2013年07月近畿522: 《兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 27](1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･41【観光都市？？？】(1000)
★☆★☆　兵庫県明石市大久保町 Part30 ★☆★☆(672)
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第二神明～加古川BP～姫路BP～竜野BP　２レーン目(242)
*･゜ﾟ･*:.｡★ 大津市の膳所周辺 vol.4 ★｡.:*･゜ﾟ･*(868)
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斑鳩ってどうなん？ part6(1000)
新開地周辺の穴場のお店３(342)

《兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 27]
1 ：2008/02/23 ～ 最終レス ：2009/02/24
【《兵庫県》三木について熱く語るスレ 注意事項】
書き込み前にかならず、ルールを再チェックしましょう。
http://machi.to/saku.htm
違反レスはスルーではなく、削除依頼を行いましょう。
【近畿板　削除依頼スレッド　Part57】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1196261509
(更新されている場合は最新の削除依頼スレッドに記載してください）

誹謗中傷は削除対象です。批判は対象ではありません。
「批判」と「誹謗中傷」は異なります。批判をされるのはかまいませんが、
悪口にならないようにしましょう。記載方法は特に注意しましょう
三木市について大いに語り合いましょう!!

【重要】レス番号>>285を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【関連リンク】
三木市のホームページ
http://www.city.miki.lg.jp/
兵庫県小野市のスレPart8
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1177942595
★★★三木市緑が丘町はやはりいいとこなんだぜ！ [Part 10]★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1193500012

【前スレッド】
《兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 26]
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1196881973&LAST=50



2 ：
すみません。
何を思ったのか、24,25,26スレ番飛ばしていました・・・。

3 ：
>>1
ﾄﾞﾝﾏｲ

5 ：
そうか。

6 ：
三菱トラック１３０台盗む　容疑で６人逮捕

盗んだトラックをナイジェリア国籍の男らが
三木市内に借りた保管所に運び込み、
一台五万-二十万円で売り渡していたという。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000849081.shtml

どこだろね。

7 ：
最近やたら飛行機が飛んでてうるさい
何やってんだ？

8 ：
なにってそりゃ、　飛んでるんや　飛行機が道路はしったりしてたら　あぶないでっしゃろ。むちゃゆーたら、おうじょーしまっせ

12 ：
>>7
防災公園の上空もよくヘリコプター飛んでうるさいよ

14 ：
最近の親は、生まれたときのかわいい子供の印象だけで名前付けるんだよな。
中年になったら明らかに違和感あるのに。
名前付けられるほうの身にもなってみろよ。
大人になって親に不信感を抱くのが目に見える。

15 ：
>>13
そうなんだ････。

名前。最近の子どもの名前は
読みにくい、且つアニメチックなのが
増えた。
でも、今では「トメ」とか「ヨネ」とかいう
名前がないように、時代の流れとともに、
名前も変化していくんだろうな･･･。

16 ：
防災ではずっとヘリの訓練やってる。当たり前かw
上空に静止したまま人が下りたり登ったりしてそんでヘリが旋回して…の繰り返しをしてた

17 ：
２年以内に三木に転居予定なんですけど、
評判のいい小学校はどこでしょう？
転居先の参考にしたいと思います。

18 ：
>>17
志染　別所　豊地　細川　瑞穂

19 ：
三木と三樹と緑が丘と緑が丘東は何であかんの？

20 ：
自然でのびのびと勉強や施設など色んなジャンルがありますね。
>>17何の評判なのですか？人それぞれの価値観があるかと・・・

21 ：
>>20
子持ちの親にとってはやはり子供の教育環境が一番気になるので
いじめがなくて勉強も良く出来るいい学校はどこかいなって事なんじゃあないかな

22 ：
緑が丘東、悪くないですよ。
別所のお住まいの方には申し訳ないですが、教育関係者から別所は子供にばらつきがあると聞きました。
指導もその分大変だそうです。

23 ：
その時々の年度によって
当たり外れがあるみたいですね
（悪ガキがおると同じ学区なら小学校も中学校も同じ環境になるし）

24 ：
>>23
それって別所限定なの？

25 ：
分校があった頃は良かった

26 ：
日教組の影響が強い小学校は、ありますか。

27 ：
>>18
瑞穂小学校は廃校になりましたよ。

28 ：
>>26 ................................

29 ：
自由が丘小はまだありますが・・・

30 ：
公立に通う以上、同じ市ならどこでも対した差は無いと思う・・・
ましてや、小学校。年によっても違うし。

尼崎とか大阪とか巨大になってくると、地域によって貧富の差が出てくるから
大体この小学校はアカンとかが出てくる。

31 ：
若い世帯がさつき台に家を購入していますが、子供が小さいため小学校のことはあまり考えていないよう。
じっさいに小学校に通うようになると、広野小校区になるのでとても遠いとこぼしていました。

32 ：
三木は播州弁。緑が丘、自由が丘は神戸系の関西弁。三木の中でも色々違うよ。
親が三木出身と神戸出身の割合だろうね。
緑が丘や自由が丘と別所小学校は大きく変わるよ。
勉強の授業は大差はないだろうけどそれ以外はまったく違うと思う。
服装や髪型はもちろん親も。
どっちがいいんだろうね。。。価値観だろうね。

33 ：
三木の緑が丘だけど俺が通ってた頃は大阪方面の大手の会社の転勤族もたくさん入っていたから、しゃべり方がごちゃごちゃで学校側から標準語の使い方の授業していたんで結構標準語使う子が多かったよ、自由が丘小学校なんかと絡んで催しするときはドッチボールのルールなんかも微妙に違ってた。
同じ三木市でもそれぞれかなり勝手は違うんじゃあないかな

34 ：
さっき書き込んだのに

35 ：
そういう事まで言い出すとすべての小学校でそれぞれ違うし
時代背景や本人の交友関係、感じ方で違ってくるから、意味がない気がする

36 ：
話しぶった切る、すんませんが。
ブックスコスモ、中古本を今月末まで半額セールをやってる。
で、中古本の買い取りはなくなるかも。
ただ、店内の告知ポスターをよくよく見てないので、はっきりとは言えないが。
あと、なんでも、4月中にレンタル部門がTSUTAYAになるそうだ。
業務提携でもしたんだろうよ。
他には、短期アルバイトの募集のポスターもあった。
さてさて、どうなることやら。

37 ：
連続になりますが、今日もう少し隅まで見てきました。
中古本コーナーがなくなるとは、いとっことも書いてありませんでした。
ただ、改装する関係上、工期が早まると、セールも前倒しで終わるみたいです。
あと、TSUTAYAの件ですが、4月中旬に生まれ変わると書いてあって、
中古DVDの価格を下げていっているのを目撃しましたので、3月中に減らしておきたいようです。

38 ：
今日ミドリ電気前にオープンした「ジラソーレ」
最悪です。
オープン直後に入店したのに、メニューを持ってきたのが40分後
オーダーを取りに来たのが50分後

で、前菜はすぐに来たのだが（もちろん作り置きっぽかったからね）
メインのパスタはそれから30分後・・・
まあ　これらはオープン初日だし覚悟はしてたんだけど、最後のドリンクが最悪。

レモンティを頼んだんだけど、ソーサーこぼしてるわ、カップにも飛び散ったまま
んで紅茶の温度もぬるく、でがらしの紅茶で飲めたものじゃなかった。

ここで、オーナーなり店長なりを呼びつけて文句でも言えばかっこいいのだろうけど
文句を言う気力すら失せるお店だったのでそそくさと出ました。

たぶん半年保たないとおもうな。

39 ：
>>38　みんなＯＰＥＮはそうですよ＾＾

40 ：
>>39

オープンの忙しさは充分わかってたけれど、酷すぎだよ。
最後の紅茶は最悪だった。
今更ながら　責任者に飲ませたらよかった。

41 ：
>>38
＞ここで、オーナーなり店長なりを呼びつけて文句でも言えばかっこいいのだろうけど

頭に来るのは当然だと思うが、それをやっても全然かっこよくないから気をつけてね

42 ：
>>41
まあ　出来なかった自分の根性なしに腹が立ったのもあるんだけどね。
でも　客商売、サービス業を営む人間には伝える必要はあるとは思うよ。

43 ：
コスモのレンタルがツタヤ！？
ということは旧作アルバムのレンタル料が200円から320円になるのか？
ちょっと最悪やん。

44 ：
>>35
意味無い事だけど実際毎日生活する場で自分と合わないちょっとした習慣や習性って
以外と見逃せないものだったりするもんだよ、とくに緑小なんて随分中途転校多かったけど
登校拒否になる子結構いたもんな

45 ：
>>36
コスモはレンタルでよく世話になったけど
あそこがTSUTAYAになると安いレンタルビデオが少なくなって困るなぁ
リニューアルまじかにはレンタルビデオ安売り放出とかするのかな？

46 ：
ある程度はするんじゃない？ツタヤが買い取るとも思えないし。
ただ、他店舗でもレンタルや中古販売やってるので
ある程度はそちらに回すんじゃなかろうか

47 ：
>>39
自分もそう思ってたけどね。
あそこはちょっと・・・。

今日夜行きました。
殆どのお客さんが待ち。
自分達はオーダーして30分後に前菜・・・・でも、その前に頼んだ飲み物はまだ来てない。
水もなし。
いきなり前菜だけが来る。
飲み物を催促したらしばらく待ってからやっと来た。

そこから次の皿まで40分、その次まで30分以上。

全てが揃うまで3時間以上かかりました。
（食べた時間は正味15分くらい？）
店内は混んでるわけでもないのに遅い理由が分からない。

途中で帰った客もいたし、ウェイトレスにクレーム付けてた客もそれぞれ何組かいた。
自分達が入る前から座ってた客が入口側（厨房側と同じ）をガン見してたので
「感じ悪い客だな～」と思ってたけど、
あれはあまりに遅いから厨房側をじっと見てたんだと納得。
（途中で帰った。）

ってか、アラカルトにメインが無い。
イタリアンレストランじゃなくてパスタ＆ピザ屋。
味は悪くない。
もう少しキャパを小さくしたら捌けるんじゃないのかな？
でも満席じゃないのにあの遅さはちょっと・・・。

48 ：
>>47
そこまですごい店もあるんだな

30分後に前菜・・・・味はどうなの？

49 ：
>>45
今日行ったら中古DVD全品30％引きだったよ

50 ：
>>44
あと、ニュータウンとして転入者が多かった当時はそうだったかもしれんが、
現在はまた違った状況だと思うぞ
そういう意味でも、>>17の答えとしては現状を知ってる人が書かないと
意味がないと言いたかった。

同じ人に連投スマソ

51 ：
私の頃は三樹小学校がいいと言われてました。
創立１００周年の頃のことなので、もうウン十年も前ですが・・。

まだ木造の古い校舎でした。
少子化で鼓笛もなくなっってしまったと聞きました。
学校の雰囲気も変わったのでしょうね。

実家が広野小学校の学区ですが、父が登下校時の小学生に付き添う、
見守り隊に参加しています。
定年退職した方達が、地域ボランティアとしてやってるようです。
こういうのがある地域はいいですね。
父も生きがい？と言っては大げさですが、ささやかな楽しみになっているみたいです。

52 ：
>>51
いいですね、広野の見守り隊。
地域の人達の協力を得ているのですね。
自由が丘や緑が丘は、朝お母さん達が
旗を持って立ってますね。
私は車通勤の時見かけるのですが、
子ども達が横断した後、笑顔で
頭を下げて下さるお母さんがいて、
今の若いお母さん達のイメージが
ちょっとよくなりました。

53 ：
緑東小です。
ここでも「人の目垣根隊」というのがあります。っていうか、三木市内どこでもやってるんじゃないでしょうか。
地域ボランティアによるものです。ほとんどが地域のややお年寄りがやっているようです。
ある方に聞くと、老人会の中からも参加を呼びかけられていて参加していると言った話も聞きました。
保護者が旗を持って立っているのは交通立ち当番ですね。
ちなみに、緑東は道徳学習のモデル校になっていて今年度道徳発表会も行われました。
校長はじめかなり熱心です。
私は数年前、他市から引っ越してきましたが　学校内に「茶髪の子供」「髪の後ろすそだけ長い子供」
がいないことにビックリしました。
前の地域では普通にいました。
公園もたくさんあるし買物も近いし学校も荒れていないし住みやすいところでよかったです。

54 ：
＞「髪の後ろすそだけ長い子供」
最近見かけないねぇ
まだ居るの？

55 ：
小学校のサキには中学校が待ち構えている。
むしろ中学校のほうが、その後の人生に多大な影響を及ぼすほど大事なもの
と考えたほうがよいのではと思いますが･････
進路を実現していかねばならないときに素行のよくない生徒、つまり悪がきに
悩まされる時間が無意味だと思います。荒れた中学校ではこの悪がきの指導に
教師も時間を奪われ、勉強したいと思っている生徒にまで手が回らなくなる。

>>26
私は三木市内の某中学校に通っていましたが、中三での担任が日教組の教師で
した。できもしない仲間作り、自分ひとり正義の
みかた気取りの体制批判、平和教育。誰でも本当は勉強がわかりたいんだとい
う教育観。間違ってるとは言いませんが私は思想的についていけませんでした。
しかも左翼思想は他の思想を認めないようです。

私は悪がきにも教師にも悩まされた元生徒です。三木市出身の小説家　玉岡
かおるさんもご自身の娘さんを公立の中学校には行かさなかったことを
自らのHPで明きらかにしています。もちろん今は時代が違いますけどね。

56 ：
俺は三樹小学校卒業
今４０歳後半、俺らの時の三樹小は良かったぜ
イジメなどなかったし、ソフトボールやドッチボールして
毎日が楽しかったなあ
三木中は丸坊主だったので入学前に髪の毛を坊主しに連れ３人と
散髪屋に行ったっけ、髪の毛がバリカンで削られていく時はショックだったぜ。

