2013年07月神奈川110: ★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆(347) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆
1 ：2013/06/26 ～ 最終レス ：2013/07/11
横須賀市の市政について語るスレッドです。
市政の不満、展望、議員の話などについてはこちらでお願いします。

前スレ
★☆★横須賀市政を語ろう4☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1303786718



2 ：
管理人さんありがとう

3 ：
>>1スレ立て＆依頼者お疲れ様


前スレで事情も知らない馬鹿に絡まれたんで一応説明するが、
糾弾や批判目的のサイトやブログのエントリーを開設したり書いた人間が、
アクセス数を増やす目的で他の掲示板にマルチポストするという問題は非常に多いわけ。

しかも繰り返しになるが一見しただけでは判断できないように、マルチ君は携帯（スマホ)を使って行っている。
これは相当疑惑を持たれる行為で掲示板内の自演とは意味が全然違う。

もう一度警告しておくが→[ KD027082094100.ppp-bb.dion.ne.jp ]よ。
18:00-24:00のアクセス集中時間帯に「被っているから」などというナンセンスな根拠をもって
掲示板内で一般固定IP使用者同士が自演という指摘なんて馬鹿丸出しだからな。

発言を抽出すれば明らかなんだが、大体俺は広川の政策批判などした事ねえよ。
積極財政派VS規律派という構造そのものは対立軸の基本なんだから。

4 ：
管理人さんの対応が迅速でありがたいよね。
というか、別のプロバイダーでそれぞれ１つずつの固定ＩＰを取得するというのは経済的に考えても手続きの複雑さからしてもまずありえないし、
しかも前スレのように４秒間隔で連投できたら、それこそネ申でしょｗ
まあ、そんな被害妄想に駆られるほど焦っていたのかもしれないね。

5 ：
参考まで
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130626k0000e040218000c

6 ：
>>3
これについて怒っているんですか？
http://ameblo.jp/tarou-suzuki-rich/entry-11561060359.html
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html

7 ：
いちもつ

>>106rev
前スレ名誉毀損の件だけど、やっぱり関係無いんじゃね？
公人（候補者）の行動についてソースがはっきりした外部からの印象だし、
それをどう表現しようが表現の自由が認められる懸案だと思うけど。
せいぜい頑張っても侮辱罪。

もし、名誉毀損でRするならソースの進次郎だと思うけどなぁ。
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html

それより貴方の「シークレットブーツ」は完全に黒に思うが。
公人の私的容姿についての発言であって、それが真実だとしても完全にアウトだよね。
まあ、進次郎が便所の落書きに反応するとは思えないがｗ

8 ：
>>6
当該エントリー内容については俺は見解を述べていない。
あくまでマルチ行為とこちらへの自演だという言いがかりについてだけだよ。

9 ：
相変わらずいい加減なことを言う例のhodogayaが出てきたな。

シークレットブーツ云々がアウトって馬鹿か。
しかも逆襲したつもりになっているが、今頃になって詰まらん話題提供して結果的にブーメラン()

本当進歩ねえなｗ

10 ：
>>9
批判するなら根拠を示してからね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

11 ：
>>10
示すまでもねえだろ。
hodogayaの駄レスに。

本当に馬鹿ｗ

12 ：
はいはい。　頑張って元市長になる人を応援してあげてね。

13 ：
してないからね＾＾
工作員丸出しの誰かさんじゃあるまいに(棒

14 ：
>>7
いやいや、今の時期に、特定の候補者を“鬼畜”呼ばわりして批判しているネタを貼るのは確実にマズイだろ。
表現の自由といえども、公共の福祉による制約や名誉毀損的表現への制約が課されていることは法律的に自明のことだが、
キミは以前のやり取りでも判明しているように、最高裁の判例とかも全然知らないみたいだから、説明しても全然理解できないだろうねｗ
ちなみに、シークレットブーツの件に関しては、女性自身の記事に書かれていたことをそのまま引用しただけで、出所も明かしているんだから、
名誉毀損が成立するなら、俺ではなく、その出版社に対してだろ。そんなことも分からねえのかよｗ

15 ：
>>11
というか、前スレをある程度読んでいた賢明な人は、p2026がまともなデータやソースの１つも提示できず、
自分に都合の良い誰も知らないようなデータやソースしか挙げられないことを知っているから、相手にしなくても大丈夫でしょ。
大体、吉田が落ちたとしても、元市長ではなく前市長だってのに、そんな日本語の用法ひとつも分からないなんて・・・・・・ねｗ

16 ：
>>14
おもしれ～　この例に近い最高裁判例ってのを出してみてよｗ
判例タイムズでもいいよ～

んでシークレットブーツについてはスマンカッタ。確かにソース出してるね。
まあ、なんにしろ政策直前パクリはダメだよ、人として恥ずかしい。

　パ　ク　リ　は　イ　ク　ナ　イ

17 ：
>>16
ねえ、政策に著作権てあるの？
訴えたら勝てるわけ？
おもしれ～　この例に近い最高裁判例ってのを出してみてよｗ
判例タイムズでもいいよ～

まあ、なんにしろ>>10みたいな人の発言パクリはダメだよ、人として恥ずかしい。

　パ　ク　リ　は　イ　ク　ナ　イ



↑
茶化しは基本しないのだがhodogaya程度にはこの返しが相応しい＾＾

18 ：
前スレの書き込みは一線超えてるかもね。
選挙期間中でもあるし。
開示請求されるのでは？

19 ：
前スレ978の件？

「鬼畜の所業」なんて具合で、一般的には凶悪殺人犯に対する形容くらいでしか使用しない語句だね。
ネット上のスラングかなんかと同じ調子で安易に使用したのだろうが、相手は立候補者だからな。
しかもマルチポストでブログのリンク付きときた。

普通はマズいわな。

20 ：
ゆうとに頼んで刑事Rしてもらえばいいじゃん。
運よくK札に受理してもらえれば開示請求が出来るしｗｗｗ

まあ、恥をかくのはパクったゆうとだけどな。

21 ：
ここを見てる人にとって重要なのは、>>6 のリンク先で語られている内容が
真実なのかどうか？という一点のみなんだけど。

だから、>>6 のリンク先で語られている内容を無効化したいのなら、
「それは真実ではない」というソースなりなんなりを挙げればいいわけで。

それをせずに名誉棄損だのなんだのという話に持って行ってリンク先の
信憑性や正当性を低下させようとする流れは印象操作にしか見えないし
吉田側にとって逆効果だと思うよ。

22 ：
もっとわかりやすく言うと、例えば >>6 の下のリンク先にある下記のような内容が
本当なのかどうなのか？を横須賀の一般市民である我々は知りたいわけ。

>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか？もっと対象拡大すべきじゃないか？」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです？

23 ：
>>6 のリンク先で語られている内容が真実なのかどうか？だけじゃなくて
前スレ978がマルチで個人ブログを宣伝したりしてる事実は問題なんだけど。

だから、>>6 のリンク先で語られている内容を無効化したいなんて誰も言ってなくて、
前スレ978が話を逸らさないでやった事実を認めて出頭すればいいわけで。

それをせずに>>6の内容だけが問題だのなんだのという話に持って行ってマルチの
事実や宣伝行為を正当化させようとする流れは印象操作にしか見えないし
広川支援者側にとって逆効果だと思うよ。

24 ：
もっとわかりやすく言うと、例えば [ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]が
[ s663217.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]のマルチ宣伝行為隠蔽したいだけなの
ではないか、それとも何か別な意図があるのか？を横須賀の一般市民である以前に
掲示板利用者としてはっきりさせなければいけないのではないかというわけ。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1303786718/978

25 ：
>>23-24は茶化しではなくてマジレスだからな＾＾

26 ：
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか？もっと対象拡大すべきじゃないか？」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです？

これ吉田派の人はなんて答えるの？

27 ：
内容についてはどんどん追求していいんじゃないの。
元々吉田がいいなんて全然思ってないからな。
ただよくもまあマルチ宣伝事実の糊塗に必死と言う他ないな。
[ KD027082094100.ppp-bb.dion.ne.jp ]と[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]などの妙な言動の候補支持者がね。

28 ：
>>23
何で出頭？理由が全く意味不明ｗｗｗ

「鬼畜」が問題であれば名誉毀損罪は親告罪だぞ？
しかも現時点で民事（名誉毀損）では弁護士立てても損失が判断できないからR不能。
早くゆうとに刑事Rするように話してあげればいいじゃん。Rして初めて罪になるんだからｗ

しかも刑法230条2項で真実性の証明による免責がある。

公務員または公選の公務員の候補者に関する事実に関しては
、公益目的に出たものである、ということまでが擬制され、
真実性の証明があれば罰せられない（230条の2第3項）。

要はブログが真実であることが証明されれば無問題。
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html
進次郎が演壇で話した録音があれば関係ないでしょ。

あと、マルチ宣伝と判断するかは掲示板管理の問題で
名誉毀損（罪）とは全く別な問題。まちBBSの管理者判断になる。

29 ：
>>27
このスレを今の時期に見に来てる人って、広報とか公式サイトに書かれてる
綺麗事じゃなくて、市長選を直前に控えて「本当はどうなのか？」ってことが
知りたい人が多いと思うし、俺もその一人なんだよ。
だから、>>6 のような情報はむしろありがたいし、それが本当かどうか？にしか
興味ないわけ。

>マルチ宣伝事実の糊塗に必死

なんて言われても、マジでどう反応したらいいか困るよ。
ていうか、むしろなんでそこまで必死なのかと聞きたいくらいだ。

30 ：
本当に馬鹿な奴だなあ[ p2026-ipbf3507hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]は。
俺はブログの内容なんて一言も言及してないんだが。
前から馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、現実に見えないものが見え始めたら病院行ったほうがいいぜ。

31 ：
>>29
個人ブログの内容の真偽なんかはなから議論していないと何べん言えば分かる？
リンク先がどうの以前にマルチ宣伝が許されると本気で思ってるのなら法治国家にいる資格は無いな。
[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]は人治独裁国家に行きなさい。

と言うか前スレ最終盤に突然神奈川板に湧いてきた段階でどういう類の人間か察しはつくがなｗ

32 ：
>>29
>ていうか、むしろなんでそこまで必死なのかと聞きたいくらいだ。

これは[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]にそのまま当てはまる。
しかし分かり易い奴だなｗ

33 ：
>>30
「横須賀市政を語ろう」というスレで市長選に直結するような内容のブログに
一言も言及しないほうが変だと思うけど。
ましてやそのブログの内容が真実なのかどうか気になっている人を叩くとかありえない。

34 ：
>>33
さりげなくマルチ事実を糊塗するなクズ

35 ：
>>30
親告罪って判ってる？


単純な論点ずらししているけど、ゆうとのパクリ並みに恥ずかしいぞ。

36 ：
>>35hodogaya
文章読めない奴は黙ってな。
つうかカス過ぎてこいつにレスすら恥ずかしいｗ

37 ：
気になって前スレを見てみたけど、

=======================
>983 名前：神奈さん 投稿日：2013/06/26(水) 20:33:00 ID:idlIyFmg
>
>>>978
>おまえヲイ横とマルチしやがったな。
>吉田批判側はルール違反もいとわない馬鹿と思われるだけだぞ。
=======================
>989 名前：神奈さん 投稿日：2013/06/26(水) 21:37:56 ID:idlIyFmg
>>>987
>どうも同一人物っぽいんだよね
>マルチポスト含めて>>978は通報レベル
=======================

>>34がマルチポストだって主張してる根拠って↑以外になにかあるの？
ていうか、ヲイ横ってのがどこなのか知らないけど、2か所の掲示板にリンクが貼られて、
その貼った人が「どうも同一人物っぽい」っていうだけでそこまで大騒ぎ。
そして「ブログの内容が真実なのか知りたい」と言っている俺を

>さりげなくマルチ事実を糊塗するなクズ

と罵倒。

正直言って、そこまで過剰に反応してると「広められるとマズイのかな？」って
勘ぐられてもしかたないよ。

38 ：
>>37
馬鹿の相手はしないと言ったんだが。
マルチ宣伝はマルチ宣伝。
とことんクズだな。
以上。

39 ：
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか？もっと対象拡大すべきじゃないか？」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです？

あの、お話中すみません。
これ吉田派の人はなんて答えるの？

40 ：
まあその辺の具体的な追求は納得いくまでやったらいいと思う。

41 ：
>>38
だったらサーベルタイガーに削除依頼でもすればいいじゃん。
名誉毀損と関係無いんだからｗ

42 ：
>hodogaya
病気だなこりゃ＾＾

43 ：
>>42
病気かもしれん、あんたに付き合っているんだからｗ

それより出頭って「どんな罪」で前スレ>978は警察に出頭するんだい？
その理由くらい書いてこのお馬鹿さんに説明してくださいな♪

44 ：
最初から読んで、
KD027095076126.ppp-bb.dion.ne.jpと
116-65-255-106.rev.home.ne.jpが
なんで、そこまでむきになるのか大体わかりました。
要するに
http://ameblo.jp/tarou-suzuki-rich/entry-11561060359.html
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html
には真実が書かれているということですね。
配られてるチラシ見れば一目瞭然でした。

45 ：
[ 210-175-241-215.cust.bit-drive.ne.jp ]
↑
マルチ宣伝隠蔽工作お疲れ
どんどんまちBBSにいなかった奴が現れるなｗ頭悪い工作員雇ってんな＾＾

46 ：
>>44のリンク先に

　これについても進次郎は「国政にパイプの無い吉田が述べてもリアリティ皆無」と一蹴していた。

とあるんだけど、進次郎氏は地元選出の代議士にも関わらず、
吉田市長再選の場合は、地元のためになることでも協力しません、
という理解でOK?

