図書館HPリンク(ほぼ網羅)
http://www.jla.or.jp/link/hokkaido.html
北海道の大学・短大・高専・大学共同利用機関 図書館HPリンク(同上)
http://www.jla.or.jp/link/univ.html#1
大学図書館相互利用サービスのご案内
http://library.hokusei.ac.jp/sougo/i_sougo.htm
北海道立図書館(江別市)
http://www.library.pref.hokkaido.jp/
社会福祉法人 北海点字図書館(帯広市)
http://www.hokuten.com/
同図書館 応援HP
http://www.abix.co.jp/tenji/
独立行政法人 JICA帯広 図書資料室ご案内 ※ 一般利用可
http://www.jica.go.jp/branch/hico/jp/library/index.html
札幌市中央図書館
http://www.city.sapporo.jp/tosyokan/
日本図書館協会
http://www.jla.or.jp/
- 3 :
- 室蘭の図書館は冊数少ないね
- 4 :
- 図書館が本を貸すだけの存在でないのは判るが、
図書館が本を貸してくれる公共サービスが第一義です。
そこが一番大切な事です。借りる側も楽しく利用したいのです。だから接客は
大事です。司書の地位を高めたければ業務の独占を含む法の整備が先でしょうね
図書館学の世間一般の認知はまだまだ遠いですよ。
公的資金の導入されている公立の病院だって患者様の時代です。
もっと利用者の視点が必要です。
- 5 :
- また患者様か。患者様なんて呼ぶ病院はもう時代遅れだよ。
いい加減に甘やかされて結局損したことに気が付けよ。
あの呼び方が患者と医療者の最も目的に合った関係を壊したと言う反省が
今、医療界では常識となっている。公立病院は確かに腰が重いから
様付けがまだ変わらないが、だからおいていかれることで治療成績が下がる。
これからは最低でもさん付けだろう。
図書館学の世間一般の認知は低いのでなく「楽しく」と言う欲望に捉われた
短期的な快楽主義の前に忘れられているだけ。本当は忘れたほうが悪い。
現在では図書館に限らず、医療に限らず、利用者が金銭的見返りで当然の権利を
買ったと言う見方が人間社会全体を壊しつつあると言う反省が哲学などを中心に
進みつつある。こうした流れに乗り遅れると損するのはアンタだよ。
- 6 :
- 今の医療ではサービス業である事の認識が常識でありお客様と同様に患者様への
方向は変わらないでしょう。
金銭的あるいは財政的な裏づけの無い事業は存続できないでしょうね。
図書館に勤めている方は図書館学が大切なのかも知れんが図書館を利用者にとっては
公共サービスの受けれる唯の公共機関です。そこで気持ちよく利用したいだけで・・
利用者の利便性の拡大と快適性の向上が出来ることが図書館員のプロ意識だと思うが。
自分勝手な理屈の押し売りと独善性はお断りですね。
- 7 :
- 限界効用の期限が過ぎた図書館は淘汰されていくのが常識です。
>哲学などを中心に進みつつある。
どんな哲学なのか? 美学のない哲学かな?
指定管理者による図書館の運営はマスマス拡大するのが時代の流れかな。
- 8 :
- 指定管理者制度の導入→選書レベルの低下、低俗化→利用者離れの加速→
「肝心なときに使えない」「マン喫と変わらないから廃止してもかまわない」
の声高まり、廃止に。
まあ、こんなところだろうな。
消費者ニーズとやらを追求するだけの図書館じゃ、地域の文化を育てることは
できないし、存在意義はない。もう廃止してしまえばいい。
- 9 :
- >指定管理者制度の導入→選書レベルの低下、低俗化
この論理の転換が良くわからないが、もし自分の一方的なこじ付けなら改めた方が
良いですね。
どちらにしても利用者が気持ちよく利用できる機会を与えてほしいですね。
私は図書館を良く利用してますので、気分良く利用したいだけです。
貸してやってるんだ云う気持ちがあるのなら、利用していだだいているという
プライドのある仕事に期待します。
- 10 :
- 普通に使っていれば今のままでも十分気持ちいいけどな。
今の図書館のどこに貸してやってるんだなんて雰囲気があるんだ?
卑屈になりすぎてるぞw っていうか感じ方ズレてるぞ。
おまいさんにとってはお金を払わずに利用できる最後の砦か?
そのうち気持ちは良くても有料になるかもね。
指定管理者と言えば夕張のアソコはずいぶん途中で投げ出しているよなぁ。
- 11 :
- 指定管理者制度の導入反対!
以前の役所直営が良かった。
本をまともに読んだこともない地元のオヤジが、
「この図書館は指定管理者○○のもの」みたいな顔して管理してる。
なあなあの議員と癒着して便宜をはかっている。
管理と称して、企業の好き放題だ。
図書館はあくまでも市民のものだ。
- 12 :
- 指定管理者制度を反対と言っても、こう財政難じゃしょうがない。
今に図書館も指定管理者になるぞ!
(現在は、図書館以外の図書室が指定管理者制度導入)
それどころか図書館、図書室を閉鎖されることの方が怖い。
- 13 :
- いや、閉鎖より有料化のほうが先じゃないすか?
指定管理者も利益を上げなきゃ管理する意味がないですからねぇ。
その後、管理者降りられて閉鎖っすかね。
- 14 :
- 指定管理者についてよく理解していないみたいですね。指定管理者になったから
として有料などになる訳がない。指定管理者になったとしてもサービスの低下が
あるとは思えない。ここの人は自分勝手の決めつきが多いですね。
利用者にとって所有は公共機関で充分であり、経営主体が直営か委託など、どうでも良い。
利用者の至便性と快適性が必須条件であると云う事です。
- 15 :
- >14はわかっていない。
指定管理になるとはどういうことか。
実際に、照明が暗い・夏は暑い・冬は寒い・移動図書館の切捨て、などと
指定管理者としての成績を上げたいがために
じわじわと利用者の「至便性と快適性」が置き去りにされていることに
気付いていない。
目先の至便性と快適性を唱えていても
実態が分かっていない豆腐のドジョウだ。
- 16 :
- 2003年から始まった制度です。最初から完全な訳がないでしょう。
官僚が考える中途半端な要素はあるのは折込済みでしょう。
時間の経過と共に改善改革されるのは何時ものパターンでしょね。
公務員なら採算と至便性快適性が両立しないと発想するのが当たり前と思う
かも知れんが、民間なら改善されていきますよ。
心配はありませんよ。
経営主体が直営か委託など、どうでも良い。利用者の至便性と快適性が
必須条件であると云う事です。
今はそれが満足してない事を理解できないのですね。残念です。
- 17 :
- 札幌の様に市内で幾つもの図書館があります。
競争させれば時間と共に改善されますよ。
官庁の方から余計な干渉が排除されることが条件ですが。
- 18 :
- このスレ、文字が多いよーヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァァァァァン
- 19 :
- だから、至便性と快適性が損なわれつつある、と言ってます。
なぜ心配は無いと言えるのか?
直営か委託かはどうでもいいです。
実際に弊害が出てきて、それを元に戻すのは困難なのがわかりませんか?
だからその前に、管理者は多数の意見を真摯に受け止めて
よりよい方向に向かって欲しいと言っているのです。
札幌のように競争できる多数の図書館がある地域は稀です。
殆どの自治体では図書館は一つだけです。
そこに競争の原理を当てはめるのは無理があります。
上記のように実際に弊害は出ています。
管理者が試行錯誤している今、様々な意見を声に出していくことが大事です。
あなたも私も、いい図書館であれと思う一市民であると思います。
意見は異なりますが、ここに来るのは考えは一緒だからでしょう。
また違う角度からのお話を聞かせてください。
- 20 :
- 民間なら改善もあるけど廃業もあるな。結果も視点も早いからな。
なんかあんた市場至上主義に毒されているようだな。
哲学とかアンタの好きな図書館でいろいろ勉強してみなよ。
初心者向けの入門書でこの場合十分だ。
- 21 :
- あー、ちょっと間違えた。
こんな時どんな哲学の本を読むべきかは指定管理者の人に聞きゃいいんだよね。
- 22 :
- >>20
そうですね私は市場原理主義のような無責任な管理は望んでいません。
哲学の本で図書館の運営がうまくいくなら、
少し読んでみましょうかw
- 23 :
- 現実に各地の公共経営の図書館は閉館が進んでいる事がありますよ。
図書館だてその経済状況から分離されているわけではない。
図書館に勤める職員のために図書館がある訳じゃあるまいし。
市民のための図書館である必要です。より経営の効率化が今必要である事の
認識が薄すぎるのではないですか?
前にも書きましたがどんな哲学なのか。あなたの哲学が何なのか?知りたいね。
官僚の作成した管理者制度の欠陥は当然あるでしょう。けれど厳しい財政状態
の中、図書館がより良く生き残る為に変わらなければ将来の存続は厳しい事を
理解して行くべきと思いますよ。
- 24 :
- なんだかみなさん、図書館は民間に管理させるのがいいとお思いですか?
もちろん財政面など、コスト削減のために必要な方法かもしれません。
でも、私が危惧しているのは、そのために利用者の要望が
現実に切り捨てられているという問題なのですよ。
財政難を理由に、管理者のやりたい放題を見過ごすのが経営の効率化なら
それは市民と役所の怠慢だとは言えないでしょうか。
私の哲学なんてものはありません。
そんな難しいことはあまり考えていません。
ただ、市民のみなさんがもっと声をあげていって欲しいと願っているだけです。
指定管理者は図書館の管理を任されていますが、
決して市民の図書館に対する考えを管理しているわけではありません。
規制ばっかりの役所、
やりたい放題の管理者、
人任せの市民。
私はこの状況が情けないと思うのです。
だからここでみなさんの意見を聞いてみたいのです。
違った意見も、同じ意見も。
ケンカする気なんてまったくありません。
たくさんの意見を聞いてみたい、それだけです。
- 25 :
- 管理者がやりたいって放題って一体どこからきたんでしょうか?
札幌市の場合、中央図書館が管理していて、
本を購入するのも最終的に購入する本を決定するのも札幌市ですよ。
よっぽど内情に詳しい、札幌市の公務員の方なんでしょうか・・・・。
きつい言い方だったらごめんなさいね。
- 26 :
- よこやりすみません
北海道の図書館ってくさくありませんか?
湿気の多いとこや日は、なまぐさい浮浪者のような日が
するのですが
- 27 :
- 中央図書館や元町図書館で、特に冬などは
灯油難民臭をひどく感じました。
換気が追いついていないのかな?
- 28 :
- 不断の住民へのサービスの向上と維持が図られるのなら、経営主体はドウでも良い。
潰されない図書館を創ってください。
それには「市民の声」が必要などと云うお経はやめて下さいね。私どもが公に意見を
発言する機会は「形式上」あっても「無い」に等しいですから。
1 開館時間の延長か、開館時間をズラスことは出来ないだろうか。いろいろの制約がありますが。
2 現在10冊借りれますが返すのが2週間では厳しいです。延長一回だけで良いから
電話で手続きできませんか。パスワードも設定すればセキリティは可能でしょう。
- 29 :
- 10冊借りなきゃいいだろ
本はあんただけのものじゃない
- 30 :
- まさにそのとおり
- 31 :
- でも次回予約の入っていない本を延長で借りる手続きを図書館へ
行かずにできるシステムがあったらうれしいな。
図書館へなかなかいけない人もさらに利用しやすくなるんじゃない?
家で予約ができるようになるならそれほど難しいシステムではないと
思うんだがなあ。
- 32 :
- 読みきれない本を借りようとするのはただの欲張りだろ。
- 33 :
- 自分中心に地球が回ってると思ってる奴に
何を言っても無駄という事か…
お大事に
- 34 :
- 利用者の利便性を追求のできない図書館は生き残れるとは思えない。
10年前の常識が今の常識と等しいと考える方は寂しいく哀れな方ですね。
10冊借りれることが出来るようにした時に、其れに対応するシステムまで考えれない
事は知恵の貧困ですね。残念です。
- 35 :
- じゃ、延長しない本はどうすんだよ?