57 ：
>>50
それだったら回りくどい言い方せずに
ストレートに今の状態知ってる人のレポよろしくと言えばいいことでない？

「連投スマソ」なんて謝る必要もなかろうに

58 ：
追伸、このネタについての書き込みは俺もうしないよ、過去の人間の話は必要ないらしいしね。

59 ：
>>58
もう来なければいいのに。

60 ：
三木もしくは小野とか近辺で、料理教室を教えてください。
出来れば個人宅でさえれてるのが知りたいです
よろしくお願い致します

61 ：
小林東交差点近くのキグナス横に、
何か店舗ができる予定らしいのですが、
ご存知の方はいらっしゃいますか？

62 ：
末広のユニクロが完成しつつあるな。
あんなとこに建てて儲かるんだろうか？

63 ：
>>62
どこかの跡地ですか？

64 ：
>>63
三木郵便局の跡地です。

65 ：
ユニクロは見た目はショボイのに、着こなし方によってはカジュアルなオシャレになる魔法の服だな。

66 ：
その着こなし方を間違うせいか、
いつも買ってきて後悔してる俺････。

67 ：
ヘアースタイルが何よりも大切かな。

68 ：
>>62-64
青山から移転する奴かね

69 ：
ふーん

70 ：
ユニクロ着て電車乗れません＞＜

71 ：
>>68
青山のは無くなるの？
まあ、あっても利用しないがｗ

72 ：
>>71
4月の初めかそこらにどっかに移転するらしい

73 ：
>>72
ありがと。
んじゃ、青山の跡地は何になるんだろ？

74 ：
>>73
未定だと思うよ
韓のおしりの跡地もまだ何も入ってなかったし

75 ：
>>18
志染と豊地て今もう１クラスよなぁ

76 ：
>>56
アンタは私と同世代ということになるが、アンタも経験したのか？
中学校での陸上競技大会、体育大会、駅伝大会、マラソン大会、
バレーボール大会、それらはたかがクラス対抗の行事でありながら、
一ヶ月も前からの気違いじみた早朝練習。
そんなことばっかりやってて、いったいみんないつ勉強してたん？
学校とは勉強するところでしょ？
三木市中の中学校が集まって一般生徒も応援させられ･････一日、授業が
ないという陸上競技大会もあったな。今にして思えば陸上部の他流試合
なんて休日にでもどっかの陸上競技場で陸上部員どうしが集まって勝手
にやってくれればいいものを。

77 ：
>>76
学校行事を疎かにするから人のことを『アンタ』なんて言い方する人が出てくるんですよ＾＾
たかがクラス対抗？団結意識って知っていますか？
学校は勉強だけする場所じゃありません（笑）

発言がモンスターペアレンツっぽくて更にゾッとしました。

78 ：
>>76
>>陸上競技場で陸上部員どうしが集まって勝手
>>にやってくれればいいものを。

左寄りか右寄りか。
とにかく寄ってる人特有の言い回しだね。

79 ：
>>76は人生楽しくないんだろうなw

80 ：
アンタって。。。４０後半でしょ。

81 ：
三木にできる新店情報を教えてください。

業種は問いません。ウワサでもかまいません。

82 ：
76について

83 ：
>>82
飽きた。

84 ：
>>82
弁明しに来たん？

85 ：
>>82
もう来んな。

88 ：
>>86
質問なのですがご結婚されているのですか？

89 ：
>>86
森崎とか構井とかいう人物のことは知らんが言いたいことはよう分かる。
中学時代は、確かに人生が一番面白くない時期だった。ほんま腐っとった。
不良みたいな連中が青春を謳歌しとった。

90 ：
私は３０代半ばだが、
中学時代、勉強しないで周りに
迷惑をかけまくっていた連中が、
若いうちに結婚し、夫婦揃って
低賃金の労働しながら一杯一杯の
生活をしているのを見ると、
つくづく哀れだと感じる。
そういう人に限って、
「お前らはいいよな～、夏は涼しい所、
冬は暖かい所で仕事して、俺らより
給料高いんだもんな。」
と言う。
だったら、将来見据えて勉強しておけば
良かったんだろ！
学生時代に好きな事ばかりして、
遊びほうけていた癖に････と思うが、
あえて言わないようにしてる。
学生時代から、しっかりと夢を
持っていれば、給料云々ではなく、
誇りを持てる仕事に就けたのにな。
私の子どもを含め、今の子ども達には
夢を持って生きて欲しいもんだ。
といっても、今の三木の財政で
充実した教育を受けさせる事が
出来るのだろうか。
教育費はカットしないと宣言してる
割には、机や備品などの老朽化が目に余る。
あれは、学校裁量なのか？

91 ：
>>88
結婚くらいしているけど、それが何か？

92 ：
>>90
といっても、サラリーマンの7割が年収500万円以下らしいね。

ちなみに私の会社は平均年収は800～900万円くらいだけど平均年齢も高い。

93 ：
そうだ。そのとおりだ。私は何もクラスの団結や学校行事を否定するもの
ではない。何かの縁で同じ学校、同じクラスに通うようになったのだから
できればその出合いを大切にし、楽しい学校生活をおくれればいいに決ま
ってる。だが現実はどうだ？いくら私がそんなことを考えても素行の良く
ない連中にしてみれば真面目な秀才なんてうっとおしいだけの存在なのだ。
学校は勉強だけをするところではない。まったくそのとおりだ。だから
勉強だけやってればいいというのは間違いだが、陸上競技だけやってれば
いいと言うのも間違いだ。
　三木市の教師は子供達にちゃんと教えたってほしい。
金八先生的幻想よりも
勉強しないことには何の自己実現もありえないということを。
夢のある人生とは努力のある人生だと言うことを。

94 ：
93は90に対していってるんです。私が書いてる間に91と92の投稿がありました

95 ：
>>93
あなたの学校では1年間の内、どのくらい陸上競技してたの？
“陸上競技だけやってればいい”という発言からして勉強と同等もしくはそれ以上にしていたということでしょうか。
私の学年では同学年の不良も同じように陸上競技に参加していましたし、勉強はしていなかったが卒業と同時に就職。
今現在、がんばって仕事をして大卒の同期より良いポストで仕事をしていますよ。もちろん給料も。
人生を勉強ができるか出来ないかで計るのは古いですよ。
要は貴方の言うとおり『夢のある人生とは努力のある人生』その人なりの頑張りで決まると思います。

しかし、少なくとも>>76の発言であなたは勉強できない（人間性に欠ける）部類になるとおもいますよ。
レスの反応が良い証拠ですね＾＾

96 ：
でも社会にでたら自分のやりたくない仕事も命令でやらないといけないときもあるし
自分が正しいと思っていても周りにあわせないといけない時がある。自分ひとりで世の中がまわっていないから。
その時は嫌だったかも知れないけど、学生時代に社会に出る前の訓練だったと思えばいいじゃん。

97 ：
こんな40代いるんだ。。。
こんな考えで40迎えるなら低学歴の低収入を選ぶな。

98 ：
>>97
選択しなくても、そうなると思う。

聡明な人間は決して「低学歴の低収入を選ぶ」なんてことを言わないだろう。

93や90も聡明とは言えない。
親によるすりこみが最も重要なのに、学校の教師に何を期待しているのやら。

99 ：
>>95
頑張るのは限界がある。
「好きだからやる」と思えるように育まないと精神的にも悪い。

大卒と高卒なら、大卒が有利であることは明らか。
高卒が努力して手に入れるものを、大卒は最初から持っている。
仮に大卒が努力すれば、高卒など絶対に及ばない高みに上る。
余計な努力を子供にさせる必要は無い。

＞人生を勉強ができるか出来ないかで計るのは古いですよ。

全然古くない。新卒学生じゃほかに客観的判断材料がないから、やはり学歴がものをいうんだよ。
だから多くの人は高学歴を目指すんだよ。事実から目を逸らさないように。

100 ：
まぁ「就職」と「起業」は別ですけどね。

結論
「好きこそものの上手なれ」

101 ：
なるほど。

102 ：
自分は勉強大キライだったので授業のない日が楽しみでした。
大人になって思ったことはあのころのように簡単に友達って
作ることできないなって感じます。

103 ：
>>102
そう思います。
友達の数は、よくて現状維持ってとこですね。
結婚などで段々と疎遠になる事の方が多そうですが…。

104 ：
勉強大キライってのは多くの人に当てはまること。

つまり大嫌いな事を我慢してやり続ける忍耐力も学歴に現れる。それも企業が評価するってこと。

「遊び呆けていた奴が、俺たち高学歴と同じ待遇で働けると思うなよ」ってのは説得力があるんだよ。

105 ：
三木鉄ウォークよかったじょ

106 ：
>>76
俺はあんたとは逆だね
俺は学年に好きな子がいたのよ
だけどクラスが違うから会えないわけよ
でも学年行事なんかがあると
その子が出てくるんだよね、姿が見えるわけよ
それが嬉しかったね
まあその子とは一度も話すことなく卒業したけどね(笑)

107 ：
>>95
勉強と同等かそれ以上･････そのとおりです。
夜中の三時からの早朝練習なんて異常だと思いませんか？
私が人間性に欠けた人間であることを否定はしませんが、クラス対抗の
球技大会に日曜までバレーボールの練習が恒常化しているのは
私は普通だと思いません。

貴方の知っている中卒の人はレアな人だと思います。
私の中三のときの、
人に迷惑ばかりかけた素行のよくない同級生は高校には行かず、数年前、
全国指名手配の犯罪者になりました。同級生だというだけで仲がよかった
わけではありません。私をトイレに連れ込み恫喝した男です。もちろんこれも
レアな例だと思いますが。

中卒では就ける職種に限りがある。
また同じ大卒であっても
受験科目に数学のある大学を卒業したものと数学のない大学を卒業したもの
とでは20年後、平均年収において100万以上の差がつくことは統計上明らかに
なっています。大卒であっても一流と三流とでは就職できる企業にも明らかに
違いがある。

>>99同意
例えば東大を出た人間はえらいと思うのは少なくとも東大の入学試
験に合格できるだけの努力をしたからです。努力ができるというのはその人
の人間的値打ちだと思います。採用試験のとき、会社だって能力も含め、
中身のいい人がほしいに決まってる。学歴は初対面での大切な判断材料です。

>>104　９０％同意
「遊びほうけていたやつが真面目に勉強した人間とが同じ待遇で働けると
思うなよ」はまったくそう思う。真面目な秀才と迷惑ばかりかけている不良と
が同じ空間にいられるのは恐らく中学校までだ。ただ学歴は就職する際の武器
になるという面も多分にあるが
本来勉強とは人生を豊かにするためのものであるはず。
私は勉強は嫌いじゃなかった。学校は嫌いやったけど。

>>98
教師に期待しているのは勉強をちゃんと教えたってほしいということです。
個性を伸ばすことではなく学力を伸ばすことです。
個性を伸ばそうなどとは教師の思い上がりだと思います。

>>106
それはよかったですね。きもちはようわかる。私はトラウマになるぐらい
嫌な中学校時代やったけどね。

108 ：
>>107
全レスうざい
まで読んだ

109 ：
>>107
友達いますか？

110 ：
>>107
＞個性を伸ばすことではなく学力を伸ばすことです。
間違った事を言い切るなよ。

111 ：
賢くても挨拶もできない、人とまともに話もできない奴もいるけどね。
勉強ができるだけではだめでしょ。
賢いに越したことはないけどそれ以前に常識のある人にならないと
いい会社には入れないよ。
面接もあるんだから。

112 ：
常識があるかないかは文面を見れば分かるでしょ？
みんな思ってるよ。「おれって幸せだな」って。

113 ：
違うんだよみんな。疲れてしまって今心が病んでる状態なんだよ。
大学を出てもまた会社で大学出の中で競争しなければならない。
勝ち組みの中の敗者もいれば負け組みの中の勝者もいる。
人生の中でいつ勝つかが重要なんだよ。常勝なんてありえないからね。

114 ：
まだ勝ち組負け組なんていってんのか。
楽しくない人生だな。哀れむよ。

115 ：
ミドリの前の店、小野にあった同じ名前のお店とは関係ですよね？？

116 ：
ミドリの前の店ってケーキ屋の事？

117 ：
経営者は違うけど料理している人は同じらしいよ。

118 ：
こんなとこで議論するくらいなら、学生の頃にもっと頑張っとけばよかったのに。

119 ：
でもそんなの関係ねぇ

120 ：
以前、ここで書いたコスモの中古本半額のやつ、明日の24日で終わらすみたい。
もう軒並み売れたみたいで、ろくなものが残ってない感じ。
根気よく探せば、読みたいやつが出てくるかもしれないがな。
名探偵コナンをまとめて買うとかならいいかもね。

121 ：
三木市民もフリー・チベット・デモをしようぜ

122 ：
やだ。

123 ：
その前にガソリンでしょ。ガソリンにこんなに税がかかっていたことを知っているのは何人いた。？
知らない人のほうが多かったのではないか。以前にガソリン×税×消費税を支払っているということを
問題にした人が居て、それから（ガソリン）×（税＋消費税）になった。高いガソリンスタンドは、
まだこれをやっているのでは？国民いや市民もしっかりと耳障りのいい為政者の言葉より、いまやっている
事をしっかりと見ることが大事です。言葉で判断していないか。

124 ：
チベットの虐待エグイ。。。
ほんまにみんな平和に暮らせばいいのに。


ガソリン税の内訳みてビックリした！
政治家って騙しですか？

ってか、財団法人なくなれ。いらんでしょ？

125 ：
>>120
ああ、ここ見るのが遅すぎた。
終わるまでにもう一度行こうと思ってたのに
ガソリン代ケチってなんかのついでの時って思ってたら...orz


>>123
自分は全然知らなかった。
トランプとか酒みたいに、いくらか取られてるだろなぁとは思ってたけど
まさかこんなに高かったとは・・・

他にも一杯あるだろなぁ
毎年無駄に膨らみ続ける運営費をすべて国民に負担させてるのが納得できないね
企業努力と言うか、そういう意識のかけらもない。

廃止にする→代わりの予算はどこから捻出するのか？
っていう、反論が出るのはおかしくて、決められた予算内でやらなきゃいけないんでしょ？と思う。

126 ：
そこで暴動とかを起こさない(起こせない)のが日本人なんだよな。
「国民は怖い」っていうところを見せればちょっとは改善されるのかも。
かといって行動を起こす勇気がない自分もいる。

127 ：
車に乗らなければいいんだよ。
車本体、重量税、保有税、駐車場代、ガソリン代などで、月平均10万円かかっているって知っているかい。

公共交通とレンタカーで十分だよ。地球温暖化対策のためにも。

128 ：
昨日と今日の新聞を見て噂はやっぱりと思った。今の市長は過去の市長を批判して当選したけど
やっぱ一緒だね。ひょっとしてもっと悪いの！これでは人も出て行くし、市民病院も悪くなって
当たり前だよね。産婦人科の5千万円をごまかすために、幹部が便所掃除して金を浮かすらしい。
掃除のおばちゃんらの仕事奪ったらかわいそうや。みなそれで生活してんねん。市役所の知り合い
の人に聞いてもみんなしんどそうや。こんなで大丈夫やろか。

129 ：
>>128
それって、幹部が5000万円を弁償するのが当たり前だろうに

130 ：
このサイトで見たら判るけど市内で安いガソリンの店無いね、加古川まで出るしかないのか～
http://gogo.gs/1.html

131 ：
>>128
今の市長はいい話きかねえな
他の候補者いねえのかよ

132 ：
>>128
5千万、産婦人科医から取り戻せなかったの？
便所掃除で浮かせる金額じゃないだろうに・・・

133 ：
フットサル場ができるみたいだね
でも、都会並みの値段　そんなにいいのかな？

134 ：
三木鉄道に乗ってきた。厄神は朝の山手線みたいに混んでいた。
今日で最後だ。鍛冶屋線や高砂線もこんなんだったのかな。
車両も新しく、本当に廃線になるのかと思った。車両はどこへ行くやら。
帰りは三木→恵比須→高速バス→三ノ宮で、ぐっすり眠れた。

