2013年07月関東1108: ■■■■■■日立電鉄！■■■■■■(234) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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■■■■■■日立電鉄！■■■■■■
1 ：2004/10/10 ～ 最終レス ：2013/01/14
日立電鉄が廃止されようとしています。存続派、廃止派
いろいろなご意見を上げてください



2 ：
p

3 ：
o

4 ：
何でも良いので書き込んでください！

5 ：
線路跡を舗装してバス専用道路にすれば日立駅まで直通！

6 ：
>>5
はぁ？日立電鉄「線」は、日立駅まで乗り入れていませんが、なにか？

7 ：
楽天で買ってくれんかの

8 ：
楽天で売るって手もあるが…

9 ：
廃線は決定的となったようです…

10 ：
今日乗車してきました。無くなってしまうのはさびしいですネ…

11 ：
宴会好きのｼｬｯﾁｮｻﾝ辺りがポケットマネーでぽん！って買ってくれんかのう・・・
呑電号もあるんだしさ

12 ：
これから先送りにし続けてきた維持費が数十億かかるのを分かってて買うバカなんていない

13 ：
あとちょいだね。
なんか寂しいですわ。

14 ：
代替バスの話、市報に載ってたね。

15 ：
>6
「線」じゃねぇよ「バス」だよ。
バスなら普通に乗り入れられるだろっ。

16 ：
廃線まで秒読みですな。

18 ：
お願いです。

>>17 は、ここ数日、ランダムにあらゆるスレに書き込んでいます。
また書き込んできたら、

＜宣伝・広告、コピー＆ペースト＞に付き削除、として
関東板削除依頼スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1108153029

に削除依頼してください。

今回分は依頼しました。

19 ：
ある日大甕でビデオカメラ廻していた60ぐらいのジジイ。
旧型車両にカメラを向けて「今まで何人の人を乗せてきたのでしょうか」「プロジェクトＸで放送されるでしょうか」
写真撮影している人達にもカメラを向け「廃止と決まったため多くの人達が撮影しています」
「これは本来の電鉄線のあるべき姿ではありません」「本来の電鉄を撮影するために平日に来たいと思います」
等の独り言のオンパレード。
当然周りの人達はキモがってそのジジイの半径２Ｍ以内は人が寄り付かなかった。
その一方で電車入線の際には、大田よりの立ち入り禁止場所に入っているヲタに駅員が
「危ないからそこ入らないで！」と大声を張り上げる。
大田行きの大甕発車時には鮎川行きに乗ってきた一部の客がまた大田行きに乗ろうとしたが
ドアが閉まっている。その閉まっているドアをガンガン叩く始末。
当然二度と来まいと思ったのは言うまでもないけど、我が物顔で地元の田畑を荒らしまくられる
地元の人達のことを思うと不憫でしょうがない。

20 ：
今日乗ってきました。ヲタよりも家族づれが多かったね。

22 ：
>>21
よくある知恵遅れの文章。高崎線のトイレでこんな感じのが貼ってあったことあるよ。

23 ：
>>22
もしかしてこんな感じのでしたか？
http://domo2.net/bbs/image/1097676036.jpg

24 ：
>>23
よく覚えてはいないけど、たぶんこれ。グリーン車反対運動って書いてあった。
通学で西武線使ってるんだが、ドアに痛いビラが貼ってあるのをまれに見かける。

25 ：
本日最終日。乗りに逝く香具師いる？

26 ：
鉄道部は不動産部と統合して用地管理部になる
土地・施設を温存して将来の復活に際して備えるからだ

27 ：
ＩＢＳ茨城放送で特集してる。
誰かがこの文を読む頃には「してた」だろうけど．．．。

28 ：
>>25
今から乗りに行って来ようと思ってます。

29 ：
職場からチン電見える。今日は沢山人が乗ってたらしい。

あと昨日は「大甕駅限定日立電鉄おみやげ」とかいって
なにやら色々なものがワゴンセールされていた。
その明るい売り声を聞くと侘びしくなってきた。

30 ：
>26
将来の復活、してくれたら嬉しいな。
でもWeb上では復活に関して何も触れていない。
http://www.hitachi-dentetsu.co.jp/
まだ公表できる段階ではないということか。

いちおうチン電の公式ページ
http://www.hitachi-dentetsu.co.jp/rail/index.html

31 ：
チン電が亡くなられてから1ヶ月。
この連休に遺留品の即売会を開いてたな。
誰か行った人いますかね？

32 ：
特定政党の活動家が高校生をそそのかして、鉄道施設の撤去反対を叫んでいる！

33 ：
>>32
日立電鉄の復活運動が変な方向に向いている。
高校生の生徒会活動を指導しているのは、マル共系の組合活動家。
いま、この問題を騒いでいるのは「しんぶん○旗」だけ。
太田や日立の市議会議員や県議会議員も存続運動に関わってきたが、
いま、マル共が関わってきたので、一斉に手を引いた。
日立の存続運動をやっていた市民グループも、距離を置き始めている。
市民運動を壊し、政治の道具にするのはマル共の常套手段。
高校生がかわいそうだ。

34 ：
車乗りの意見としては、踏み切り一時停止がなくなって
正直清々している・・・

35 ：
他スレより転載

>関連記事を見つけた。「国分町桜川踏切の除去」に予算が付いている。
>http://blog.hitachi-net.jp/archives/22409882.html

36 ：
で？結局車両買った人いるの？
部品は銚子電鉄が買いそう

37 ：
変電設備についてはは西日本の私鉄から問い合わせがあったそうだ

38 ：
日立電鉄は直流だから、都会の会社でないと買いに来られないな。
少しでも高く売れることをお祈りいたします。

（茨城のド田舎に直流電車が走ってたと言うと驚く人もいる）

39 ：
>直流だから、都会の会社でないと買いに来られないな。

都会だの田舎だのそんなの全くもって関係有りませんけどね

40 ：
廃線跡になんか変化ないの？

41 ：
部品会とか行うってことは
もう復活はないのかなあ

42 ：
復活なんかするわけないじゃん
大多数の市民は困ってないし却ってせいせいしてるくらいだろ

43 ：
≫42
そんなことはない。車もっていない人だっているし
高校生はどうすんだよ
代行バスは本数すくないしそれにちゃんと日立電鉄を復活させる会だってある

44 ：
>車もっていない人だっているし

貧民は貧民らしくおとなしく暮らせばいいんだよ
学生？少子化で数少ないじゃん
どうせ高校卒業すりゃ車買うか他の地方へ出ちゃうだろ

>日立電鉄を復活させる会だってある

で、彼らは具体的に何をやってるのかね
何もやってないだろ

日立市民って「口だけで何もせず」「総論賛成各論反対」がお得意だから仕方ないか

ちなみに廃止末期に一時期手をさしのべてくれた岡山電軌は、やはり廃止予定の
和歌山にある南海貴生川線を再生させることになってる
あちらの住民はＮＨＫの番組に出たりして色々廃止回避の方法を探る等積極的に
動いたからね