どっちにしろ返却には行かなきゃならないんだから
その時に延長したらいいだけの話だろ
それともあれか、確信犯で10冊全部延長するつもりか?
結局は延長システムの話じゃなくて「貸出し期間が2週間じゃ
とても10冊は読めません、返しに行くのも面倒です」って話だろ
だから借りるのは2週間で読めるだけにしとけっつーの
ホント貧乏臭い奴だな
- 36 :
- 10冊というのは早く読む人か、
何らかの研究の為に資料として使う人の為だろ。
充分利便性は確保されている。
2週間で読める分を借りれば良いだけ。
自分の読書可能量ぐらい把握しろ。
- 37 :
- 2週間でなければならない合理的根拠を示すことができるなら
示してもらいたいのです。
4冊から10冊になった時に借りる側の至便性を全く考慮していたのか。
ただ札幌以外の図書館が10冊だからそうしたのなら、全くの無責任の
公務員型業務だ。名目だけで内容の無い知恵の貧困の証明です。
程度の低いこじ付けしか出来ない方は哀れで寂しい方ですね。
- 38 :
- 札幌以外の図書館は交通の便も良く駐車場も広いですよ。
利用者の負担の考慮などお考えにならなっかたのでしょうかね。
利用者があっての図書館だと思いますが。残念ですね。
- 39 :
- 本は市民のみなさんのものです。
1人がずっと手元に置いておくと、
他の利用客がそれを目にする機会が減ります。
図書館は「これを読みたいので来た」という利用客だけではなく、
書棚を眺めてたまたまその本を手にして、そして読みたい、
という利用客も多いのです。
利用者があっての図書館です。
一冊の本ができるだけ沢山の人の目に留まるように
貸し出し期限は守ってください。
尚、札幌の図書館ではありませんが、
ネットや電話でのリクエストや貸し出しの延長も行っています。
ネットや電話での延長希望は一回に限っています。
(もちろん、他の人のリクエストがあった場合は延長不可です)
とても便利なシステムなので札幌でも導入されるといいですね。
- 40 :
- >4冊から10冊になった時に借りる側の至便性を全く考慮していたのか。
借りる側の利便性を考えて4冊から10冊になったんです
10冊にしてから本の貸出率も上がったって何かで見たし
利用者で10冊になって利便性が低下したと思う人はいない
実際、10冊になっておれはすごく便利になったけどね
読むスピードが遅いのはあなた個人の問題なんだから
読める分だけ借りて2週間で返しなさい
それが嫌なら利用しなければいいだけです
約束事を守れなくて言い訳ばっかり考えるような人は
他の利用者にとっては迷惑でしかありません
- 41 :
- 今の図書館の置かれている環境は非常に厳しいものであるので
過去よりも、今よりもより良いサービスの提供を検討した方が良いのでは
ありませんかと提案をしているのですよ。
ただ40の方が今ので良いのなら、それはそれで一人の個人的意見であり、
その考えを押し付けでするのは、筋が違うのではありませんか。
図書館は札幌は別にして街に一つしかないのが普通です。Rテルの様に
沢山あるわけじゃないですよね。40のsoftbank126068087008.bbtec.net さん
- 42 :
- 普通に自分の読める分だけ借りれば良いだけ。
40さんの意見が「押し付け」なら貴方は「我侭」に過ぎない。
- 43 :
- そりゃーRテルは利用者の利便性を考えて
いくらでも延長可能ですけどね
町に一つしかない図書館だからこそ本を独占
しないのが常識というものではありませんか?
Rを比較に出す時点で考えがおかしいよ
- 44 :
- 2週間でなければならない合理的根拠を示すことができるなら示してもらいたいのです。
本の回転率を上げるのなら2週間は長いかも知れない。2週間と3週間の違いは?
合理的根拠は?
皆が読みたいなら2週間でも長い。図書館で借りられず眠っている本なら4週間だって
充分です。30年以上も前のルールを後生大事に守り続ける事の方が寂しい事です。
今の時代の情報の効率的効用をもっと考える時が来ているのではありませんか。
ワガママと決め付ける事は失礼ですよ。脳力の時代ですよ。もっと柔軟にですよ。
- 45 :
- 例えば
個々の本はデータベース化しています。個々の本の貸し出し期間は統計処理を
すれば、この本は一週間、この本は2週間、あるいは3週間、4週間と決めるのは
可能でしょう。
図書館の厳しい将来を考えれば、合理的効用を考えて欲しいですね。
softbank126068087008.bbtec.netさん はRが詳しそうなので例としてあげました。
間違っていましたら、あやまります。
- 46 :
- あなたそれものすごく失礼ですよ。謝った方がいいです。
図書館のサービスは公平なものです。
少数にしか提供できないサービスはサービスではありません。
その本に対して貸し出し期間を設定するなんて無理です。
もうどうしても平行線だからやめましょうよ。
最後に一言言わずに済ませられないならどうぞ>>45
- 47 :
- ホントあんたは何度言ってもわからん奴だな
誰もあんたの意見に賛同しない事でそろそろ
自分の考え方がおかしいって事に気づけよ
そんで俺の他スレの書き込みを一生懸命探し出して
黙らせようなんて陰険な事をして恥かしくないか?
ネットする時間があるなら借りてきた本読めよ
そんで2週間でちゃんと返却しなさい
- 48 :
- その人にかまわなければ話題が拡大することもないと思うよ。
- 49 :
- >>48 まぁそうなんだが・・・。
- 50 :
- >あなたそれものすごく失礼ですよ。謝った方がいいです。
何が失礼なことなのか、わかりませんね。20年も30年前のルールを守り続けることかな?
>図書館のサービスは公平なものです。少数にしか提供できないサービスはサービスではありません
横並びのサービスが公平と言いたいのなら、それは時代錯誤ですね。
今の時代はよりきめ細かサービスへの志向性を持つべきだろうな。次元が低い。
>その本に対して貸し出し期間を設定するなんて無理です。
本当に無理なのか。電子管理は図書館では無理なのか?それともやる気がないのか?金がないのか?
どっち!www
>47 何か論理的な意見があったけ? Rの書き込みは面白いが・・
まぁ一人二役なのか! ごく身内の少数なご批判は滑稽なことです。
古い古いルールに拘りがある僅少の意見のようですね。
- 51 :
- 普通の一般の方は
専門性の止揚の追求こそ専門家の意味である事だと認識していますが。
やはり「壁」高そうですね。www
- 52 :
- 単に自分の能力に見合った借り方を行えばいいだけだというのに、分からない人だ。
>横並びのサービスが公平と言いたいのなら、それは時代錯誤ですね。
> 今の時代はよりきめ細かサービスへの志向性を持つべきだろうな。次元が低い
対価を払って享受する一般的なサービスと公共のサービスを混同するなよ。
>本当に無理なのか。電子管理は図書館では無理なのか?それともやる気がないのか?金がないのか?
地元でスマンが、江別は十数年前からすでに電子管理しているぞ。
最大貸し出し数は20冊だけど、それでも貸与期間は2週間。
対価を払うDVDレンタルでも、旧作で一律に最大10巻1週間までなのに、
対価が税金なだけの図書館サービスにそこまで求めるのもなんとも・・・
>Rの書き込みは面白いが・・
初めにこのスレでRの単語を出したのは貴方だ。
- 53 :
- 図書館で読みたい本を探して家に帰ってアマゾンでオ−ダ−する。
人の物を借りるんだからイニシアチブは貸す側にある。
市民の声を聞く課かはいはい道新にでも聴いてもらったら?
そんなに読みたきゃ買えよ。
税金に名を借りたその程度の使用料じゃ意見なんて通らない。
元町図書館行ってみな。どんだけ納税してるんだよ?って方々がたむろってる。
- 54 :
- @今の時代は税金で運営されている図書館であるからこそ、きめ細かいサービスの提供が必要
であるとの認識がもてないなら、アウトソーシングが必要であると思います。
現実にアウトソーシングで経営が向上している所もあるようです。(インターネットでも調査可能)
A20年も30年前なら2週間のルールは理解できるが、今のコンピュターの時代に
何故それをも守り続けるのか、もっと沢山の貸し出しの回転を考えるのなら効率的なきめ細かい
管理は可能でしょう。公務員ボ〇かもね。それとも金(予算)がないの?
>税金に名を借りたその程度の使用料
この意味がわからないな。やはり税金はとる物との認識なのかな?
借り手の至便性と快適性の追求のない図書館はアウトソーシングが丁度良いかも。
- 55 :
- レンタルが基本のDVD(長くても2時間)と本を比較するとは滑稽ですね。
唖然とします。一冊を2時間で読む方なのでしょうね。
- 56 :
- 意味わからん。
- 57 :
- 貴方論点が解ってないよ。
「常に借りられている人気作」と「ずっと棚の肥やしになっている旧作」があるのは図書館もDVDレンタルも同じ。
貴方が言うように「人気作と不人気作で借りられる頻度が違うのだから貸し出し期間もそれぞれ変える」が
本当にそれが合理的で効率的だったら、そのことに敏感な民間のDVDレンタルならすでに導入されているはず。
しかし実際にはどこでも導入されていないということはそれが合理的ではないということだと思うが。
2週間で10冊は読み切れないとしても、その期間で8冊は既に読んでいるだろ?
ただ1,2冊読み切れていないだけで、その他の既読8冊も延長するのか?
それこそ合理性が無いな。
- 58 :
- 10冊借りれるようになってから君の心の中の何かが壊れちゃったんだね
- 59 :
- >>58
心→×
頭→○
- 60 :
- 民間のレンタルDVDは借りる期間は画一化してますか? 期間はバラエリィでしょう。
ただ、レンタルが基本のDVDと本は違いますが!
中途半端な改善であると指摘しているのですよ。それが理解できないのですね。
公共経済学の世界じゃあるまいし。公共サービス考え方を転換する時がきています。
上から物を見る時代ではないでしょう。私はまた公務員が公僕との考えには賛成ではない。
市民の代行者でしょう。市民の立場での見方も必要です。
- 61 :
- >>60
質問です。あなたの意見に誰も賛同しない事をどうお考えですか?
- 62 :
- >61
それを言い切れる貴方の思い込みの方が、貴方の「〇〇の壁」でしょうね。
- 63 :
- でもこのスレでは少なくともね。
- 64 :
- 皆>>48の偉大さを見習うが良い
- 65 :
- 明日で2週間だから10冊返しに行かなきゃ!
- 66 :
- 私は北海学園大の図書館を利用している、貸し出しは一度に最大5冊まで、そして期限は
2週間となっています、図書館は一般教養を身につけるためと、学部の勉強のために
利用しているが、気になる本が多数あるので5冊では足りないと感じている・・・
私の場合、一度に10冊まで借りれて期限は2週間というのはちょうどいいライン
だと思うのだが・・・それは私が乱読をしているせいだと思われる、となると、期限を
2週間から3週間に延ばすのも一つの案ではないかなと思います。
まずはみなさんが図書館をどのように利用していて、ここは不便だな、でもこれは便利だな
と感じることを議論しませんか?
- 67 :
- つたない文で申し訳ないです、図書館はこうあるべきだとかそういう議論じゃなく利便性を向上するため意見を出し合いましょうって言いたかっただけですwww
- 68 :
- つたない文で申し訳ないです、図書館はこうあるべきだとかそういう議論じゃなく利便性を向上するため意見を出し合いましょうって言いたかっただけですwww
- 69 :
- えーそれでは
どなたからもご意見がございませんので
10冊2週間という事でよろしいでしょうか
- 70 :
- 賛成!10冊で2週間の貸出し期限でいいですww
- 71 :
- 返事遅れました。
同意します。
- 72 :
- 札幌の図書館で『R地名総監』を所有しているところは?