ということで、三木鉄道乗るなら今日がラストチャンス！
三木で気動車に乗れるのも今日が最後！

135 ：
コスモのレンタル、新生ツタヤは、4月14日再開のご様子。
それに伴って、レンタルと古本があった区域にビニールシートで目張りしてあって、新刊側からうかがい知ることは出来なくなっています。
そして、駐車場も表玄関側のみ使えるようなので、込みだすとコンビニなどで駐車していくほうがかえって早くなると思います。

136 ：
>>134
今から行ってきます。
すごいことになっているんだろうなあ。

137 ：
>>134
普段乗りもしないヲタが廃止が決まると嬉しそうに乗りに来る
不愉快極まりないな

138 ：
>>137
禿同。
でも、昔から利用してた人は悲しいだろうなあ。

もし、神鉄がなくなったら････。
俺は悲しまないｗ


三木で、なくなったら一番悲しいものって何だろう？

139 ：
>>137
カメラマンの数が凄かった。
普段乗っている人自体少なかったけどな。
姫路―三木間は、山陽道のハイウェイバスに乗らせてくれないから
使っていた時期が有るけど、乗客数人というのはよくあった。
鍛冶屋線の方が利用客が多かった希ガス。

140 ：
もう最終便が出た頃かなぁ・・・

141 ：
最終厄神駅発を見送ってきました一両の車両にすし詰め状態、２００人くらい
乗ってたよ。物々しく警察や警備の人たちがたくさん。
もうあのホームには列車が入ってこないなんて悲しいね。北条鉄道のXディは
いつだろう。そんなに遠い日でないような気がする。

142 ：
>>138
祭り

143 ：
廃止、廃止といわれながら40年持ちこたえた
ある意味偉大なる鉄道だった。初めて乗ったときバスとおんなじやないか
という感動は今でも忘れられん。

>>137
別にかまわんと思うが。

144 ：
>>137
少しでも赤字の穴埋めが出来るならよい。

君も利用してたわけじゃないんだろうから
不愉快とか言わんでいいだろ。

145 ：
三木鉄道の跡地はどうなるの？

146 ：
ガソリン価格は今月になってほぼ全てのスタンドで下がったようです。
ちなみに神鉄三木駅前のスタンドは、3月31日が147円でしたが、今日は123円になってました。
どこを御用達にされてるか存じませんが、価格が上がると決定したときは、今回以上に殺到することだけは肝に銘じていたほうがいいですよ。

147 ：
小林交差点（ソフトバンク向かい）が一番安いのかな？どうですか？

148 ：
箕谷にぬけるまでの道にやみつきラーメンと言う店があってそのそばに
オレンジ色に塗られたサービスステーションがある。ガソリンのブランドは
不明。
高卒のアルバイトみたいな若者ばかりでやってて、セルフでもないのに
セルフより安い。怪しいぐらい安い。知ってますか？

149 ：
>>148
知ってますよ。
以前息子が入院していてその病院に行く道中、そのスタンドで給油しました。
時間がなく急いでいたのですが、給油の際に「片方のタイヤが空気が減ってるんじゃないですか？
ちょっと見てみましょう。」と言われ急いでいるので断ると「パンクかもしれない。このまま走ったら大変な事になるかもしれないですよ」
と言ってましたが無視してお金を払い店を出ました。
その後1年たちますが、タイヤはどうもないし　結局は空気も減ってはいなかったのです。
ガソリンは安いけど、なんだかんだと言って点検したり修理をすすめたりするんだと思います。
安いのにはわけがあると思います。

150 ：
>>149
それ俺も言われた
「安いのに親切な店やな～」と思ったんだが・・そういことだったのか

151 ：

やはり.........

実は私は、あそこでATFを押し売りされた。かなりATFが古くなっている。
このままでは
事故になるといわれ、お安くしておきますからと。確かにATFにしては
安かったが、ここを利用していたのでは次は何を押し売りされるやわからんから
それっきり行かなくなった。今はコスモ座カードの会員です。

152 ：
ＡＴＦって何?
で、結局買っちゃったの？

153 ：
ガソリンだけで利益は出ない時代だもんね。
ＡＴＦはスタンドや某バックスは避けたほうがいいよ。
日本人は車の整備に興味がないから何でも高くついちゃうよね。。。

154 ：
うちの家内も、八間蔵の横のスタンドで「タイヤに釘が刺さっている」
ような事を言われタイヤ交換したらしい…
怪しすぎるので消費者センターに監査の要請してみようかなと思います。

155 ：
タイヤの交換と突然言われても高くついたんじゃないの？持ち合わせがよく
あったね。

156 ：
>>155
手持ちが少なかったので、１本だけ交換したようです…

157 ：
自分も他市のGSで「タイヤに釘が・・・」って言われて、その場で交換したことがある。
（カード払いにしたから、手持ちが無くても大丈夫だった。）
あまり新しくない？良くない？タイヤに交換されてしまったみたいで、
それから２年後ぐらいにディーラーでまた全部交換した。
結論としては、信用できない所では車を触らせるなって事。女と思ってなめんなよって話。

158 ：
タイヤって一本だけ替えたらダメなんだよ？
せめて前後どちらか2本一気に変えないとね。

159 ：
>>158
勿論そうなんですが、家内に手持ちが少なかったので
仕方なしだったようです。
しかし、そんな事すらお構いなしにやってしまう店なのかもしれません。

160 ：
>>158
タイヤ交換ってのはタイヤ自身が
高いのではなく工賃が高いんだよ
それで１本分でももうかろうとする魂胆だ
女性は基本車にはうといので事故してしまうと
言われれば換えてところを狙ってるのかもな

161 ：
kyでスマンけど、今年の秋祭りは新町屋台の復活ありそうですか？

162 ：
コスモネタ連続ですんません。
コスモのレンタル部門が4月14日（月）にツタヤとしてオープンすることが、告知されてました。
工事風景を間仕切りの隙間から伺ったところ、昔ナンバだった頃に存在していて、コスモがふさいでいた段差を活用するようです。
新刊側のレジの床の高さが広くなります。
あと段差を利用して、部門ごとに区分けするようです。
配置の変更点としては、改装前に中古DVD・CDを陳列していたあたりにコインゲームなどを移動させていて、
別の場所に、レンタル用のコミックが新規に配置されるようです。
なお、今夜新刊の配置換えを従業員と工事関係者が総出で行っているようで、明日（4月9日営業分）には新刊も配置が変更されていると思います。

163 ：
>>162

ず～と思っていましたが宣伝はダメですよ。
もっと上手にすればばれないのに・・・

164 ：
今日三木で事故か事件あった？？男性の・・・

165 ：
大開の辺りで自称飲み過ぎおじいさんが転倒していましたが、その事でしょうか？
立たせて自転車を起こしてあげました。
付き添いはいらないとの事だったので暫く見送って様子を見たんですが、自転車押し歩きで大丈夫そうでしたよ。

166 ：
>>164
男性の・・・なに？気になるだろ！ｋｗｓｋ頼む。

167 ：
今日判明した・・・自殺だったよ。

168 ：
>>167
だーかーらー、ｋｗｓｋ頼むって！！！

169 ：
ｋｗｓｋ?

170 ：
kwsk→くわしく

171 ：
「カートレ神戸北SS」
昨日もタイヤ交換している…させられている車がいました。

172 ：
コスモ生まれ変わったね
TSUTAYAだからしょうがないけど旧作DVDが￥300はちと高くなったな
ブックプラザの方が安い
レンタルコミックは安いね、品揃えも豊富
DVD借りるならブックプラザ、コミックはコスモがいいかも

173 ：
八十八万石がしまってますが・・・
つぶれた？

174 ：
コスモは完全に撤退してツタヤになったのでしょうか？
久しぶりに三木に行くとスシローが出来てたり・・・コスモが無くなってたり・・・

175 ：
新町情報

結論から言うと今年の復活は無い。
中古屋台の寄付の申し入れはあったが、大きすぎて町の人口から考えると上げられない。
また、現在の屋台倉跡を使うにしてもスペースが狭く、入れられない。
屋台倉周辺は城跡で、下手に掘るのは不可能。
かと言って他に建てる場所は無い。
全てを復活させるには7～8000万円掛かる。
個人的には時間が掛かってもいいから復活を望む。

176 ：
>>174
久しぶりって？？？
スシローなんて何年も前からありますが

177 ：
>>176
小林のとこちゃうん。多分。

178 ：
新刊＞＞＞コスモのまま
レンタル＞＞＞ツタヤに替わる　　全面ツタヤにはなってない。
　
>>175
申し入れはあったんですな。
大きさが違うのはしゃあないでしょう。別のところの屋台だったんですから。
175さんの通り、時間がかかってでも
復活出来る見込みがあるうちに復活させるほうがいいと思います。

179 ：
>>178
新町では屋台復興委員会が発足し、色々な協議をした結果、来年のおお当番に向けて
屋台を購入する方向でまとまりましたよ。

180 ：
そういえば今日はうにくろopenだっけか

181 ：
うにくろ、用意してる駐車場が意外に狭く感じるだろうから、
道路を挟んだ反対側のコンビニの駐車場に停めることになるだろうね。
実際、警備員2名でさばき切れる位の駐車場だからね。

182 ：
突然すみません。
緑ヶ丘にある美容室「ＬＥＡＰ」の
チーフさんがどこに行かれたか、
知っている方はいませんか？

よろしくお願い致します。

183 ：
>>180
割ってすぐ食べるうにってうまいんだろうなぁ･･･

184 ：
うにくろ、青山の旧店舗跡地は次のテナントとか決まってるんですかね？

185 ：
>>173
そのようですね。
もともとパーラーパークと同経営でなんで近日オープンのガイアに
対抗するためには経営資源をPPに集中する必要があったのではないでしょうか

186 ：
八十八万石とパーラーパークが同経営？
パーラーパークとガイアが同経営？

187 ：
三木北って最近ずっと定員割れしていますが何でなんでしょう?

188 ：
>>186
PPと88が同経営ですよ。

>>187
初期の出身者としては残念です。

北高の生徒見ていると自分がいた頃と比べて買い食いしたものを歩きながら
喰ったりと風紀が乱れてるような…

自分がいた頃には勉強の三木北なんて言われてプライドもあったのか買い食い
なんて考えられませんでしたが

189 ：
>>187
これは自分の推測ですが
複数志願制になった影響で、
三木北レベルの生徒は三木高を第一志望にして、
出来れば三木高に行こうとするからじゃないでしょうか？
あとは三木東が総合学科になって、少々レベルが上がってきたこともあると思われます。

190 ：
>>187

北高が定員割れするのは、勉強面も多少影響しているが、大きな理由は通学がしにくいためだと思う。

三木高なら大村駅から少し行けば着くし、小野高は小野駅の近くにある。

三木東は駅から徒歩5分くらいなのにたいし、北高は電車→バスといった方法で行かなければ駅からの距離がかなりある。

なので緑ヶ丘周辺の子供以外はなかなか通いにくい環境であるといえる。

また、3年前から東高が総合学科となり、普通の教科だけでなく、専門学校や短大向けの授業があったり、
自分でとりたい教科をえらべ、進学や就職に有利になってきているので東高に行く生徒が増えている。

そのためか、ここ数年東高の生徒は雰囲気がガラッと代わったように思える。

191 ：
>>187
定員割れは複願前からもありましたが、実施されてからは、尚いっそうひどくなった。
定員割れがひどいので、偏差値吉川高でぎりぎりの生徒を入れるという荒業に出たこともあった。
生徒の人気を上げようと、制服のデザインを一新させようと動き出してる話もあるが、つめ入り学生服が消えるのも惜しいと言う声もあるようだ。

北高が出来たときは、緑が丘の端っこに出来たから、あんな立地に。
開発で人が増えてきて、既存だけでは生徒をまかないきれなくなって、建てることになったが、駅周辺にはもはや土地はなく、やむなく当時山だった現在地に建てたとか。
あと、数年前に教育者の中でも一部問題が噴出したらしいが、現在は改善されたとか。
ただしその問題の時期の内容がひどすぎて、今の人気のかげりに繋がってると思う。

192 ：
>>187
3年で２クラスも減りましたしねぇ

193 ：
サンテレビ土曜朝7：30からウルトラマンやってたんだな、なつかしい
朝のサンテレビは番組チョイスがすばらしいわ

194 ：
三木って34chでMBSが映ったり、５３chで映ったりするね。どっちなんやろね。

195 ：
まぁ、笑っていいともが夕方から放送される地方都市よりいいだろう。

196 ：
そういえば名作アニメ「トムとジェリー」も朝やっとった。
せりふがほとんどなく効果音と音楽だけでストーリーを展開していく手法は
不朽の名作だと思う。

197 ：
朝からサンテレビでみつばちハッチを見てます。
暗くてテンション下がります・・・
子供向け番組にしては暗くて重いですよね。昔はこんなの見てたんだ

198 ：
190&191＞＞

北高校の定員割れ・・見た目だけです（第一志望として）
第二志望の数は、ほぼ定員の１．５倍です
新聞には第一志望の数しかでませんから
教員委員会のＨＰで受験者数が確認できますよ

要は三木か北かの志望者は一応三木を第一志望としたためです

東は総合選抜のため東のみで　三木と北へは受験できません
今年は東こそ定員割れで志願変更でかろうじて定員確保でした

複数志願制と総合選抜の導入で「三木・三木北」－「三木東」への受験が違ってきました

199 ：
少しでも上の高校に行きたいよね。
これは三木でも言えることなんですか?