47 ：
>>46
協力しても市長在任中には結果が出ないってことじゃね？

引き継ぎなしで担当営業が変われば最初からやり直しだから。

48 ：
たまたま覗いてみたら昼間からすごい書き込み数だけどｗ、前スレ978の問題の焦点が明らかにズレてるね。
まず、978を書き込んだ人間が公務員や市議会議員等であれば、この時期に書き込んだということで公選法違反で一発ＯＵＴ。
そして、前スレ978を書き込んだ人間が一般人だった場合には、この時期の禁止行為である公選法の文書図画の頒布に該当する可能性が高いということと、吉田が提訴すれば名誉棄損罪の構成要件に該当する可能性が高いということだけど、
その際に問題になるのは、吉田を批判しているネタの真実性ではなく、そのネタに書かれている吉田の行為が連続殺人等の凶悪犯罪犯等の形容に用いられる“鬼畜”とまで言わしめる行為に該当するかどうかの真実性を有するかどうかということだ。
分かりやすく言えば、多少パクった程度の行為が一般人の理解において“鬼畜”と言わしめる行為に該当する行為であるとの真実性の証明（少なくとも要件の充足）ができなかった場合には、前スレの978は名誉毀損罪でＯＵＴだし、
その犯罪行為を知りながら、ことさらにネタを貼りつけるなどして前スレの978を助勢するかのように「やれやれ～」と煽り立てるような行為も前スレ978の幇助犯に該当する可能性が高いから、該当者は気をつけてね♪
あと、この時期に特定候補者の批判ネタをペタペタ貼り付ける行為も公選法の文書図画頒布に該当する可能性が高いから気をつけてね♪

49 ：
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか？もっと対象拡大すべきじゃないか？」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです？

たとえばこうゆうふうに貼ったら逮捕されるんですか？
やだこわい。

50 ：
広川シンパちゃん達がこの程度のネタでしか必死にアピールできない現状からして、実際の形勢がどうなっているか賢明な市民は分かりそうなものだけどｗ、
あまりやりすぎると、仮に万が一広川が当選した場合でも公選法違反で広川本人や選対本部長の進次郎の足を引っ張ることになりかねないから気をつけてね♪

あと、最高裁の判例に関しては判例タイムスよりも、まずは最高裁判例解説を参照するのがセオリーだよん♪

51 ：
>>48
議員・公務員は関係無いんじゃね？　別に「地位」を利用しているわけでないしｗ
単純な無記名の掲示板書き込みだもの。公務員でも以下の人はダメだけど。

一 　中央選挙管理会の委員及び中央選挙管理会の庶務に従事する総務省の職員並びに選挙管理委員会の委員及び職員
二 　裁判官
三 　検察官
四 　会計検査官
五 　公安委員会の委員
六 　警察官
七 　収税官吏及び徴税の吏員

第百三十六条の二 　次の各号のいずれかに該当する者は、その地位を利用して選挙運動をすることができない。
一 　国若しくは地方公共団体の公務員又は特定独立行政法人若しくは特定地方独立行政法人の役員若しくは職員

第百四十三条の図画図書の掲示
これも微妙。選対委員長の進次郎しか掲示されていない。あくまで進次郎の講演についてだから。

ゆうとの行動が真実であれば要件は満たせるよ。
語句の扱いは実際Rしないと判断できないレベル。個人の感覚によるものだから。
これを制限したら憲法の「報道・表現の自由」まで遡ることになる。

ゆうとにR薦めてみたら？実際にRすれば判るんだからｗ

52 ：
あ～、「ソース」が消えてた　orz

第百三十六条の二 はソースね♪

53 ：
地方公務員に関しては公選法136条の2ほか、主に地方公務員法36条2項で制限されているし、
国家公務員に関しては猿払事件でも明らかなように国家公務員法で制限されており、いずれにしてもＯＵＴ。
市議会議員に関しては具体的な規定はすぐに出てこないものの、その役職の特殊性から一般人よりも制限が厳しいのは自明のことであり、
この時期に前スレ978のような書き込みをした場合にはＯＵＴだろ。
で、一般人に関しては公選法142条の文書図画頒布が問題となり、同法143条規定以外の文書図画を頒布してはいけないわけで、
ブログの内容（更新）は143条規定以外の文書図画に該当し、このURLをコピーして貼る行為は頒布に該当するだろうが。
というか、p2026は自分に都合の良い時だけ日本国憲法を盾にするなよ。改憲派なんだろ？ｗ
表現の自由といえども、公共の福祉による制限（例えば、今の時期だったら公選法等による制限）を受けたり、
名誉毀損的表現まで許されるわけではないことは、ここで書くまでもなく当たり前すぎることなんだから、それくらいのことはいい加減理解しろよ。
しかも、前スレ978の名誉毀損の対象となる行為は、“鬼畜”という表現の真実性についてであって、ネタそのものの真実性じゃないだろ。すり替えも甚だしい。

54 ：
一般人が自身のブログで市長選候補者について言及することや
市長選候補者について言及されたブログへのリンクを貼ることが
公職選挙法に違反するというのなら、ネット上で選挙について
意見を述べたり情報を参照したりすることが誰もできなくなるんじゃ？

ハッタリなしに公職選挙法143条の何項に該当するのか説明できる人いる？

55 ：
それから、公人の言動について酷評されてるのを見て名誉棄損だなんだのと大騒ぎしてるけど
公人を「鬼畜」と言うのは許されなくて、一般人を「クズ」と言うのは許されるわけ？

ちょっと俺様ルールが激しすぎやしませんか？

56 ：
>>53
地方公務員法のどの条項に当たるんだ？
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo288.php

議員についてはナンセンス、単純な特別公務員だから。

ブログ自体は全く問題ないよ。内容が進次郎にターゲットを当てているから。
これがさとみちゃんの写真とさとみちゃんが喋った言葉であれば、
ひょっとしたら抵触するかもしれないレベル

鬼畜は単純な表現で有って、用途について制限はされていない。
「人を人とも思わないような残酷な行為を行う人間」その解釈は個人で異なるから。

ちょっと用事だから2時間ほど席を立つ

57 ：
>>55
俺様ルールでマルチ宣伝というれっきとした事実から話をそらそうとしてるのは
お前だよダサ坊ｗ

前スレ900番台以降で例のスマホマルチ宣伝と前後するかのように露骨に突然湧いてきて、
しかも殆どが神奈川板で初めて見る様なIP、(そういうやつ等は晒したから分かるよなｗ)
で「個人ブログレベルのものに(その内容自体はさておき)の中身がすべてだ、
それ以外は何をしても正当化されるなどというようなクズ同然の[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]に、
クソだとかカスだとかの「称号」が与えられるのは当然な訳でｗ

しかも中身のついては擁護どころか、勝手に検証しろとすら言っている人間に
ムキになっているだのほざくからだ馬鹿工作員め。

あと掲示板内での罵倒(それも当然罵倒されてしかるべき過ちを確信的にしているアホ)と、
公人への中傷は別問題ということも知らないんだな。

理解できなければもう一度言ってやろうか、クズめｗ

58 ：
広川案が良いものだから真似したんだろうが、当初ケチつけてたのに結果的にはパクリって。。。そういう姿勢が情けない

59 ：
　
　　　　横須賀市議選立候補者と当選者数　行政センター管内別　　2011.4.25

　立 候 補 数 　　 　　当 選 数 　 .　 勢力 　 　　落 選 数 　　 　 　　当 選 率
現 　 新 . 合計 　 現 　 新 　 合計 　 分布 　 現 　 新 　 合計 　 現 　　 新 　 合計 　
────────────────────────────────────
. 9 　　 6 .　 15 　　 7 　　 2 　　 9 .　 22.0% 　　 2 　　 4 　　 6 　　 78% 　　 33% 　　 60% 　　 本庁
. 3 　　 1 　　 4 　　 3 　　 1 　　 4 　　 9.8% 　　 0 　　 0 　　 0 .　 100% .　 100% .　 100% 　　 追浜行政ｾﾝﾀｰ
. 1 　　 1 　　 2 　　 1 　　 0 　　 1 　　 2.4% 　　 0 　　 1 　　 1 .　 100% 　　 00% 　　 50% 　　 田浦行政ｾﾝﾀｰ
. 1 　　 0 　　 1 　　 1 　　 0 　　 1 　　 2.4% 　　 0 　　 * 　　 0 .　 100% 　　 *** .　 100% 　　 逸見行政ｾﾝﾀｰ
. 2 　　 3 　　 5 　　 2 　　 0 　　 2 　　 4.9% 　　 0 　　 3 　　 3 .　 100% 　　 00% 　　 40% 　　 衣笠行政ｾﾝﾀｰ
. 3 　　 0 　　 3 　　 3 　　 0 　　 3 　　 7.3% 　　 0 　　 * 　　 0 .　 100% 　　 *** .　 100% 　　 大津行政ｾﾝﾀｰ
. 5 　　 6 .　 11 　　 5 　　 2 　　 7 .　 17.1% 　　 0 　　 4 　　 4 .　 100% 　　 33% 　　 64% 　　 浦賀行政ｾﾝﾀｰ
. 4 　　 2 　　 6 　　 3 　　 2 　　 5 .　 12.2% 　　 1 　　 0 　　 1 　　 75% .　 100% 　　 83% 　　 久里浜行政ｾﾝﾀｰ
. 1 　　 1 　　 2 　　 1 　　 1 　　 2 　　 4.9% 　　 0 　　 0 　　 0 .　 100% .　 100% .　 100% 　　 北下浦行政ｾﾝﾀｰ
. 5 　　 7 .　 12 　　 5 　　 2 　　 7 .　 17.1% 　　 0 　　 5 　　 5 .　 100% 　　 29% 　　 58% 　　 西行政 ｾﾝﾀｰ
────────────────────────────────────
34 .　 27 .　 61 .　 31 .　 10 .　 41 .. 100.0% 　　 3 .　 17 .　 20 　　 91% 　　 37% 　　 67% 　　 　市全体

60 ：
もう一度書くが騒動の発端()の前スレ978[ s663217.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]は論外として、
その中傷とスマホによるマルチポスト宣伝行為擁護に必死な奴ら

[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ←前スレ939(三日前)初登場。他のスレの書き込み痕跡ゼロ。

[ KD027082094100.ppp-bb.dion.ne.jp ]←昨夜マルチ中傷擁護の書き込みだけで湧いてきた馬鹿。
当然他のスレの書き込み痕跡もゼロ。疑わしさ全開(笑)

[ 210-175-241-215.cust.bit-drive.ne.jp ]←上とほぼ同じ、俺が一貫して広川批判もしていない事も、例の個人ブログへの突っ込みもしていないのに、
「むきになって」だのといったレッテルを貼って攻撃。当然他のスレの書き込み痕跡なし(苦笑)

そもそも神奈川板を全く利用した形跡のないIPがだな、この差し迫った時期に大挙出現したのは、まちBBSの実態を少しでも理解していれば不自然極まりないんだがな。
分かるか某工作員達()
まあ非常に宗教くさかったからある意味分かりやすいなｗ

61 ：
お馴染み例の某ucomゆとり君やhodogayaは前からいるから問題外だけどなｗ
関係者ですらないのは俺でも分かる。

因みに俺が関係者でこいつらがその子弟かなんかだったら、即座にPC取り上げるだろうなｗ
足引っ張んなって＾＾

>>48
土壇場でウジャっと湧いてきた上の工作員が必死でずらし行ってるから、
敢えてその件に絞って指摘し続けてみました。
発覚初期段階でうっかり付き合うと思う壺だったので(苦

62 ：
>>53このURLをコピーして貼る 行為は頒布に該当するだろうが。

惜しい106rev。でも少しは学習したな。
コピーするとかは関係ない。インターネット上に書き込んでいること自体、「頒布」なんだ。世界中に頒布だよ。

つまり、選挙期間中にこうした所に候補者の実名を出してあーだこーだ書き込むこと自体、文書図画の頒布とみなされかねない。法テラス、選挙管理委員会も同じ見解だよ。ネガキャンも対立候補への投票呼びかけ行為だからな。

ttp://www.houterasu.or.jp/news/houteki_trouble/20090825.html


おれは書きたいことは山ほどあるが、月曜日まで我慢しとる。

63 ：
>>60
>そもそも神奈川板を全く利用した形跡のないIPがだな、この差し迫った時期に
>大挙出現したのは、まちBBSの実態を少しでも理解していれば不自然極まりないんだがな。
>分かるか某工作員達()

あのさ・・・
まちBBSの実態なんて知るわけないだろ。
市長選の数日前だから情報誌入れようと思って関連しそうなワードでググって
ここに初めて辿り着いた人が複数いるとそんなに変か？