- 73 :
- >>72
擦れ違いにより人権問題板へGO!
- 74 :
- >>66
大学生の方だったら、基本的に毎日大学に行かれるでしょうから、
2週間の貸し出し期限でも適宜延長すれば問題ないんじゃないでしょうか
ただ、勉強に使うとなると冊数は少ないですよね一つのレポート書くのに、
数冊は参考にしたいですし
- 75 :
- 数冊って何冊位の事ですか
よく数人、数個とか言うけど実際どれくらいの事を言ってるのか
物心ついてからずっと気になってました
スレ違いですが私の悩みを解決してください
- 76 :
- 数冊って「5〜6冊」のことですよ。
- 77 :
- 女満別駅には図書館がある。
- 78 :
- 数人って5〜6人?
なんとなく3〜4人って感じがするんですけど
辞典とかに載ってないかなー
- 79 :
- 古代で「これ以上はいっぱい」と考えられた7〜8より少ない数だと思う。
- 80 :
- >78
>79
相変わらず程度が平均以下、本能だけの昆虫みたい。
- 81 :
- >>80 >>64をお願いします。と言いつつ・・・
ニーズとデマンズの違いがわかってないよなぁ。
- 82 :
- >>80
議論では相手の人格を否定したらまず負けだとの認識を持った方がいいよ。
- 83 :
- >>82
同意。
でも>>81の2行目が解らない。
ニーズは需要。デマンズは供給だよね。
解説を切望。
- 84 :
- >82
人格を否定などしていない。能力を評価しているのが判らないとは?
- 85 :
- ●に触ると手についちゃうよ。
構ってチャンだからスルーしましょう。
- 86 :
- >>66
俺も、学園生だが、5冊じゃ足りないよねw
札学の学部生は無制限に借りれるそうですよ(テスト期間除く)。
その割りに、いつも「貸出しok」状態だがww
大学生なんだから、札学生も本借りて勉強しようぜ!
話は変わるが、岩見沢の市立図書館、持ち出し禁止ブザーがついてないから、貸出手続もせず勝手に持ち出してる奴がいる!
ちゃんとマナーは守れよ!岩見沢人www
- 87 :
- DOPACにはやく全市町村の図書館が入って欲しい。
- 88 :
- >>86
無制限にしておいても問題が起きないから無制限のままなんだろうねw
しかし今の学生はみんなよく勉強するんだな。
自分の学生時代は一度に5冊なんて借りたことないや。
- 89 :
- 不況で大学生も勉強しなきゃって意識が高まってるんでしょうな。
不況は辛いけど、学生が本で勉強すること自体は悪いことではあるまいて。
- 90 :
- 乾いた土に水が染み込んでいくように
読んだ本の中身が頭に入っていくのは
若い時だけ
若人よ本を読め!
- 91 :
- あと、最近の学生、教科書と講師に指定された本を買わないこと多いらしいね。
借りてレポートの時だけ手にするという面もあるらしい。
- 92 :
- 実際指定された本が講師の小遣い稼ぎにしかならないこともあるからなぁw
ちゃんとそれに沿った講義してくれるならいいんだけど。
- 93 :
- おっ IP違うのにIDが一致してる。
- 94 :
- sa
- 95 :
- 一人芝居で、
一人何役をしてるのか。
- 96 :
- 多重人格障害者。
- 99 :
- Rスレになぞするものかw
ハリーポッターばっかり何冊も入れるのを
どう思いますか?
- 100 :
- それは利用者のニーズに答えるという事では
しょうがないんじゃないでしょうか
- 101 :
- どこがハリポタ沢山入れてる?
- 102 :
- 旦那、ハリポタなんて何冊入れても直ぐ貸し出し中になるもんで
開架じゃなかなかお目にかかれませんぜ
- 103 :
- 売れ筋新刊を何冊も入れるのは愚の骨頂だし、新着本は3ヶ月くらい館内閲覧のみにすべきだ
- 104 :
- >>102
いや、読みたくて聞いたわけではないんすよ。すまんね。
まだ一巻とかもお目に掛かれないほど人気があるんですかい?
さてさて将来のお客様(笑)にもそのニーズがあるのやら。
- 105 :
- なんかもー、人気のある本は副本たくさんって、
これは税金の無駄使いですよね。
図書館がだんだんマンガ喫茶みたいになっていく…
くだらない週刊誌なんかも入れたくないのに。
司書の意見なんか聞いちゃくれないんだよ。
- 106 :
- くだらないってことはないと思う。
- 107 :
- でも古い分の貸し出し申請の数とか考えたら
「くだらない」と考えることがあっても仕方ないんじゃない?
最新版を読むなら安いものなんだし。
- 108 :
- あれ! このレスまだやってるんだw ふふふ 愉しそう
- 109 :
- 地元の図書館で「女性の品格」の貸出予約が100件以上入ってた。
買うまでもないんだろうが、予約入れるのアホクサくなかったんだろうか
- 110 :
- 新刊だけ有料にすればいいのにね
- 111 :
- 図書館の存在意義を根底から覆す突飛なご意見ですね
- 112 :
- 図書館の存在意義って、新刊の無料貸し出しなのかってこと
- 113 :
- 新刊だけ有料にするその意味は?
- 114 :
- 図書館の使命は「資料」や「情報」の提供であって
娯楽の提供ではないからね。
ところが実際は、暇人に娯楽を提供することになっている。
それは新刊本について特に顕著だ。
かかる事態は「資料」として新刊本を扱う人に妨げになる。
「貸し出し」に対して有料化をすれば、娯楽のために借りる人は
減るから、本来の使命と合致するわけだ。
- 115 :
- 図書館は娯楽の性質を持っててもいいと思うんだけど、
目に余る点は考えてほしいです。
図書館の本は、一般的に
・高価で一般が目手にする機会が少ない
・希少で貴重な資料
これらを市民へのサービスとして著作権法に触れない程度に
提供することが前提だからねぇ。
廉価で楽しい読み物は、自分で買って読んだらいいと思うよ。
ただ公の機関だから有料化は難しいね。
税金で購入してるのに、まだ金をとるのか!ってねw
- 116 :
- 本を読むという行為を娯楽と考えるのか
文化&教養と考えるかの違いでしょうね
娯楽と考えるなら雑誌や小説は図書館に
置けませんね
- 117 :
- 北海道の公立図書館の方針として、地域や郷土史に関する資料は
徹底して収集したほうが良いだろう。ところが資料への偏見があったり
調査が不十分だと思う。
例えば、「ハリーポッター」と、マンガの「動物のお医者さん」。
札幌市図書館は「ハリーポッターシリーズ」を各巻、複数冊を購入し、
その他、原書を含む関連資料を102件も収集している。
しかし「動物のお医者さん」は、全8巻のうち最初の4巻を各一冊購入しただけ。
「北海道」の公立図書館の選択基準として、これは間違いだ。
新刊ベストセラー小説で言えば、札幌に深く関係する「田村はまだか」は
購入、保存するべきであるが、「東京島」は必ずしも購入する必要はない。
- 118 :
- 内部R乙!
- 119 :
- >>116
書籍に対してどのような見解を持っても良いし、小説や雑誌も必要だ。
しかし、娯楽の場として図書館を使用してはまずい。
例えば、自分で買ったエロ本でマスターベーションしてもかまわないが、
国会図書館のエロ本でマスターベーションするのは間違い。
しかし、エロ本はその時代の資料でもあるから、国会図書館に
保存するわけだ。利用者の自覚の問題だね。
- 120 :
- 図書館のエロ本でマスターベーションしてもいいよ。
汚したり折ったりしないで、
借りたときのままで返却してくれたらね。
利用目的に制限はないよ。
それこそ利用者の自覚の問題だ。
- 121 :
- もっとも、ハリーポッターとかエロ本なんか自分のカネで買いたくないって
いうのもわかるんだよ。逆に本当に必要な書籍や、これさえあればと言う
すごいエロ本なら無理してでも自分で買っちゃうわけ。
- 122 :
- そうなんだよね、「自分で買いたくないけど見たい」って本を
図書館で借りるという利用方法もあるんだよね。
そしてそういう利用客が多いのが事実で、
それを全部税金で賄うってのはつらいよ。
こりゃ有料化もアリの方向で持っていったほうがいいのかな。
すごい春画が閉架に眠ってるのはもったいないなw
有料で貸し出したいw
- 123 :
- 1000冊以上借りた人は書庫に入れる特典がほしい
- 124 :
- 書庫ね〜
市の図書館ではないけれど母校の大学図書館の書庫は入ったことある。
すごいよ。かなり大きいところだったけど、ふつうに閲覧できる本なんて
氷山の一角に過ぎないことを実感する。
- 125 :
- >123
書庫に入って何尾するのか?
「やってしまいました・・・
○○○○館というRで入れてしまったら、怖いお兄さん出てきて金払えって・・・
3時間ぐらい粘ったんだけど、結局だめで示談書書かされて50万払ってしまいました
もう、Rで○番はこりごりです・・・」
こんな事はしないでしょう?
- 126 :
- 想像力の貧困だな。まず本を読め。
- 127 :
- ふと思った
図書館のコピーサービスってA3までだっけ?
雑誌とか開いてコピーしたらA2サイズだけど、
A2サイズを1枚10円でコピーは格安すぎるよな
- 128 :
- コピーは雑誌の見開きの半分までしかできません。
著作権法の規程です。
ヘンなの。
そんなこと言ってたら、図書館自体が
著作権法の違反じゃないか。
- 129 :
- そんなこと言われたことないなあ・・・
研究目的ならOKとかそんな感じだったと思う。
- 130 :
- 見開き半分しか出来ないのか それはちょっと驚きだな
著作権法の規定が適用されるならコピーサービス自体を廃止しなきゃダメだろうに
- 131 :
- >>129
道立ではよく言われる。地図とかも半分ね。
他で言われたことは自分もない。
>>130
規定が適用されても半分未満ならコピーしてもいいから廃止にはならないのでは?
- 132 :
- しかも同じページは一日一枚だけコピー可。
新聞は最新版のコピー不可なので
休刊日には前日の新聞はコピーできません。
も〜変な決まりばっかりです。
- 133 :
- 新聞の記事1日分の何ページもコピーするってどんな調べものの場合ですか?
でも休刊日の設定とか妙に細かいですね。
- 134 :
- とうとう札幌市もインターネットから
予約ができるようになりましたねww
- 135 :
- デジカメで写真を撮ればいいよ。
- 136 :
- 明治時代の古い札幌の道路地図はどこかナイだろうか?
- 137 :
- 国会図書館でも行ったほうが早い
- 138 :
- 市立図書館に行った方が早いよ
- 139 :
- >>136
大きい図書館ならあるよ。
お宅がどこにお住まいか分からんから近くはどことか言えんけど。
札幌市内分だけなら大き目の本屋さんに復刻版も売ってるよ。
- 140 :
- 札幌の中央図書館に行ったけど無かったね。
探し方が悪いのかな。
- 141 :
- 古地図みたいな貴重資料の本物は司書に頼まないと
見せてもらえないよ。開架で並んでいることなど絶対にない。
- 142 :
- >>140
もし本物でなくてもいいなら、以下の本だわ。
「札幌歴史地図 さっぽろ文庫・別冊 明治編」
これならどこにでもある。
- 143 :
- 数ヶ月前から図書館を利用し始めました。
今回借りた本の中の1冊が、汗が発酵したような臭いがします。
重ねておくと、他の本にも臭いがうつってます。
返却するときに、「この本、臭います」って言ったほうがいいでしょうか。
「この人、何言ってるの?」みたいな対応されるのかな。
このての臭いは、図書館側では放置なんでしょうか。
結構臭うんで、他の本がみんなこんな臭いになったら大変だと思うんですが。
- 144 :
- 返却したさいに、伝えていいですよ。
職員の人が、その臭いをとるようにするか、ひどい臭いの場合はその本を廃棄扱いにしますから。
他にも、本の中身が汚れていたり、破けていたりするのを言ってもいいんですよ。
職員の人も言ってもらえて助かるはずですよww
- 145 :
- >>144
レスありがとうございます。返却のとき、言ってみます。
- 146 :
- そーなんですよ、助かるんですよ。
ここが汚いとか破れてるとか臭いとか折れてるとか、
なんでもいいから教えてください。
『こんなになってたら大変だ!』と思ってくれる人がいるかと思えば、
平気で汚したまま返却する人もいる。
本が乱暴に扱われてるのを見るのは悲しいです。
- 147 :
- 女子中学生が体操服と一緒にロッカーの中に入れておいたのか?