200 ：
北が第一志望から１００％を超えるのはいつの日になることやら。

201 ：
>>200
進学実績を上げるしかないわな。
以前のように校則を厳しく、バリバリ補講なども行っていくしかないだろう。
各学年学習合宿を行うとか。

202 ：
無理です

以前って・・・昔も今もやはり三木とは相当・・・

ちなみに今年の進学実績が建学以来最高だったそうで
進路指導の先生が誇らしげにおっしゃっていました

そのせいか今の1年生から相当鍛え込むらしいです^^

203 ：
現状は緑中、押部、桜中の生徒も
北高より三木高や東高を選ぶ傾向にあるのでしょうか？

以前は小野に行ける学力があっても、
緑中の生徒は近くの北高に進む人も多かったのではないでしょうか？

204 ：
>>203
んなこたーない。
小野に行ける人は行ってたよ。
やっぱ周囲のレベルに引きずられるって判ってるから。

205 ：
>>204
同感です。
家が近いだけて小野高校に行ける学力があって北高に行くなんて無いでしょう。
知り合いが家が近いから子供を東高に行かせたけど本当は小野高に行く学力があったと言ってたのを思い出した。

206 ：
家がいくら近くたって・・・
東だけはヤダ！

小野校へ行く学力があるのに東へなんて
絶対ありえない！！！
↑205

207 ：
>>205
その知り合いの方も思い切ったことしますね。
子供の教育などどうでも良かったのかな？

208 ：
小野か三木の微妙なところで三木にした俺より余裕で成績悪かった奴の
親父が地域集まりのときに
「うちの息子小野いけるって言われたけど三木にした」って言ってたって
うちの親父から聞いたことがある。

それと同じじゃないのん？

209 ：
中学校卒業間際になって、あるいは卒業後、こんなことでみえを
はるくらいなら、もっと始めから勉強しておけばいいんだよ。
勉強なんかよりも人間性が大切なんだといってみたって
結局みんな進学先を気にしてるくせに。
だいたい勉強すれば人間性がわるくなるわけでもあるまいに。

210 ：
それでも三木東が好きです。

211 ：
小野高ってバスで３０分くらい？

212 ：
三木から小野高校行くなら、神戸電鉄経由でしょう。

小野いけるけど、小野の中じゃ上位いけるかわからないからってことで、三木でずっとトップ２０にいつづけた同級生はいたけど、小野いけて、東に行くってのは凄く変わってるね。

213 ：
一昔前の北高が懐かしい。
学習合宿。３年生では希望制だったけれど、
行ってみて楽しかった。
一日プリント学習ってのも疲れるけど。
教師になった今、当時の先生達が、
あれだけのプリントを作る事がどれだけ大変だったか、
よく分かります。
いい先生が多かったなあ～。
今は某高校で校長をしている学年主任。
ｘをエッキスという数学の先生。

214 ：
>>213
ここのスレは教育談義、高校談義にはなぜか盛り上がるから
あんまり自分が教師やということは言わんほうがええと思うよ。

215 ：
三木鉄道敗戦で白陵行くのきつくなったな。
久留美―姫路駅間の乗車は出来ないし。

216 ：
>>215
白陵、それ何?

217 ：
学校ではないか？？

218 ：
高砂にある中高一貫の私立進学校。高三全員を
国公立を受験させるという方針で実績を積んでいる。
高校教育の目的を大学進学と割り切るのなら
この学校に通うのも一つの手かなと思う。

219 ：
最近小林？辺りに出来た
パR屋。
夜に通ると、看板がまぶしすぎるんだけど。
何がどう迷惑って話ではないのだけれど、
とっても鬱陶しい。

220 ：
>>219
人間は600ルクス以上の明るい光を浴びると
目が覚めるスイッチが入るらしい。

眩しい物を見ると目が冴えて眠れなくなるのだ。
仕事帰りなどでこれから睡眠をとらねばならん人は
あの道避けて帰るのが無難。

パソコン画面　　1000～1500ルクス
コンビニ店内　　1500～2000ルクス

221 ：
三木の皮膚科でいい所ありませんか？

222 ：
以前あそこだけは行かんときというようなことを書いて削除された。
名医かしらんけど。きい悪いわ。やっぱり。

223 ：
大村のオートバックスのところにあったスシロー跡地が漫画喫茶？みたいになってますね。

224 ：
少し前の平日、たまたま休みだったので、ほんまに久しぶりにナメラ商店街
のあたりを歩いてみた。やってる店がほとんどないとは聞いていたが････
なんと、ほとんどないどころか、シャッター率100パーセントやないか！？

どうにかならんのか。何らかの都市計画があるのか。市長さん？

225 ：
住宅になっていると聞いたが・・・

226 ：
人づてに聞いたので実際にあるかどうかわからなかったですが、三木市HPのイベント情報に掲載されてましたので、本当のようです。

今年のフォルクスワーゲン大集合のイベント『BUG IN MIKI』が今月18日（日）に道の駅みき/南側大駐車場で行われるそうです。
そこに、筋肉番付「SASUKE」でおなじみのサスケオールスターズが来るそうです。
見に行くだけでも楽しめるので、行かれては、と思います。

http://www.garagebug.jp/

227 ：
226>>

毎年やってますよ・・・道の駅で

228 ：
ナメラ商店街かあ
果物屋はいつ見ても開いてる気がする
本屋さんも開いているが、本棚がスカスカｗ
復興してくれとまでは言わないけど、あのままの雰囲気は残してほしい
せっかくの情緒あふれる城下町なので

229 ：
>>227
車のほうは知ってましたが、SASUKEが来ることが信じられなくて調べてみたんです。
実際に行くかどうかは別ですが。

230 ：
噂で聞いたんですが、ジャスコって閉店するんですか？

231 ：
三木ジャスコかい

232 ：
そうです。
結構利用してるから、無くなると悲しいです。

233 ：
232です。
「そうです」は「三木ジャスコです」という事で、閉店するのは噂でしか聞いていません。
真相をご存知の方はいらっしゃいますか？

234 ：
>>233
閉店の噂は社ジャスコだと思いますよ
加西の三洋電気跡に大型店が出来るので統合されるようです。
三木店は業績結構いいのでは？

235 ：
>>234
社ジャスコだったんですね。
三木店も平日は結構2・3階がガラッとしているので、やばいのかと思っていました！
ちょっと安心しました。

236 ：
>>226
これってVW以外の一般人は参加料無料でおk?

237 ：
社のジャスコはやばいと以前から感じてはいたが例のそうけんび茶の事件がさらに
追い討ちをかけたのでは？と思います。

238 ：
社のジャスコたまに行くけど、いつ行ってもそこそこ客入ってるような
社のジャスコがなくなったら加東市の人は不便じゃないかな

239 ：
爽健美茶とは？？何事ですか？

240 ：
ジャスコ社店で買った爽健美茶に除草剤がはいってて飲んだ人は入院したんだっけ

241 ：
三木東高校で盗難事件。
十五日午後二時半ごろから三時ごろにかけて体育中の生徒の財布や時計、キーケースなど
およそ３０点が盗難にあう。
三木警察は内部の犯行と見て捜査を進めている。

242 ：
ミドリ電化、品物のコーナーコーナーで店員が声をかけてくるようになったね。
店の方針なんだりうけど、非常に鬱陶しいものです。
ゆっくり品定めもできない。
声かけられたら断るにしても返事しないといけないし、側でこっち見られてても圧力感じるし、困った店になったもんです。
店長さん、店員変に頑張らせないようにお願いします。

243 ：
その辺りは、人それぞれじゃね？
相談したい人も居るだろうしね
聞きたいときに、無視されるよりは良いかもしれん
自分も話しかけられるのは嫌な方だけどね

あと、商品Aの機能について質問しているのに、
質問内容と関係ない、商品Bを勧めるのは勘弁してほしい

量販家電屋さんはどこも似た感じだけど

244 ：
以前ヤマダ電機で、断っているにもかかわらず
入れ替わり立ち代わり声をかけられて困ったことがありました

245 ：
　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　店員）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三店員　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ店員）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（店員　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

246 ：
>>228
貴方はあれを情緒風情ととるか？
私は悲壮感を感じる
市議会でも取り上げられているらしい

247 ：
>>246
どう取り上げられているの？
既に住宅になっている所もあるようですし、
いまさら何が出来のるやら・・・？

248 ：
そりゃあ三木市遺産として残すかどうかですよｗ

249 ：
ジャスコの周り、バイクを乗り回している奴が数人、連日連夜、時間を問わず、走り回っている。
今も住宅地の中を突っ切ったり、騒音迷惑はなはだしい。
今月に入ってから、うるさくなってきた。

250 ：
神鉄の緑が丘～志染あたりにごちそう村ができてると聞いたのですが、いかがでしょうか。

251 ：
緑ヶ丘にごち村あるよ。トリドールやユニクロ(跡)の近くに。

メニューも全部写真付きで選びやすいし、
普通においしいし、雰囲気も良くて、いいと思うよ。

252 ：
>>249　季節がらこれから虫がわく季節だから仕方ないね。
　どこの町でもいっしょ。

253 ：
市長の悪口を良く聞くけど、
まあ、お金が無いんだから仕方ないのではないかな。
市民病院も、ある程度規模縮小でええんとちゃう？
市職員のボーナスや市民病院の為に市民税を増税するのも嫌やろ？

254 ：
ごちそう村、昔　加古川付近に出来た時は美味しかったのですが
多数のチェーン展開したころから美味しくなくなりました。
特に宴会メニューは最悪です。
この春に４０名で宴会で使用しましたが、料理が食べてもないのに次々と出来上がり
テーブルにズラーっとならび　それなのに頼んだ人数分のドリンクがそろうまでに
なんと３０分かかりました。
ドリンクがそろい、乾杯をするころには料理は冷め切っていました。
料理もピザ・から揚げ・ポテト・サーモンのカルパッチョ・カレー鍋等
かなり脂っこく　若い人向けの料理かもしれません。
もう宴会では使えないね、と参加メンバーみな口揃えて言ってました。

255 ：
>>254
二千円で文句ゆうな。

256 ：
突然すみません。
三木市内の保育園でいい保育園がありましたら教えてください。
結構たくさんあり、悩んでしまったので、どなたか情報頂けるでしょうか？
ここの保育園は止めといたほうがいい、というのもありましたら、
ある程度選択範囲が絞れるので助かります。
よろしくお願いします。

257 ：
具体的な名前を書くと　あぼ～ん　されそうなんでやめとく
まぁ良い悪いの前に、各園ともに特色ってのが凄く出てますね。
それは体験保育に行って見るしかないかも。

258 ：
256>>
選んで行けるほど・・・空きはないでしよ

それより行きたいとこへどうすれば入れるかでしょ

259 ：
評判のよく聞くところは人気も高く、フルタイムか母子家庭でないとなかなか入れません。
うちの子がいま３歳児クラスです。
１歳児の時から一時保育である園に預け、パート勤務しています。
２歳児も一時保育、保育園と市にお願いに行きましたが待機児童が２０人いるとのことで
この園はもうあきらめました。
３歳児になる前にまた別の園に待機児童として市に申し込みに行きました。
最初の園よりは待機が少なく、たまたま卒園児の多い年度だったため入所できました。
園にも直接お願いに行きました。（毎日預けて毎日働かないと生活が苦しくて・・・とお願いしました）
人気のある園ですが。
えびす保育園
あけぼの保育園
ひろの保育園
清心保育園
あたりでしょうか。
この4園でもかなり方針が違いますので、見学に行くといいと思います。
自分の子育ての方針と近いところがいいのでは。
うちの子が最初に通った園はしつけや教育にかなり熱心な園、今通っている園はのびのびと遊べる園。
両極端です。

260 ：
具体的な内容を書き込んでくださって、ありがとうございます。
また、それぞれ見学に行きたいと思います。
それにしても予想以上に待機児童が多いのには驚きました。
ちょっとあさはかだったかなと思ってしまいました。
まずは家から近い、あけぼの保育園から始めてみようと思います。

261 ：
三木市の中学生について思うことありますか？

262 ：
>254
宴会で一回使ったことあるけど、ちゃんと飲み物もすぐにきたよ。
確かにえびす保育園よかったよー

263 ：
>254
一回宴会で使ったことあるけど、
飲み物も食べ物もすぐにきてよかったよ。

よっぽど忙しかったんじゃない？


>260
姉の子がえびす保育園に通っていましたが
とても楽しそうに毎日保育園に通っていました。

何回か代わりにお迎えにも行った事もあるのですが、
先生方もとても感じがよかったです。

個人的な意見ですけどね。

家から近いということも良いと思います。

264 ：
小学校に就学することも考えると、近くの保育園がいいかもしれません。
誰とでもすぐに仲良くなれるお子さんはいいですが、幼稚園卒縁組ががっちりと
グループ化している（親も）ので、保育園からでも多数小学校に一緒にあがるお友達が多いほうがいいですよ。

265 ：
三木市内でほたるの見れるところはありますか？
数年前まではがやいんで見ていましたが、もう立ち入り禁止ですよね？
4歳の子供が「ほたるを見たい」と言っています。

266 ：
三木市内はよく知らないけど西脇まで行ったらほたる祭りというのが
やってる。ほたるもいっぱい見れて、なかなか盛況ですよ。

267 ：
三木って疲れるね。どうしようもないのに自信だけはある人が多すぎる！

268 ：
神戸電鉄の中で新開地から三木って携帯電話のワンセグでテレビが見れますか?