たぶん書き込みしてないだけで同じようにここに辿り着いてＲＯＭってる人だって
それなりの数いるだろうってことも想像つかない？
そういう人達が >>60 のような狭い視野で相手を工作員呼ばわりして勝ち誇ってる
様を見てどう感じるかってこと、少し考えてみたらどうだ？

とりあえず俺は昨日からここを見てどっちの陣営がどんな姿勢で選挙に臨んでいて
それそれを応援してる人達がどんなタイプなのかわかったから
もうそれで充分。

64 ：
>とりあえず俺は昨日からここを見てどっちの陣営がどんな姿勢で選挙に臨んでいて
>それそれを応援してる人達がどんなタイプなのかわかったから
>もうそれで充分。

[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]の自己紹介としか思えんが。
つぶさに読めばバイアス全開だからな。
そもそも一度も広川の政策を批判したことがない俺にレスを寄越す段階で馬鹿丸出しだぜｗ
まあ十分満足したならとっとと帰れば。

>まちBBSの実態なんて知るわけないだろ。
>そんなに変か？

変に決まってるだろ脳味噌あんのかｗ
まちBBSの利用実態すら知らんなら言及するな、こうさくいん　よ。
分かったら二度と俺にレス寄越すな、カス＾＾

65 ：
さとみちゃんの演説会行ってきた報告。

応援弁士
かっちゃん・・・論理的に横須賀の状況を述べ、ゆうとの足らなさを指摘。
牧島のとっつあん・・・漁網受け入れの件と被災地イメージ、ペリー式典移転で非難。
　　　　　　　　　　　　　話上手いわ。判り易いってのは武器だよな。
メインのさとみちゃんは・・・まあ愚直の実務派、やっぱしゃべくりは一番下手だｗ　
　　　　　　　　　　　調子が出て来たらノリノリで実務の話まで始めたので
　　　　　　　　　　　進次郎のしゃべくりが遅れたｗ

大トリのしんじろう・・・
　　　やっぱ演説上手いわ。あれは天性、親父の比じゃない。
　　　平成の田中角栄と言うかそれ以上の器。話の上手い牧島のとっつあんが普通に感じる
　　　話した内容は　http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html とほぼ同じ。
　　　さすがに「政治家が絶対やってはいけない事」って
　　　代議士がキッパリ言い切っていたから相当腹に脛かねた模様。

あと、>>46
講演時に話していたけど、ゆうとは牧島さんから漁網の件で一回話を聞いただけ、
進次郎に至っては市政についてタイマンで一回も話したことがないそうだ。（牧島さん談）
地元自治体の首長が4年間で地元代議士に何も相談していないって・・・
これじゃ、ゆうとを信用しろって方が無理。何をしたいか判らんでしょｗ

超個人的感想、牧島のとつっあんとかっちゃんが一緒に並んで
一人の候補者応援しているのを始めてみてビックリした。緊張するよなぁ
小泉・田川時代にはあり得ない面子、時代は変わるんだな（とほい目

66 ：
この四年間を穴埋めするくらいの公共工事、おいしい仕事を頼むぞ
建機遊ばせておいたら金にならん

67 ：
というわけでいつもの如くの本来脇役の筈である進次郎万歳、結果的に主役広川sageな毎度お馴染みいつものhodogayaでした＾＾

進次郎自ら「私が汚れ役になる(ドヤ」と言っているが。素晴らしい主役ぶりでお見事＾＾
というかこんな言葉が出てくる段階で応援演説者としても失格なんだと言ってるんだがな

「前人未到の」とか元民主の某柔道家議員を思い出す。
この間もどっかのアイドルが自分で「偉業」とか繰り出して失笑買っていたとか。
最近は自分で自分を誉めちゃうのが流行ってるのかな？
ゆとり教育の効果絶大だな＾＾

68 ：
広川氏が当選した場合、彼は自公のお偉いさんに対して、NOと言える？

69 ：
>>62
キミに指摘されるまでもなく、細かい解釈をすればネット上で書き込む行為自体が頒布に該当することくらいは誰にでも分かるが、実務上はそこまですべて規制はされていないよな。
そもそも頒布の定義が問題になったのは、政治家がブログ等を更新する場合にも新しい文書をアップする行為である以上、頒布に該当するのではないかということであって、
俺が上記で指摘するまで行われていたような、特定候補者の批判をしているブログ記事のURLをペタペタと貼る行為が頒布に該当し、
そうした行為は当初から問題にもならないほど明らかな禁止行為だろってことを、俺はできるだけ分かりやすく説明しただけだ。

70 ：
>>61
熱くなってとりあわなくても、冷静に禁止行為を指摘していけば大丈夫だと思う。
工作活動をしているような連中ってのは、冷静にポイントを突いていけば、少しでも賢明な輩は焦ってその行為を自粛していくだろうし、
賢明じゃない輩は自ら墓穴を掘って、禁止行為となる証拠を積み重ねていって、結局は自分の支持する候補者の足を引っ張ることになるだけだからね。

71 ：
大体、「自分が市長になったら、これやります」という政策なんてのは、候補者にとって都合の良い点なわけだから、
そうした候補者にとって都合の良い点だけを評価して票を入れたりしても、政権交代時の民主党の二の舞になりかねない。
大事なのは、そうした政策を実現するための財政負担軽減策や削減策といった、いわば候補者にとって都合の悪い点を、どこまで具体的に挙げているかってことだ。
例えばだけど、「国から金を持ってきます」だとか「国の負担割合を増やします」といった抽象的な削減策しか述べていなかったり、
「名目上の職員数は減らします→でも有能な人材は再雇用します」的な目先の数字だけをごまかそうとしている候補者がいるとしたら、その候補者を信用できるのかって話なんだよね。
それよりは、例えばだけど、市所有の遊休地の資産売却や滞納された税金の回収率を上げるだとか、市内施設の委託管理等を挙げている候補者がいるとしたら、
そちらの候補者のほうが財政負担の軽減策や削減策をよほど具体的に挙げているから、まだ信用できるんじゃないのかなってことなんだよね。
まあ、あくまでも仮定の話なんだけどｗ

72 ：
お

73 ：
他の街ではHTTP_REFERERがまちBBSドメインではないため、書き込みできませんってでて書き込めないのに
なんでここにはかきこめるの？

74 ：
>>65
市政について首長が地元選出の代議士にタイマンで相談する必要性ってなに？
具体的にどういうこと？
公式の場じゃ出来ない会話を、首長と代議士がする、というのが自民党のやり方
という意味？

75 ：
>>74
逆質問で申し訳ないが、ビジネスランチって知ってる？
例えば仕事してて他の会社営業マンと会議以外で合うことはないの？

普通に社内の人以外に同業他社や取引先と飯食わねぇのかなぁ

76 ：
そんなの知ってますがな。
ただし米国にいたときは同業他社とは、絶対にしなかった。理由は分かるよね。

そんな私企業の事例聞いてどうすんの？
代議士や市長が私企業の役員や社員と同じでも？

相談するにしても、吉田市長にだって多くの人脈がある中で、
地元代議士に、タイマンでそうしなければいけない必要性が理解出来ない。

俺の質問に答えてよ。

77 ：
>>76
うん一緒だよ。
USは取引先が一社しかなかったから詳しく知らんけど、あんたの言う理由は知らねぇなぁ。
あんたの言うことが真実ならどんな業界か知らんけどUSって凄くクローズな世界なんだな。
展示会とかで合ったら挨拶してすぐランチだろ。

自分が知るかぎりEU圏では普通に同業他社とビジネスランチしていたよ？
自動車業界・放送業界・電機業界は少なくともしていたし。
政治家だってアンオフィシャルに普通にビジネスランチしているから。
国会の議員食堂でも行ってみれば判るよ。
特に政治家は話して聞くことが商売の基本でしょ、政治屋じゃない限り。

確かにゆうとに多くの人脈が有るならそれを使えばいい。
4年間という期間を使って首長という市の広報マンが
人脈を広げようと思わない事が理解できない。
自分の政策（考え）と違っていても伝えなければゆうとってこんな人間なんだと判らないから。

「横須賀をこんな形に変えて行きたい」と言う夢やイメージ、自分の意志を
地元代議士に己の口から話すことをも出来ない人なのかな。

んで、公式の場って・・・代議士と首長が直接対話する公式行事って何よｗ
会議だって主要会議は非公式だぞ、サミットでもAPECでもｗｗｗ

78 ：
吉田から広川へMOVE!

79 ：
>>65
えっーーぇ、かっちゃんが？!!。中立かとおもてたから、すんげー嬉しいぞ。
集票ツートップが揃ったな。

80 ：
そんな。
組織票集めて。意義あるのかな。

81 ：
組織票を集めようとする発想自体が古臭い感じがするけどねｗ

82 ：
自民の昔ながらのやり方。最近は公明さんにもお手伝いいただいています。
何か文句ある？

ついでに道路工事も昔のようによろしく。

83 ：
ぶっちゃけどうなると思う？

84 ：
いやいや、公共事業や既得権益の保持をエサに組織票を集めたり、宗教票を集めたりする昔ながらのやり方を、
市民の多くが支持するのであれば、それはそれでイイんじゃないの～？

85 ：
投票率が４０％を切るようだったら、組織票中心の候補者が有利になるかもしれない。
逆に、投票率が４０％を超え、投票率が上がれば上がるほど、大きな組織票を持たない中道の候補者が有利になるような気がする。

86 ：
何日か前に選挙カーで
「進次郎でごさいます、進次郎でごさいます」
とか言ってたけど
あれじゃ立候補者の名前が
分からんww

とにかく吉田くん頑張れ！

87 ：
既得権益を世襲によって支配して何がいけないの？
昔はみんなそうやってたんだよ。

また、そういう横須賀に戻したいな。地元の代議士先生も県議のお偉いさんもみんなそうなんだよ。
何が悪いの？

88 ：
この四年間で頑張って欲しかったんだかね、吉田君には。選挙の時だけ頑張られてもねえ。

89 ：
>>84
まあどっちにしても本音を出すべきだよね。
お互いに。

>[ 116-65-255-106.rev.home.ne.jp ]
連絡みたいで恐縮なんだけど時間が許せば自治スレを見てください。
貴方の普段の志向からして恐らく危惧を覚えるような事態になってるんで一応。
市政スレなんてえらい事になるかもしれない。

90 ：
>>85に関連してだけど、特に平成以降、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者が当選している時の投票率は高くても４０％くらいで、それ以外は４０％に満たない時が多い。
逆に、前回のように投票率が４５％を超えているような時には、組織票中心の官僚上がりの保守系の候補者は落選している。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/8610/senkyo/results/shichou.html
つまり、データの上からは、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者は、投票率が４０％を超えてくると不利になるだろうと推測できる。

91 ：
>>89
管理人さんが代わることによって、言論統制的なレスの削除だとか、スレ自体の廃止が行われるかもしれない・・・・・・といった危惧との認識でいいのかな？
仮にそういうことになるとしても、そうしたら一般の人が２ちゃんねるなりこうしたスレから離れていくだけで、別のところで議論が行われるようになるだけでしょ、きっと。
とりあえず、教えてくれてありがとう。

92 ：
>>90
そうですね。
今回、進次郎さんがこれだけ関与して、色々面白い事態になっていると思うけど、テレビには取り上げられないですね。取材とか断っているのでしょうか。
投票率をむやみに上げない作戦なのでしょうね。

93 ：
広川 !

朝から選挙カーで周りやがって

しかもデカイ音量でウルセ～ヨ

休みの日ぐらいゆっくり寝かせろボケ!!!!!!!!!!!!