- 148 :
- >>147
このR野郎!
- 149 :
- 心配しなくても現実はそんなに甘くないさねー
きっと猫がオシッコしちゃったとかだな。
- 150 :
- >148
まさにR野郎だ。
この野郎は普段から
「冬場、外から帰ってきた女は寒くてみんなR首が立ってるのは本当の話」
など妄想する様な奴だ。
- 151 :
- ネット予約始まったが、1人10冊まで
人気の本予約してると10冊だと厳しいな
- 152 :
- 人気の本はネットオークションで安く買って、
読んだらすぐに売ればいいんだよ。
- 153 :
- >>151
仕方ないよ。むしろ500件待ちとかがなくなっていいと思う。
- 154 :
- 札幌は図書館の受付の人より図書室の受付の人の方が愛想がいいね。
- 155 :
- 最近北大の北分館に行きだしたが、映画や語学の資料(NHKの英会話講座とか)いっぱいあっていいねぇ。
なんか土日は入り浸りになりそう。閲覧机なんかはすいてるしね。
- 156 :
- みんな愛想のいい司書がいいの?
本を貸してくれて探してくれて、それでよくないの?
北大の図書館て一般人も入れるの?
- 157 :
- >>156
身分証を持って行けば一般人でも利用カード作れたと思うよ
近くの公務員予備校の東京アカデミーの学生さんが多くて迷惑だから
予備校生の利用は制限して欲しいものだけど
- 158 :
- >157
予備校生は利用不可のはずだが?
- 159 :
- 多分、東京アカデミーの学生は予備校生での申請じゃなく大学生か一般人での利用で申請してるからだろうね
東京アカデミーはLECやWセミと比べて自習室が狭いらしいし迷惑な話だよな
- 160 :
- >>156
愛想が悪すぎるのも考え物。
あちこちの図書館・地区センターとか行くけど貸し出し担当のじいさんとかヒドイの多いよ。
- 161 :
- あー、愛想が悪いのはやっぱりあんまり気分よくないよね。
にこにこし過ぎも気持ち悪いかなと思って。
じゃあ普通でいいかな。
なにこいつ!って思ったらじゃんじゃん苦情入れてね。
そしてあらいいわと思ったらそれも投書してね。
うれしいから。
北大の図書館って利用できるんだ。
大学によって違うねー。
- 162 :
- 男性の職員は、ほとんど札幌市の職員の天下りだから、
愛想も悪いし、態度も悪いの多すぎ!
- 163 :
- やっぱ市職員の天下りなんだ。一般の若い人でも採用してあげたらいいのにね。
ひとり分の給与で、3人くらい雇えるし、まじめに働くだろうに。やっぱ、裏金とか
あるから、それを守ろうとして情報が外に漏れないように、職員同士で守りあって
るんだよね、公務員って。応対みてると、内側が透けて見える。
- 164 :
- 「天下り」という言い方自体も増長する原因の一つなのかな。
「出世」とか「社会復帰」でいいと思うんだけど。出世先の確保とか。
・・・でも復帰というのは一度いた人に当てはまることだからだめかw
- 165 :
- 公務員は退職金いっぱいもらうんだから
再就職を禁止して一般の雇用を少しでも
増やす努力をしてほしい
- 166 :
- 登別の図書館は インターネット無料で できる。
(一応一人30分だけど)
人がいない時は 延長可能
もちろん自由に見れる。
- 167 :
- >>162
若い男性職員も天下りなの?若い男は目に入らないの?
- 168 :
- 167>>若い男性職員は中央図書館、図書館、図書室、地区センターの図書室
どこにいる方でしょうか?
運営している会社が違うのでハッキリとしたことはわかりませんが、
確か、図書室、地区センターの図書室であれば、市の職員ではないですよ。
たぶん、そこの会社の社員か、悪くて臨時職員だと思いますよ。
- 169 :
- 自分が書いたのは中央ですけど、若くないおじさんも対応イイと感じましたけどね。
- 170 :
- 中央図書館の事はよくわからないのですが、働いている人達は、札幌市の職員と、札幌市で雇った
嘱託職員、臨時職員です。
対応のいい方は札幌市の職員の方かもしれませんねww
- 171 :
- 嘱託・臨時は対応悪いの?
- 172 :
- 札幌のような政令指定都市で、WEB予約が早期に導入されなかった都市は例を見ない。
労組が労働強化を嫌ったからだというの明白だよ。
他所から転居してきた利用者は一様に驚くんだよ。
システムの仕様書作成に携わったコンサルに聞いた話だけど、競争入札で契約した
メーカーは要求仕様どおりの納品をしていないというのも有名な話だ。
なんで役所(納入したメーカーも含めて)って一般常識が通らない世界なんだ?
- 173 :
- >>170
一番大きな中央のことも分からないのに>>162を書かれたのですか?
- 174 :
- >171
昔臨時で働いていたけど、嘱託・臨時に関しては
対応悪いわけでもなく、司書の資格を持っていたりもする
専門知識もある程度ある人が多いので別に対応が悪いわけ
ではない。
要は札幌市の職員の雇用形態が大問題。
図書館といくつかの部署をローテーションで廻る図式に
なっているのだが、中でもとりわけ税務署出身のローテーで
入ってくる人達が陰気かつ陰険であるケースが多く、往年の
「公務員の態度の悪さ」をそのまま背負ってくるものだから、
そのテの人に出くわすと大概態度が悪く横併でとりつくしまが
ない、ってな感じになっていやすい。
なので大概はそこの問題。
- 175 :
- >171
昔臨時で働いていたけど、嘱託・臨時に関しては
対応悪いわけでもなく、司書の資格を持っていたりもする
専門知識もある程度ある人が多いので別に対応が悪いわけ
ではない。
要は札幌市の職員の雇用形態が大問題。
図書館といくつかの部署をローテーションで廻る図式に
なっているのだが、中でもとりわけ税務署出身のローテーで
入ってくる人達が陰気かつ陰険であるケースが多く、往年の
「公務員の態度の悪さ」をそのまま背負ってくるものだから、
そのテの人に出くわすと大概態度が悪く横併でとりつくしまが
ない、ってな感じになっていやすい。
なので大概はそこの問題。
- 176 :
- 162だけど若い男はあんまり見たことない。
(中央図書館では見た気がする)
ひどいのは地区センターだよ。
一言も喋らず、貸し出しするオッサンとかいるんだよ。
- 177 :
- ああ、違った160だったわ、オレ
- 178 :
- 愛想の悪い職員は積極的に投書すれば良いんだよ。我慢等しないでね。
- 179 :
- >>171
[桃○○○館]並の対応は無いでしょうね。
- 180 :
- 桃色女学館
http://www.susukino-h.com/peachschool/
- 181 :
- 桃内文庫館かと思ってた。
- 182 :
- 土日は閉館時刻を後ろに伸ばすよりも、むしろ開館時刻を朝早くに前倒し
した方が良い様な気もする(夏季期間だけでも)。朝8時開館とか。
札幌中央図書館のDVDレンタル、ディスカバリーチャンネルシリーズのが
緩やかに新入荷してたね。
- 183 :
- DVDもっと充実してほしいよね
- 184 :
- 札幌は、人口190万人もいる政令指定都市なんだから、中央図書館レベルの
大規模な図書館がもうひとつぐらい市内にあってもいいと思う。
場所は札幌の都心部がいい。現在、都心部に図書館が無いから。
江別市Rにある北海道立図書館は全然人が来ないから、建物の老朽化を
理由に廃止してしまおう。
そして、新・道立図書館の候補地は、
@JRタワー東の広大な駐車場
Aバスセンター前駅直結だが、あんまり使われていないバスセンター
B建設中の新市民会館の近くについでに
新図書館の案って市議会で検討されてないんだろうか?
- 185 :
- >184
新図書館のプランなんて検討されるわけもなく。
むしろ近くの地区センターレベルに図書センターを作って
或いはそこを窓口に市内にある図書館の本を予約して借りてくれ
、ってスタンスなのだろう。
(その最たるものが地下鉄大通駅の「中央図書館大通カウンター」、
ってモノではないかと)
>江別市Rにある北海道立図書館は全然人が来ないから
まあ町村図書館は去る方が議員でいる限り移る可能性もなかろう。
そもそも、
>札幌は、人口190万人もいる政令指定都市なんだから
>大規模な図書館
という発想がまずハコモノ人間っぽくて貧しい。
図書館の本質は大乗仏教ではないのだから、むしろ人口が
10万から20万人レベルのラインで最も機能しやすい文化施設
なのではないかと思う。
ちなみに青少年センターとかつて教文にあった映像資料の
施設は共に町中を去って宮の沢に合祀されていますが。
ちえりあ【札幌市生涯学習センター】メディアプラザ
ttp://chieria.slp.or.jp/mediaplaza/index.htm
- 186 :
- >札幌は、人口190万人もいる政令指定都市なんだから、中央図書館レベルの
>大規模な図書館がもうひとつぐらい市内にあってもいいと思う。
この根拠がよく分からん。なぜもう一つにつながるのか。
それと都心って土地代だけでもすっごく金かかるんだよ。
>江別市Rにある北海道立図書館は全然人が来ないから
使っているかね?結構利用者はいるよ。
- 187 :
- 図書館の本の不明の被害が4億円!
インテリア雑誌・レシピ本・旅行ガイド、本当に紛失が多い。
「返却した」って通せばそれ以上追求できない。
延滞600日とか。(自宅まで取りに行くが)
本の破損しらんぷりとか。(判る範囲なら弁償してもらうが)
まあそういう利用客はブラックリストに載せてあるんだけどね。
どんどんモラルや常識がなくなっていくのは情けないね。
- 188 :
- 札幌市の図書館でインターネット予約が出来るようになったのは有り難いのだが
なかなか繋がらない!
トップページはすぐに行けてもそこからログインにはなかなか辿り着けない。
(ログイン以前の「本を探す」もなかなか開けないこともある)
いつまでも読み込み中で全然繋がらなくて諦めること度々…
なのでログインして無事予約できたらかなりラッキーというか。
夜中とかでもこんな感じなんだけど皆さんどうですか?これって私だけなのか
- 189 :
- 今日の夕方くらいは繋がらなかった(鯖落ち?)けど今は普通に使える。
お世辞にもサクサクではないけどトップ→検索画面が5秒くらいだから使えなくはない。
- 190 :
- わしんとこでは必要な時にいつもすぐつながっているが・・・。
- 191 :
- 普段、図書館利用している市民や道民、どのくらいいるんだ?
多分、10%もいないだろうよ。
そんなヒマ人のために貴重な税金遣うなよ。
- 192 :
- 図書館はヒマ潰しの施設ではないと思いますけどね。
10%の利用の恩恵が10%の人にとどまっていると考えるほうが近視眼的かと。
- 193 :
- >>184
中央図書館のような蔵書数の多い図書館を都心部に建設してくれという陳情は
すでに市議会で取り上げられてるよ。
現在は急場凌ぎでインターネット予約で対応してるみたい。
とはいえ、ゼンリンの住宅地図の落書きは酷いな。
ある住宅なんかマル印で囲んであるし。
その点道立は状態いいけど、見るにはいちいち申請しないといけないからね。
- 194 :
- >>193
でも「もう一つ」は要らないよなぁ。
今の中央を知っている人は「新しくするならもっと大きく」なんて言い出すだろうし。
個人的には今の中央が今の位置にあれば十分。
移設するくらいなら中央と札駅を一本で結ぶ市電の延長のほうが安そうでいい、
個人的にはね。
ゼンリンの地図だけでないけど、借りた図書で、自分ちの消しゴムで
無難に消せそうな落書きや線引きは消しちゃっていいんですか?