市民団体（しかも売国社民党の関係者）は案の定口だけで何にも努力もしなかったし
経営データすら出さないで引き受け企業を探そうとする自治体の他力本願の姿勢じゃ
見捨てられるのも当然

45 ：
ほんとここの人達は批判的だね
誰か復活を希望してる人はいないの？

46 ：
いないからこそ批判的なレスしかこないわけだけど
そんな簡単なことも分からないの？

頭悪すぎ

47 ：
確かに
もう鉄道の時代は終わったのか・・・

48 ：
終わっちゃいないけど、鉄道しかなかった時代と比べて役割が限定されている。
大都市の通勤区間か、バスじゃ遠いけど飛行機じゃ近い中距離輸送だ。
地方の生活の足としては無理だろう。
バスならば、小回りが効くし、路線をメンテナンスする必要もない。

49 ：
運賃やたら高かったからね～、毎年10円値上げしてたな･･･
半年は電車で通ったが後は自転車♪片道15キロくらいなら楽勝だべ

電車は休日は運行しない、平日は朝6時～9時と夕方16時～19時1時間1本で運行すれば

電車無くなって踏み切りの渋滞も無くなったし、無くなってよかった派ですね(^_^.)

50 ：
ぉらなんか往復30KM以上だぞ片道15kMぜんぜん楽勝じゃないぞ・・・
お前自転車で通ってないだろ？往復30kMは絶対キツイよ・・・
＞47頭悪すぎ
お前に言われたくないよ

51 ：
＞souka.saitama.ocn.ne.jp

何だ、よそ者が一人でギャアギャア騒いでるだけか
下らん

52 ：
よそ者が騒いでてわるかったなボケガァ

53 ：
廃止に異を唱えるのは大抵よそ者かふだん利用もしないような連中
何とかフォーラムって奴ら（社民党系組織）も代表以下殆ど非利用者だしな

テメーラがウダウダ言う資格なんか無いんだよ

54 ：
廃止に異を唱えるのは大抵よそ者かふだん利用もしないような連中
何とかフォーラムって奴ら（社民党系組織）も代表以下殆ど非利用者だしな

テメーラがウダウダ言う資格なんか無いんだよ

55 ：
そう。
経営できもしないくせに。
誰が好き好んで潰すかボケ。

56 ：
いらない
じゃま

57 ：
>>55
ほぉ、ならキミが経営出来るのかね

58 ：
>>57
さぁ？

59 ：
みんないらない

60 ：
>39

> >直流だから、都会の会社でないと買いに来られないな。
>都会だの田舎だのそんなの全くもって関係有りませんけどね

君が無知なのは構わないが、無知のくせに偉そうに語るのはやめておけ。

都会とか田舎とか、それが重要なんだよ。
まぁ、田舎でも直流使ってる日立電鉄なんて会社もあるけどな。（過去形）

61 ：

>都会とか田舎とか、それが重要なんだよ。

全然関係ありませんね

>まぁ、田舎でも直流使ってる

田舎で直流使ってるところなんて他にいくつでも有りますけどね
ってか「私鉄」で交流使ってるところなんか無いし

またしても恥をかかせてしまったようでだな　'`,､('∀`) '`,､

62 ：
↑
ごめん、俺は非論理的な会話に弱いんだ。
悪いが続きはよそでやってくれ。

63 ：
>>62
敗北宣言と受け止めました。ご苦労様でした。
もう来ないでね。

64 ：
たま～に、子供の頃よく使ったからとか
日立市や常陸太田市ののどかな風景にピッタリだからとか
懐かしさや風情から残したいってバカモノがいるよな。
あれこそ非生産的。

65 ：
お前こそバカ者

66 ：
レールは高品質の鉄なので数千万で売れるそうだからさっさと売ればいいのにね

67 ：
線路跡は雑草が生えてきたな。
廃線らしくなったといえばそうかもしれないけど、放置のままというのは
あまりにも寂しいよな。

68 ：
高値で売れるなら駅舎などに使わないのでは？

69 ：
質の良い材料だったから物の乏しい昔は駅舎や跨線橋の構造材に流用したんだけどね

70 ：
なんでもいーけど、辞めたのなら、さっさと不要物は撤去してほしいですね。
辞めるのにもお金かかるのわからなかったのかな？
ある意味不法投棄ですね。
ふみきりで、アホなおばちゃんが一時停止して、追突事故起きる前になんとかしてくれ！！

71 ：
土地の有効活用方法が思いつかない件について

72 ：
土地の有効利用も出来ないような辺鄙で閑散とした場所を
今まで無駄に走ってたってことなんだろうな

それでも一部は道路拡張用地に使えそうだけど

73 ：
廃止

74 ：
復活

75 ：
撤去

76 ：
踏み切りの撤去
道路の一時停止文字を消してくれ、うすーく残ってて
たまに止まる奴が居る(-_-;)ｱﾌﾞﾅｲ

77 ：
>>72
軌道線上って地盤が良くないと駄目なんじゃなかったっけ？
売りに出されればあっという間に宅地になると思うが、それじゃつまらん。
やっぱり道路がいいとおもう。電鉄道路なんて名前つけて。
常陸太田なんて繋げてもメリットないけど。

78 ：
廃止したんだからもう騒ぐなくえよい。
不便になったとう意味は理解できるけど
自分の家族が電鉄社員だったら？
と考えたら止めてほしいはず。
ボランティアじゃなく商売なんだから
止めて当然むしろ遅すぎた。
ちなみに俺も南高野踏み切りで今もブレーキ踏む一人です。スマン