94 ：
選挙カーで名前を大音量で連呼
古臭い昔ながらの伝統的なやり方ですが何か？
候補者は民間企業であれば定年の年齢ですが、
何か？

95 ：
>>79
自分もビックリしたｗ　良くも悪くも頑固な人だからね。
たぶんも大手を広げて応援って考えではないだろうし。（想像）

あれだけゆうとをかわいがってあげていたのに、さとみちゃんに付くってのは
俺達には見えない部分で相当な事態が起こっているのだと。

96 ：
広川の運動員は、小泉進次郎の顔写真を上にしてパンフレットを手渡している

97 ：
>>87
少なくとも近所の自民二世議員は間抜け面できらいだ。

98 ：
>>97
誤解がないよう訂正しておこう。
二世議員→二世市議

99 ：
藤野は１０時半までは休んでる皆さんの邪魔になるからマイクを使わないそうだ

100 ：
ちなみに期日前投票は前回比６７％増だって、カナロコ

101 ：
休日の朝マイクは本当に迷惑だった。

102 ：
創価フル回転だなあ

103 ：
そうか、そうか

104 ：
>>101
仕方ないでしょ選挙なんだからｗ

さとみちゃんにしろ、ゆうとにしろ公選法で決められた時間にしかやってないんだから。
逆に一週間しか無い選挙期間に、定められた時間を有効利用しない候補の方が
迎合し過ぎで信用出来ないと思わね？ｗ

音量の件は測定しないと判らんけどねｗ

105 ：
>>77
逆にいうと進次郎氏も吉田氏に何の話もしに行ってないということ？
首長の方から、地元代議士に行かないとならんの？
代議士先生の間隔からすると、代議士>>>>>>首長ということなのか

106 ：
>>105
話に行ったかは判らんね。所詮外部の人だから。
ただ代議士でなくとも普通の感覚では首長が逝くのが筋じゃね？

横浜みたいな市内が数区に分かれる政令指定都市なら未だしも、
神奈川11区（横須賀･三浦地区）の衆議院小選挙区の代議士。
2回連続15万票以上取った前回得票率79.9％の代議士（三浦市差し引いても圧勝）が
選挙区内の得票7万票にも満たない一市の首長に頭下げにいくのか？
私はわからない。

まあ、進次郎なら行ったかもしれないけどねｗ

107 ：
割り込んでスマンが、どちらが上とか下とかじゃなくて、どちらから歩み寄って行ってもいいと思うんだけど、
自分だけで何でもできると思っているのか知らんが、少なくとも吉田にはそういう姿勢が欠けているんじゃないの。
だから人が離れていくんじゃないか
進次郎に対してそうしろというわけではなくて、相手が誰であっても、たとえ嫌いなやつでも、市民のためになることなら、
下げたくない頭を下げなければならない時もあるんじゃないか

108 ：
>>105
地元の首長が市の為に「やりたい」「やれないか」と言ってもないのに、
代議士が首長に擦り寄って「これやる」って言えって方がおかしいでしょ。

基本、代議士の役目は地元の声を国に届けるのであって、地元に押し付けるものではないよ。
時に、批判を浴びるような事案に関しては、代議士が受けるべきでもある。基地問題など。

109 ：
>>107
スマン。あんたが正論だ。　orz

只なぁ、進次郎つか代議士は国レベルでこうして欲しいと言う市民の声は聞けても
市政レベルだと対処の方法が党の市会議員に伝えるしか無いと思うんだよね。
県レベルでも一緒、自分の範疇じゃないと処理出来ないし
下手に手出しすりゃ市長に政党の圧力だって言われるかも知れない危険性も有る。
その辺は腹割って話した人間じゃないと信頼出来ないと思うけどなぁ。

110 ：
出身高校閥は絶対なんだが、
大先輩の小泉御大の小泉家が後輩の吉田君を見限った影響は大きいだろう
俺も今回は後輩の吉田君は支援しない

111 ：
しかし、自民党にはお前らがいいんじゃなくて民主党が駄目すぎただけってことをはっきり意思表示しないとな。
政党の傀儡市長はやっぱ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

112 ：
109さんの代議士は～の話に同感、こちらこそ言葉足らずでスマン、自分が言いたかったのは、
吉田が、進次郎に限らず、周りとの人間関係をちゃんと築いてこれなかったのがまずかったんじゃないかと思ってるんだよ。
いくら良い政策を語っても、能力があっても、それを生かすには周りとの信頼関係ができてなければ進まないし、市長が一人でやれることには限界があると思うんだ。
一人で何でもできると思っていたら、それはおごりだと思う。確かに３候補の中では一番年下だし、市長としては若いほうだけど、一般的に見れば今年３８になるん
だっけ、もう立派な大人でしょ、普通の勤め人なら仕事はもちろんだが、上の人間や若い子たちともうまく繋げてやっていかねばならないような年齢なのに、何をやって
るんだと思うわけ、選挙の結果はわからないけど、もうかっこつけてくれなくてもいいから、市民のためにと頭を下げられる人、周りからこの人を支えて行きたいと思わ
れる人が選ばれてくれたらいいと個人的には思う

113 ：
>>111
「蒲谷が駄目すぎた」訳でもないのに、それを徹底的に批判して
市長になったのに、蒲谷並かそれ以下の結果しか出していない市長にも
はっきり意思表示しないとね。

４年間は前市制の後処理に追われたから、これからやりたい事やると今さら言われてもね。
４年前、国民騙して政権をとって「与党になると景色が違う」だの「まだ仮免許」だの言い逃れしてた
民主党政権と似たり寄ったりなんだよね。今の市長は。

114 ：
108＆113さんの話も同感！

115 ：
いやいや、カバちゃんはダメな奴だった

116 ：
当選後は公明のことも忘れないでな
色々とやっておりますんで

117 ：
>>113
やるやる詐欺はどの政権もおなじじゃんｗ

あなたの言ってる通りだとして広川に乗り換えるのは自民見限って民主を選んだ4年前と同じこと。

ともかく自民の傀儡になることが確実な広川は俺の選択肢にはまったくない。

基地反対のおばちゃんのほうがまだある。

118 ：
>>115
市長に就任してすぐ、そのカバちゃんと同じ路線を歩むことを市議会で宣言したのが
今の市長ですけどね。なのにいまだに「脱官僚」とかほざいてるわけで。

うえの方で、上地がかわいがってたって書いてあるけど
それは、市長に立候補する前までの市会議員時代までの話であって
「４年間勉強してから立候補した方がいい」との説得も聞き耳持たずで
それ以降は、反市長に方向転換してたよ。

>>117
まあそれは有権者がそれぞれ判断することだからね。
４年前、民主党に投票して去年も民主党に入れた人もいるだろうしね。

私は、言った言葉を実行できる可能性が高い人に入れるよ。

119 ：
さあ、いよいよ

ところで広川陣営はあれだけ自民公明の組織を動かして、万一落選なんてことになったら、誰が責任取るんだ？

120 ：
進次郎君と牧ジイに是非…

121 ：
　
　　>>119

　　　　小泉進次郎です

122 ：
>>110
小泉家と言っても進次郎の出身高校は県立横須賀ではなく、広川と同じ関東学院六浦
出身高校閥が絶対であることには変わりは無い

123 ：
>>122
個人的にはその通りだが、進次郎の後援はすなわち小泉家の方針であって、御大の代わりであるとみる人は少なからずいるだろう
前回横高閥の殆どが吉田君にながれたが、今回は逆に多くが離れていくだろう

124 ：
関六の市長なんか恥だわ

125 ：
>>112
んだね。

自分はどんな政治家でも最終目標っていうか、到達点は同じ筈だと思っている。
何に重きを置くかって部分で進む道が違うだけ、
壁にあたったらみんなを誘導して回り道する人もあれば、
みんなで絶壁を登ろうとする人も居る。
基本はその違いだと思っている。

後悔の無いように、自分の一票を信じた候補者に入れればいいだけだよね。

126 ：
>>123
今回も吉田支持の横高卒は少なくないが、年代によって異なるのか？

127 ：
>>123
ソースは？

俺のとこ三世代で7名横高出身だが、不在者投票した5名は少なくとも現職だったが

客観的なデータも無しに適当なこと言うのだけは辞めてな
同窓だとしたら恥ずかしすぎる

128 ：
関六がどうのっていってるけど、どこで学んだかよりも何を学んできたか、のほうが大事だと思う、いくら頭が良くても人がついてこない、離れていくような
人が市長ってもっと恥ずかしいわ

129 ：
朋友会なめすぎ

130 ：
バカス～
県横のレベルが下がる訳だわｗ

131 ：
さあ、決戦の日を迎えました！
じゃあね、おやすみなさい

132 ：
ここで吉田派のあまりにも必死なのを見て、広川にします

133 ：
僕は吉田さんにします。
国政とのパイプなんて、実は誰がやっても大した違いはなさそう。だったら、親しみのある吉田さんがいい。

134 ：
>>110や>>123で何も知らないヨソ者の与太高卒が全くのデタラメを吹聴しているが、小泉家は前回の選挙でも純一郎が吉田の対立候補である蒲谷を応援していたことくらい、横須賀市民なら誰でも知っていることだろｗ
それに、どうでもいいけど出身高校閥で言うなら、関東六浦卒の広川・進次郎連合 vs 横高卒の吉田なわけだが。
まあ、世代間の事情はあまり詳しく話したくはないが、少なくとも現旧市職員や市議会議員、建設関連やＳ価、および保守系やＫ産系ではない卒業生のあいだでは、横高卒の投票先はかなり高い割合で一致しているように思える。

135 ：
>>92
きっと、アンタの言うとおり、むやみに投票率を上げたくないがために彼はメディア露出を控えている面もあると思う。
ただ、マスコミは横須賀に結構来ていたみたいだから、結果がどっちに転ぶにせよ、明日以降には市長選に関する報道が一気に流れるだろうね。
今は市長選の真っただ中（投票日）ということもあってマスコミが自粛しているから、注目度がそんなに高くないと考えている市民もいるかもしれないが、
それは全くの誤解で、今回の横須賀市長選は参院選前の大一番ということもあって、マスコミも政界も実はかなり注目している。
そのため、今回の横須賀市長選は、たんに横須賀の将来にとどまらず、この横須賀が震源地となって日本の将来も大きく動かしかねない大一番といっても過言ではないから、
投票先如何にかかわらず、自分達の未来に繋がる１票を自分自身の手で投じに行くべきだと思う。

136 ：
マジどうしようか？　
R味のカレーみたいな選挙だな。
横須賀で反米候補はイランので
結局2択でしょ。
年寄りより未来のある子供、幼児に手厚いほうに入れたいが…

137 ：
結構投票多いわ。市民の関心は高いのかな？

138 ：
昨日までの
進次郎進次郎進次郎進次郎の連呼
あれ一体何なんだ

広川氏は怒らないのか？？
自分が候補者であり主体性持ってやらな…

139 ：
今日は投票日か

現職
俺の大嫌いな武雄市市長とつながりがあって
突然、専決で図書館を蔦屋にしたりFB良品とか意味不明なところに
出店したりしそう。

広川
グダグダ言うなら、お前が現職の時にやってやっておけよ
今の状態はお前が現役の時にやってきた結果なのに今更
しゃしゃり出てくんじゃねーよ老害

岸
よくわかんね

ここだと広川が多そうだけど
誰に入れるかね

140 ：
もうムチャクチャ。手段を選んでない。
6月29日午後10時頃に、吉田雄人名義FBが更新されていた。チャリンコ行脚写真を堂々と掲載。
現在、この更新は削除されている。
総務省の解釈では、ホームページや電子メールを利用して不特定または多数に投票依頼を行うことは、文書図画の領布にあたり、公職選挙法に抵触する恐れがあるため、選挙運動期間中は更新したり新設したりしてはならないとのことである。

141 ：
違反だとは知らずに載せたとは到底思えないから
今回の情勢は厳しいと吉田陣営が認識してる現れであろう

142 ：
それならば現職に入れたるかな。


今回の進次郎のやり方は市民をバカにしていると感じた。

広川氏はそれに気づいていないのか、意見も出来ないのか、
いずれにしても現職のほうがまだ良いと思った。

143 ：
時間外やったくさいな

144 ：
>>140
あ～ぁ、やっちまったな。
FBって確かログ残しているんだよね・・・

145 ：
若造ってのはクリーンなイメージで売っていかないといけないのに
違反行為など何でもありな時点で終了

146 ：
広川さんは誰の選挙だったんだか
もう進次郎さんの選挙だったわ
みんな本人無視して進次郎さんと握手してたからな
進次郎さんの手助け無ければ、、、

147 ：
>>146
そりゃ仕方ないでしょ。

政治家なら通常2年程度の準備期間（短くても一年）で地ならしするのに
40年近く実務ばかりやってきた一公務員（基本選挙活動ができない人）が
準備期間半年でここまでやれた事自体が不思議なくらい。

逆にそんなぽっと出の一公務員が進次郎や県自民党の横須賀2大巨頭以下
市会議員計31人に神輿を担がれる人だって言う方が実力を偲ばせるし、
あれだけしゃべくりが下手な人を推すって事自体が
現状市政の危機を感ぜずには居られないｗ

148 ：
横高卒になりすまして工作しようとしたけど、横須賀市民なら誰でも分かる事実を知らなかったことをバラされたヨソ者が、今日になっても工作を続けているなｗ
KD182249240041.au-net.ne.jp、キミのことだよ。やりすぎるとキミの支持する候補者の足を引っ張ることになるだけだぞ。
それにレスを付けているのが、前スレでウ○ク的発言を繰り返したp2026って構図も分かりやすすぎるなｗ
結局、あの候補者はこういう人間からしか支持してもらえないのかね。

149 ：
>>148
おまえ書いてて恥ずかしくないの？
他人のことをとやかく言う前に、おまえ自身はどうなんだよｗ
毎度長文で必死に工作してるよな
17回も必死に投稿してｗ
冷静になって鏡見た方がいいよ

150 ：
あ、ゴメン。p2026は、>>145ではなく、>>146にレスを付けてたんだね。１つズレてたわ。申し訳ない、見間違えた。
同じ候補者を支持（弁護）するための書き込みをしていることに変わりはないけど。

151 ：
>>149
ポっと出で>>132のように特定候補者を支持する書き込みをしているキミと違って、
俺はこのスレで特定候補者を支持するような書き込みはしていないけど？
キミこそ冷静になって鏡を見たほうがいいぞｗ

152 ：
沢とか蒲みたいな自分の為に
アレコレと変なもの作ったりせずさ
市民も外からくる人も楽しめるような
イベントや行事やって欲しいよ
カレーやバーガーや軍港とかほったらかし過ぎなんだよ
アニメの舞台やドラマの舞台なったら
真似と言われようが、聖地巡りや
萌えやゆるキャラブームとか乗ったりしてw