- 195 :
- >>194
私は言葉悪いけど老朽化したら都心部に移転させた方がいいのがホンネだけどね。
私は清田区だけど中央図書館まで中央バス清田方面→福住(地下鉄乗り継ぎ)→大通→(市電)中央図書館前だと
1時間半は見ておかないといけないからね。
最終行は職員に聞いておいた方がいいよ。
- 196 :
- 鉛筆の落書きは、消してくれると助かります。
破れなどは絶対にセロハンテープでとめないでください。
(テープをはがしてから修理するのでもっと破損する・変色するので)
落ちてたページなども教えてくれると助かります。
大きい図書館は中央にあると便利だけど、
駐車場やらなんやらで広いところに作っちゃうんですね。
難しいです。
- 197 :
- >>196
正直言うと札幌10区から交通の便がいい位置に作るのがベストだけどね。
さらに言えば中央図書館も市の施設だから
市電利用であれば割引してくれるサービスがあってもいいけどね
(例えば市電の運賃を150円にするとか中央図書館内の食堂を50円割引等があってもいいが)
- 198 :
- >>197
ドサンコパスの平日中央図書館前発着限定版ですねw
食堂は今でも十分安いと思いますけど・・・うまいかは別にして。
- 199 :
- インターネット予約で、中央図書館視聴覚コーナー貸し出しDVDを
最寄りの図書館で借りたり返却出来るようになって一ヶ月。
便利! 中央図書館まで行く時間や交通費、バカにならんかったからね。
何より、以前過去スレで糾弾した一人で一度に10枚近く借りるオヤジ
(家族の図書カードを行使した悪質裏技)にはかなりの痛手に。
10枚予約する為に、5人分のネット予約操作(ログイン操作が面倒。作成
したソフトハウスの顔が見たい...)が必要になるわ、しかも予約しといた
作品の貸し出し状態解除(一人前の利用者からの返却と受け取り場所に
指定した図書館への回送完了)が予測不可能で大概バラバラのタイミング。
絶対、頭が混乱するって。一度に貸し出し準備完了する訳ないから、
一度にドカ借りももう出来ない。
- 200 :
- でもって、頭にきた前述オヤジが「もう頭にきた# ネットでチマチマ
予約などするもんか# 直接行って、今まで通りドカ借りしてやる#」
と怒ったところで、新しく入った話題作DVDはネット予約してた人達
最優先貸し出しなので、いつまで経っても借りれない。
いい気味だw
- 201 :
- >>197
Sapicaに期待だね。
そのうち図書館カード機能や住民票の発行機能ものせるらしいし。
- 202 :
- >>201
それは便利だな。
運転免許だってIC化したしね。
運転免許かSapicaにETCカード機能付加してもいいと思うけどね。
(ただし、クレジット機能は雇用が継続しないといけないし今のご時世では
派遣切りのように解雇される可能性があるのでプレミアム方式にする)
- 203 :
- 厚別図書館って、
2Fに自習室みたいなところある?
1Fしか行った事なくて。
そもそも2Fってあるのかすらわからなくて…
- 204 :
- >>203
山の手図書館には自習室があるが他はしらんな〜
問い合わせしてみては?
ttp://www.city.sapporo.jp/tosyokan/ht/shisetsu2/2atubetu.html
- 205 :
- 札幌市図書館 最近は月曜でも開館している日があるらしい
- 206 :
- 函館図書館、郷土資料が充実しているので、はるばる3時間かけて
行っていますが、駐車料金高すぎるのが何とも。
皆さんはどうされているのでしょうか?
近くに無料もしくは格安で停められる場所あったら教えて欲しい。
- 207 :
- 月曜日休館は地区センターの図書館だけでは?
自宅のパソコンから本の予約を利用して便利になったし、ありがたい
ただカード番号ログインするたび入力が面倒。パソの前にメモ置いてるけど・・・
- 208 :
- >>207
借りたことないけど提案。
カード番号っていうのは自分の番号だよね。
・番号を辞書登録して「じぶん」とかで変換できるようにする。
・メモ帳(パソコンソフトのね)などで番号書いたテキストファイルをどこかに保存しておいて
必要な時にそれをクリックして開いてマウスで選択してコピー後、入力する場所にペースト。
右クリックでペースト選べないなら、中ボタンクリックかctrl+V。
このどちらかでできるかどうか知らないけどお試しあれ。
- 209 :
- 中央図書館って飯食べれる所あって便利だよな。
レポ−ト課題に出された時いってたっけ
専門書もあって便利だわな本も新しいし
道立図書館もいったがあれは道というより江別市民向けの感じがした。
道立にしろ中央にしろもっと中心部でいいな。
本当の中心部は場所というかキャパが確保できてないから
土地がありそうなイイアスとかある東札幌とか羊ヶ丘でもいいな。
- 210 :
- 本当は駅(地下鉄、JR)にいろいろな施設を設置すると便利なんだよ。
ところがいろんな利権が絡み合ってそれができないんだな。
- 211 :
- >>209
赤字が続いてた市電の収入面救済が裏目的であそこに建設されたという噂
が絶えないのでかなり当分先までずっとあそこでやっていくんでは。
ところで東札幌ですが、まだ築10年ほどの新しくて結構立派な図書館
(規模は所詮、地区図書館ですが)が建ってます。
中央図書館みたく安い食堂でも館内に併設されてたら、近くに住む自分が
休日に利用の際、昼食時にいちいち自宅に一時戻る(もしくは近隣飲食店
に出かける)手間もかからずいいなとか思いますが。
イーアスのまわりにはギチギチで遊休地に該当しそうな土地はありません。
向かい(と斜め向かい)の日通集配場が移転でもしない限り。
- 212 :
- 最近気付いたんですが、札幌市内図書館で一斉に自習室電源コンセント
が使用禁止(プラスチック製の蓋が被せられた)になりましたね。
もうノートPCも自前の電源確保(充電電池使用)でないと持ち込めず。
- 213 :
- 札幌市中央図書館さん、視聴覚資料コーナーに下記作品の追加入荷を
お願いします。もちろんDVD版で。
【プロジェクトX】
・「窓際族が世界規格を作った VHS・執念の逆転劇」
(VHSビデオテープレコーダー・日本ビクター)
・「悪から金を取り戻せ」
(豊田商事事件に立ち向かう中坊公平弁護士の挑戦 前編)
・「史上最大の回収作戦」
(豊田商事事件に立ち向かう中坊公平弁護士の挑戦 後編)
・「ロータリー47士の戦い 夢のエンジン・廃墟からの誕生」
(ロータリーエンジン・マツダ前編)
・「ル・マンを制覇せよ ロータリーエンジン・奇跡の逆転劇」
(ロータリーエンジン・マツダとマツダスピード 後編)
・「技術者魂 永遠に」(ロータリーエンジン車・マツダ)
・「ゴジラ誕生」(映画『ゴジラ』・東宝)
・「激闘・男たちのH2ロケット」
(H2ロケット開発・宇宙開発事業団 前編)
・「男たちのH2ロケット・天空へ」
(H2ロケット開発・宇宙開発事業団 後編)
「海底3000メートルの大捜索〜HIIロケットエンジンを探し出せ〜」
(ロケットエンジン残骸の海底捜査・海洋科学技術センター)
・「通天閣 熱き7人」(通天閣)
・「赤いメロン 北の大地の20年戦争」(夕張メロン・夕張市)
・「北のワイン 故郷再生への大勝負」(十勝ワイン・池田町)
・「釧路湿原 カムイの鳥 舞え」(釧路湿原の保護)
・「霧の岬 命の診療所」(釧路日赤病院)
・「ハレー彗星に突入せよ 76年に一度の大勝負」
(ハレー彗星探査ロケット・宇宙科学研究所)
・「悲願のリンゴ 伝説の職人津軽に立つ」(リンゴの新品種「ふじ」)
・「日米ブルドーザー対決」
(ブルドーザーのアメリカ進出・小松製作所)
・「そして街中に音楽が飛び出した」(カセットテープ・TDK)
・「悲劇のルワンダ 希望の義足」
- 214 :
- 【ディスカバリーチャンネル】
・怪しい伝説:月面着陸の嘘ホント、水スタンガンの威力、ゴキブリの生命力
・ネクストワールド:未来の人工知能、人体と不老長寿
・ウィルスバスターの開発・張明正
・ネットビジネス:ブラウザー戦争、アマゾン、グーグル
・知られざる台湾・台南市
・未知の世界へ:ノアの方舟伝説
・拷問と処刑の歴史 〜古代〜、〜中世〜、〜近代〜
・カラーで見るインドシナ戦争 1、2
・究極のスペースマシン
・地球の中へ パート1、パート2
・もし月がなかったら
- 215 :
- >>213
北海道関係以外は自分で買えよ
- 216 :
- ここに書くなよカス
- 217 :
- 札幌駅の北口地下広場(地上はタクシー乗り場や屋内駐輪場)向かい(一時期話題
になった超高層マンション西隣り)に札幌エルプラザという見た目も結構立派で
豪華な施設があります。
札幌エルプラザ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6
実は、ここの1F(http://www.danjyo.sl-plaza.jp/information/index.html)に
情報センターというコーナーがあります。
http://www.danjyo.sl-plaza.jp/jyouhou/index.html
http://www.danjyo.sl-plaza.jp/database/books/index.html
利用料は無料。土日祝日は休館という欠点がありますが。
30分という制限(混んでいない時は、願え出れば引き続き30分延長可能らしい)で、
インターネット接続パソコン(6台常備)も使えます。
貸し出し書籍については、札幌市内の地区図書館並みの蔵書量、
そして驚く無かれ、中央図書館みたくDVDも貸し出してます。
(主に大自然ドキュメンタリー作品ですが、プリティーウーマンみたいな
普通の映画作品DVDも・・多くは無いですが置いてます)
借りれる期間も二週間と、札幌市の図書館と一緒。
入会(無料)で作って渡されるカードは、図書館カードとは別物です。
ここでで貸し出してるDVDや書籍も、図書館ネット予約で一元化され、
最寄の地区図書館に取り寄せ・借りれたらなあと思う今日この頃。
関係者の方、このレス見ていたら是非検討ください。
- 218 :
- あすこはホームレスの方が常駐してて若干匂わないか?
- 219 :
- >>218
確かに。
さらに、大通駅近辺もひどいしね。
(特に南北線の北改札口の男性は。)
>>217
インターネット席って廃止されたはずでは。
- 220 :
- >>219
>インターネット席って廃止されたはずでは。
5月頃にはまだありましたが、その後はちょっとわかりません。
- 221 :
- 図書館は
税金を納めてる人→忙しくて利用できない
税金を納めていない・尚且つ生保で税金つぶし→暇をもてあまして利用しまくり
主婦・生保や無職者の暇つぶしになっている。
- 222 :
- 西岡図書館のハヤカワ文庫SFの充実度はハンパない
- 223 :
- >>207
あれくらい暗記しろ
- 224 :
- >>221にまったく同感!
図書館、税金のムダ。
俺も仕事忙しく借りたことない。
ぜひ廃止してほしい。
そしたら全国の図書館もたぶん見習うだろう。
- 225 :
- >>224
なこたない。仕事が忙しいは言い訳。
利用する気になれば、ネットで予約して土日に最寄の地区センターへ取りにいけばいいだけ。
自分はいつもそうしてる。土日に用事あっても午前中の早い時間に済ませられるので便利だお。
- 226 :
- >>221
すべての資料をデジタル化して、ネット経由で閲覧できるようにしてほしいね。
著作権の問題は、公共施設ということでクリア。だめかな?