79 ：
踏切を撤去しても一時停止する人は残る。と思う。
その根拠はですねぇ、、、先日ＴＶで特集していたのだけど、

運転歴が長い人は習慣で運転するから標識なんか見ていない、らしい。
運転歴が長いほど、人から指摘されても直らないらしい。

だから踏切跡地で一時停止する習慣がある人は
たぶんこれからもずっと一時停止するだろうと思う、というか、
前の車が一時停止するかもしれないと思って運転するのが自己防衛ですね。

80 ：
日立電鉄もう済んだこと。
どうしようもないと思います。

残った施設の有効活用の話題でも・・・

81 ：
南高野付近は道路の舗装状態も悪いんだから、これを機に高規格舗装工事しろ。
有無を言わさぬ真新しい白線道路が出来れば一時停止なんてなくなるだろ。

82 ：
あと南高野をカインズホームの方に坂を下ったところにある駅舎は農産物直売所とかにすれば？
他は結構住宅地の中の好立地なんで宅地でしょうな。

83 ：
南高野団地付近って信号が多くてすぐに引っかかって通過するのに時間がかかるから
信号機を感応式にするなりして欲しいな

84 ：
早く桜川のＴ字路に信号を付けろと。

85 ：
一部駅を記念館に(車両を設置)
また、それ以外は公共施設か、バス専用道にすればいい
もちろん大橋付近の鉄橋は保存

86 ：
日立って道路整備がかなり遅れているなあ。

87 ：
>86
そうなの？
他の市町村の人から言わせると日立は進んでるほうらしいけど。

88 ：
昔、線路の枕木使ったベンチ見たことある。
さっさと線路売って、枕木くれないかしら？

89 ：
電車のことよくわからないけど、大甕駅の土地はJRが買い取って電車をおいたり
することってできないのかな。勝田以北の本数少なすぎ

90 ：
電車本数減→利用客の減少
の繰り返し。JRはサービスを怠ってる。
新車要らないから本数増やしてよ。

91 ：
>87
交通工学をかじった私から見ると日立は日本の中でも進んでいる方です。
日本で初めて交通実験を実施したのも日立市だし。

ただ、土地が余っていて予算も豊富な田舎と比べると見劣りするだけ。
少ない土地と少ない予算の中でやりくり出来ることは色々やってますね。＜日立

92 ：
日立電鉄線に変わる新しい鉄道の「名前」および
日立市～常陸太田市間の鉄道の復活の事業者の募集要項
http://www.satake-h.ed.jp/17seitokai/17renrakukai6-9.html

93 ：
久慈浜～常北太田の土地を売却して、その金で鮎川から日立駅まで線路を延ばす。

という案は如何だろうか？

94 ：
で、新規に通す土地なんて何処にあるの？
新設の鉄道は法律で踏切等の平面交差を作ってはいけないことになってるから
必然的に高架や地下になるよ
それに建設中の作業用地も一時的に確保しなきゃならないし

それから日立の土地って起伏に富んでるから必然的に勾配が生じるけど
33パーミル程度に押さえられるのかな？

それ以前に久慈浜～常北太田の土地が新路線建設を賄うことが出来るほどの
値で売れるとでも思ってるのかね

95 ：
太田～大甕を５千円ぐらいにしたら採算とれるかな？

96 ：
>>92
失礼かもしれませんが、高校生の戯言でしょう？
戯言だけども、高校生としては切実なんでしょうね。気持ちはわかります。
電車で１本だからって高校選んだ子たちもいるでしょうしね。

日立電鉄線は、沿線住民が必要と考えなかったから廃止になったわけです。
あれだけ大工場を抱える日立、クループ企業、関連企業の社員の多くに自動車通勤を
認め、公共交通の廃止に反対したり、渋滞対策を訴えたりしても説得力はありません。

そんな日立でも、渋滞のレベルは、都内を移動するのに比べてたかが知れています。
道がないとはいえ、いわゆる抜け道は少なくありませんからね。
生活道路の通り抜けは、日本中の渋滞ポイントで問題になっていますが、日立には
日立の抜け道は、ほとんどが居住者以外進入禁止でないし、道交法に違反するもの
ではありません。

どうしてもクルマでなければいけない、という必要性がないのに、クルマに頼り
きっている市民なのですから、鉄道の廃止や渋滞に文句は言えないと私は思います。

97 ：
>>95
キミはそんな金額払ってまで利用したいと思うのかね？


漏れだったらタクシーを使う

98 ：
高校生にとっても日立電鉄は必需品ではないな。

３年間の定期代を払うぐらいなら125ccのバイクを買ってもおつりがくる。
その方が家計に優しい。

だから日立電鉄は「必需品」ではないのだよ。
あったら便利だけど。

99 ：
>>98
そのバイクで使う『燃料費は』計算に入れたの???

100 ：
ウチから20m以内に駅があって5分置きに出てて24時間営業で運賃安くて安全で
騒音が無くて混んでなくて駅員車掌運転士皆美人なら使ってもいいな

101 ：
日立電鉄を復活させるには日立駅まで延ばさないとダメでしょう

102 ：
俺の親友は「日立電鉄廃止は、なーんちゃってで有って欲しい」
と言っていたが、その直後に無人の鮎川駅を見て、ガッカリし
ていた。

103 ：
つくばエクスプレスの開業に伴い、日立駅からつくばエクスプレス守谷駅行きの
高速バスが運行されることが決定したね
http://www.hitachi-dentetsu.co.jp/images/j_moriya_express_oshirase.gif

東京都心へＪＲ以外に定時性のある交通手段が確保されることになる
今のところ本数が少ないけど増えるといいな

104 ：
このバスの乗客はほとんど日立製作所や取引先の会社の方になるでしょう。

駅からわずか数分で本社が入居する秋葉原ダイビルへ。
御茶ノ水の自社ビルへも15分あれば大丈夫。
往復利用を考えた2枚組の回数券。
走る電車の半分以上は日立製。
途中の柏の葉は柏レイソルの最寄り駅。

というわけで、みなさまぜひご利用ください。

105 ：
守谷駅行きバス、早朝の上り便は245号線を走って国分と大みか工場の前に
止まって拾ってくれればいいのに

出張する人多いから重宝されると思う

106 ：
さて、以前大却下を受けていたＤＭＶ（線路と車道の両方を走れる車両）だが、
今般営業運転を開始する方向らしい。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/06/22/1257205&topic=70&mode=thread