153 ：
>>152
箱物って言いたいみたいだけど
沢は美術館、蒲に至っては「すかなごっそ」とか「なんちゃらぽーと」くらいだけど？
吉は何もせず花火減らしたのとシャッター街増やしたくらいなんじゃ？

楽しめるイベントは本来民間が作るもので
その土壌を提供するのが自治体の役目だと思うけど。

154 ：
投票率と開票の速報が聞ける電話番号。
↓
01800991035

午後4時現在
27.88% 95475人

参考
前回4時現在
27.21%

22時からは30分ごとに確定まで開票速報が聞けるよ。

155 ：
すかなごっそは農協だよ。市は関与していない。

156 ：
ここのHodogayaがウザいから吉田へ投票してきたわｗ

157 ：
訂正。
>>154です。いかん、電話番号０が一つおおかった。すまん。
↓
× 01800991035
○0180991035

158 ：
>>151
詭弁乙

159 ：
106revはまだしつこく書き込みするのか？
俺は特定候補者の応援はしていないって、
確かに特定候補者の中傷と、自分がこの掲示板の主で
あることの主張しかしていないのだが、匿名掲示板で
主を気取られてもな。あと♪とか異彩放っているので辞めた
方が良いと思うぞ。
まあ選挙間近だといろんな人が出て楽しませてもらったが、
横須賀はダメな人が多いのかもしれないな。
クレケンの横山剣みたいなコマけえことは言うな、みたいな
人間の方が長に出てきて欲しいなあ。

160 ：
しかし横須賀市長選も変わったよな。隔世の感があるよ。
なんせ沢田が現職の頃は、現職か共産系しか選択肢が無かったんだからな…
そりゃ沢田が勝つのも無理もねえわな。
どちらが勝つにせよ、市民のために粉骨砕身してもらいてえもんだ…

161 ：
速報は22時からかな

162 ：
tvkニュースで出口調査くるかなと思ったらこなかった

163 ：
tvk速報は23:55から

164 ：
Jcomチャンネルで開票速報番組始まった

165 ：
１５分ごとに更新らすい、

http://www.kRoco.jp/st/2013election/yokosuka_shicho.php

166 ：
> 今回の投票率は 50.72% と発表されました。
> 4年前を 5.5ポイント上回りました。
>
> ＜横須賀市長選 過去3回の投票率＞
> 2001年 33.95%
> 2005年 40.19%
> 2009年 45.22%

167 ：
上がりかたがすごいな

168 ：
J-comで横須賀市長選特集

169 ：
グーグーガンモも立候補してたなｗ

170 ：
投票事務関係者、朝からお疲れ様でした。開票作業の方、作業中でしょうが
お疲れ様です。

171 ：
10時30分現在の開票速報は、開票率2.59％
吉田　2,000
岸　　　500
広川　2,000

172 ：
ウッカリ小泉さんの名前を書いちゃった場合って広川票扱い？
それとも無効票？

173 ：
無効に決まってんだろハゲ。
もし広川側に入れる選挙管理委員が居たら呪う。

174 ：
普通に無効票だろｗｗｗ

しかし・・・さとみちゃん、しゃべくりヘタス～

175 ：
なんだこれだけかよ

176 ：
>>173
へえ、無効なんだ
でも「ハゲ」なら誰でも一発で分かるし誤解ないから広川候補の有効票じゃね？

177 ：
>>176　千葉県からご苦労。

178 ：
開票率：2% 立候補者数：3 定数：1

吉●雄● 2,000 無 現
●川●美 2,000 無 新
●牧●　　 500 無 新

179 ：
11時00分の開票速報は、開票率44.33％
吉田 36,000
岸 5,000
広川 36,000

180 ：
意外や拮抗してるのな

181 ：
開票率90パーセント越えても７万票で拮抗しそうだな。
決着はすべて開く０時越えるのか？

182 ：
市長選だとどの地域が空いたか判らんからなぁ。
たぶん近隣地区から開くと思うのだが。
僅差だと2回は確認して当選付けるだろうから
確定まで相当時間が掛かりそうだな。

183 ：
ＴＶＫで吉田が当選の速報が出た！

184 ：
　
　　これじゃ、中間発表にならないな

185 ：
おー吉田陣営ばんざいしてるな

186 ：
横高の勝利

187 ：
市議会どうすんだ？ちゃんと機能すんのか？

188 ：
hodogayaのネガキャン力ぱねぇなｗ

189 ：
　

　　　　わざと、同じ票数出すな！！

190 ：
ドラドラの塚地が出ている変なドラマをやってるからＪｃｏｍにチャンネルを変えようかと思った矢先、上部の速報テロップで吉田当確ではなく、吉田「当選」とｗ

191 ：
>>186　横高？横浜高校？

192 ：
市議会機能させるには新人の若手を大量に当選させてひっくり返すしかないでしょう。
あと３回くらい選挙の必要はあるかもしれないけど、隠れ民主じゃない限りは新人を積極的に当選させるような雰囲気が必要だな。
それができるようになってやっと横須賀は戦後初めての改革ができる。

193 ：
創価学会フル回転に小泉進次郎貼り付けても勝てないのが横須賀市民の良識
投票率が5割超えたのは誤算だったんだろうざまあ

194 ：
選挙運動中「進次郎です、進次郎です」の連呼
あれは本当いただけなかった
広川陣営からしてもそう思っていたはず

195 ：
進次郎は応援しても、進次郎が応援する人を応援する義理はないってところか

196 ：

広川爺が 一言！「いやぁ～　ありがた迷惑とは この事ですな！！」

197 ：
確定でたな。
さとみちゃん落選しちゃって大変だなぁ。

これからシャッター街がまた増えるのか・・・

198 ：
11時30分現在の開票速報は、開票率98.74％
吉田　87,000
岸　8,000
広川　76,500

199 ：
それで今度の副市長は誰？
まさか広川復職とかはないとしても吉田寄りの人事は市議会の連中が意地でも通さないだろうな。

200 ：
吉田のコメントよりも、広川と進次郎のコメントを聞いてみたいと思うのは、俺だけかなｗ

201 ：
NHKでニュース速報
現職の吉田雄人が当選

202 ：
今から選挙事務所へ行けば敗戦の弁は聞けると思う。お通夜みたいな雰囲気だろうけど

203 ：
　
吉田　雄人　　87,000　　50.7%

岸　まきこ　　　　8,000 　　4.7%

広川　さとみ　　76,500 　　44.6%

204 ：
>>197
そうだね。

でも、地域活性化はハコや役所主導のイベントではないとおもう。湘南地区のような市民一人一人が努力して盛り上げるべきだと思う。今回の出来事をきっかけに、市民が奮起しなくてはならないなと感じてる。

205 ：
>>199
だよなぁ、水道局○澤の二の舞みたいになる可能性が高いし。
それ以前に役所の実務どうすんだべｗ

206 ：
広ジイよりも進次郎君のプライドがズタズタかな

207 ：
深夜4時までやる必要あるのかｗ

208 ：
投票率が5割超えたのが学会と小泉陣営の大誤算
露骨な進次郎戦術が完全に裏目に出た
期日前投票も吉田がとったのかもね

209 ：
当選した吉田はもちろんのこと、広川も岸も、広川の応援をしていた進次郎も、みんな横須賀のことを本気で考え、横須賀を良くしたいという思いは共通していたと思う。
ただ、ここは民主主義国家であり、選挙の結果、より多くの市民が市長としてふさわしいと選んだのが吉田だというのは紛れもない事実なのだから、広川や岸を応援していた人達も、その事実はきちんと受け止める必要があるだろう。
いずれにしても、今後は今回の選挙戦の結果をふまえて、市民が選んだ吉田市長の指揮の下、立場や主義の枠を越えて、“横須賀を、ひとつに”していかなければならないと思う。
それができないというのは、もはや横須賀市民の民意、ひいては民主主義自体を否定することに他ならない。

210 ：
>>191
横須賀で横高と言えば、神奈川県立横須賀高等学校のこと。

211 ：
朝の選挙カーが無かったら広に入れたよ

212 ：
自分は小泉と創価の応援が無かったら入れてたな

213 ：
市議会が議案を拒否すれば即市議会を解散？
市民が味方だ。リコールも通らないだろう。

214 ：
広川は進次郎利用して自分の野心を成就させようとした我欲が有権者に見透かされたってこと

215 ：
　
　確定
　
無所属　吉田　雄人　　87,185　　50.6%

無所属　岸　　まきこ　　　8,121　　　4.7%

無所属　広川　さとみ　　76,961　　44.7%

有効投票数　　　　　　172,267　　100.0%

216 ：
>>213
阿呆ｗ
総理大臣＆衆議院じゃねぇんだから
市長が市議会解散（リコール）権はねぇよｗｗｗ

217 ：
同感

広川氏が気の毒
自民公明に唆されて操られてた感が最後まであり過ぎ
そして進次郎と県議は横須賀市民バカにしてるのかと感じる言動多数
あれが無ければもっと接戦だったかと


いずれにしても吉田市長おめでとう
坂東武者の勝利！

218 ：
横須賀市長選挙　結果（2013年6月30日投開票。午後11時35分開票終了）

吉田　87,185

岸　8,121

広川　76,961

219 ：
>>216
市長に対するリコールってことだろ
読解力ねえのか阿保

220 ：
ハゲざまあ　小泉ざまあ　牧島ざまあ　創価ざまあ

221 ：
横須賀の有権者は、進次郎人気に踊らされるほど愚かでは無かった

222 ：
>>214
さとみちゃんは負けたんだから、それは市民の選択。

但し、我欲とかは無い人だよ。ゆうとと比べてもそういう意味では少年に近い。
子供だって職人だし61歳だぞ。

歳を取れば判るけどこのへんの職務って真面目にやれば激務。
体力勝負だし寝る時間も削らないとRない。
演説会の時少しその点は気になった。ちょっと体力的にヤバそうな気配が有った。
自分はそれを押しても横須賀の為にやろうって漢気をかったんだが。

もうリタイアしてゆっくり孫（居るか知らんがｗ）と遊ぶ家族の中のお爺ちゃんになっていいと思う。

>>219
読解力がないのはお前だろｗ
>市議会が議案を拒否すれば即市議会を解散？
どこが市長のリコールなんだよｗｗｗ
ちなみに選挙投票日から1年間は市長･議会共に住民請求（リコール）出来ないからね。

223 ：
次は議会を機能させるべく、同志を送り込んでくれ。
特に世襲は小泉竹内、区は異なるも牧島だけで十分。

有権者は現職市議が何してるか、中立的な目でよく見て欲しい。

224 ：
小泉王国にとどめをさせるのは吉田かもしれないな、5年後10年後が楽しみ

225 ：
広川よりは良かったかも

226 ：
強力な組織バック＆現在の日本で人気ナンバー１の地元国会議員が応援していた候補者に対して、１万票以上の差がついたか・・・・・・改めてこの街スゲエなって思う。
国政と市政は別モノだとより多くの市民が考えており、地方自治が機能していることを、この市長選の結果は何よりも如実に示したといえるし、
この街の人間は有名人や組織、市議会議員等にも媚びたりはしねえよっていうことを、全国にアピールできる良い契機になったと思う。
ホント、良い意味で横須賀らしい結果になったと思う。明日（もう今日か）の全国ニュースが楽しみだｗ

227 ：
進次郎のコメントは予想できるな。

「吉田氏を刺激するためにあえて敵方についた。
今回の選挙で彼が彼がさらに成長してくれるなら予定通りだ。」

228 ：
横須賀の現状に変化無しってことか

229 ：
>>222
行間読めてない段階で、お前の負け。

文章の受け止め方、書き込みの内容とIPで素性が割れてるぞ。

230 ：
いや、明日のニュースもそうだが、雑誌メディア等では言われるだろうね。
それは間違いなく進次郎の失態に関してだろうが(見出しの文句からして想像がつく)

それより誰が見たってタマが悪すぎたろう、気づけよ敗軍サイド
市の元幹部っていつの時代のどこの田舎だって感じだぜ

しかも政策はそれこそ小泉親父の理念と真逆だったんだから
親父を支持するか否かは置いといて、植えつけた改革理念は推進するべきだろうって市民は考えたんだろう
106rev氏もそんな感じだったしな

hodogayaとかucomの若造みたいな与太助は処置なのは周知の事実だから問題外としてだなｗ
突然湧いてきた宗教臭い工作員とかな、おまえ等少しは反省くらいしろ

最後に広川爺さんはひたすら哀れとしかいいようがない
先を見通して辞退しておけば、かつての能吏()として晩節を汚さないでいられたものを

231 ：
>>229
まあまあ。
彼は前スレからずっと広川を必死に推してきたのに負けちゃったものだから、悔しくて仕方がないんだよ。
それで、どこかに当たりたくてアンタに当たっちゃってるけど、とりあえず「はいはい」と受け流しちゃっていいと思うよ。
どちらがおかしなことを言ってるかなんて、賢明な人間はみんな分かってるからさ。