269 ：
できれば携帯の電源は切ってね（ﾊｰﾄ

270 ：
>>267
それは現代病みたいなもんだ。

今の時代、ドコに行っても蔓延している。

その言ってる奴らが若い世代なら、ゆとり教育も重なって仕方ないと割り切れ！

271 ：
努力もしないで環境さえ変えれば素晴らしい自分に巡り合えるという
「自分探し」という美しい言葉の幻想に若い世代が騙されてるんだよね。
何か一つのことに取り組んだ若者なら必ず自分以上の才能に巡り合うだろうし
それゆえに努力することの大切さや世の中の広さを学んだはずなのに。

しかしどうしようもないのに自信だけはある人とはどんな人じゃ？
まず学生？社会人？主婦？

272 ：
三木は、ジャージ＆茶髪親子をよく見かける。
決してランニングとかではなく、普通のファッションとして。
特にジャスコ辺りでそういうのを見る。
青山サティや、自由が丘コープなんかでは見かけないよな。
何故か、あの辺りにしか出没しないんだよ。
何故だ？

273 ：
出身は三木ですが、転勤族であちこちに住んでる者です。

ＮＨＫの朝ドラで、東京の下町のお祭りのお神輿の話が出てますが、
三木のお祭りの屋台はもっと大きいよ～といつも思って見ています。
子どもの頃、三木の屋台が大宮神社の石段を登るのを見ていたので、
それが普通のことのように感じていたのですが・・。
西田敏行さんが「神輿も担げない男は・・云々」と言ってますが、
三木の屋台を担ぐ方がもっとたいへんなことだと思うのですが、どんなものでしょうか。

神輿と屋台は別物と考えるべきですか？
東京に住んでた時に、下町のお神輿も間近で見ましたが、
三木の屋台の方が段違いに大きくて重そうだったのですが・・。

274 ：
>>272　名古屋より東の、ある地方都市で警官に暴行して逮捕された女子中学生も
　　　そんなかっこしてたぞ。パクられても最後までふてぶてしい態度だったそうだから・・・
　　　　ま、親がややこしい方々でしょう。

275 ：
神輿と屋台は別物です。

姫路の白浜の灘の喧嘩祭りもそうです。
けんか祭りでぶつけてつぶしあうのは神輿。
それとは別に屋台も練り合わせします。

みこしはそもそも神が乗っている。
屋台はたいこを乗せてるもの。
と私は解釈しています。

私は高砂方面の出身なので、祭りの立派な屋台をよく見に行きましたが
三木の屋台を見てふとん太鼓なのでがっかりしました。

276 ：
>>272
あの辺りはパR屋がおおいからなぁ。
平日にもかかわらず何であんなに沢山の人が行っているのか…

277 ：
確かに三木はパR屋が多いように思います。
賭事が好きなんでしょうか

278 ：
>>272
緑が丘・自由が丘・青山は神戸出身者が比較的多い。
ジャスコ周辺は元々三木出身。

これで理由が分かるでしょ。

アパレル系で働いているけどのデータでも出てるよ。
流行のファッションの順番は
神戸→三木（緑が丘近辺のみ）→姫路→明石→加古川
同業者なら誰でも知ってる常識。

279 ：
その通りなんだよね。
ジャスコ周辺は本当に負の空気を感じる。
サラ金も多いし。

280 ：
最近、地震多いな。

281 ：
三木は高砂や大塩などのように四角ではなく丸ですし、場所によってはやっている祭り専用の保険も聞いたことがありません。
もしかしたら、やっている地区はあるかもしれませんが、はっきり言って、意気込みが高い人が多いとは言い切れないです。
数年前まで、該当地区の法被を着ていたら、その地区に全く関係がない者であっても悠々と担ぐことが出来ましたし、高校生でも中学生でも担げました。
『連中』という制度はありませんしね。

三木でパR屋が多いのは、出店できる権利を有する人が近隣の人ということがあり、
また、それだけ客が入るようで、店舗が増えても売上げが増えていくのでしょう。

282 ：
三木市内でブルブルマシーン（高速振動ダイエットマシーン）を設置している場所を知りませんか？

283 ：
大村の美容室、ケイズの隣（以前、ドコモショップだったところ）に
ありましたけど。まだあるのかな？

284 ：
ごめんなさい。ずいぶん前に閉店したみたいです。

285 ：
>>283 284
ずいぶんと前に流行ったものだから、今でも設置したり営業したりしているところって
少ないですよね・・・。

286 ：
あれね＾＾
勤務先で福利厚生の一環として業務用のを購入して
みんなが使ってたのですが
その内、膝とか腰が悪くなる人が出て整形通い
整形の先生の言うには関節などに炎症や持病とかがある人がやると悪化するって

私も膝に水がたまって・・即禁止令でした
今ではあのマシーン1階の倉庫で眠っています

膝とか腰の丈夫な人向きだったん？かなっ

287 ：
丸亀製麺がオープンするんだって。
でも、土日とか大渋滞が怖い。

288 ：
>>287
どこで？

289 ：
キグナスのセルフガソリンスタンドの近く。志染駅より1キロ？？ほど西。

290 ：
志染駅から１キロやったら郵便局の近くらーめん八角の近くでなくて？
そこならココイチです。
因みに6/19に開店！

間違ってたらすみません。

291 ：
http://www.kagakueizo.org/movie/sds_68-no-syarin.html

292 ：
>>278 279そう思うか
昭和40年代後半　自由が丘　緑が丘に新住民がどんどん入居して三木市の
人口が増えていった。そこに学校ができるまでの数年間は小中学生は神鉄に乗って
旧市街地まで通学してた。新住民と旧市街地住民の子どもたちがまじわった
数年間だった。でも旧住民にしてみたらうっとおしかったやろな。緑が丘住民より

293 ：
>>292
そうなんだ。
俺が小学生の頃は、自由小にはプレハブが
建ってた。
運動場も、高学年と低学年が使う場所が分かれてた気がするなあ。
毎日ドッジボールの陣取りに必死だったなｗ
懐かしい。

294 ：
>>287,290

２店舗ともキグナス横にオープンしますよ～

295 ：
>>278 279 293
その負の空気の町に育った少年たちと育ちのいいボンボンとがまじわったんだ
よ。感覚　価値観　常識　醸し出す雰囲気･･･････　ギャップはあったね。
当時の学校には。

296 ：
中形犬をシャンプーしてくれる店はありますか？

297 ：
志染のファミマ、寿司屋の前のグッドドックなら大型犬もＯＫ

298 ：
新町情報

寄付は予想以上に多く集まり、
以前にも書き込みがあったが、新しい屋台を購入する方向で固まった模様。
しかし発注しても今年の秋祭りには間に合わないため、
再来年の祭りでの復活を目指している。
屋台倉は跡地に新設する模様。

299 ：
志染駅の近くにもうどん屋があったような…

300 ：
あるある。

301 ：
丸亀製麺は姫路で食ったけど、あれならめん屋の方が美味い

302 ：
>>298
目処たって、再来年には復活とは喜ばしい限りですね。
関係者のみなさんの尽力の賜物でしょうか。
不測の事態に備え、慎重にお勧めくださいませ。

303 ：
http://sunkousou.myminicity.com/

304 ：
丸亀製麺、昼時・土日　周辺大渋滞。

うどんってそこまでして食うものだったかな？？？？

格差社会？？？

305 ：
>>296
緑ヶ丘になんかあった気がする

306 ：
三木に新しく出来る店は、みんな安い店ばかり。
少しいい店が出来ても、貧乏人も金持ちも安物好きの三木では長続きしない。

307 ：
>>305あるある。トーホーとコープの間に。動物病院みたいなのがあった。
>>306
志染と青山の珈集はいけるんちゃうか

308 ：
ココ壱でカレーを頼み、丸亀でけつねうどんを食うぞ。

309 ：
>>304
普段でも渋滞しまくりだよ、夕方なんか特に。

310 ：
>>309
ガスト前の踏切あたりで混む。
県道沿いならまだしも、自由が丘から出て来る車は悲惨ｗ
いいところで踏切おりてきて終わり。

311 ：
モナコのある県道沿いの家賃は驚異的！
ガストやおしゃれキャットなどは昔２００～３００万の家賃。
今は少しは下がったかな？？
だから資金の持ったチェーン店しか出来ないね。。。

友人に「三木はつまらない店しかない」と言われるが
反論できない事実で悲しい。。

312 ：
珈集があったね。珈集はいい値段するし、上下ジャージの様なのは来ないしね。
サイゼリヤ、ガスト、すき家、マクド、ジョイフル、他にもあるけど、こういう
店は上下ジャージの様なのに遭遇する確立が高いし、疲れるから絶対行かない。

313 ：
俺、上下ジャージでいつも行ってますよ。

314 ：
緑が丘に住んでるのですが近場でゲーセンらしいゲーセンはないのでしょうか
サティには遊ぶ筐体がない…

315 ：
>>314
サティにしてもジャスコにしてもターゲットは幼児ですからね
思うに三木には大人が遊べるゲーセンはありません。
ちょっと遠いけど玉津までいってジャック＆ベティーかホームランスタジアム
なら貴方の満足出来るものがあると思います。

316 ：
27日に玉津インターのところにヤマダ電気がオープンするようです。
垂水にもあるし、加古川にもあるし。

317 ：
珈集っていってもチェーン。ジャージで来るわな。
値段やメニューや雰囲気が分かりやすい店には集まる。
店側が分かりやすい個性を表に見せると分かりやすい人が集まるのは常識。

三宮でもメインと裏路地のカフェとでは客層がまったく違うもんね。

318 ：
ジャージとかスウェットで外を歩けるってのが、よくわからん。
部活の学生とか、トレーニングされている人は除いて。

319 ：
>>318
田舎の中高生によくあるよな。
都会じゃ考えられないが。

320 ：
ヤンキー＝短気やケンカ好きとは思わない。

ヤンキー＝やる気が無い・好奇心が無い・冒険ができない・周りが見えない。

頭ボサボサでジャージのウロウロするサラリーマンも僕から見ればヤンキー。

321 ：
>>318
　三木はけっして都会ではないとおもうよ(田舎とよばれても恥じることは無い
その分都会ではけっして有得んような贅沢ができるんや!)ジャージとか
野良着でうろつけることにむしろ誇りをもて、たかがコーヒーやら定食屋いくのに
服装整えていかなあかんのか。おまいら吉兆でも逝って高額の残飯でも有り難く
ええかっこして喰うとけよ。....わし昔三木在住，今は都合で明石じゃ

322 ：
確かにオフィスビルの林立する『都会』ではジャージやスエット姿は見かけんだろうが
そこに勤めている方々の自宅付近（決して田舎ではない）では、おっさんや中高生のそういう姿は普通に見かけるぞ？

323 ：
>>322
うまいこと説明してくれた。
同感です。

324 ：
うちの会社　大阪の本町やけどジャージで休日出勤する奴結構いるぞ。
「俺は家着でもジャージで過ごすってことは無い」って言ったら
逆にすかしてるように言われる。
そんな連中も家着用とお出掛け用のジャージは使い分けてるみたい。

325 ：
私の会社はＪＲ神戸駅前徒歩1分のとこ

ジャージなんて普通に見かけますが・・・

326 ：
ジャージを着て人前に出るとか、個人の価値観の違いだろう。
私は、ランニングなどの運動以外ではジャージは着る事ないな。
よく見かけるようになったわ。ジャージ着て、買い物などに行こうとは思わないが。

327 ：
ジャージの下とTシャツで三宮に行こうとしたら、
『三宮に行くなら、ちゃんとした格好で行きなさい』
今日、爺ちゃんに言われました。
年配の人は、よく、ちゃんとした格好って言いますね。

328 ：
そうそう、それ少し抵抗がある。ちゃんとした格好で行きなさいというのは
ちゃんとしていない格好の人にいうことであって、ちゃんとした格好の
人に言うのはナンセンスだ。古い世代は自分の考えた「ちゃんとした格好」
が全人類のスタンダードな格好であると考える傾向がある。
ちゃんとした格好なんて民族や時代によって変わってくるのに。
例えば背広よりもはるかに高いジーンズや革ジャンだって珍しくない。
古い世代はそれがわかっていない。
とはいえジャージはあかんと思うけどね。

329 ：
お前も、古い世代になる時が来るんだよ。

330 ：
>>329
私の言う古い世代とは昭和一桁生まれぐらいのことを言っている。
実は私もすでに若者とは言えない世代だ。
恐らくアンタよりは私のほうがオジンだろう。

331 ：
ご指摘とおり大阪でも神戸でも東京でもジャージは当然いっぱいいますよ。

ジャージを着ないで外出する人は、

【どうせ出かけるのなら】
【せっかく食べるのなら】
【ここで買い物するぐらいなら】


ジャージで出かける人は

【喫茶店ぐらい】
【地元ぐらい】
【どんな格好だって】
【楽だし・オヤジやし】

332 ：
久留美から伊丹空港行きのバスって混んでますか？
平日の朝７時台に乗ろうかと思っているんですが、座れますかね？

333 ：
間違えました。
６時台のバスは混んでいますか？

334 ：
次回の市長選は、


現職　VS　詩人(三木出身)


の一騎打ちですか？

335 ：
俺が帰省したとき目に付いたのは、
飲食店にジュースやお茶のペットボトル持ち込んでる客。
子供連れで堂々とマナー違反できる神経が信じられん。

先日は小林のスシローで発見。
余談ですが、特保黒烏龍茶持ち込んでたおでぶのママさん
手遅れですよ～。

336 ：
神戸の兵庫・長田あたりで育ったが、喫茶店に蒸しパン持ち込みで、ミーコ飲んでる
おばちゃんなんて、よく見かけたよ。昭和50年代前半。
ちなみにミーコはミルクコーヒのことね。

337 ：
>>336
その地域と比べられても・・・
一般的な日本の地域の話しをしてくださいwwww

338 ：
>>336
コールコーヒてゆわんか？

339 ：
詩人(三木出身)ってだれぞな？

340 ：
>>338それはレーコっていう。冷たいコーヒーのこと。

341 ：
>>339
三木だから、三木露風　　　　なわけない。

342 ：
ヤンキー娘のはたKみこさん
「三木連合が・・・・・・・・」とか、姫路にきてまで言わないで。

343 ：
おいおい、なんで市職員のボーナスが上がるんだよ？
支給総額は減っても去年の人事院勧告に基づき上げる？
馬鹿じゃないの！市長もチョッとはマシかと思っていたけど駄目だね！
そんでもって2007年度の決算で基金を取り崩し？
一般企業じゃありえへん。
歳入が大幅に減ったら、やらなあかんことは・・・わからんかなぁ・・・
普通は市長のボーナスをはじめ役付きは大幅減給やろ。
わかるか、やぶくん、たのむで。

344 ：
　公務員かて税金は　払ってるんやで。一円のごまかしもなく。
日本中がバブルで浮かれてる時も
公務員はほそぼそと地道に真面目に働いて忌憚やで。
公務員が一般企業とまったく同じやったら意味ないやろ。公務員に
なったかてえろう金持ちにもなられへん。ええことは、身分保障
されているということだけや。
それがわかってて競争率数十倍もの採用試験をクリヤしてなったんや。
大半はみんな残業手当もなく真面目に必死で働いとる。
バブルの時なんか誰も見向きもせなんだくせに、今になって
公務員バッシングなんて卑怯やわ。悔しかったらあんたも始めから
公務員になったらよかったんや。と、公務員かて世間に言いたいんと
違いますか？

345 ：
>>344
そうやね、公務員になったらよかったんや…って言ったら終わりや。
兵庫県も大阪も問題になっている世間並みって事じゃないですかね。
良い時も悪い時も一緒？
それと市長（トップ）は減給で良いのでは？

346 ：
>>344
いいこと言った。
バブルでも給料は上がらなかった。
でも、文句一つ言わずに働いた。
なのに、民間の給料が下がったら、
一緒に公務員の給料も下げられた。

残業代は一切出ていない。
月１００時間。

そういや、市役所もずっと電気ついてる部署が
あるね。
そこに市長がいるわけじゃないんだろ？

347 ：
>>343
まったくそのとおり。
>>344
血税を給料としてもらい、その中から税を払っている。
日本中がバブルで浮かれたわけではない。
残業手当もなく？どこの部署？