敢えて私の個人的意見は伏せておこう。

107 ：
国土交通省は24日、3月で鉄道営業を終えた日立電鉄（茨城県日立市）グループの再建計画を、産業活力再生特別措置法に基づく事業再構築計画に認定したと発表した。親会社の日立製作所が資本注入し、8月に開業するつくばエクスプレス（ＴＸ）の守谷駅（茨城県守谷市）と日立市を結ぶ高速バス路線の新設など、バス事業を中核事業と位置づけて経営健全化をはかる。

　グループの持ち株会社の日立電鉄ホールディングスは、日立から65億円の第三者割当増資を受ける。日立電鉄ホールディングスは日立電鉄を完全子会社として、63億円を増資する。


大丈夫なのかよ、おい・・・

108 ：
鉄道施設の耐震工事等の保守にかかる数十億円を調達出来ないから
電鉄線を廃止したはずなのに、あっさり数十億調達出来たんだね
渋滞解消のためにも路線を復活し市内中心部まで乗り入れさせるべきだな

109 ：
↑鉄道廃止を決めてから、それから取って付けた理由だからね。＜耐震工事

110 ：
おなじ県内の鹿島鉄道も2007年以降廃止だと
日立電鉄は非電化してればもう少しもったかもな

111 ：
>>105の自己レス
高速バス「多賀・大甕～守谷線」
http://www.hitachi-dentetsu.co.jp/bus/taga_moriya_express_annai.htm

112 ：
茨城県知事の無能振りには呆れて言葉も出ない…。
節約できたから無駄遣い。阿保過ぎです。あんたの小遣いじゃないんだよ。
茨城県北部の人には利用価値が皆無に等しいんだよ！
東京駅延伸っても地下深いんだろうから利用価値がない！
それに常磐線が東京駅まで延びるんだから上手く相互利用でまかなえます。
もともと第二常磐線なんだからそれほど競合させなくても。（競争で利用者の利益を生む事は大事ですが）
だったら運賃を安く設定してもっと魅力ある地域にするとか出来るはず。
いったい何なんだ？政治屋って。。

～7/8東京新聞茨城版より～
ＴＸ　『延伸工事費用に』縮減見通しで知事が提言
来月二十四日開業のつくばエクスプレス（ＴＸ）の建設費が当初見込みより約千億円縮減される見通しとなったことについて、橋本昌知事は七日の記者会見で、
「（縮減分は）東京駅への延伸の建設費に近い額。
延伸工事に使うべきだ。他の出資者らに働きかけていきたい」と述べた。
つくば市の市原健一市長は六月議会で、縮減分は沿線ＰＲにあてるか、
還を求める考えを示したが、橋本知事は「なし崩しに使うのは賛成できない」と反論した。
た、「いったん返還すると、延伸のための事業費を再び集めるのは難しくなる」と指摘。
時に「現在の工事が終わるころまでに延伸について結論を出してほしい。
きないならば返してほしい」と述べた。
Ｘ建設費は、二〇〇二年の時点で九千四百億円と見込まれたが、ＴＸを運営する首都圏新都市鉄道は今年二月、
八千四百億円となる見通しを示した。東京駅延伸の工事費は、国土交通省が〇三年七月、沿線四都県へ約千億円と示している。

113 ：
そんなことより
総武流山電鉄をなんとかしろよ

114 ：
まぁ、早い時期に東京まで延ばしたい気持ちは理解できるな。
需要が多いことはＪＲ常磐線の東京乗り入れ計画にも述べられている。

115 ：
東京から遊びに来た友人を車に乗せて走ってたら踏み切りが。
（水木駅の踏み切り）

友人が「ローカル線だー、いい味出してるねえ」と言うので
「これ常磐線だってば、水戸から北はずっと単線になるんだよ」と
言ったら信じきってた。今も信じたままかもしれない。

116 ：
ＪＲの大甕と多賀の間に駅が欲しいんじゃないかな。あのへん住居が密集してるし

117 ：
鮎川に駅作って、普通は電鉄線経由にする。

118 ：
無くなれば不便な人も多いだろうが日立住民の俺は３８年の人生で一度しか乗っていない。

不必要の人には全く関心の無い話題で知らぬ間に廃線が決まった訳だが
一部の高校生や久慈あたりに住んでる爺さん婆さんが多賀病院に行くのに不便を強いられているのは確からしい。

日常から渋滞が問題化されている日立市なんだから行政が大甕・多賀国分地区あたりに勤めてる奴等で
電鉄（ちん電・バス）を使うように指導するべきだったのでは無いだろうか？
渋滞が酷いから日立市街をパスするように高速使えって指導する低脳ぶりには驚いた。

家まで２キロくらいの奴が平気で車通勤してるのが訳分らん。
話を聞くと駐車場まで車で１０分、車を降りて歩いて職場まで１０分…どう考えても無駄だろうって思うのは俺だけ？
そんな奴にかぎって朝の渋滞に人一倍怒ってる。
お前みたいな馬鹿がちん電やバスを使えばバスの本数が減らずにちん電の廃止も防げたかも知らんのにと…
確か…俺が２０代前半くらいの頃まで日立電鉄以外にもう1社路線バスが走ってたよな。

そんな俺はと言うと車は持っているが通勤中に事故など起こすと馬鹿らしいし面倒なのでバスを使用している。

119 ：

・ほぼ全線の踏切警報機撤去が完了

・7/16より線路の撤去作業開始された
　今年１０月頃には、橋梁部を除く区間全てを処理するとの事

・レールは売却対象となり、枕木は、木製が工事用軌道として、コンクリート製が
　県外の ローカル線で再利用される事が決定した

・桜川駅横の交差点にある踏切の除却及び交差点改良工事に予算がついた

・変電設備の引き取りについて西日本地方にある鉄道会社から問い合わせがあった

・国土交通省が、日立電鉄、日立電鉄ホールディングス、日立電鉄バス、
　日立電鉄観光、日立電鉄サービスの5社に対し、産業活力再生特別措置法
　（産業再生法）に基づく事業再構築計画を認定