- 227 :
- >>221 >>224
225さんが言うとおり、ネット予約をフル活用すべし。
べんりだよおー 十年後には中央図書館は蔵書機能のみの施設になっている
のではと思うくらい。
- 228 :
- >>225
でもやっぱり図書館、廃止した方が良い。
図書館だけではなくプールとか体育館とかもね。
なんかすごいパイプオルガンだかあるキタラとかと云うのは論外。
要するに一部の愛好者のために税金を遣うのは許せない。
革命起きたら真っ先に閉鎖だねww
- 229 :
- 国民皆保険制度導入の議論が起きるだけで「社会主義思想だー」と大騒ぎ
してきた(今も)米国ですら、図書館は当たり前にあちこちに存在してる。
ドキュメンタリー映画「シッコ」でマイケル・ムーア監督が皮肉ってたw
- 230 :
- >>228
今日も仕事御苦労であった
肉体労働者よ
- 231 :
- >>226
それをやると出版業界がつぶれたり、執筆者の創作意欲が失せたりする
らしいですよね。結局、今は買って読んでいる人も読めなくなる。
本当は>>224氏のような働き方を強いる社会の方がおかしいと思うんだよね。
普通に働いている人でもたまに図書館に行ける程度の休暇が取れるような
社会になるべき。敵を間違えてはいけない。
- 232 :
- 釧路図書館、今の場所・建物のまま、テコ入れするとすれば・・・
- 233 :
- 三つの三角形状の車道頂点が集まって出来た交差点というのも珍しい。
刑務所にしとくのには惜しい場所だよ。
- 234 :
- 233誤爆
- 235 :
- >>228
自分が利用するもの以外は不要、ってのは視野が狭くないか・・・
図書館も体育館も音楽ホールも美術館も、興味のある人が
いつでも触れる事の出来る環境って幸せだと思うけどね。
自分が使わなくても、子供やお年寄りには豊かな文化に触れて欲しい。
寧ろ積極的に公共施設を利用できるだけの余裕ある休日を>>228が
持てるように願いますよん。>>231に同意。
図書館のカウンターでは、もう少し愛想良くして欲しいとは思うw
- 236 :
- 具体的にどのような愛想を希望されるのですか?
- 237 :
- 中央図書館のCDコーナーで現代音・・いや
邦人音楽家の作品はもっと増やして欲しい。あくまで個人的
あそこだけだから
- 238 :
- >>237
さすがに露骨にそこまでやると、民業圧迫と言われても仕方が無いかも。
せいぜい、1980年くらいまでの懐かし邦楽CDアルバム(某社が通販TV番組で
売っている「君の詩」とか、そういうの)が限界かな。
- 239 :
- 昔の「みんなのうた」とかあるとうれしいかも。
- 240 :
- 市立の一般の図書館なんて使うのはアホ
中心部の大学図書館でガラガラのところなんて探せば
ザラにある
おまけに自習スペースは市立図書館の比ではない
ただ、北大は混んでるからやめとけ
- 241 :
- >240
札幌市立大学附属図書館とか?
http://www.lib.scu.ac.jp/
天使大学図書館はどうなんだろう
http://www.tenshi.ac.jp/lib/
- 242 :
- >>241
天使は図書室が狭い上に、ほぼ女子大の上、大学の癖に入口入ってすぐに
警備員が居て、入館チェックされるからあまり気分がよくない。
北海学園大学図書館(豊平)は試験の時以外はガラガラ、おまけにチェック皆無。
入館カードも必要無し。
北大は学生証か一般入館カードが必要。
だが、北大は勉強家が案外多く、混雑している。
学生以外らしき不審な(失礼)人物も結構見かける。
藤女(北16)はショボい。
しかしまあ、自習するなら公立図書館は基本的に読書をするための
場所と考えられて作られているから、自習室がごく狭いのは
周知の事実だろう。
中央図書館のあの狭い上に人がビッシリ詰まった自習室(1室のみだね確か)を見よ。
- 243 :
- >>242
詳しい状況、ありがとうございます。
いつの日にか、札幌市立大学桑園キャンパス図書館(図書室?)の
情報も出てくれる事を期待してます。
- 244 :
- >242
学生以外の不審者ですが(笑)、
北大図書館は土日ですが、時々利用させてもらってる。
が1月下旬〜2月中旬のテスト期間は休日でも混んでるね。
でも、休日に限れば、それ以外だと結構空いてるよ。
語学の視聴覚教材も利用できるし、北図書館にいけばDVDで映画もみれるし。
中央図書館なんか行く気も起きない(私にとってはこっちの方が近いんだけどね)。
- 245 :
- ちなみに私は家から歩いて5,6分で北大正門に着くところに住んでますがね
学生ではありません。
北大構内は…
明らかに部外者のじじいがランニングしてたり、奇怪な変なのが多すぎですな…
そんな私も24条に抜けるときとかに構内を通らせてもらってますがね
身内に北大関係者がいます
- 246 :
- 藤女子大(石狩市花川キャンパス)の図書室はまあまあ広くて清潔感があり明るく綺麗です。
ただ、遠い上に交通の便があまりよくないので車を持っている方にしか
オススメしたくありません。
- 247 :
- そう言えば、図書館の廊下の壁に張ってあった不審者情報、
木陰に隠れている男、特徴:衣服を着けていない。
はどうなったんでしょうねぇ。
私ではありませんってば!
- 248 :
- >>247
この寒い時期に衣服を着けてないとは一体?
それとも夏頃に貼られた掲示が今も残ってるとか?
木陰って言っても隠れるような木陰は北大構内には余り見あたらないですねぇ
あったとしても追っかけて道に出したら衆人環視です
- 249 :
- いえ、確か9月頃に2回ほど目撃されていたような。
最近めっきり寒くなって心配です(笑)
- 250 :
- >>244
スゴイね、北大図書館。映画だけで二千本って・・・検索コーナーで
みたら崖の上のポニョとか、普通の映画作品もたんまりあるし。
http://opac.lib.hokudai.ac.jp/opac/opac-query?local=0&vfile=1&jf=&vfile=1&jf=1&vfile=1&jf=2&vfile=2&jf=&vfile=2&jf=1&vfile=2&jf=2&vfile=3&jf=&vfile=4&jf=&dpmc=0&sort=0&disp=1&bzsort=0&search.x=42&search.y=18&mode=2&TGSRC=0&IRKBN=0&LANG=0&kywd=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
※ 検索対象の「AV資料」をチェックし、キーワード検索欄に「映画」と
入力すると・・・・。
札幌市中央図書館にあったらなあと思個人的に思って下記作品もDVD版
があるし。
三国志 : 人形劇全集
http://opac.lib.hokudai.ac.jp/opac/books-query?mode=2&code=21441274&key=B125535685329624&TGSRC=0&IRKBN=0
プロジェクトX
「ロータリー47士の闘い : 夢のエンジン廃虚からの誕生」
http://opac.lib.hokudai.ac.jp/opac/books-query?mode=2&code=21276138&key=B125535650428742&TGSRC=0&IRKBN=0
でも、どの作品も館内利用のみで、自宅で見たいという需要には全く
応えてないのが、かなり残念です。
- 251 :
- >>250
いまの図書館は、著作権の関係で
視聴覚資料を借りるのは難しくなっているらしい。
- 252 :
- >>250
自宅で見たい人・見れる人は買えってことでしょ。
視聴覚資料を貸し出しするのが図書館の本来業務とは自分には思えんね。
- 253 :
- >>245
身内に関係者居ようが用が無いのに構内通るのはダメだろ
- 254 :
- 俺の行ってた大学も犬の散歩させてるオバサンとかいたけどな・・・
- 255 :
- >>253
通り抜けの是非はともかく、生協や食堂を利用するのはかまわんのだし、
構内は観光客に開放しているのだから侵入自体はおkでしょう。
まして図書館の利用証を持っている人なら何も問題ないと思うよ。
- 256 :
- >>253
高卒乙!
ってことでおk?
- 257 :
- >>256
いや 通り抜けはダメだろ
- 258 :
- 通り抜けは図書館の話に関係ないからこれ以上は他のスレでどうぞ。
- 259 :
- 交通が不便な利用者について思いやりのカケラもない
狭量な社会経験の無いクサレガキはまだここに出入りしているのかなw
- 260 :
- 思いやりのかけらもないと思いやりなく書けることについてはどうですか?
- 261 :
- 道立図書館の12月1ヶ月休館は結構きつい。毎年正月用にまとまった本借りてたから。
- 262 :
- 図書館利用のために北大構内に車で入ることはお断りされているよ。
- 263 :
- 道立図書館って札幌市内の図書館や区民センターとかじゃ
受け取り出来ないの?
- 264 :
- >>261
休館期間を除いて貸し出し期間数えるんじゃないの?
11月末から1月頭まで借りられるとか。
- 265 :
- 札幌図書館のネット蔵書検索機能がリニューアルされて、メッチャ軽くなってる。
- 266 :
- 軽くなった。前のが重過ぎだ。クリックする場所も使いやすくなった。
- 267 :
- >>263
普通の時期なら「建前では」出来ると思うが今はその、整理月間とやらで
業務を縮小しているのでかなり無理ではないかと。
別の図書館で貸し出しというのは基本的に「遠方だから」とか、何か身体に
重い障害があって大きく外出出来ないとかそう言う理由が必要なんだと思う。
多分重い障害のない札幌在住者が道立図書館に、近くの区民センターで貸出
を受け取らせてくれと言っても断られるような気がする。釧路や北見の人なら
認められそうな気がするけど。別の図書館などに運ぶのにも郵便小包や
クロネコやペリカン使っているらしいからお金がかなり掛かるらしいですね。
- 268 :
- なるほど。良い商売思いついた。
- 269 :
- 北大の図書館、日曜は閉架書庫に入れる資格のある人がいなくて、
なかの資料は閲覧できないといわれたことがある。
どうして普通の司書の人じゃダメなんだろう。
平日は行けないし、
そういうことはサイトの注意書きにも載ってないから無駄足になるし。
できれば一般市民には来て欲しくなかったとかあるのかな。
- 270 :
- 国立大学みたいな閉鎖的で官僚主義的なところは利用者のことなんて考えてないでしょ
- 271 :
- 書庫に入るための資格・・・・・職員にそういう区別があるのが不思議だね〜
学生の頃割と簡単に入ったりしてたけど、(手続きが必要だったかどうかは忘れた)
職員で入っちゃいけない人っているんだ?
- 272 :
- ただ、北大は非常勤のパートさんとか雇うことがよくあるから、もしかしたらそういう人だったのかもね。
- 273 :
- 4年までの学生は入れなくて院生から職員は記帳すれば入れるんですよね。
事務員でも入れるのかと思ってた。
入れない係員というのは当ったことがないが、本当の話か?
日曜最低でも一人は置いておいて、その人がトイレとか食事で外してたとか
「この人感じ悪いから体よく断っとこw」とかいうことはないの・・・?
でも北方資料室が平日しか開いてないのは不便だ。北方資料室にある資料を
休日に下で要求したから出して来れないと言われたとか・・・・?
- 274 :
- 札幌市図書館インターネット預託システムで回送中の視聴覚資料(DVD)、
日曜には進展無しなんだな
- 275 :
- 預託→予約
- 276 :
- 一冊30円の貸本にしろよ。返さなかったやつには高額な延滞金を吹っ掛けろよ。
- 277 :
- 新刊の雑誌、一人で二冊とって読んでるオバちゃんuzeeee
借りた本に鼻くそつき鼻毛もはさまってた…
せめてティッシュでぬぐえや
- 278 :
- 釧路の鳥取の公共施設内にあった図書館
受付のパートの女性が私語でうるさかった
思い出がある、いまもそうですか?