232 ：
>>226
福岡県大川市の市長選挙結果を見て、私もそう思った。
対照的な結果として、明日のニュースに取り上げられると、
地方自治が機能していることが全国に知れるであろう、と。

233 ：
>>228
劣化が加速だと思う、マジで。カンフル剤を打てない政策だから。
よりシャッター閉じる店舗が増えるよ。
小規模不動産屋が貸し店舗が入らないことを一番感じていると思う。

そういう意味では3年後が楽しみ。都内の景気から3年遅れるからね。

234 ：
選ばれない街　横須賀

選挙の結果は別に受け容れるだけだが

また４年間ただ市長職に居るだけなのは目に見えてる

議会のせいにして、また無策で４年間が終わる

一般市民が次に吉田ユウトの名前を聞くのは４年後の選挙の時まで皆無。

235 ：
>>233
完全に横須賀終わったよな
今の横須賀は土下座しても金引っ張ら無いといけないのに
活気のある中央とかまた見たかったよ

広川が出来るかどうか解らなかったが
吉田が出来無いのは解ってるからな

236 ：
広川が今後、汚名を着せられないで老後を生きる方法は１つしかないと思う。
それは、早々に吉田に頭を下げて、自ら副市長の座に就くことを志願することだ。
一見、「そんなことできるのか？」と思うかもしれないが、これは両者にとって決して悪い話ではない。
吉田にとっては、そこで広川を受け入れれば度量の広さを見せることができるし、広川を通じて役所内や議会内での反発も最小限に抑えることができる。
一方の広川にとっても、民意を汲んでプライドを捨てて吉田に頭を下げて副市長の職務を再び果たすことにより、最後まで横須賀のために尽力した人物と称えられるだろうし、
再び副市長の座に就くことによって、途中で職責を放り出し担ぎ上げられて落選した逃げた負け犬とのレッテルを貼られずに済む。

237 ：
広川派幹部職員は粛清されます

238 ：
>>234
結果を受け入れられないから、そんな負け惜しみを言ってるんじゃん♪
現実を受け入れられるだけの度量もないのに、「選挙の結果は別に受け容れるだけだが」なんて度量があるような口ぶりで言うなよｗ
言えば言うほど、恥ずかしいだけだぞ♪

239 ：
それにしても吉田も手ぬるいというか根がよすぎるというか・・・・・
広川の副市長時代の仕事柄をもっと挙げて批判していれば彼を実務面でいくらでも批判はできた、
それこそ自分の無能を副市長が情報止めたりしたせいだといって戦うこともできたのに泥仕合を徹底的に避けた。
本当に横須賀に必要なのは劇的な改革に他ならないけど、吉田は相手側ばかり思いやってしまって、
「話せばだれでもわかりあえる」といういかれた左翼教師の受け売りを信じてるふしがある。
閉じたムラ社会三浦半島にとっては長くなるけどこれくらいの悠長なスピードでいいのか？

240 ：
>>232
鳩山の次男が当選って・・・・・・大川市ってのはスゴイところだねｗ
確かに、アンタの言うとおり対照的すぎる結果だね。
有名人や組織を駆使した昔ながらの選挙戦が通用しない、地方自治が機能している街って・・・・・・それだけで対外的なイメージは良くなるだろうしね。

241 ：
住民ではないけど、広川さんとは仕事でお付き合いのあった者です
61歳の前市幹部職員というのが革新性がなく敬遠されたのかもしれませんが、
広川さんを知っている人間にとって明らかな誤解なだけに残念です
広川さんは、特に情報政策課長時代、お役所の古い体質を既成概念にとらわれない
発想力と行動力で変えてきた方で、
民間企業や中央省庁からも参考にされるほどの施策を次々と実行して来ました
当然、庁内でも仕事のやり方を変えられることに反発する幹部はおおく、
彼らと「喧嘩」を重ねて市政を変えようとしてきた人です
当時はこんな人がいる横須賀が羨ましいと思っていました
ご本人は、気ままに過ごせることにホッとしているのではとも想像します

242 ：
>>241
いやー今回の結果は広川氏本人はあんまり関係無いと思われ
酷い話だがｗ

243 ：
>>241
＞広川さんは、特に情報政策課長時代、お役所の古い体質を既成概念にとらわれない発想力と行動力で変えてきた方で、
・・・・・・って言ってるけど、進次郎という有名人を使った集客とか組織票固めに走るといった古くて既成概念にとらわれた選挙戦略、
および有効な財政削減策（特に役所内の）を明言できず、ハコモノ行政からの脱却も掲げられない古くて既成概念にとらわれた政策提言が、
結局は市民から敬遠されたのではないかというのが、一市民としての実感だよ。
今回の選挙結果は、広川の仕事能力に対する評価だと考えている市民はほとんどいないだろうから、誤解も何もないだろ。

244 ：
進次郎の露出を減らして。広川本人をもっとRュしてれば勝てたかと思うなぁ

進次郎も好きだし、広川もいいと思ったけど、この選挙応援は本当にいただけなかった。
私に責任がある（進次郎）ってのは、もっと前に出ればよかったってことではなく
出過ぎだということを少しでもわかってもらえれば＞選挙陣営

245 ：
善戦した方だ。
某電鉄やらデパートやら応援に回るの遅いって

246 ：
部外者なのにレスいただきありがとうございます。

>>242
超大物議員の支援とかその辺りの事情は自分にはよく分からないのですが、
あの広川さんが凄い立場に駆り出されたなと驚いていました

>>243
選挙のやり方はおっしゃるとおりだと思います。
また自分は副市長時代の仕事や評判はあまり知らないのですが、その辺りもネックになったのでしょうか
ただ、情報政策課長時代は本当に、国内の自治体では他にいない自由で革新的な
施策を次々と実現してきた方でした
とはいえ良くも悪くも実務屋なので市民へのアピールが難しいのと、
市長という役職では力を発揮できないと市民の方々が判断されたのかもしれませんね

247 ：
>>246
副市長時代の仕事のことは内部の人間にしか分からないと思う。
ただ、頼まれたからとはいえ、自ら引き受けた副市長としての職責を任期途中で放り出した事実は、
市民の目から見てマイナス要因に映ったとしてもおかしくはないんじゃないかな。
いずれにしても、広川の事務処理能力を低く見積もって敬遠した市民はほとんどいないように思うよ。

248 ：
　
　　　横須賀市長選挙　２０１３　　　　　2013.6.30

氏　　名 　　　 得票数 　　　 得票率 　　　 率 　　　 差
────────────────────────────
吉田　雄人 　　　 87,185 　　　 50.6% 　　　 1.13 　　　 10,224
広川　さとみ 　　　 76,961 　　　 44.7% 　　　 88.3% 　　　
岸　まきこ 　　　　 8,121 　　　 4.7% 　　　 　　　
────────────────────────────
有効投票数 　　　 172,267 　　　 100.0% 　　　 　　　
無効投票数他 　　 1,413 　　　 　　　 　　　
投票者総数 　　　 173,680 　　　 　　　 　　　
投票率 　　　　　 50.72% 　　　 　　　 　　　

249 ：
　
　　　横須賀市長選挙　２０１３　　　　　2013.6.30

得票数 　　　 得票率 　　　 率 　　　 差 　　　 氏　　名
────────────────────────────
87,185 　　　 50.6% 　　　 1.13 　　　 10,224 　　　 吉田　雄人
76,961 　　　 44.7% 　　　 88.3% 　　　 　　　 　　　 広川　さとみ
8,121 　　　 4.7% 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 岸　まきこ
────────────────────────────
172,267 　　　 100.0% 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 有効投票数
1,413 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 無効投票数他
173,680 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 投票者総数
50.72% 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 投票率

250 ：
>>247
なるほど。地元の方でないとわからない事情はありますよね。
私としては、広川さんの職員時代の功績が市民の方に否定されたのではなさそうだと知って
安心しました
事務方と政治はまた別物ですしね

ありがとうございました

251 ：
ゆーとは再選果たしたが、小泉王国の後援があったとは言え
新人の広川とここまで接戦だったのだから、
4年間の実績評価もかなり低かったのだと
表向きの顔だけじゃなく、心から反省して今後につなげて欲しいな

少し遡ってレス読んだけど、市政をする為に
きちんと周囲との人間関係を築いて、必要な時には頭を下げられる人になって欲しいよ
自分のプライドよりも大事なこと、優先順位を忘れないでくれ

252 ：
いやっー、負けた負けた。一縷の望みを、と思って祈っていたが、無念。

得票分布を見ると、岸さんの少ないこと。8000票?？

前回の呉東さん（23000票）ぐらいは取ると思っていた。しかし、呉東さんは、そもそも今回の応援現場で見ることはなかった。これは分析してみると面白いと思う。その理由はともかく、本来岸さんに入るハズの票が、吉田雄人に流れたような強い印象がある。

253 ：
はあ～ぁ、残念だし悔しいけど。。。これが今の民意なのだから仕方ない、こればかりは。。。

何とかいい街になってほしいけどなぁ。。。、藤野のツイを見ながら考えとるわ

254 ：
討論会見ると吉田の底の浅さが見えたんだが、新聞テレビ見る限りは吉田の悪いところ
なんか出てないからな。あとは、イメージの問題
４年後は吉田より若いの持ってくれば良いんじゃ？

255 ：
さっそくだが雨水タンク購入に助成してくれよ。
県内の他の主要な市は助成金出るんだよね。

256 ：
http://www.seisekiup.net/kanagawa/jyuken/jyuken_hensachi01.html

http://www.seisekiup.net/kanagawa/jyuken/jyuken_hensachi02.html

県横ってこんなに落ちていたのか
政治に無関心な県横ＯＢもいそうだな。

257 ：
今、京急久里浜改札口で
吉田くん本人が挨拶してるよ

258 ：
良かった良かった。
広川はどこの会社に挨拶回りしても、政策的なことは一切言わず、社員数（投票数）ばかり気にしてたから気に食わなかったんだ。

259 ：
>>241
お～、さとみちゃんの実力を知っている人が居たか。ちょっと嬉しい。
自分も横須賀の最終兵器ｗと思っていたから落胆は激しい。
さとみちゃんを伝えられなかったのが敗因、本来実務屋が表に出なきゃいけない事自体が問題なんだけど。
横須賀の経済は10年遅れるだろうな。

本人には>222に書いたように、もうリタイアしてゆっくりと過ごして欲しい。
たぶん今迄の誰より充分に横須賀に尽くした人だから。

260 ：
>>188
お～、hodogayaのネガキャン力を知っている人が居たか。ちょっと悲しい。
自分も広川sage最終兵器ｗと思っていたから哀れみは激しい。
進次郎ageだけを伝えられたのが勝因、本来汚れ役が表に出なきゃいけない事自体が問題なんだけど。
横須賀の改革意欲はこの10年で進化しただろうな。

hodogayaにはは>>61で書いたように、もう保護者がPC取り上げてゆっくりと入院して欲しい。
たぶん今迄スレの誰より充分に吉田再選に尽くした人だから。

261 ：
６０の権力欲まるだしのじじいにさとみちゃん呼ばわりする気持悪さ

262 ：
まわりの支援者とそのやり方がマイナスに働いたのは否めないよ。
フジノ議員なんかはメディアに責任なすりつけようとしているけれども、進次郎氏や自民党がやりすぎ、ということは市民も同じこと感じているよ。
選挙カーは進次郎進次郎だし、集会も自民党のそれそのもの。
自分は熊谷千葉市長の発言が間違っているとは思わないし、フジノ議員が横須賀市民の感じたことを理解出来ていないのは残念。

もっとも、世代によってはフジノ議員自体がネガティブに働くケースがあることに気付くべき。
自分の選挙ではなく、他人の支援、それも既存の支持層が異なるときには外見とかも大事だよ。
その前に社会人として、の話でもあるけどね。

263 ：
>>258
君は前にも同じこと書き込んでた人？
「広川はどこの会社に挨拶回りしても」って書いてるけど、広川候補と一緒に企業回りしてたスタッフ？

264 ：
>>241
もっと早い時期に紹介してほしかったな

265 ：
俺の婆ちゃんが入れた、「小泉」が無効票扱いだったとは・・・

266 ：
　

　　　市長選挙の投票率

歴代 　　　 年 　　　 投票率 　 前回差
───────────────────
32 　　　 1997 　　　 32.22 　　　
33 　　　 2001 　　　 33.95 　　　 1.73
34 　　　 2005 　　　 40.19 　　　 6.24
35 　　　 2009 　　　 45.22 　　　 5.03
36 　　　 2013 　　　 50.72 　　　 5.50

267 ：
ここ最近自民流れは強かったけど、それでも自民に勝ったんだからそこそこの評価は得られてるんじゃないか

268 ：
地元で負けた進次郎の神通力も落ちそうだな

269 ：
横須賀で、自民負けたことで、
県内の他の市に対して、面目が立ち、
馬鹿にされないで済むなあ

270 ：
何だかんだで澤田さん時代よりは毎回投票率上ってるんだね。
前々回は蒲谷と木村、前回は雄人と蒲谷、今回は廣川と雄人…。

271 ：
藤野市議は中途半端な負け惜しみを言って、ツイッターを非公開にして逃走中。情けない。

272 ：
投票率が５０％を超えたのは１９８１年以来３２年ぶり

273 ：
>>262
おっしゃるとおり！人間外見ではないが、あれは清潔感が無いわ。

広川氏も何だか可哀想っちゃ可哀想に思える。
自民系市議連中と商工会議所の一部にケツかかれて、神輿みたいに担ぎ上げられた挙句、
副市長辞職～立候補したように見えるんだよなぁ…