120 ：
保守

121 ：
線路跡だけど、バス専用道路にしてほしいなぁ～
せめて、日立市内だけでも…

122 ：
自転車・歩行者専用道路でもいいから路線跡残して欲しい。

123 ：
トンネルと橋脚は残して・・・

124 ：
次は大甕～、大甕です。常磐線はお乗り換えです。
上り上野行きは１番線から１４：３０，下り大津港行きは２番線から１４：５０です。
毎度、ご乗車ありがとうございました。

125 ：
いまだに踏み切りで一時停止するﾔｼがいる。恐い。

126 ：
俺はそういう惰性で運転してるような人には容赦なくホーンをお見舞いしてやります

127 ：
そういう惰性で運転してるような人には後ろにぴったりくっついて
容赦なくホーンをお見舞いしてやります

128 ：
どんどん線路が撤去されているみたいです。
旧桜川駅は、レール置き場と化していました。

129 ：
実際日立市民が常陸太田に毎日用があるなんてまーったくと言ってないんじゃないかと思うんだけど、
常陸太田から多賀病院に行くお年寄りが多いんなら、軌道跡を一方通行の道路にしちゃえばいいんでない？
朝6時から17時までは常陸太田から日立までの一通、17時から翌朝6時までは日立から常陸太田までの一通。

まあ、常陸太田⇔日立のアクセス路は山側に日立笠間線（真弓神社あたりを通す高規格道路）が全通すればいいと思ってる
のが大半だろうけど。橋やトンネルを自動車用にするのもかなり大変だろうしね。

鮎川～久慈浜あたりの住宅地の人なんかは植樹でもして遊歩道化するか自転車道でも整備した方がいいだろうと思ってるだろうけどね。

130 ：
あげ

131 ：
残り３時間４０分で民度が低く汚職で有名な三和町が消えますな。
これで堂々と古河市民と言えるので大変良い事です。

132 ：
残り1時間10分で民度が低く汚職で有名な三和町が消えますな。
これで堂々と古河市民と言えるので大変良い事です。

133 ：
＞131ー132
Rハゲ

134 ：
あげ

135 ：
正直、電鉄線を復活復活させるより、常磐線にいくつか新駅を作ってもらったほうがいいな～。

136 ：
293と常磐線が交差する辺りに…
「留町駅」

137 ：
＞136
イラネ

138 ：
>>136
そうそう。
他に台原や金沢団地の最寄り駅となる大沼駅（仮称）と
桜川工場、多賀高、茨大工学部、運動公園の最寄り駅となる鮎川駅（仮称）を造れば完璧！


・・・まあ、妄想ですけどね。

139 ：
朝日新聞の茨城版によれば常陸太田市内の線路跡は生活道路として整備するそうですね
電鉄所有分の購入に向けて交渉中だそうな

140 ：
大甕・東海間に駅が必要であるとは昔から言われていた。
大型店や道路・新橋ができ、常磐線の新駅が設けられると
まだまだあの地域は発展します。

141 ：
なんかカインズの裏あたりに駅をなんて言ってるバカで無知な輩がいるみたいだけど
常磐線の上り線は久慈川橋梁出てすぐのところに上り線の交・交セクション（電源境界）があるぞ
交・交セクション通った後東海まで延々と上り坂だからあの場所からセクションは動かせない。

日立側に移設しようにも大甕から下ってきたあと、茂宮川あたりから久慈川橋梁まで登り勾配だから
日立側にすると駅を作っても今度は停止するときに回生ブレーキが使えなくて無理だな。

それ以前にホームセンターや大型スーパーにはるばる電車で買い物に来たって持ち帰り出来ないじゃん。

頭悪すぎ。

142 ：
駅イラネ

143 ：
>>141
都心の東急ハンズ、ロフト、京王アートマン（マニアックｗ）で買ったらどうやって持ち帰るのでしょう？ｗ

144 ：
配達してもらうかタクシー使えばいいじゃん

車で来づらい都心の店と車社会が前提の地方の店とを比べるバカがいるんだな

145 ：
>>144
問題を履き違えてるバカ発見ｗｗ

日立駅～水戸駅間って通勤通学定期でチョロっと寄れる施設がないのよね～
益々衰退＆車社会化する日立近郊

146 ：
車も買えない低所得者がウダウダ騒いでるように感じるのは気のせいでしょうか？

147 ：
盛り上がってまいりました。爆弾?!再投下･･･

○LRT(軽快電車)導入
　・R245(JR日立駅付近～留町付近)
　・R293(太田二校付近～留町付近)

○留町付近に移転
　・茨城大工学部
　・多賀総合病院
　・南部支所
　・かみね動物園(レジャーランド含む)

148 ：
>>146
で、きみがのってる「くるま」はなあに？？
DQN度ハイレベル！！

149 ：
そもそも143が屁理屈な質問するのが悪い。

150 ：
そもそも１４２の文末に「頭悪すぎ。」と書き込むのが発端。

151 ：
×　１４２の文末に「頭悪すぎ。」
○　１４１の文末に「頭悪すぎ。」

152 ：
底辺日本人が多いスレだな。
必死すぎ。他にすることないんだな。さっさとRば？

153 ：
IPアドレス 213.55.89.8
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス
　割当国　※ エチオピア (ET)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

IPアドレス 64.79.169.132
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス
　割当国　※ アメリカ合衆国 (US)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

IPアドレス 221.236.8.34
ホスト名 対応するホスト名がありません
IPアドレス
　割当国　※ 中国 (CN)
都道府県 該当なし
市外局番 該当なし
接続回線 該当なし

IPアドレス 220.159.27.112
ホスト名 t527112.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 PHS


いや～、このスレも一気に国際化したなwww
あっ、最後のは国内かwww

154 ：
久慈浜・常北太田の架線＆出発信号機の撤去キター！
＞152
エチオピアテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：
↓↓↓有識者？！の皆様、明日(11/12)茨城大学日立キャンパスへ集合↓↓↓

============================================================
シンポ：子供や高齢者の移動手段考える－－あす、日立で　／茨城

　マイカーを持たない子供たちや高齢者などの移動手段を考えようと、「高齢社会における
公共交通を考える」をテーマにしたシンポジウムが１２日午後１時から、日立市の茨城大
工学部総合研究棟８階「イノベーションスペース」で開かれる。日立市のひたち未来研究会と
茨城大地域総合研究所などが主催。