三木市市職員平均給与
７５０万円。ゼロ１つ減らしてちょうど良い。

誰でもできる仕事内容の公務員と、そうじゃない仕事内容の公務員
とは、峻別すべきやと思うね。

>>346
いやならやめろ。優秀なら民間が拾ってくれる。
かわりは捨てるほどいる。

じめじめしてきたと思ったら
加●蝿・小●蛭・西●ダニ・米●蚊がたくさんわいて出てきたな
おい！防虫剤もってってか！！！！！！！！！！！！

348 ：
三木ってR法で禁止されてるケシの花多くない？

349 ：
>>347

基本的に公務員に残業手当はない。
７５０万の年収。そやからえろう金持ちではない。至極普通のレベル。

優秀なら民間が拾ってくれるというのも甘いな。
優秀な奴というのも捨てるほどいる。

350 ：
>>347
お前の仕事は楽なんだろ？

351 ：
公務員も大変だよな。
>>347みたいな無知の馬鹿に叩かれたり・・・。

俺は試験を受けても通らないだろうな。

352 ：
>>347
仕事内容も調べずによくそんなことが言えるよな。
そんなに文句言うんだったら、
お前もクソムズい試験合格して公務員になればよかったんだよ。

353 ：
「人件費＝コスト⇒削減」といった自治体改革によって公務員は疲弊し、どこ
の役所においても閉塞感が充満し、加えて平成の大合併の結果人間関係も相乗
し、精神的疾患を訴える公務員が増加していると聞く。
職員が活き生きと働けてこそ、良いまちづくりができると思われるのに、まる
で公務員は自分たちの奴隷であるかのような発言、税金を納めていてば何を言
ってもよいかのような気風は、レストランやホテルでサービス料を払っている
から俺は従業員に何を命令しても良いと思っている不埒な輩と同等と思われる。
地方公共団体職員の給与は、議会で承認され執行されている。議会＝市民の代
表＝市民の決定ではないか。公務員給与が万一高いというならば、低い民間給
与を声にするべきではないか。公務員バッシングを煽りその影で得をするのは
誰か。市民の目を公務員批判に誘導し、わざわざバッシングさせるような記事
を起こし、その公務員改革を掲げることで、点数をかせいでいるのは誰か。
公務員の給料は中小企業の労働者の給料に合わせろの論理は、中小企業の労働
者の給料は非正規労働者の給料並みで良い、といった論点と同様で、経営者や
金持ちに批判の鉾先を向けさせない都合のよい撒き餌である。
低い給料で人は減少し仕事量は増えるばかりの公務員に、誰が望んでなりえよ
うか？。むしろ職員が活き活き働いている役所であってほしいと願うのが普通
のところ、現実はそうなってはいない。このままでは行政はどうなるのか。
公務員も、任務の尊さを認識し、自信を取り戻し、行政に携われるかけがえの
ない仕事をしていることを市民に示していくべきだ。
一方、市民も、やれ補助金を出せ、何々を造れ、安全を守れと何でも役所まか
にし、自分や自分の地域の利益を要求する前に、その事で血税が使われること
を自らも肝に銘じなければならない。

354 ：
「人件費＝コスト⇒削減」といった自治体改革によって公務員は疲弊し、加え
て平成の大合併の結果人間関係も相乗し、精神的疾患を訴える公務員が増加し
ていると聞く。職員が活き生きと働けてこそ、良いまちづくりができると思わ
れるのに、まるで公務員は自分たちの奴隷であるかのような発言、税金を納め
ていてば何を言ってもよいかのような気風は、レストランやホテルでサービス
料を払っているから、従業員に何を命令しても良いと思っている不埒な輩と同
等と思われる。
地方公共団体職員の給与は、議会で承認され執行されている。議会＝市民の代
表＝市民の決定ではないか。公務員給与が万一高いというならば、低い民間給
与を声にするべきではないか。公務員バッシングを煽りその影で得をするのは
誰か。市民の目を公務員批判に誘導し、わざわざバッシングさせるような記事
を起こし、その公務員改革を掲げることで、点数をかせいでいるのは誰か。
公務員の給料は中小企業の労働者の給料に合わせろの論理は、中小企業の労働
者の給料は非正規労働者の給料並みで良い、といった論点と同様で、経営者や
金持ちに批判の鉾先を向けさせない都合のよい撒き餌である。
低い給料で仕事量は増え人は削減の役所に、誰が望んで就職しようか？。
むしろ職員が活き活き働いている役所であってほしいと願うのが普通のところ、
現実はそうなってはいない。このままでは行政はどうなるのか。
公務員も、任務の尊さを認識し、自信を取り戻し、行政に携われるかけがえの
ない仕事をしていることを市民に示していくべきだ。
一方、市民も、やれ補助金を出せ、何々を造れ、安全を守れと何でも役所まか
にし、自分や自分の地域の利益を要求する前に、その事で血税が使われること
を自らも肝に銘じなければならない。

355 ：
「人件費＝コスト⇒削減」といった自治体改革によって公務員は疲弊し、加えて平成の大合併の結果人間関係も相乗し、精神的疾患を訴える公務員が増加していると聞く。職員が活き生きと働けてこそ、良いまちづくりができると思われるのに、まるで公務員は自分たちの奴隷であるかのような発言、税金を納めていてば何を言ってもよいかのような気風は、レストランやホテルでサービスを払っているから、従業員に何を命令しても良いと思っている不埒な輩と同等と思われる。地方公共団体職員の給与は、議会で承認され執行されている。議会＝市民の代表＝市民の決定ではないか。公務員給与が万一高いというならば、低い民間給与を声にするべきではないか。公務員バッシングを煽りその影で得をするのは誰か。市民の目を公務員批判に誘導し、わざわざバッシングさせるような記事を起こし、その公務員改革を掲げることで、点数をかせいでいるのは誰か。公務員の給料は中小企業の労働者の給料に合わせろの論理は、中小企業の労働者の給料は非正規労働者の給料並みで良い、といった論点と同様で、経営者や金持ちに批判の鉾先を向けさせない都合のよい撒き餌である。低い給料で仕事量は増え人は削減の役所に、誰が望んで就職しようか？。むしろ職員が活き活き働いている役所であってほしいと願うのが普通のところ、現実はそうなってはいない。このままでは行政はどうなるのか。公務員も、任務の尊さを認識し、自信を取り戻し、行政に携われるかけがえのない仕事をしていることを市民に示していくべきだ。一方、市民も、やれ補助金を出せ、何々を造れ、安全を守れと何でも役所まかにし、自分や自分の地域の利益を要求する前に、その事
で血税が使われることを自らも肝に銘じなければならない。

356 ：
それで？何で市職員のボーナスが上がるんだよ？

357 ：
>>356
市役所に電話で聞いてみれば？
ここで文句言うより手っ取り早いよ。

358 ：
>>356
月給がかなり下げられたんだよ。それをボーナスで少しでも補おうと言う
公務員への配慮からなんだよ。それでもトータル（年収）でみればやはり
減少してるんだよ。そんなささやかな配慮でもないよりはましと少しだけ
増えたかのように見えるボーナスに甘んじて、また年収は下がってるんだと
わかっていて、日夜残業手当もなく、真面目に働いている公務員の身にもな
ってあげなよ。ボーナスが上がったと言う情報だけが一人歩きしてしまって
るようだが、公務員にしてみれば、年収が下がってしまってる以上、責めら
れる筋はないんと違いますか。

359 ：
>>358
そうなんだ。月給下がってるの？
それは知らなかった・・・

360 ：
単純に市長の公約違反では？

361 ：
>>356さん　
「日夜残業手当もなく安月給で働いている公務員」てか・・・・
残業手当なしに文句も言わずに定年まで勤め上げるとは何ともわし
は理解できんねんけど、1.それ相当のヤミ手当で補填しとるか、
2.ボランチア精神の権化なのか、3.もしかして定時内に対処する能力
が無いようなボッサクの集団だったりしてな。
今にはじまったことでは無く公務員の離職率が異常に低いのを考えると
1+3のような本人にはとっても居心地の良いというか民間に転職出来ない
理由でもあるんやろなぁ。ある意味で失業対策でもあるよな。

362 ：
自由が丘って今でも「ふるさと祭り」やってんのかな？

363 ：
>>361
公務員は残業手当もなしに定年まで勤め上げるというのは理解でき
ないのかもしれないけど事実です。公務員である以上それが当然の
ことなので１のヤミ手当てという発想などない。ボランティ
ア精神でやってるのではありません。ちゃんと給料はもらっています。

364 ：
公務員のことはとりあえずいいのでは？
まじめにやっている人もいるだろうし、そうでないやつもいる。
できる人もいるだろうし、全く使いもんにならんやつもいる。
能力なくても年月経ったら課長とかになれるシステム？は問題あると思う。

365 ：
公務員は優遇されすぎ。
世間並みが良い。

366 ：
ふるさと祭りって、あの御輿かついでたやつ？
それならもうなくなったよ。
楽しかったけどな。

367 ：
そやから７５０万程度の年収でしかも残業手当もなく、なんてのが
優遇され過ぎと感じるのはどういう理由からだ？
世間並みとはどう言うレベルだ？

368 ：
７５０万だと、三木市の児童手当の所得制限に引っかかるよね！？世間一般的には、７５０万の年収は、優遇されていると見るべきなんじゃないの？

369 ：
というか、そっから考えると
すくなくとも三木市は、年収750万円の人間を高額所得者として認定してますってことが言えるんじゃないか？

世間一般の家庭は児童手当がないと、育児はかなり苦しいからな。
切り詰めて、切り詰めて、切り詰めて、それでも手当てがないとなかなか子育ては厳しいんよ、一般庶民はね

370 ：
公務員だからちょっとぐらい優遇されてても別に何とも思わんw

371 ：
三木市が財政的に何の問題も無ければ、なんとも思わんが、そうじゃないから批判が出るんだろ！

372 ：
クビキリがないってことが凄い優遇だと思うんだがな

実際の収入は、公務員と雖も職種があるから、その見合った職種の世間一般（地域別として）の平均値で良いんじゃないか？
つまり「該当する職種の世間一般の平均値が収入ですよ」ってヤツだね。
常に自分の能力で出来る業務の平均年収がもらえるわけだからね。
低くも無く、高くも無い、”平均”ってものが手に入れられる立場ってーのは素晴らしい優遇措置だと思うけどね。

373 ：
結局全て平均、やってもやらなくても一緒ってのが元凶なんだと思う。
職責や能力に応じた給料体系になってないからね。

って、それで民間平均より上になったらなったで、おかしいって叩かれるんやろなｗ

どんだけやっても平均以上に上がることは無くて、その上責任だけ求められて、
後ろ指さすような風潮の中で希望する奴なんて居ないって。
こうやって能力低下のスパイラルは続くんだろな。

374 ：

路線価が公示されましたが・・・
私は旧市内に住んでますが
なんと安くなったことか

緑ヶ丘に至っては下落率　全国ＮＯ．１　だそうで
なんとなく寂しくなりますね

375 ：
>>366
やっぱりそうか・・
ｔｈｘ！

376 ：
>>370他
その職業に就くのが難しいものほど何らかのうまみがあるのは当たり前。
公務員は数十倍もの
採用試験をクリヤしてなったんだからちょっとした優遇があって当たり前。
だからちょっとだけやて。公務員で長者番付にのるわけもない。
大企業に採用されるんはもっと大変な分、公務員以上にうまみがあって
当たり前。スポーツ選手や芸術芸能分野は凡人ではなれないから、さらに
うまみがあって当たり前。世の中そういう仕組みや。

追加
７５０万というのは平均年収であってそれ以上のまたそれ以下の公務員は
当然いる。年齢的に恐らく４０代前半かと思うが、適齢期で結婚した場合、
公務員だって大抵児童手当もらってるよ。

377 ：
雨と雷。
でも、蒸し暑いのは変わらんな。
このまま酷くなるかな。

378 ：
クリヤ

379 ：
とりあえず、路線価（ついこの間発表された三木市のやつ）
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h20/osaka/hyogo/prices/g47203fr.htm
価格の見方は自分で調べてね。

380 ：
人事院勧告（じんじいんかんこく）とは、
人事院が民間企業に勤める労働者と一般職の国家公務員の給与水準を比較検討して、
双方の給与水準の格差をなくすことを目標に、
給与の改定を内閣と国会に提出（勧告）することをいう。

三木の置かれている状況はどうか？
三大産業と言われる山田錦・金物・ゴルフの何れもが不況産業と言われている。
収入は恐らくこのままでは減っていくだろう。
それに変わるのが観光産業？予算も増えているようだが回収の見込みはあるの？
情報公園都市？の工場は完売したようだが山を切り開いて一大工業都市にでもする？

381 ：
とにかく、三木市の活性化には、
若い人達が三木に残ってくれるといいんだがなあ。
三木は交通の便が悪く、みんな進学や就職とともに、
家を離れるだろ？
自由が丘なんかも、老人が増えたもんだ。
昔は外で子どものはしゃぐ声があちこちで聞えていたのにな。

382 ：
この少子化の時代、今後三木市だけが人口が増えるなんてありえない。
吉川町と合併して8万人の人口も、10年後20年後は減っていて当たり前だと思う。
ということは、収入（税金）だって今までのようにはいかないだろうし
そうなると借金返済もあと10年くらいで完済するくらいの気構えがなければ
永遠に返済は無理だと思う。
早く借金が無くなって、身の丈にあった市運営ができるようになればと願っている。
高校だって3つもあるし、大学もあるんだから「教育に力を入れている三木」を
前面に出していくのも１つの方法だと思う。
お年寄りを大事にする三木でもいいと思うし、車での交通の要所であるから
地の利を生かした集客を考えてもいいと思う。
ただ、箱物はもう造らないでほしい。

383 ：
三田の話しは、ここでしていいの？

384 ：
>>383
誰があぁ。

385 ：
>>381,382

今、三木市が募集している「三木市を元気にするアイデア」というのを意識
しての発言かと思われるが、これは実に興味ある問題である。進学や就職を
切っ掛けに三木を離れるとしたら、残ったのが前出の茶髪でジャージでジャ
スコの辺りをうろついてる連中てか。
　教育に力を入れる都市と言う発想は大いに納得。イベントや箱モノは一時
的なものやし。その失敗例は他の都市に見ることができる。例えば鳴り物入
りで登場した安藤忠雄設計の県立美術館。廃止の動きとなっている私の仕事
館。などなど。
　教育は最も効率の悪い投資である。リスクとリターンがロウかハイかでは
なく、すぐには成果があらわれない。しかし質の高い教育を受けた子供達は
やがて優秀な大人になり、三木市に何らかの見返りをもたらしてくれるはず
である。ただし他の街に流出していないことが条件となるが。

　昭和４０年代から50年代にかけて三木と言えば、暴走族三木連合。こんな
恥ずかしい不良集団が今後出現しないためにも、教育を三木の元気の柱とす
る発想は大いに賛成。そしてその教育の具体的な内容とは........
まあとにかく、この募集企画、みんなで大勢で応募して盛り上げましょうよ。

386 ：
三木におすすめの飲み屋ってどこ？

387 ：
教育もそうだが大分県みたいに金とコネしだいで何とかなるんじゃない？

388 ：
大分県のスレ今見てきたけど、例の事件のことも含め、なんかひどいな。
他府県のこととはいえ、情けなくなってくるな。何百万もの金を払ってまで
小学校の先生になりたいのかね。確かに難関ではある教員採用試験ではあるが
そんなもんぐらい実力で合格せいよ。