274 ：
産経にしても朝日にしても
選挙結果の取り扱いはあっさりしたもんだ
すごい出来事だと思うんだが

275 ：
今は自民党を叩くとマスコミ的にも得策でないと
自社を守る方に動いたのかなぁ…？＜取り扱いはあっさり

276 ：
すごいと思ってるのは地元民だけ
全国レベルから見ると、一地方都市の現職が勝ったってだけの話だから

277 ：
やはり「判官贔屓」メンタリティの国なんだな、日本は。
まぁでもこの4年間で横須賀がどうなるか楽しみではある。
俺はさらに衰退が進むにベッドするが、外れてくれると嬉しい。

278 ：
>>273
人間外見ではないのは確実だが藤野は酷いわ
歳考えろっつうか
まあしかし政治家はあまり清潔感ある奴いないぞ
選挙戦中は若い女でも臭うぜ

はっきり言って広川が与党勢力にパッケージされてしまった感はありありで、
それを市民に見透かされたのは敗因だろうな。間違いない。

ただ間近でそういうのを見聞きしてきたはずのあの爺さんがそれに乗っかって、また埋没してしまったのも、
これまたある意味彼の能力限界な訳で、あの有様では当選したとてその後どう扱われるかは察しがつく。

279 ：
まぁ市議会の方もどうなるか楽しみだな
自民で席埋まれば実質自民市長みたいなもんだし

280 ：
藤野みたいにマイノリティに寄り添う振りして自分の票にしてるやつがいちばん不愉快
小泉や竹内に擦り寄った代償は必ず次の選挙で示される

281 ：
藤野は広川＆小泉と並んで立って、自分が大物になったつもりだったんだろうな。
見ていて不愉快だったわ。

282 ：
前回の市長選は、ハコモノ行政や政党（組織）・官僚や役所等とのしがらみに対してよく思っていなかった市民達が、
「官僚上がりの蒲谷よりも根無し草のような吉田が市長になったほうが面白いんじゃね？」くらいのノリで投票し、
従来型の政党に対する逆風などの後押しなどもあって、ある意味マグレ（ラッキーパンチ）のような形で吉田が市長に
選ばれたという感も正直否めなかったし、吉田に反発していた人間なんかは特にそう思っていたことだろう。
しかし、今回の市長選は、吉田と広川（進次郎）が真っ向から対決し、消極的な選択も多かったかもしれないが、
マグレ（ラッキーパンチ）なんかでは決してなく、吉田は堂々と打ち勝ったのだし、その事実だけは反対派も認めざるを得ないだろう。
そのため、そうした民意で選ばれた吉田の政策実現に協力しない市職員や市議会議員達の行為は、これまでとは違い、
もはや民意を軽視することに他ならず、そういう非協力的な人間達はどこかの誰かが言ったように“抵抗勢力”だと思われても仕方がないだろう。

283 ：
>>280-281
まさかとは思うが藤野は同世代の(若しくは一、二歳下の)吉田を快く思ってなかったのかも知れんなあ。
横須賀のホープの座()を奪われて…あの目立ちたがり屋の事だから。

>>282
同意。
二期目は真価が問われるでしょ。

284 ：
それにしても、あれだけ横須賀に来ていた大手マスコミ陣が今日の全国ニュースで
横須賀市長選の結果をほとんどがあっさりとしか伝えていなかったのは奇妙すぎるように思えるが、
おそらく官邸サイドから記者クラブに加盟しているような大手マスコミには自粛要請があったのだろう。
それは官房長官がかなり不機嫌にあっさりとしかコメントしていない事実からもうかがえる。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013070100416&g=pol
権力に媚びて自粛した報道しか流せないのなら、マスコミなんて何の価値もないだろ、情けない。
唯一に近いくらい、個性のあるコメントを加えていたのはタブロイド紙の日刊ゲンダイくらいだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/143190

285 ：
>>283
確かに、吉田の手腕の真価が問われるのは二期目のこれからだろうね。
「マグレ市長が、どうせ次には落ちるのに・・・・・・」と思っていたような市職員や市議会議員達も、
これだけの民意を見せつけられたら、自分達のほうが少数派で民意を理解していなかったことを、
少しでも賢明な人はイヤでも認識せざるを得ないだろうから、吉田一期目の時のように抵抗するのは難しくなるだろうからね。
藤野に関しては、吉田を快く思っていなかったのもあるだろうけど、１人で活動するのは非難や批判ばかりが多く、孤独で、
しがらみなくやっていくのが面倒臭くなって、他の議員達と関わり合いを持って少しは楽になりたいと思う普通の政治家になっちゃったってだけでしょ。

286 ：
>>285
主流派も「抵抗勢力化」は避けたいのでそうもっていきたいでしょうな。
しかし吉田も一応最初の「信任投票」を乗り切って、やりたい事がやれると野心を前面に出してくる可能性もあり、出方次第か。

藤野は初めは同世代で共感を持っていた節もあるんだけど、時が経つにつれて独力打開型の吉田が疎ましくなってきたのかもしれんですね。
五行目以降の主旨に関しては奴のツイッター見てると確かにそうかもしれんですなあｗ
なんで若いくせにああ愚痴っぽいんだかｗ

287 ：
>>286
俺も藤野の群れない姿勢には共感していたんだけど、藤野の目立ちたい願望が思ったより高かったのであれば、
最初の市議会議員選挙の時から１つ下の吉田のほうが上位当選したいたわけだから、その時から少し疎んでいたのかもしれないね。
で、１人でやるってのも最初は面白いかもしれないけど、非難や批判も当然１人で背負わなくてはいけないわけだから辛くなってくるし、
彼のメンタルもそんなにタフではないと思うから（愚痴なんてその証でしょ）、ここへきてやっぱり群れるラクさに流れてしまったのではないかと。
市議会の主流派も、上位当選者の藤野は取り込みたかっただろうし、両者の利害が一致・・・・・・みたいなね。
ただ、市民の多くはしがらみを求めてはいないわけだから、市議会議員達にはそのことだけは是非とも分かって欲しいけどね。

288 ：
西郷市議様
伝えるべきことがあるならば、きちんと伝えた方が良いですよ。
伝わらないっていうのは、市民に理解して貰えない、ということですか？
市民が誤った理解をしているということ？

一度民意をきちんと受け止めてみてはいかがでしょうか？
市民はいろいろなところを見ていますよ。

289 ：
>>284
同意。
結果が民意だよ。
それを伝えないからマスゴミと言われる。
若い年代ほどテレビ離れしてるからNET解禁になれば情報戦も過熱するだろうね。

290 ：
>>289
確かに、結果は民意の表れなんだけど、その結果を伝えるだけなら今の時代、誰にでもできると思うんだよね。
問題は、本来マスコミには権力の監視や世論の喚起等といった大きな使命があるはずなのに、権力に媚びて結果の報道しかできないのだとしたら、
それは戦時中の大本営発表の垂れ流しとなんら変わらないわけだから、そんなことしかできないマスコミに一体何の意味があるのかってことなんだよね。
そして、ネット選挙解禁になれば、アンタの言うとおり、インターネット上で特に若い世代の情報戦は過熱してくるだろうね。

291 ：
というか、横須賀に暮らす一市民として一言。
とりあえず、新たな市政の手始めとして、市役所前の地下駐車場のぴぽ、アレを何とかしてくれないかな。
俺は都内や横浜駅周辺等でも色々な駐車場を利用したことがあるけど、ぴぽ以上に使いにくい駐車場って見たことねえぞｗ
狭いわ、入れにくいわ、時間かかるわ、ジジイどもの人数だけ多くて偉そうで腹立つわ・・・・・・最悪だろ、アレは。
周囲の郵便局横のタイムズや市役所北口、さいかや駐車場など、どこでも稼働率はかなり良いはずで需要もあるだろうし、
ぴぽがもっと使いやすくなって稼働率も上がったら、中央の渋滞も少しはマシになるだろうが。
ぴぽを民間委託するとか、再就職のジジイどもを人手の足りなそうな清掃局に飛ばすとか、何でもいいからどうにかしてくれって思うわ。

292 ：
吉田って 実力 人気？
あったっけ？
自分は本当は さとみに投票しようと思ってたけど、投票箱の前に行ったら
つい、吉田って書いちゃったんだよね…
新しもん好きやると 民主党の時みたいになる
なんて思ってさ

293 ：
>>288
あいつは6月19日付けのブログに、基地の開放には国の予算が付けられ…などと書いてるが、
日本政府は米軍基地の開放に予算なんざつけちゃいないっての。

294 ：
>>276
そうじゃないだろ、
全国人気の小泉進次郎がへばりついて応援した結果だよ。

295 ：
この四年でわかったこと。
吉田は夢を語るストーリーテラーではあるが、それを実現できる実務家では無い。
ふたたび夢だけの四年がはじまる。ああ。

296 ：
考えてみれば、吉田は俺みたいだな。
俺も、かーちゃんに夢語って結婚したけど、ほとんど実現できていない。
でもかーちゃんは文句言わない。横須賀市民は俺のかーちゃんみたい。

297 ：
>>296
泣いた…

298 ：
>>297
いや、そこは笑うところだろ

299 ：
なんだかわからないなあ。

これから吉田に広川と小泉が協力していけばいいんだろう。

二人はまったく吉田を手伝う気ないの?

政治の世界ってそんなに度量が狭いの?

300 ：
吉田は自分が主人公でないと満足しないんだよ。
小泉のような自分より目立つ輩に手伝わせる気がない。

市民は主役じゃない。
雄人が主役。

301 ：
いまだに性懲りもなく負け惜しみを言っているアンチがいるな・・・・・・恥ずかしくないのかなｗ

302 ：
次の衆議院選挙で ゆうとは 進に投票しない！に 一票

303 ：
進次郎は自分が主人公でないと満足しないんだよ。
広川爺のような自分よりはるかに目立たない候補者を立てる気などなかった。

俺が選挙を仕切って(つったってやっぱり裏で仕切ってるのはいるんだが表向き)、
功をあげてやろうという野心が丸出しだった。

広川爺は主役じゃなかった。
進次郎が主役。

304 ：
吉田さん再選のニュースをみて
政策集を読んでみたら
応援していた広川さんと
内容がかなりダブってたので
かなりビックリしました。

12才までの医療証や中学校給食など
ほんとに実現してくれるのか…？？
とか色々思うけど

横須賀好きだし
４年間期待してみることにします！
吉田さんお願いしまーす！

305 ：
【吉田は中学給食実現なんか言っていない。勝手に勘違いするな】

>>304

中学校給食などほんとに実現してくれるの か…？？ とか色々思うけど
..............

吉田は中学給食実現なんて言ってない。もう一 度チラシ出してよく読んでごらん。 「スクーランチを拡充」 って書いてあるだろ。スクールランチの意味が 分からなければ、ネットで調べてね。要するに いまもやっている中学の仕出し弁当制度を継続 する程度のことしか言っていない。

そこが吉田の選挙上手なところ。そう、嘘はつ いていないんだ。みなが、あなたみたいに勝手 に勘違いしてくれている。怖い男だよ 。心底。

306 ：
若くて既得権益から外れてる奴が良いに決まってる。
妥当な結果。横須賀市民に拍手。

307 ：
今回の市長選挙で横須賀にはマトモな有権者が多いことが知れ渡った。
大阪などのようにミーハーが多い土地なら進次郎効果がまさっていたことだろう。

308 ：
>>305
スクールランチ
解説ありがとうございました！

検索もしてみました。
給食のオシャレな言い方なんだと
勝手に思い込んでたので、目から鱗でした。

間違った情報でわかったつもりになって、投票所へいってたかと思うと、
私の１票って…ww

次期市長選はもっと真面目に
票を投じたいと思います
ありがとうございました！

309 ：
インターネット選挙運動解禁に関して、以下のリンク先を熟読の上、ご利用くださるようお願いします。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/popup-chirashi01.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/popup-chirashi02.html

310 ：
「move」と言ったな。これはムーブとは読まずにモベと読む。あんまり動かないという意味の俺の造語だ。あと四年よろしくな。

311 ：
>>308
スクールランチ、給食のおしゃれな言い方だと勝手に思い込んでいた。
ーーー ーーー ーーー

お気の毒です。まさに吉田市長の狙い通りでしょうね。

同じ中学給食実現なら、若い吉田市長が良い、と誤認し、吉田市長に票をいれてしまう。そういう市民は若いお母さんを中心に、一体どの位いるのだろう。私の身近にもひとりいる。暗澹としてくる。

良いですかみなさん、吉田市長が再選されて、横須賀市は再び中学給食の無い四年間がほぼ確定したということです。この事実を小学生や中学生をお子さんに持つお父さんお母さん、そしてお子さんにも伝えてあげて下さい。