　同大工学部都市システム工学科の金利昭助教授が「高齢社会における公共交通のあり方」と
題して基調講演し、山田稔同市公共交通検討委員長や豊田泰二・市政策調査担当課長、
利用者代表らをパネリストとしたフォーラムなどを予定している。

　また、同大工学部の「こうがく祭」を実施、研究紹介や高校生向けのオープンキャンパスとして、
入試説明会や研究室見学もある。

　シンポの参加費は無料で、終了後は交流会（参加自由、１０００円）も予定している。
問い合わせは同研究会事務局（電話０２９４・３６・５１１１）へ。【臼井真】

毎日新聞　2005年11月11日
============================================================

156 ：
架線柱もだいぶ撤去されて来たね
バラストも搬出された区間が多いし

157 ：
電鉄もなか！！

158 ：
電鉄リボン（リストバンド）キャンペーンでも企画したら？
高校生や利用者、その他の力で結構資金集まったり集まらなかったり。

159 ：
日立市内の交通事情
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1132265501&START=12&END=12

12 名前：まちこさん[] 投稿日：2005/12/08(木) 23:46:02 ID:Lk3i.lhE [ ZL109116.ppp.dion.ne.jp ]
2005/12/07　読売新聞茨城版　…「日立バイパス　陸上ルート変更案」より
日立市の樫村千秋市長は6日の定例市議会一般質問で、今年3月末で廃線となった旧日立電鉄線の跡地の一部を、国道6号日立バイパスの未事業化区間の用地として再利用する考えを明らかにした。計画では、未事業化区間は、海上に高架橋を架ける方式だが、建設費が約600億円と見込まれ、見通しが立っていない。そこで、電鉄跡地や沿線の日立製作所の社宅跡地などを利用する陸上ルート案が浮上した。電鉄跡地については、電鉄側から今春、市に「利用計画があるなら、提供してもよい」との申し入れが伝えられている。未整備区間（同市旭町―河原子町の5.7キロ）では、電鉄跡地を利用して国道245号（片側1車線）を拡幅する区間もつくることで、事業化に弾みをつけたい考え。樫村市長は「日立電鉄線の廃止など、沿線を取り巻く環境が大きく変化しており、都市計画の変更も視野に入れ、国、県に、旭町以南のルート見直しを働きかけていきたい」と答弁した。

160 ：
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50132600.html
良かったな

161 ：
『関連スレ』
茨城の私鉄2 鹿島鉄道･鹿島臨海鉄道・茨城交通等
http://hobby7.2ch.net/rail/subback.html←よりお入りください。
鉄道総合＠2ch掲示板＠スレッド一覧。

162 ：
日立電鉄廃線から１年
2006/04/02(日)　茨城新聞

　日立市と常陸太田市を結んだローカル線、日立電鉄線は一日、廃線になり一年が経過した。踏み
切りはなくなり、線路や枕木のほとんどが撤去され、今ではホームや駅舎だけが残された。鉄道に
替わり、グループ会社が路線バスを走らせるが、定期券利用者は電車の三割程度。通勤者はマイ
カーに乗り換え、通学者は親の送迎が増えた。だが、懸念された中学生の高校選択の幅は、ほとん
ど変わらない。鉄道廃止の影響を振り返った。（日立支社・蛭田　稔）

　■定期利用者激減
　代替バスを運行する日立電鉄交通サービスによると、太田駅－大甕みか駅などの定期券利用者
は、二〇〇四年四月の日立電鉄線は通学五百三十二人、通勤七百人だったが、廃止直後の〇五
年四月のバスは通学二百八十六人、通勤七十人。通勤利用者が激減した。時刻表通りに発着する
電車の定時制に比べ、交通渋滞などに左右されるバス運行の不安定さが原因のようだ。
　だが、太田駅－大甕駅間は、朝のノンストップ急行バスでは電車に比べ数分しか遅れない。電鉄
線が単線でホームの待ち時間があったためで、数分違いが浸透した結果、昨年九月の調査では通
勤は九十人に増えた。通学は二百三十人に減少したが、関係者は「電鉄線時代も秋は通学定期が
減る。自転車に乗り換える」と話す。

　■高校進学変わらず
　「廃止の影響はほとんどないと判断している」。常陸太田市教委は、中学生の日立市方面への高
校進学状況を語った。同市の中学生が日立市や高萩市など県北臨海部に進学したのは二〇〇三
年度九十四人、〇四年度八十一人、〇五年度は百七人。
　大甕駅に近い茨城キリスト教高は常陸太田市からの志願者、入学者ともここ数年、大きな変化は
ない。棚辺啓一事務長は「水戸方面に流れるかと思っていたが、変わらなかった」と話す。例年六、
七人の入学者がいた旧鮎川駅近くの多賀高は廃止となった昨年、入学者はゼロだったが、今年は
数人が入学する。根本聡教頭は「太田からの入学者は毎年、多くない」と話す。
　電鉄線廃止が、受験生に影響が少ない理由に関し、常陸太田市の高校関係者は「今は目的を持
って高校を選ぶ時代。多少、不便になっても、中学生は行きたい高校を受験する」と分析する。
　三年になる太田中出身で、日立一高に通学する石川陽香さん(17)は「両親は反対したが、英語教
育が充実しているので日立一に決めた」と話す。石川さんは廃線後、親の通勤と一緒にＪＲ東海駅
まで送ってもらい、帰宅は大甕駅からバスを利用する。
　中には水郡線で水戸駅に出て、常磐線を使う高校生もいた。太田駅から大甕駅はバスが一カ月
一万三千円。ＪＲは九千二百二十円。「経済的にも良く、水戸で予備校に通えるから便利」と話す。