5〜6年くらい前の話ですが。
- 279 :
- 道立の門番みたいな部屋が閉鎖になりましたな。
100円忘れた時、これからどうしよう・・・忘れなければいいのだが。
- 280 :
- この度、新設されました下記スレもよろしく
北海道の美術館・科学館・博物館
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1270419694/
- 281 :
- 最近、札幌の藤女子大図書館に行ってきました(自分はオッサンです^^)。
なんだか利用できる規則や制限などが厳しく、なかなか厳戒な印象。
トイレに行っても戻ってきたら、もうベルト閉鎖されてた(笑)
大学図書館とは、こんなもんなの?
これは女子大だからではなくて、
ここに在る希少な文献群を守るためなんですよね?
別に女子学生になんかしよう〜というわけじゃないのにさw
ご意見をキボンヌ!!
- 282 :
- そこの内情は知らないけど大学によってはどうみても研究機関という雰囲気ではないところも
多いから貴重な文献群という見方ははたしてどうだろうという気はする。
学校によるんじゃない?
これが北大図書館とかだとわかるんだが。
- 283 :
- >>282
エーと、ご意見に感謝です^^
基本的に利用資格者は専門の研究者か教員ということらしくて、
一般からの利用希望の場合には、地域図書館からの紹介状が必要とのことでした。
自分はキリスト教関係の専門文献が希望なのでしたが、ここは古くて由緒あるカトリック系の名門ということで、
キリスト教系専門書店からもココならば当店が扱ってない書籍まで置いている可能性があると聞いていました。
それで紹介状を作成してもらって出向いたわけです。
まず今回は初回なので、まずは見てみないことには次回も来る必要があるかないかが分らないというのに、
藤図書館の受付カウンターでは、「まだ、来る気なんですか?」みたいに聞かれてしまった。
そんなに来訪が迷惑なのかな??(笑)
確かに、ココにしかなさそうな貴重な文献が沢山、所蔵されていましたね。
まっ、一通りは見て周ったし、すでに必要な文献の部位についてはコピー転載を済ませたから、
また来る必要は今のところは感じていないけれども・・・。
ぶっちゃけ、一般からの来訪というのはあまりないだろうし、
図書館の担当者にすると、きっと対応が面倒で厄介なのかも^^
- 284 :
- あーそっか。そういえばカトリック系だったね。
その類のいい資料があっても不思議じゃない。
学校として崇高な理念の元に一般開放を実施しているとしても
末端の職員までそれが浸透しているかどうかはまた別問題だね。
現場担当者としてはなんらメリットないわけで・・・・・
- 285 :
- 札幌市中央図書館2F
一ヶ月前恐ろしい光景を見てしまったにもかかわらず、
また今日行ったら見ちゃった。トラウマになるっしょ〜
- 286 :
- 何だよ、恐ろしい光景って。
中央は食堂があった時によく行ったな。懐かしいな。
- 287 :
- >281
貴重な文献を守る事も大事だけど
それ以上に大事なのはお預かりしている箱入り娘達なんだよね
そりゃ紹介状を持っていたとしても教員でもない見知らぬオッサンが
やって来たら女の園である藤女子じゃ警戒態勢バリバリだろうね
- 288 :
- >>287
そうなのかなぁ?そういう感じは何もなかった。
門前でも・・玄関の受付も親切応対で、図書館やトイレを優しく教えてくれた。
ただ図書館(室)の入り口にはガードを設置してて、
ベルトもされてるので絶対に好きに入れないシステム。
図書館カウンターの許可でこれを開けてもらい、
そして図書館利用の受付を済ませるというものでした。
残念ながら、箱入り娘達はあまり拝めなかったねぇ^^
普段は授業があるだろうし、余暇に図書館にドシドシやってくるとも思えん・・・。
- 289 :
- >>285
恐ろしい光景kwsk
- 290 :
- ずいぶん昔に学生のころ、そこと合コンなるものをよくやったが既に箱入りとは言えな・・・・・あ、誰か来た
- 291 :
- >>290
ある意味で健常な証拠ですね^^
どうします?修道女のように育てられたら(笑)
1Fの一部、窓に鉄格子のところがあったよ。
きっとあそこだけで生存するという女性たちがいるのだろうな・・・(違う?)。
あ〜もったいなぃ^^
- 292 :
- >>281
なんか分かるw自分もオッサンだが内地の私立女子大の図書館に紹介状持って
行った時、受付嬢はそんな感じだった。なんとなくピリピリした雰囲気になって
奥から貫禄あるおばさんまで出てきた時は固まった。
帰りに大学の門の守衛のオッサンに癒された。
箱入り娘たちは閲覧室で外ではあまり見ないくらい気を緩めた態度だった。
- 293 :
- >>289
ホムレス風な人物よ
- 294 :
- ああ、なるほど。
他県の奴から聞いたけど図書館好きのホームレスは多いみたいよ。
札幌はマシなほうなのかも。
- 295 :
- Rの道立図書館て自習室あるんでしょうか?HP見てもよくわからなかったので
- 296 :
- 俺も日曜たまに行くけど学生や大人がまったりと自習しているぜ
英文法とかあるから高校生かな?って見たことあるよ
混んでからなので朝一でいったら9時あたりに
席混んでくるから
- 297 :
- >>296
ありがとうございます。平日も混んでるのかな?9時から開館してるんだ。自分もデビューします。
- 298 :
- 道立図書館て複雑な作りだよなw
てか、自習室なんかあそこにあったっけ?
- 299 :
- 北大の各学部図書室ってどうですか。
一般民が行っても入館を断られたりするんだろうか…
サイトを見ると、
「学外の方:身分を証明するもの(できれば所属機関の利用依頼状も)」
が必要とあって、いかにも研究者向けっぽくて恐い。
- 300 :
- 自分が知ってるのは少し昔だけど一般書みたいなものなら中央のほうがいいよ。
学部図書は書庫にある資料的なものとか雑誌のバックナンバーがメインで
専門家以外が見てもつまらない。
所属機関と関係ない要件なら運転免許でも持ってダメモトでいちど突撃してみりゃいいんじゃない?
念のためサイトの申込書にある程度の利用目的とかは聞かれてもすぐに答えられるように
事前に考えて準備してからのほうがいいと思う。
- 301 :
- >>299
自習目的ならやめた方がいい。
あそこは他組織の図書館への貸出請求の窓口兼、学術雑誌置き場だ。
机と椅子は「一応置いてあります」って程度だし。
全学部のを利用した訳じゃないけど、どこも似たようなもんじゃないかな。
- 302 :
- たしかに自習する雰囲気じゃないね。
- 303 :
- 各学部図書室なんてあるの? 初めて知った。
滅茶苦茶、敷居高そうだな。
一般人向けの案内図にも無いし。
- 304 :
- > 一般人向けの案内図にも無いし
一般人向けの施設じゃないんだから当たり前だろ
- 305 :
- ネットで予約して近所の図書館(Aとする)に取りにいってるんですが
最初の手続きの時に、「休日や受け取りの時間はAの本と札幌市図書館の本とは違います」
と言われたんだけど、訊いたら札幌市図書館の閉館時間を過ぎていたり休館日でも
Aが開いていたら受け取りも返却も可能と言われた。
受付の人が怪訝な感じだったので、結局何が違うんだろう?と思いつつそれ以上訊けなかった。
今度行ったら訊いてみようと思いますが
知ってるかた居たら教えてくださいませ
- 306 :
- そんな、北海道の大学にいるような学生に、大層な文献いらんべ、
そんな態度を感じる今日このごろ
大学図書館は司書と教員のもののようだ
- 307 :
- 学術文献をもっとも利用するのは院生だよ。
- 308 :
- >>305
Aは札幌市内の図書館なのか?
>>307
ネットで存在は分かった文献を見られないことほど悔しいことはないね。
- 309 :
- >>308
札幌市内の図書館です。
明日とりあえず行くのですが・・・
- 310 :
- ネットで図書を借りようと、早速トライ。
いろんな本があっても、凄く検索しやすいな。
本が決まって、クレジットカードの番号と有効期限を入れてっと。
4日ほど待ったら本が来た。
そこは、DVDも借りられるし、食料品まで借りられる。
だけど妙な事に、返さなくても良いんだ
だっておかしいじゃない。
図書館は、本を返さないといけない事は常識だ。
うーん、本やDVDが溜まる。
借り物の食料品は、お腹がすいた時に食べてしまった。
そうこうしているうちに、銀行のお金が減っている。
あれ、おかしいな。
スキミングされたのかな。
怖いな、怖いなぁ。
記帳したらカード会社だ。
まさか、カード便号を無断で使われたのか。
家に帰って、開けた事の無い明細を見たら、「Amazon」って書いてあった。
私気づいちゃったんです。
あの図書館、通信販売だったんだ。
- 311 :
- >>300-302
遅ればせながらありがとうございます。
行ってきた。
俺が利用したかった学部の図書室は
身分を示すものを見せたりとか用紙に書き込んだりとかの
手続きは必要ないっていわれた。
先に中央の当日利用証を借りていて
胸ポケットに入れていたのが見えたからかもしれんが。
ホームレス対策とかどうなってるんだろうね。
紀要論文とかコピーしまくってきたよ。
普通の教室の前の廊下を学生サンたちがいる中を突破しなきゃいかんのが
恥かしいというかプレッシャーのような気もする。
不審者として通報されたらどうしようとかw
コピーカードは生協のカウンターで小額なのも買えるんだな。
知らずに中央の自販機で買ってかなり余った…
他所の大学図書館でも使える?
- 312 :
- お疲れさん。先に中央行って利用証をとるとは真面目だな。
コピーカードには「全国大学生活協同組合連合会」と書いてあるはず。
これに加盟している生協のある大学の図書館のコピー機なら全国で使える。
小さい大学だと生協がないので使えないこともある。
不審者として通報されてもいいという自覚を持て。不審者じゃないんだろう?
今は親子連れ大学受験もいる時代。自意識過剰。
- 313 :
- すまん、コピーカードはその生協じゃないと使えなかった。
北大のは北大だけだ。
- 314 :
- 札幌市立図書館のネット予約なんだけど
取り置き期限が長すぎやしないか
二十日間くらいあるから、二週間の貸出し期間と合わせたら、
ずいぶん長い時間、ひとりの人間がその本を独占してしまうことになる
まぁ何十人も予約して待ってるような人気の本は、
古本ででも買っちゃったほうがいいのだろうが
- 315 :
- 今日の道新みたら臨時職員の人って給料安くて大変みたいだね。
それを思えば昔(と言っても15年程前だが)は何の資格がなくても
コネで正採用だったもね。
- 316 :
- 公務員改革って奴ですじゃ。低賃金臨時職員と業務委託と。
- 317 :
- 中央図書館まで車で行きたいのですが、サイトを見ると駐車場は一時間までと書いてありました
どういうシステムなのでしょうか
警備員さんとかがいるのでしょうか
- 318 :
- >>316
公共施設一個、丸々外部業者に業務委託って例も珍しくなくなったよね
良い事だ
- 319 :
- http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1134597818/184
今でも、この裏技を使い続けてる親爺、通ってるのかな
- 320 :
- >>317
警備員さんは居たような。1時間以上停めてると放送で呼び出しかかる。
- 321 :
- 俺は日本全国を出張している者だが、やはり新しい図書館は
キレイで機能的でいい。
帯広・函館・岩見沢・稚内あたりが全道トップクラスのいい図書館と
言えるだろう。
ちなみに、北見は全道で最低にヒドい。
- 322 :
- 函館の図書館、新しくなってから行ってないなあ。
旧舘も趣きのある建物でよかったけど。
- 323 :
- 図書館かあ
- 324 :
- 千葉なんだが札幌出身。
ちょくちょく出張で帰るんだけどPCをつかえる無線LAN来てる場所が
全然なくて困ってる。ネカフェは嫌だしお薦めなところ誰か知りませんか?