特に、吉田市長を応援していた人々こそ、おねがいします。あなたがたも誤認してたでしょ？。少なくともあと四年間は中学給食はありません。

おい、106rev、308さんに何か申し開きはないのか？。

312 ：
【プロの政治家も誘導してしまう、吉田雄人の「中学給食のニーズにこたえる」という、催眠商法並の低俗キャッチコピー】

吉田雄人市長が、いかにも中学給食を実現させるみたいな事を選挙チラシにかき、すっかり信じ込んでしまったのは一般市民なら当然です。

実はプロの政治家も誤認しています。私の知る限り、少なくとも二人は指摘できます。

一人は小林のぶゆき横須賀市議会議員。彼は、「吉田市長も給食を約束したので、誰が市長になっても、中学給食が実現します、」と言った内容でブログに書いている。オーマイーガッ、完全な誤報です。悪気は無かったかもしれないが、結果的に吉田市長の仕掛けに加担してしまった。小林ぃー、勉強しろよ。お前のせいで吉田市長でも中学給食実現と誤認し、吉田市長に投票した人も少なからずいるはずだ。

もう一人は誰あろう、小泉進次郎衆議院議員。彼は決起集会の演説の中で、「吉田市長もまったく同じ給食をやる」旨述べている。

彼は学校給食実施とは直接関係のない国会議員だから止む終えない所はある。しかし残念だ。吉田市長の言うスクールランチの意味を正しく理解して、それを市民に伝えていれば、結果はまた違っていたかもしれない。

要するに、
「中学給食のニーズにこたえる」
「スクールランチを拡充」
という表現は、プロの政治家でも誤読してしまう程紛らわしく、非常に誘導的、ということだ。

嘘はついていない。市民が勝手に誤認する。自己責任だから誤認した人間が悪い。毎度ありー。

そう、まるで催眠商法。人はフラフラと投票してしまう。

吉田市長に投票した人は、自分は一体なぜ吉田市長に投票するに至ったか、深く掘り下げ、自問自答してみるとよい。案外、実現していない、今後も実現するはずのない幻惑的な一文にぶちあたるのではないかと思う。

313 ：
代理投稿の人って頭悪そうな人が多いよね

314 ：
俺は給食関係なく選んだけどな
もともと自民は好きだけども、小泉頼みみたいな感じはいただけない
小泉が市長になるわけではないしさ

315 ：
今時給食センターなんてアセット持ったら重すぎだろ。
固定費かかって結局財政圧迫が懸念される。結局それを負担するのは誰？
固定費は給食費じゃ賄えないからね。
民間の感覚で行けば、スクールランチで十分と思う。

316 ：
給食は争点では無かった
中学生の子供を持つ有権者は一部分に過ぎない
前回の市長選で落選した元職は国との太いパイプを標榜していたが、
今回落選した広川の主張も同様に感じられた

317 ：
そうだね。
二期続いて太パイプは否認されたね。
日本国なんだから、太い細いを議論することはナンセンス。それをごり押しされても利点とは受け取れない。
国会、県会の議員さんの議論は、その点で市民の考えから乖離していた。
なんでそれが分からないのかなぁ。とおもった。

318 ：
マスコミや一部の市議ですらそうだが、吉田を選挙上手とか選挙戦術家とかほめ言葉とも取れるような言い方はどうかと思う。
投票直前になって、候補の政策をやると言い出す。まぎわらしい言葉を確信犯的に使う。他人の手柄を自分の手柄かのように吹聴する。

ただの詐欺師だろ。

319 ：
>おい、106rev、308さんに何か申し開きはないのか？。

負け惜しみで無意味な擦り付け。
流石にアホだと思うわ。

320 ：
選挙上手だか詐欺師だかは知らないけど、もしそれにしてやられたんなら有権者がアホだったってだけだよね
票集めのための小細工は多かれ少なかれ誰もがやってる
そのなかに許しがたいもがあったのなら、有権者はそれらを見抜き、惑わされることなく票を投じりゃいい

このスレで熱く語ってらっしゃる諸兄方にとっては釈迦に説法かもしれないが

321 ：
まあ、こういうことだ
大手芸能事務所が剛力○○や武井○をごり押ししても
世間から受け入れられないだろ
超人気者と巨大宗教団体が束になっても
勝てない時もあるということだ

322 ：
【反吉田の人々よ、自分も含めて、吉田市長は怖いという感覚を持つべきだ】

以下、笑わずに読んでください、

「まねたことはないが ( 広川氏の政策提示に対して )よく『吉田はどう考えるのか』と聞かれたので、政策をかぶせたところはある。」

と吉田市長は神奈川新聞の取材にこたえている(藤野議員のブログより)。

「真似てはいないが、かぶせている」

と大真面目に言っている。ここは笑っちゃダメで、怖がるところだ。スクールランチで、中学給食実現を偽装したのも怖かったが、真似てはいない、かぶせている、この言動も相当怖い。

この感覚、なにかに似ていると思っていたが、わかった。俺は虐められっこだったが、俺を虐めてた奴らの、理不尽な屁理屈、例えば
「虐めてはいない、ふざけているだけ」
「金なんか要求していない、お前が勝手にくれた」

などの感じがとても似ているのだ。白いものでも黒といいくるめられ、従うしかなかったあの怖さ。うん、よく似ている。

吉田市長が隣にすんでいたら、俺は間違いなく引っ越す。

323 ：
普通の家庭は中学弁当でも困らないからなあ、
中学給食で一番喜ぶのが横須賀市の汚点である生活保護、母子家庭世帯。
やつらに保護や優遇に甘えるだけでなく、まともな家庭の常識を身に付けさせるのも政治の役目。

324 ：
自分も中学の給食については自分も即時実行の必要性は薄いと思う。
医療費については小学校いっぱいまで対応して欲しいよなぁ。
そうすれば、学校や地域行事などの怪我に対する保険もかなり減るし。

あと、母子家庭とかは判らんけど、共働きだと弁当は辛いと思うよ。
パン注や弁当注にならざる得ないし。

かっちゃんが言ってたけど、横須賀の平均所得は全国より上だけど
役所と米軍関係の勤労者2割弱が数字を引き上げているだけで
現実は300万足らずの所得層が8割だって。
これを考えるとどうやってフォローしていくべきか、借金減らすだけでは解消しないよなぁ。

325 ：
年寄りの高額医療費制度とか1割負担を考えると、それを引き上げてでも子供を優遇してほしあなぁ

326 ：
>>322
ズルイとか巧いなとは思うが別に怖かねーよ。
間違いなく引っ越すとか、過剰反応だよ、アホ。

327 ：
てすと

328 ：
NGワードとやらで書き込めなかったんだが、
何がNGなのかわかんね(´・ω・｀)

329 ：
今時は母ちゃんたちも仕事持ってたり何かと忙しいと思うから、やはりあると助かるとは
思うんだけどなかなか厳しいかね

330 ：
やって欲しいけど、現状で優先順位は低いっつーか、普通なら厳しいだろうなぁ。

共働きって言ってもフルタイム共働きよりパートが多いだろうし、
そもそもフルタイム共働きできるような企業（数も）が無いから
フルタイム共働きは役所関連（教師含む）くらいじゃね？そこに利便性を投資してもぉ～ｗ

とりあえず観光なんちゃらとか一時的なマスターベンション問題より
カンフル剤的な経済対策してシャッター街をどうにかするとか
ベッドタウン化するなら目玉になるような地域開発しないと終了間近って感じかなぁ。
正直に横須賀って消費する場所自体が無くなったよね。

331 ：
競艇場でもつくるか

332 ：
人口の割には、パR屋が多い
市内に何店あるか 知ってるか？

333 ：
基地と工場そのままなら、かえって人口減ってくれた方が一人当たりサービスは向上するんじゃないの？

334 ：
給食の話は、自分ところのようにすでに住んで子育てしてる世帯だけでなく、
これから横須賀に住んで子育てしようかと考えてる若い夫婦とかを呼び込む
ためにもいいかなと思ってたんだけど、330さん言うように、そもそも街自体に
魅力がなければ、給食だけでは来てもらえないね。。。財源にも限りあるし、
効果的なものを、優先順位をつけて、やって行ってもらうしかないか。。。

335 ：
市役所ぐるみ、議会ぐるみ、既成政党ぐるみで権力奪回に駆けずり回る姿を
われわれは怒りと哀れみをこめてＮＯを突きつけただけ、おかしいと感じたから無党派が投票に参加した。
広川みたいなクソじじいじゃなくて若いやつであってもバックがいっしょだから同じ結果だったろう

336 ：
>>331
競艇場にあそこは幅が無いらしいｗ

>>334
そうなんだよねぇ、横須賀を売るポイントが現実と乖離しているからねぇ。
ドン詰まりな場所なんだから消費区域を市内（出来れば中心）に置かないとダメなんだよね。
消費地域を横浜に持っていかれては地域活性する訳無いし。
中央なんて完全に終わった街だから早めにスクラップ＆ビルトしないと。
車の利便性最優先で休日車が集まることが出来る消費地域を作る。

それにSMBCが無い街なんて全国で見ても少ないぞ、逗子や葉山でさえあるのに。

337 ：
高速だって馬堀や浦賀や林にだってあるし マンション住宅地もいいところいっぱいあるし
これ以上どうしろと？
同じような店ばっかり
電気屋か大型食品スーパーだから 消費したくても出来ないよ

338 ：
横須賀にはベッドタウン以上のものを期待してないが、正直ヨドバシは欲しいな

339 ：
オーケーストアがほしい。。。駄目か。。。

340 ：
オーケーストアって、逗子と本牧で見た事あるけど 激安スーパー？

341 ：
うん、自分はたまに新山下店で買い物するんだけど、弁当や総菜、ベーカリーコーナーの
商品とか値段の割にうまいと思うんだよね

342 ：
なんでか、買い物とか店の話になっているけれども。。
そもそも、ＥＭクラブを壊してしまったのが間違いだった気がする。大事にとっておいたほうが、よほど観光資源になっただろうに。そう言う所が、センスがないんだよなぁ。横須賀は。

343 ：
弁当は中学生なら子どもに作らせてもいいのでは？
世の中には給食嫌いもいるだろうに、親世代の都合だけで給食とか効果対象が少ない政策をメインに据えられては困る。
個人的には医療福祉関係や市内中心部の活性化に力を入れて欲しい。

344 ：
今回の市長選では、結局のところ、ハコモノ（公共事業）行政や政官業等の組織のしがらみに対して、市民が明確にＮＯを突きつけたという点に一番の意義があると思うんだよね。
吉田は１期目の実績が評価されたと捉えたいだろうけど、その点に関しては、市民が積極的に肯定したというよりも、従来の官僚市政と比較して「まだマシか」と消極的に肯定されたにすぎないと捉えるべきだろう。
そして、具体的な政策の実現に関しては今後その経過を注視していくしかないけど、市長選では「これやります」という吉田の政策が支持されたり、積極的に期待されたわけではなく、
むしろ、そうした政策を実現するための財源の捻出策や財政負担の軽減策が、広川に比べて吉田のほうがまだ具体性があると判断されたんじゃないかな。
広川や進次郎がいくら「国から持ってくる」と言ったところで、それらが将来の世代の負担になることには何ら変わりはなく、市職員上がりで削る有効策を明言できなかった広川を、市民は信用できなかったってだけの話でしょ。
いずれにしても、具体的な政策実現の優先順位に関しては、より多くの市民の声を幅広く聞いたうえで決めていかないと、広川を破ったばかりとはいえ、吉田は市民の支持を失っていくことになりかねないかもしれないね。

345 ：
>>342
ＥＭクラブに関しては、あの立地環境からしても建物の耐久度からしても、いずれは壊される運命にあったんじゃないかな。
ただ、横須賀独自の文化遺産として、あの建造物の一部をどこかに移築したりして保存するという手はあったように思うし、そういうセンスの無さは俺も感じるところがある。
問題は、あの地に横須賀芸術劇場を造ったのに、なぜいまだに文化会館と併存させているのかという点のほうが大きいように思う。
一市民の率直な意見を言わせてもらえば、文化会館を壊して芸術劇場に一本化してしまえばいいだろと。職員も赤字も大幅に減らせるだろうし、催し物だって横須賀として１箇所に集中させることができるだろうと。
また、横須賀美術館を新たに造ったのであれば、文化会館横の自然・人文博物館を壊して、その収蔵物を、谷内六郎をどかしてそのスペースに展示・保存することも十分に可能だろうと。
新たにハコモノを造ったのなら、従来のハコモノは潰して人員も赤字も整理統合してしまえば良いのに、そうしたことができないセンスのほうがよっぽど問題があるように俺は思うわ。
で、文化会館と自然・文化博物館の跡地には、大昔の火災前にあったように大病院を再建し、その崖の下の横須賀共済病院と密接に連携させるとかね、アクセスも診療内容も含めて。
そうした本当に市民のためになるような開発だったら、より多くの市民は反対しないと思うんだけどね。横須賀共済病院とか、年々大変なことになってきているわけだしさ。

346 ：
誰でも良いから中央を賑わうようにしてくれ

347 ：2013/07/11
　


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