　■喜ぶ沿線住民
　電鉄線は日立市久慈町、大和田町になると、住宅近くを走っていた。自宅のすぐ裏が線路、踏み
切りだった久慈町の渡辺キミ子さん(81)は「五十年以上、電車と踏切の音がうるさかった。やっと静
かになった」と喜ぶ。
　自宅敷地を高架線で分断された大和田町の宇須井一行さん(70)は「七十七年間、騒音を出して
いたのが、やっとなくなった」と話すが、手放しでは喜んでいない。まだ、敷地に高さ四㍍の巨大な
コンクリート橋脚七基や線路が残る。
　日立電鉄は今月中にも住民説明会を開催。十月にも高架線を撤去する計画などを報告する。
まだ、電鉄線には課題が残る。

ttp://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily01.htm

＞太田駅－大甕駅間は、朝のノンストップ急行バスでは電車に比べ数分しか遅れない。
＞高校進学変わらず
＞喜ぶ沿線住民

廃止前に騒いでた人がいた割に、ほとんど影響なかったみたいですね。

163 ：
困ってる人はいるでしょ
そういう記事は記者の私感が入るから信じていいかどうか
記者が「困ってない」方向に持って行きたければいくらでもそういう記事が書ける
住民の話も「困ってない」話だけ載せればいいんだからね

まあでも困るって騒ぐぐらいなら日頃から利用しろよとは言いたい

164 ：
まあ何を言っても言い訳にしか聞こえないけど

165 ：
廃止前の新聞は、存続運動派の行動を大げさに報道し、
どちらかというと「交通弱者」に肩入れしていた気がするが。

166 ：
今は存続派も解散したから、自治体マンセーした方が得なんだろ
マスコミなんか信用できないよ

167 ：
だったらテレビも新聞も見るのやめたほうがいいね
ついでにオマエが生きるのをやめたらみんな喜ぶぞ

168 ：
やっぱ鉄道は通勤・通学に力を発揮、だな。
鉄道無いと、終電過ぎても残業しないといけない・・。

169 ：
残業しなくてもよくなるころにオマエは用済みでリストラだな

170 ：
なんかこのスレ
１レスごとに毒舌が紛れ込んでるみたいねｗ

171 ：
>>169
あー、リストラなら今してほしいよ。
そいえば、電車もバスもないとこに住んでる人で、免許取消になったらやっぱ職変えするんだろか。

172 ：
カッペは無免でも平気なんだろ
イバラ菌なんて民度が低いのが集まってる地域なんだから

173 ：
>>172
なんかかわいそうだな、おまえ。

174 ：
車両解体中
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50227046.html

175 ：
大甕駅橋上化、西側開発祈願age!!

176 ：
大甕なら十王みたいに下掘ればいいじゃん

177 ：
ココは電車ヲタと転載クンが毒づくスレですか？

178 ：
そうみたいですな

179 ：
>>125
踏切の場所によっては、条件反射で減速しちゃったりする事もあります。ゴメンなさい。

>>126ー127
>容赦なくホーンをお見舞いしてやります
>後ろにぴったりくっついて容赦なくホーンをお見舞いしてやります

私も迷惑にならぬ様な運転心がけたいと思いすが、
ケツピッタリの煽りやホーンのお見舞いもホドホドが良いかと。後悔しないようにね。
もしかして車に乗ると豹変しちゃうタイプですか？

180 ：
>>125
踏切の場所によっては、条件反射で減速しちゃったりする事もあります。ゴメンなさい。

>>126ー127
>容赦なくホーンをお見舞いしてやります
>後ろにぴったりくっついて容赦なくホーンをお見舞いしてやります

私も迷惑にならぬ様な運転心がけたいと思いすが、
ケツピッタリの煽りやホーンのお見舞いもホドホドが良いかと。後悔しないようにね。
もしかして車に乗ると豹変しちゃうタイプですか？

181 ：
水木駅から大甕駅まで跡地を歩くことは出来ますか？

182 ：
>>181

出来るよ。でも私有地であることをお忘れなく。

183 ：
『関連スレ』
茨城の私鉄５ 鹿島鉄道･鹿島臨海鉄道・茨城交通等
http://hobby7.2ch.net/rail/subback.html←よりお入りください。

184 ：
旧水木駅跡、いよいよ更地になりましたね。
大甕駅までの遊歩道はいつ完成？

185 ：
鮎川の跡地はどう？
久慈浜の車両はどうなった？

186 ：

これだけは言える。

電車通勤から車通勤になった人が沢山いる。

地球環境にも良くない。

187 ：
>>185
１両は赤い橋近くの鉄道模型屋さんで余生を送っていますが
多くの車両は常北太田駅に置かれ、解体されるまでの間、全部
の車両がガラスを割られたり中の椅子をひっくり返されたりと
悲惨な状態でした。

188 ：
久慈浜駅もすっかり更地だよなぁ。
大甕駅からお魚センター行くのに休日はバスが少ないから
残ってたら便利だっただろうなぁ。

189 ：
お魚センターにわざわざ電車や路線バスで行く人っているの？
まともに買い物できないと思うけど

それにあそこって地元の人より観光で来る人多くない？
マルトやサンユーで鮮度のいいの買えるし

190 ：
復活出来ないよなぁ。

191 ：
写真撮っておきたかった。

192 ：
今さらながら、跡地利用基本構想ｂｙ日立市
http://www.city.hitachi.ibaraki.jp/viewer/info.html?id=1820

193 ：
バス専用道路にするってさ、あのルートだと利用者する人が限られるから
電車廃止したんでしょ。市役所の連中って頭に蛆わいてるのかね。
Ｏ工務店とかＳ工業を儲けさせるための公共事業ですか？

194 ：
>>193
> バス専用道路にするってさ、あのルートだと利用者する人が限られるから

あのルート「だけ」ならな。

バスなら、道路さえあれば走れるんだから、山の方の団地へ行くルートも鮎川から246号を通って
日立駅につなぐルートも設定できる。
要は、渋滞にハマらずにバスを運行できるようになるってことさ。

195 ：
日立で混んでないしてない道路探すほうが難しいけどね

196 ：
　電車が残ってても公共工事は何も生まれないけど、廃止すれば撤去工事や
線路跡を道路にする事業が何年間かにわたって発生するから土建屋さんにとっては
おいしい話だね。
　電鉄は市民からも日立市役所からも見捨てられた鉄道だったから、廃止は当然だが、
こういう鉄道の廃線跡の活用事業は鉄道よりももっとしょうもないものに税金が使われる
ことが多いわりに、廃止後物凄い勢いで鉄道の痕跡が消えていくのは日本特有の光景だと思う。
ヨーロッパなどでは市街地でも廃線後何十年も鉄道施設が残っていているのとは対照的だ。