しかし三木市の人口減少の問題は金とコネでなんとかなるのだろうか？

389 ：
三木でも公務員になるにはコネがいるって意味じゃないの？

390 ：
あくまで俺の想像なんだが、
三木市の教員でも怪しそうなのが一杯いる。
親子で同じ職業に就いていると尚更な。
採用自体は兵庫県らしいが、色々口利きが
あるんじゃね～か？
何でも疑い出すとキリがねえな。

391 ：
>>390
今は無くなったのでは？
前市長の時は出身の村から多くの採用があったと聞いたが・・・

392 ：
また今朝もテレビで大分の教員採用お食事券のことをやってたな。
真面目に仕事している大多数の先生にとっては迷惑な話だが、あんなのを
見てたら大分の教師はほとんどが金とコネで採用されたんかと思ってしまう。
兵庫県は、あそこまでは腐敗していないと思うが。
当の教師もわからんやろな。職員室で「あんたは金とコネで教師に採用され
たんか？」なんて教師どおしが会話しているはずないしな。

でも大分の教員採用汚職事件は、そこまでしなければ教師になれないような
教師に妙な優越感を感じてしまう。

教師になるのが夢.....そんな人が教師になったら、なった時点で夢が
なくなるじゃないか。夢を捨てて教師になった。そんな人のほうが後々、子
供達に夢を語れそうに思うし、教師以外にもなりたいものがあったなんて人
のほうが能力が高いような気がする。

393 ：
>>391
どこでも昔はあったんじゃないの？
でも丸アホじゃどうしようもないと思うけどね。

394 ：
あれ？300超えられるようになったのか

395 ：
>>349
＞７５０万の年収。そやからえろう金持ちではない。至極普通のレベル。

７５０万の年収が極普通のレベルってか。
やっぱり公務員は税金泥棒。
三木市職員の年収は一律４０％カットでいいだろう。次の市議会議員選挙で公約したら当選させてやるぞ。

396 ：
>>395

平均年収やねんから40代やろ。
いくら公務員でも20代から750マンももらってないよ。
それに税込みやろ。

よっぽど公務員に恨みがあるんやな。
そやから公務員かて税金払とるって。泥棒なんかしてへんって。
確定申告なんかでごまかしようがないんやで。

ホントに40％カットしてみろ。どうなるか。
公務員志望の若者が減る。現職においても自分達の仕事がそんな安っぽいもの
なのかと労働意欲をなくす。ずさんな仕事に市民が文句を言っても
「我々は60％の仕事しかしない。文句があるのなら市長に言え。」と
言われればそれまでやで。いやもっと言えば「60％以上の仕事はするなという
のが市長命令だ。」となるかもしれない。
まあ人的にも業務的にも質的低下は免れないな。

397 ：
ちなみにサラリーマンの全国平均年収は、４３５万ですわ。
やっぱ、４０％カットで妥当なんじゃないの？

＞確定申告なんかでごまかしようがないんやで。
普通やろ！サラリーマンもごまかしようないで。

＞まあ人的にも業務的にも質的低下は免れないな。
今でも十分レベル低いんじゃね～の？縁故職員ばかりのくせに。

398 ：
三木市の40代の平均年収は750も行かないです

仮に数値上平均が750になってたとしても、
度数分布でみると、一部の金持ちと、年収350～550あたりの大多数の人々に分類されますね。
でも、それでも、そのお金を稼ぐ為に、100％以上に体を酷使し、100％以上の仕事をします。
家族の為にね

それが現実

399 ：
>>396
> 公務員志望の若者が減る。現職においても自分達の仕事がそんな安っぽいもの
> なのかと労働意欲をなくす。ずさんな仕事に市民が文句を言っても
> 「我々は60％の仕事しかしない。文句があるのなら市長に言え。」と
> 言われればそれまでやで。

そんな公務員は勤務態度不良ということで、免職するしかないわな。
税金泥棒は要らないんだよ。

400 ：
そんなことで免職にならないよ。

しかし三木市の公務員ってよっぽど
レベルが低いかのう

401 ：
ほんとに縁故職員ばっかりなんか？

大半の職員は市民のニーズにこたえようとプロ意識をもってがんばっとるんと
ちゃうんか。

４０％もカットされれば６０％の仕事しかしないのは当然やないの？
>>397
公務員かてしがないサラリーマンやで。税金を納めてるのはサラリーマンだけ
やないやろ。公務員を含めたサラリーマン以外、税金をバカ正直に納めてる
人間はおらんやろ。

公務員談義は３７６ぐらいで終わったんかと思ってたのに。

402 ：
まあ　田舎やからしゃあないいうことか？

403 ：
もう、公務員の話をやめましょうや。

404 ：
そう思う

405 ：
今年の花火大会、いつものように8月1日で、雨天順延の場合、8月3日と駅前に立てかけてあったよ

406 ：
給与40%カットなのに試験受けて公務員になろうとは思わんわなw

407 ：
まだまだ続くで公務員談議。
皆、興味があるんだものね！

408 ：
そうなるやろ。大企業以上とまではいかなくても、大企業と比べて遜色のない
給料。定年まで法律で保障された身分。そういったうま味を得るためには
公務員採用試験という大学入試でもあり得ない高倍率の試験をクリヤしなけれ
ばならない。でもうま味がないなら誰も受けん。
かといって公務員を誤解せんといてほしい。うま味はあるけど甘い汁はない。

考えてみればどんな職業にもそれなりのうま味と厳しさがあるでしょ。

そやからdionさんのいうように花火大会の話をしようよ。

409 ：
そうなるやろ　というのは４０６に対してです。

>>407
　もうやめようなー。（笑）

410 ：
三木なんて公務員と三木祭りの話題以外レス伸びないんやから
ええんちゃううん。

411 ：
>>408
むしろ「公務員採用試験という大学入試でもあり得ない高倍率の試験をクリヤしなけれ
ばならない。」事務職連中よりどっかの上下水道やら環境関連の試験無し連中のやりたい
放題とか大分みたいな不正雇用が大問題やろ誰もまじめに市民のために苦労しとるやつを
バカにししたりせんわい。

412 ：
話の流れ切ってすみません・・・

三木市内でプラモデル関係の品揃えの良いお店ご存知の方
居られましたら教えて頂けませんでしょうか。
具体的にはプラサフ（プライマリサフェイサー）やタミヤ
などのOD系のスプレー塗料が欲しいのですが、詳しくなく
困っております。
またプラモデル関係としてでなくても、上記の品物に類する
ものを売っている店でも構いませんので、ご存知の方ご教示
願えればと思います。

413 ：
三木ホビーさんなら、置いてないのかな？
大宮八幡宮の近くの明盛街にあります。

414 ：
三木市内なら三木ホビーさんしかないだろうな。でもめっきり御主人が
元気なくなったみたいですね。20年以上も前なら、その近くに黒田模型店
というのがあったな。今、言っても仕方がないけど。

サーフェイサーを使うとしっかりとした仕上がりになるけど、でもなんせ時間
がかかるとか、細かい凹凸がつぶれるといったデメリットもあるから、個人的
にはあまり好きやないです。

もっと足を伸ばしていいんだったら、箕谷あたりのミドリ電化神戸北町店の
おもちゃコーナーがおすすめ。　一般的なおもちゃからプラモデル、鉄道模
型までかなり充実しています。私の知る限りでは同じものが一番安く手に入
ります。他にも模型専門店のようなもの、御存じの方、私も教えて欲しいです。

公務員談義については、411さんの御意見が結論と言うことで..............。

415 ：
便乗して質問です
三木市内でトレーディングカードゲームの店はありますか
できれば、対戦スペースもあるところなど探しています

416 ：
トレーディングカードは数年前のコスモが充実してたけど、今はブックプラザが少し置いてるかな。
今だったら、西神のプレンティの３Fが一番近い専門店かな。でも店舗敷地面積が狭いから、プレイスペースまでは構えていなかったと思う。

417 ：
ありがとうございます
ブックプラザは行ったことはないですが、あそこはネットカフェじゃないのですか？
よければ、ブックプラザはどういう店か詳しくおしえてください

418 ：
ブックプラザの１Fがリサイクルオフという名前で、リサイクルショップを運営中。
主に服（たしかセール中）や家電、食器などを買取販売している。
その中にトレーディングカードも置いてた記憶があるけど、目当てのものがあるかは分からない。
なにせ、415さんは何のカードを探しているのか書いていないから。
で、階段上がって左側に中古の本・CD・TVGAME・PCGAME（18禁含む）・DVD（18禁含む）の販売とレンタルのDVDとビデオ（ほぼDVD）、右側にてネットカフェをやっている。
ネットカフェのPC台数は20台ぐらいで、その中で、TVGAMEが出来るスペースもあり、PC性能も様々。
こんなところかな。

あと、ブックオフ、GAMEの高価買取はじめるみたい。
店内に該当チラシを出しまくってた。
近々折り込みでもあるんじゃないかな？

419 ：
>>413
有難うございます。
三木ホビーさんですか。出来れば週末にでも覗かせてもらいます。
詳しい場所までありがとうございます。


>>414
有難うございます。
413さんも言われてましたが、三木ホビーさん有名なんですね。
ご主人お加減優れないのでしょうか。気になります。

サーフェイサーとか普段は使わないのですが、相手がFRPっぽい
（樹脂の中にキャンバス地）ので、用心して吹いておこうかなと
思いまして。

ミドリ電化神戸北町店におもちゃコーナーなんてあるんですね。
是非両方行きたいと思います。
よい情報を有難うございました。

420 ：
人口減少、地価下落、市民病院・・・
近隣市町で三木がいちばん元気がないような気がする。
三木はこのまま終わってしまうの？

421 ：
終わりといえるほどの
始まりも無かった気が・・。

422 ：
>>419

お役に立てて何よりです。ミドリ電化神戸北町店周辺には、他にもコープや
ホームセンター
ダイキといった大型店鋪や飲食店も隣接していますので楽しい御買い物を。

>>420

私は三木の地元出身ではないが何かの縁があり、中学校以来
この街に住んでいる。その頃は早く大人になって、この街から出ていきたくて
しょうがなかった。でも今はそれなりにこの街を愛しています。

地元の人なら、そんなん言わんと、金物の街以外にも
　いい面を知っていると思います。

423 ：
私も、神戸の空気と播州の空気がいい具合に入り交ざった
三木独特の雰囲気が好きなので、
地価の下落などのニュースを聞くとなおさら淋しく感じるのです。

ただ私にはどうすることもできませんが。

424 ：
身内が三木市民病院に入院しているのですが、
8月に花火大会があると知り、楽しみにしています。
病院からでも見る事ができるでしょうか。
土地勘がなく、よく分かりません。
病室からはミドリ電化の建物（ロゴ？）が右手に小さく見えます。
教えて頂けると嬉しいです。

425 ：
>>424
市民病院から見るとミドリ電化の左側に見えると思います。
詳しくは三木のホームページから
http://www.city.miki.lg.jp/bunka/natsumatsuri.html

426 ：
>>418
詳しくありがとうございます
今度行ってみます

427 ：
>>425
病院から見れるのですね。嬉しいです。
毎年家から見える花火大会を楽しみにしていて、
今年は見れないなあ…と落ち込んでいたのです。
少しは慰めになると思います。
ありがとうございました。

428 ：
神戸電鉄、ホームでも終日禁煙になって灰皿が撤去になりましたね。

空いた女性専用車両、一両目の携帯電話オフ

厳しいなぁ～

429 ：
空いた女性専用車両でも、おっさんやボケ老男が一人は座ってるよ。

430 ：
女性専用はそれでも守られていると思うが、
１両目の携帯電話オフなどまったく無視されてるよ。

それが神鉄沿線クオリティ。

431 ：
父ちゃんの実家があったところだから子供の頃はしょっちゅう行ってたけど、
ジサマが死んでからは一度も足を向けてないな。
ジサマは有名な鍛冶屋だったらしいけど、跡継ぎがいなくて結局廃業しちゃったよ。

432 ：
まぁ携帯オフは阪急とかでも守られてないからなw

433 ：
一両、まること携帯オフとはね。
そうするなら新開地の発車前にでも放送じゃなくて口頭でもって携帯オフを案内すればいい。
放送だけに頼るならしない方が良い。

未だに、新開地駅ホームでタバコを吸う奴が居ても駅員も注意しないし。

434 ：
注意をされて、すぐ逆切れするような人間に育てた、教育も問題だと思う。

435 ：
もう一つ、高校生で制服姿でいちゃつくのは見苦しい。
小野、三木高生では見たこと無い。

436 ：
昔（昭和４０年代）は三木校生かてしょっちゅう見かけたで。

437 ：
>>436
その時代は三木北も三木東も無かったけどなw
いちゃつき率では三木北が高いような…

438 ：
三木の二枚目は石野の１５８センチの田中君だ。妹もカワイイよ。

439 ：
>>437

確かにそうやった。北も東もなかった。つまりその時代は、今なら北や東へ
行く層の連中も、全部三木高がカバーしとったいうことやな。

440 ：
人前で常識無しにいちゃつくカップルって不細工カップルが多いね。

441 ：
三木市庁舎ってあんなに立派なものを作る必要があったのかな。

三田市庁舎は古いままでも問題なさそうだけど。

442 ：
三木市庁舎は三木市には立派過ぎます。
不相応です。
他府県の町から来る人は皆びっくりします。
もっと市民生活に役立つことに金を使うべきでした。

443 ：
神鉄三木駅をなんとかしてくれって感じです。
一応「三木」という名前が付いてるので、中心駅ということになるのでしょう。
あれにも他府県の町からくる人はびっくりしてます。

444 ：
なでしこジャパン（女性サッカー日本代表）が志染の山の上のあのサッカー場で23日から25日まで合宿してるそうです。

２５日は、24日の試合後のリカバリー（回復）となるので、本格的な練習はないそうです。
こちらも、選手の体調によるので、当日にならないと決まりません。
時間は、１１時～１３時の予定。
　
練習は、スタンド（観客席）からご覧いただけるとのことです。

445 ：
>>443
中心駅を恵比寿にしたいらしいよ
バスルートとか、恵比寿ばっかり。。

446 ：
>>443
分かります。しかも駅前のバス停の名前は「三木駅前」ではなく「福有橋」ですしね。

447 ：
三木駅の駐輪場なんとかならんのか？
チャリがあふれていて通行の邪魔だ
真向かいにでっかい空き地があるのに、あれ使えないのかね？

448 ：
>>443
あの場所が本当の三木市。
緑ヶ丘などはヨソ者の町。

嫌なら神戸市緑ヶ丘にすれば？他府県から来た人はビックリするだろうけど（笑）

449 ：
>>431
同じく、俺も親の実家だから昔はよく行ってたけど、
あそこだけなんか何十年か昔に戻った感じがしたな。
からこれ6年は行ってないけど、前のままなのかな？