できれば中央区で・・
- 325 :
- オレは昔よく、3.5狸パーキングの車内でネットに繋いでたけどねw
フリースポットで検索したことある?
http://www.freespot.com/
- 326 :
- 中央図書館地階食堂の特大いなり寿司、食べ方が難しい
- 327 :
- 蔵書検索に繋がらないのだが、システムダウン中なのかな?
それとも、また移転?
- 328 :
- すみません自己解決しました。
23日朝6時〜深夜0時迄ダウンって、キャッシュ見てわかりました。
- 329 :
- 中央図書館も丸々クマ出没ゾーンに入っちゃってるな
視聴覚作品(DVD、CD)レンタルに行き辛くなるよ 怖い
- 330 :
- 札幌・中央区でクマの目撃情報、警戒続く(HTB動画ニュース)
http://www.htb.co.jp/news/asx/t01-htbnews111006-01b.asx
36秒付近で表示されるクマ出没地図に注目
- 331 :
- 【北海道】札幌・西区の住宅地でクマ目撃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317621537/333-
333 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/10/06(木) 13:36:29.73 jR/60FOY0
>札幌市中央区南23条西15丁目
ちょうど自然界と人間界の境界みたいな場所だね
近くに大学とかオートバックスとか中央図書館があるような場所でクマに食い殺されるとか、奇妙だな
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%8D%9723%E6%9D%A1%E8%A5%BF15%E4%B8%81%E7%9B%AE
336 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:58:58.35 cgjlPsYQ0
>札幌市中央区南23条西15丁目
15丁目といったら外れの方だけど、市電が通る昔からの住宅地。
クマが出るなど何十年も考えられなかった場所。
337 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 14:03:02.33 WG4EcTCX0
>>336
札幌の山側は危険だな
住むなら市の西側の山から離れた場所にしたい
つーか札幌の中心街ってこんな山に近い場所にあったのね
341 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:08:27.96 P5kF3xo/0
南26西14でクマ発見
藻岩山に入ったもよう
342 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:15:54.67 LQLe8MHH0
>>337
西はダメじゃね?
- 332 :
- 独特の匂いが…
- 333 :
- 恵庭市の図書館は駐車場が狭すぎる。入れなくて路駐が多い。敷地はあるのに
変な築山なんかでかっこつけてるだけ。利便性を優先し駐車場を拡張するべき。
それと、新聞を置くのはやめてほしい。団塊の定年退職者たちがバサバサ音立てて
新聞めくってるけどうるさいったらない。図書館に新聞見に来るやつってなんなの。
- 334 :
- 新聞とってない人じゃないか?
今時新聞読むのもどうかと思うが。
- 335 :
- 臨時職員の行方不明はいったいどうなったのかな。
- 336 :
- 深夜もしくは24時間開いてる図書館あったらいいなぁ
- 337 :
- ホームレスが住み着きそうだから、対策が必要ですね。
- 338 :
- 北海道のホームレスとはど゜れくらいいますかね。あまりいないよなぁ
- 339 :
- >>337
札幌の市立図書館にいるね。静かに寝てるのはいいんだけど臭いが・・・。
- 340 :
- 銭湯代おごったれ
- 341 :
- >>339
うん、それと奇声発してる人もいて
最近いかなくなった。
- 342 :
- 恵庭市の図書館は新聞読み場が狭すぎる。バサバサ音が閲覧室に聞こえてしまう。
敷地はあるのに変な間取りなんかでかっこつけてるだけ。静粛性を優先して
新聞閲覧室を独立させるべき。それと、駐車場を開けるはやめてほしい。
エコでないマイカー利用者たちが狭過ぎるとか言いくさって近所に路駐しまくって
近隣住民の迷惑といったらない。図書館にマイカーで来るやつってなんなの。
- 343 :
- >>342
そりゃ北海道だもん。田舎の公共交通は話にならない。
- 344 :
- 自習できる場所見つけたけど、苦情がきて禁止になってしまった
受験生に優しくしてくれお・・・
- 345 :
- >>344 勉強は自宅でしろよ。
- 346 :
- 新聞・雑誌コーナーに飲み物の自販機ぐらいおけよ
東京では飲みながら新聞読み、くつろいでいた
いまもOKかどうかわからんが・・
- 347 :
- 自習してもいいと思うのだが、場所取りとかしている自習者がいるからな。
自習者自体の数が多いからそういう場所取り自習者も目立つ。あれは迷惑。
いきおい、自習自体に苦情が寄せられることになる。
他にもまぁ若いからお喋りしている自習者もいるが・・・
十把一絡げに自習を禁止にするのではなく主に場所取りを禁止した方が
良いような気もする。
- 348 :
- 改装した北大図書館行ってきたけど素晴らしい。
みんな黙々と調べ物とかしてた。
俺みたいにのんびりモードの人はあまりいなかったなw
- 349 :
- >>348
一般の人でも入れるの?北大図書館て
- 350 :
- >>349
入れるよ。
ただし、一般の人は入館前に1日利用証というのをもらうためにまず簡単な申し込み用紙に記入が必要。
それと身分証明書ね。運転免許証でもおk。
卒業生なら年間利用できる。詳細はサイトに書いてあるよ。
置いてある本はやっぱり大学図書だから普通の図書館と若干傾向が違うけどむしろそれがいい。
- 351 :
- 餓鬼連れのツガイと、団塊ジジイは入館禁止の措置が必要である。こいつら
の傍若無人な振る舞いは許し難たいものである。奇声を発し走り回る餓鬼、居
汚くくつろぎ新聞めくるジジイ、まるでレジャ−ランドのようだ。
どうせ暇つぶしで図書館に来てるのだろが、静かに周りに迷惑かけないでくれ!!
- 352 :
- 新聞をめくる音って結構うるさいですよね
- 353 :
- >>351
寝穢く、な
- 354 :
- >>351
もっとおおらかな気持ちになれんかね?
- 355 :
- 札幌市役所1Fロビーに入居してる「元気カフェ」が、中央図書館にも
出店するそうですね。
地階の食堂は戦々恐々かも。
- 356 :
- >>351
気に食わないのであれば情け容赦なく警察に110番通報汁!
- 357 :
- 暇潰し以外に図書館へ行く理由なんてあるのだろうか。仕事や趣味など、必要な本は購入する。 買わないと身につかない。
- 358 :
- 必要な書籍がすべて購入できるとは限らない
やむを得ず図書館から借りるということもあり得る
- 359 :
- >>355
マジ?ちょっと楽しみ。
- 360 :
- 一度読んだあと二度と読まないような本は図書館で借りる。
目的あって図書館で調べものしてる人にとっては
暇つぶしの人はうざい存在だよ。
- 361 :
- かでる27の情報プラザはいいな
自習はできるし、空いてるし
9時から21時までやってるのがイイ
- 362 :
- まさいいや
- 363 :
- >>357
もう売ってない本で調べるしかない場合もあるんよ。
暇つぶし以外で図書館に行く人はそれなりにいる。
- 364 :
- 北海学園大の図書館って、どうして他所の大学みたく学外者利用させてくれないのかね
社会貢献度の低いところは私学助成金を出さない仕組みとか欲しい
- 365 :
- >>364
図書館の学外利用者の可否だけで、社会貢献度を判断されてもね。
- 366 :
- どっちでもたいしてちg
- 367 :
- >>364
開放して欲しい気持ちはワシもあるから分かるんだが、私学助成金でってのはガキ臭い。
その辺の自由度がある代わりに国公立より高い学費払わせてるんじゃないかね。
そこの学生とかに言わせたら学費も払わない奴らが俺達の図書館に入りくさって
とかになるんじゃないの?他にも>>364のような怪しい人物から学生を守る為に
学外者の利用を認めてないとかも言われるかも(笑)女子大によくあるよ。
- 368 :
- >>364
1990年当時、通っていた北海学園の図書館ショボいわ使いずらいわで、
調べ物は自宅の近くの札幌学院の図書館使ってた。
今は知らんが。
- 369 :
- 道立図書館ってどうですか?
- 370 :
- 北星学園大学 ○
http://library.hokusei.ac.jp/modules/pico/index.php?content_id=12
道都大学 ○
http://www.dohto.ac.jp/tosho/annai.html
酪農学園大学 ○
http://library.rakuno.ac.jp/guides/visitors.html
札幌学院大学 ○
http://lib.sgu.ac.jp/modules/pico/index.php/content0011.html
北海道情報大学 △閲覧のみ、貸出不可
www.do-johodai.ac.jp/library/riyouannai.html
北翔大学 ○
http://www.hokusho-u.ac.jp/library/gakugai.html
札幌大学 ○
http://library.sapporo-u.ac.jp/SapUlibHP/gakugai/gakugai.html
北海道東海大学 ○
http://www.plib.u-tokai.ac.jp/gakugai.html
藤女子大学 石狩市民のみ○
http://library.fujijoshi.ac.jp/outside/index.html
北海学園大学 ×
http://lib.hgu.jp/m3/index2.html
札幌国際大学 ×
http://www.siu.ac.jp/04organ/lim/2816.html
趨勢としては学外者にも公開するというのが今の流れ
- 371 :
- 北海道大学 ○
www.lib.hokudai.ac.jp/modules/tinyd2/index.php?id=10
北海道教育大札幌校 ○
s-opac.sap.hokkyodai.ac.jp/library/gakugai.htm
札幌市立大学 ○
www.lib.scu.ac.jp/citizen/
- 372 :
- >>369
道立は蔵書も多いし大抵の本は揃っている印象
ただへき地にあるので行くのが面倒
- 373 :
- 道立はR駅から徒歩ですぐですよ
札幌駅から、快速いしかりライナーを使えば二十分もかからないで着く
ただ開架書庫の床がボッコンッ!となってビックリします
- 374 :
- ミッション系所縁の北星女子短大辺りの大学図書館だと、館内はクリスマス
飾り付けでもやってるのだろうか
- 375 :
- 武蔵女子短大の間違いでした
http://www.musashi-jc.ac.jp/library/attached
天使病院大学の図書館も
- 376 :
- 道立図書館は、思わぬ掘り出し物が眠っているので楽しい。
今は亡き大浜五光の著作がほとんど揃っていたりする。
- 377 :
- 週末にスポーツ新聞持ち込んで、競馬予想してるバカオヤジを追い出せ!
ただでさえ席に限りがあるのに・・・
- 378 :
- 北見の中央図書館なんとかしてくれ!
調べもの用にPCが1台あるのだが、2000年製のオンボロ。
良くフリーズするわ、ページの切り替えは遅いわ。
おまけに昼間は、知的なんとか施設の坊っちゃまが独占してるわw
(見てる物はアニメか動物写真ばかり)
市営プール新築する前に、図書館の建て替えを望む。小市民より
- 379 :
- 「地球人は科学的に創造された」図書館へ寄贈されてます
「地球人は科学的に創造された」ラエル著
北海道の図書館へ寄贈されてます。どうぞお読みください。
札幌市中央図書館、新琴似図書館、元町図書館、東札幌図書館、厚別図書館、
西岡図書館、清田図書館、澄川図書館、山の手図書館、曙図書館、
網走市図書館、美幌町図書館、釧路市図書館、帯広市図書館、夕張市図書館、
苫小牧市図書館、室蘭市図書館、伊達市図書館、倶知安町図書館、
余市町図書館、留萌市図書館、深川市図書館、千歳市図書館、滝川市図書館、
江別市情報図書館、北広島市図書館、石狩市民図書館、小樽市図書館、
岩見沢市図書館、北見市図書館、旭川市図書館、富良野市図書館、
芦別市図書館、美唄市図書館
- 380 :
- カルト新興宗教の香りがプンプンするんだけど・・・・どうなの?
- 381 :
- 札幌市中央図書館の視聴覚コーナー、まだHDTV化しないのか
- 382 :2013/06/25
- >>380
ラエリアンならカルトだよん。宇宙人エロヒムがどうたらこうたら昔のムーに載ってた。麻原も載ってたけどな(笑)
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