197 ：

電車の方がエコなのに。

車通勤者がそれ相当の負担を負うべき。

198 ：
キモい鉄ヲタ思考ですね

199 ：
鉄ヲタ⇒キモイ
典型的な低学歴DQNのステレオタイプ思考
こういう奴が多いから日立は衰退する

200 ：
なにも図星だからってそんなに怒らなくてもいいじゃん
だから固いんだよ鉄道マニアの思考は

201 ：
どうして鉄道オタクは、臨時列車如きで罵声するのですか！！？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432179999

駅員に罵声を浴びせる鉄道マニア
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=player_embedded

「電車が好きで、緊急停車した時の車掌の無線が聞きたくて…」中学生２人がＪＲ東北線に置き石容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091201/crm0912012202047-n1.htm

航空ファンの方が鉄道ファンよりマナーのいい人が多い？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226557862

202 ：
図星はオマエのバカさ加減を指摘されたことだろ？
何必死こいて同じバカ仲間のスレのリンクなんか貼ってんだよ
本当にどうしようもない愚か者だよ

203 ：
そんなに顔真っ赤にして怒らなくてもいいのにｗ
だから鉄道マニアって変人扱いされるんだよ

204 ：
名月を　取ってくれろと　泣く子かな

205 ：
いくら取り乱して無き叫んでもチン電はもう帰ってこないんだよ

206 ：
顔真っ赤とか取り乱すとか、それはeaccess自身のことにしか見えないのだが・・・
ムキになって勝手に想像をふくらませながら言い返さないと気がすまないんだな
今度は何て返してくるのか

207 ：
なに必死になってんの？
まあそこまでムキになるなんて、おこちゃまですね。
自分の書き込みが、どれだけ幼稚だか想像したことないでしょ。

208 ：
鉄道よりも普通の道がちゃんと通っていればいいんだよ。
道さえあればどんな過疎地でも行く事が出来るし、
「鉄道がエコ」？日本のように過疎地の多い国では車がないとちょっとした買い物にも行けない！
鉄道なぞ皆廃止して完全な車社会を作った方が良い！
ＣＯ2の二十五％削減なんて宣言は即刻撤回だ！こんなもの過疎地の生活を見捨てる政策だ！

209 ：
>>208
難しい選択ですね。先進国としての役割を果たさなくては外交で問題が生じるし、
とはいえ国民の生活に支障が出てしまう政治じゃ世論は納得しない。
世界に目を向けるか、自国に目を向けるか・・・。両方になると中途半端な政策
（財政の問題）になるし、首相がマスコミの格好のターゲットになる。
いずれにしても痛みを伴う政策になるのは間違いないでしょう。

210 ：
乗りたい

211 ：
乗りたい

212 ：
日立電鉄には木造駅舎ありますか？

213 ：
>>212
もう駅舎的風情の有る物は御座いません。
唯一　残っているのは小さな踏切が枕木を引いたまま短い線路を残しているだけです。
その両端には雑草と共に可憐な花が細々と咲いていますよ～～～！！

214 ：
懐古スレ

215 ：
バス道路にするなら電車残しておけば良かったじゃん

216 ：
>>215
そうとも言えない。
電車だと沿線間の移動にしか使えないけど、バスなら山肌の団地から勤務先までの路線も
設定できるからね。

日立市は南北に走る道路の混雑が激しいので、同様に南北に伸びる電鉄跡地にバスを
流しこめると渋滞緩和やバスの速度向上に寄与すると思う。

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class09/work/kenpoku/toshikoutsuump%20gaiyou.pdf

217 ：
山肌の団地から日立電鉄の駅までバスを走らせれば良かったんだよ
廃止になってから渋滞が酷い

218 ：
ここは反論されると鉄オタのせいとしか言い返せない知的障害者が未だにうろちょろしてるんだな

219 ：
>217
しかし踏切付近の渋滞は減った。

220 ：
廃止した可部線・可部―旧河戸間を復活方針
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201102030053.html

日立電鉄も復活しようよ

221 ：
>>220>日立電鉄も復活しようよ

もとの敷地は道路に転用決定済みだから不可能。

でなくても線路設置するのに数百億円はかかる、
利用客は戻ってこないと予想すれば、
復活は妄想ですｗｗｗ

222 ：
駅の近くに住んでる・通ってる人には便利だけど、それ以外は
大して恩恵がない。

存続運動をしてた人らの多くが「昔乗ってた、懐かしい、風情がある」が
理由で残したいっていうのが笑えたな。
知り合いで署名運動やってた人なんか子供の頃に数回乗っただけ
というのには呆れた。

223 ：
そもそも需要を失ってたからね
需要を失った鉄道の存続は傷口を広げるだけだし

その後の日立市の人口減少を考えれば
あの時期の廃止はむしろ正解だったと思うよ

224 ：
十和田観光電鉄廃線決定

【青森】十和田観光電鉄：廃止へ　展望なく公金出せぬ　不支援決定－－沿線３市町
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317829459/

225 ：
>>221
廃止後に大甕駅北部と南部で常磐線を渡る場所を撤去したけど、結局また橋を架け直すらしいね。
土木業者二度美味しい思い。

226 ：
実家が水木で高校が太田一高だから高校時代は毎日のように乗ってた
大学に入ってから殆ど乗らなくなった

227 ：
>>225
使用目的が違うんだから作り直すのが当然じゃないか？

しかも古すぎる。

228 ：
大学の時、好きだった子がこの沿線に住んでいた。半端じゃないくらい可愛かった。

229 ：
>>227
鉄道用に作った橋は頑丈だから道路に転用しやすい
そういう例は全国各地で見られる

230 ：
>>220
復活するよ。
http://www.city.hitachi.ibaraki.jp/viewer/info.html?id=4937
BRTで、だけどね。

231 ：
バス専用道にしたものの利用者との動線があわなくて結局既存道経由の
路線に戻ってしまい使い道の無くなったバス専用道が一般道化された例は数知れず

232 ：
プリウスみたいなチリチリ音させてエンジン使わないで走ってるバスがいた
ハイブリッドバスって書いてあった

233 ：
大沼-水木間も工事してるね

234 ：2013/01/14
大沼-水木間はバス専用道なんて作らずに道路拡幅してほしい
狭いし歩行者通路が無いに等しいし

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