450 ：
>>443
つーか神戸電鉄の駅って紛らわしいね。
もし県外の人がＪＲ新長田駅のイメージで神鉄長田駅で降りると
なんだこの坂ばかりの細道は？町はドコ？って萎える。
また、阪急六甲駅のイメージで神鉄六甲駅で降りると
なんだこの山の中は？って感じで『私、駅名詐欺に遭いました』感無量！

451 ：
>>448

緑が丘中学校は昭和５１年４月　三木中学校からの分離によって開校した。
勿論そのことは緑が丘中学校のＨＰの沿革に記されている。

だが三木中学校のＨＰの沿革には昭和５１年の緑が丘中学校との分離につい
ては、何も記されていない。平成元年４月の三木東中学校分離はちゃんと
書かれているというのに。

緑が丘の入居の始まった昭和４６年から緑が丘中学校ができる５１年までは
緑が丘の中学生と地元の中学生とが交わった５年間だった。

分離する時にはセレモニーが行われ、緑が丘の子どもたちは拍手で見送られ
三木中学校の校門を出て行った。

あの拍手は、よそものはさっさと出て行けという意味だったのなら残念だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの時の元三木中生

452 ：
小さい人間が多いな。

453 ：
新興住宅地ができてから、ひとが増えて三木が変わったな～

454 ：
田舎っていうのは元々排他的だし、○○を多くかかえてるところは･･･

455 ：
>>448
例えば三田などはヨソ者の町の恩恵を受けて
元々の市街地も発展しています。
確かに三田は大阪に近いってのもあるけど、
三木にはその傾向があまり見られない。

456 ：
昔の市長選挙で、
「神戸市三木区をめざす」
って言ってた候補者がいたな…
確か最下位で落選したけど。

457 ：
>>455
ﾖｿ者の恩恵を受けて元々の市街地が発展するチャンスは三木にもあったと
思います。緑が丘の中学生が旧市街地に通っていたという昭和46年～51年
の５年間です。そのときは年を追うごとにナメラ商店街も、旧市役所、中央公民館周辺も活
気に溢れていた。子どもたちが元々の市街地と接触する以上、その親も旧市街
地まで動く。だが５１年以降、ﾖｿ者との接触がなくなってから、寂れて
いったんじゃないの。だから緑が丘中学校の開校は当時の中学生のみならず、
三木市にとっても大きな転機だったんじゃないか。だからあの５年間の間に
排他的な考えを捨て、次の手を考えるべきじゃなかったのか。今の三木は
元々の市街地を避けるように発展しているようです。

458 ：
なんかここ年齢層ものすごく高くない？？

459 ：
>>442
たしかに明石や西宮よりも立派だ。
三木市内の企業でもあれだけのオフィス環境はほかにないんじゃ？
作ってしまったものはしょうがないが。

460 ：
457について

461 ：
457について何か意見ないか？

462 ：
発展したのは、三木がヨソ者が集まりやすい
住みやすくて良い環境だからです
別に排他的だったから旧三木町が寂れたのではありません。
栄枯盛衰です。

463 ：
そうだろうか。
三木にずっと住んでいるが、排他的な空気は今も感じる。
金物業界がその典型だ。

464 ：
じゃけん、田舎は排他的なんだよ。

465 ：
私が知る旧三木バリバリの男は狭量でプライドだけ高い最低の人間だった
もう縁切ったけどね

466 ：
花火大会、明日ですが、自動車に乗って、見に行こうと思う人、近場で停めようものなら、やめたほうがいいです。
ただでさえ、去年は混みましたし、今年も同じことになると思います。
三木中学校に停めていくのが無難だと思いますよ。
ぶっちゃけ、ジャスコやその近隣店舗の駐車場は、花火見物客で埋められてしまいますから、通常のお客さんは停められなくなります。
駐車されるなら、少し遠いですが、三木中の存在を覚えていてください。近くから、停められるのか試されると思いますし。

467 ：
>>451
451に対してではなく、送った方でも出ていった方でも
その時、どういう思いだったか、この時の当事者がいれば聞かせてほしいです。
>>462
ヨソ者にとって集まりやすい、住みやすい、よい環境だったのは
旧三木町ではなく、そこから離れた周辺の町と言うことではないだろうか。
旧市街にヨソ者が住んでるなんて話はあまり聞かんけど。

ヨソ者が旧市街を繁栄させ、そして繁栄を奪ったように思えてなりません。

>>463

三木が排他的なのか、金物業界が排他的なのか　どっちだろうか？

>>465
その人は井の中の蛙なんだろうね。
世の中には自分以上に優秀な人間なんて幾らでもいる。
努力する過程において自分以上の才能に必ず出会う。だからさらに努力する。
そウするうちに三木市なんて枠をとっくに超えてしまう。
三木の中だけで威張ることが、いかに恥ずかしいことか。
そのことがわかってないんだろう。

468 ：
いよいよ明日が花火大会か～いやー楽しみだ＾－＾　もう8月か～　今年も
あと5ヶ月か～

469 ：
>>旧三木町ではなく、そこから離れた周辺の町と言うことではないだろうか。
周辺の町も三木市にはかわりないし
いちいち排他的とか旧三木町の人を差別しなくてもいいのではヨソ者に住みやすい土地が
三木にあるのは確かなんだから。神戸圏に近く便利がいい新興住宅地が発展して
古い町は寂れていくのは自然なことだし三木だけに限ったことじゃないでしょ。

470 ：
どこの町もそうだよ

471 ：
さつき台ってマンション建つんですか？

472 ：
今日は花火大会ですぞっ!!
車で行くとダダ込みだから歩いていこかな

473 ：
三木の花火、８月１６日に吉川総合公園でもあるらしいよ。
１回にまとめた方が、迫力がありスケールも大きくなるのでは。

474 ：
>>473
吉川の住民が賛成してないんでしょ
山側でし続けてきてるから三木の市内側には
来たがらないんじゃないかな
１つになって規模が大きくると打ち上げ場所
観覧場所色々と問題ができるので
三木花火と吉川花火をまとめるのは現状難しいんじゃないかと

475 ：
花火大会よかったね。
すごい人だったけど、ゴミもすごい。
翌日の朝、道路など散乱状態ゴミをみてかなしくなりました。
たまたま早朝、車で通っていると、ボランティアの人だと思われる人たち（おじさん、おばさんたち）が、
日が上がる前から一生懸命ゴミを一つ一つ拾ってくれていました。
感謝感謝…。
みんながマナーを守れば、こんなことしなくていいのに…。

476 ：
そうだよね。
一人、一人がマナーを守れば、気持ちよく暮らせるんだけどね。
三木だけじゃないけどね、そういう町はますます廃れていく。
悲しいけど、そういう意識を持っていない人が多い様に思う。

477 ：
西這田のローソンにかわいい子いるんだけど詳細キボンぬ。

478 ：
他府県から来た人はびっくりする三木市のスレはここですね

479 ：
ブックオフ・ブックプラザ・小野のフーリエクラブ？の中で
どこが一番、古本やCDの買い取りで良い値段が付きますか？

480 ：
CDなどをPOS管理してるのはブックプラザ、傷見てリスト見てってのがブックオフ、で、フーリエってどうなってる？
ちょこちょこ変わってるから、現状が不明なんだが。
総じて人気ありそうな奴だと、フーリエかな。
ミスチルなどの定番なら、ブックプラザか。
洋楽やマイナーな邦楽なら、ブックオフがいんじゃないか？
何のジャンルかで違ってくると思うが。

漫画だと、ブックオフ以外はタイトル買いしてるやつもあったはず。
いわゆる雑誌物・絵本・写真集だとブックオフに持ってったほうがいいかと。
小説物はどこも似てると思うけどな。

こんなところか？分かる人、補完よろ

481 ：
塾はどこがいいですか？

482 ：
西這田のローソンにかわいい子いるんだけど詳細キボンぬ。

483 ：
自彊塾はその昔、暴力塾だった。

484 ：
ありがとうございました。

昔のB'zは定番かな？
とりあえずブックプラザに行ってみようかな・・・

485 ：
姫路港でボート衝突、４人死傷　業過致死で教頭逮捕
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001315915.shtml

蓬莱て教頭になっとったんか。
腐った暴力教師やったくせに。えぇ気味や。

486 ：
その蓬莱って我が中三（2004年度）の時の技術の担任やった人や。三年になって、
技術の担任がその担任やった。蓬莱は自分に厳しく自分には優しい教師やったんや
我の弟も中一（2006年度）の担任やったんや。まさか・・・元担任が捕まるとは
世も末だな！！！！！！飲酒運転は罪が重いぞ！！！懲戒免職や！！！牢に入って
反省するがよい！！！弟の泥にぺんきを塗って！！
　　　　　　　　　　　　　Bｙ三木市立緑○丘中卒業生。
平田小学校の教頭先生にご冥福をお祈りします。

487 ：
ビデオテープは燃えないゴミで捨てるの?
教えてください。

488 ：
>>486
日本語でオケ

489 ：
クラス担任だったよ・・。

490 ：
写真付き
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080809/dst0808091158003-n1.htm

491 ：
果たして懲戒免職になりますかね？？？

492 ：
>>491
あたりまえ

493 ：
退職金目当てに依願退職するかな～って・・・？

494 ：
>>487
そうです。可燃物扱いになります。

>>486
飲酒操舵を止める事出来なかった教頭連中は全て同罪。ましてや亡くなった方に
お悔やみを言うのはおかしい。

495 ：
人を教える立場の人が・・・いいのかな？
とりあえず参加者はクビだな。

496 ：
乗用車の同乗者も同罪だから同船者も同罪になるよね？？

497 ：
>>494
そうです。可燃物扱いになります。

不燃物の誤りですか?

498 ：
これで、教師免職になるな・・・　次の教頭は誰になるだろう・・・

499 ：
490＞私の中一のときの担任
なんでこんな奴が教頭になったんやろ。
人材難かな。ボクシングの経験あるくせにやたらと生徒を殴っていた。
とんでもない勘違い熱血教師やった。

500 ：
懇親会って事だから、宴席のあと送るとこだったんだろ。
って事は、送られる者も含めて、その場にいた奴は飲酒操舵を認識してたっぽいな。

教師がこれか･･･思いやられるな。

501 ：
これからのｺｲﾂを見張れ

502 ：
何で教頭、公務員であんなでかいボート所有できるの？
維持費だけでもすごいのに。

503 ：
教育委員会のえらいさんもおったん？？？

504 ：
教育委員会は三木市役所で謝罪した。

505 ：
酒飲んで運転することを知っていながら、救命胴衣も身に着けずボートに乗るバカな教頭たち。わきが甘い以前に全く危機感が無い。
自分の命も守れない奴に子供は守れないだろ。
軽率極まりない行動だか運転手は日常的に飲酒でボートを運転していて「今日もビール2本くらいだから大丈夫」くらいの軽い気持ちで「いつもの様に」ボートに乗ったんだろう。
学生時代にボクシングをやっていたらしいが、今頃パンチドランカーの症状が出てきたのか？

506 ：
お悔やみ申し上げます。

教育委員会は三木市管轄だそうで、三木市が処分を発表するとのこと。
教職員は、三木市教育委員会から兵庫県教育委員会へ指示を仰いている最中だそうです。
処分は、世間と同じく、引責で関係者の上司も含まれると思います。

情報は三木市ＨＰが出している記者会見での情報が詳しいと思いますので、それを拝見されればいいかと思います。

507 ：
飲酒をして船を操縦し、同乗者を死亡させた蓬莱教頭については、
懲戒免職処分とすべきと考えます。
さらに、運転手が飲酒したことを知っていながら、
操縦することを止めることなく、
船に同乗した教職員並びに教育委員会職員についても厳正に処分いたします。
教育行政の最高責任を担う私もその責任を重く受けとめ自らを処分いたします。


頼むで山崎教育長、厳正に処分ってどうするの？
他に島に居て「気いつけてなぁ」って注意しいひんかった人たちも、
問題でっせ。

薮本市長もコメント出してや。

508 ：
同乗してた藤本貴樹って「パンダ」？
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/13669F0B1E56099E492574A0000CD091/$FILE/_7225ko44eq8899b8gile113kh22bru441d488kgoghvhh13k022b5644eio88pj0gg50113dn221ba44hqo8859ggg5l2ss34co_

三木市教育委員会教育振興部
生涯学習課・副課長兼指導主事っての。

509 ：
沖縄だったかな、同じメンバーの中で飲酒運転の車に轢かれて死亡したヤシが
おったな。確かあの時はメンバー全員が刑事処分を受けた気がする。

510 ：
2年ほど前から、公務員による飲酒運転の厳罰化により、
同乗してた者も一律にクビにすると聞いたのだが････。
詳細求む。

511 ：
昨日の晩からデジタル放送のMBSとABCが映らなくなったんですけど、同じ症状の人っています？
ABCは画面崩れながらでもかろうじて映ってるのですが、MBSに関しては「現在、受信できません。」のエラーメッセージのみです。

512 ：
>>508
漏れも卒業アルバムで確認したけどそのようで…
「パンダ」意外には「見栄春」とも呼ばれてたっけ
いい先生だったけどどんな処分になるのかな

513 ：
最近、おれおれ詐欺が三木市で増えてきているとか。
息子と名乗る男からかかってきて、声が違うと言ったら、扁桃腺がはれていて、声が出しにくいんだってさ。
警察も情報得てるぐらいだから、たくさんかけてるんだろうね。
ほかもかかってくるでしょう。

514 ：
蓬莱か、懐かしいな
当時自由中の技術の暴力教師だった（たぶん30代）
途中で結婚してご丁寧にも「結婚したからといって俺が丸くなると思うなよ」
と授業中に宣言したっけ
そういいつつそれ以来暴力をあまり振るわなくなったんだけどねｗｗ
その暴力教師が教頭になってたなんて驚き
写真を見たらいっぱしの分別ある大人みたいな白髪交じりのおっさんになってる
まあなんていうか時は流れるんだね、切なくなるよ・・・・・当時厨房の俺もいまやおっさんだからね

515 ：
三木に神鉄の複線化を！！！

516 ：
三木市内の神鉄の複線化は、土地の確保などに対して見合う以上の収益率が見込めない限り、無理でしょう。
昼間や、帰宅時間を過ぎたあたりの乗車状況が良くなれば、話は違ってくるでしょうけど。
数年前に、深夜の終電運行時間が遅くなったことがいいところの譲歩でしょうか。
梅田23時発の電車に乗っても、三木に帰ることができますし。

517 ：
蓬莱は授業の無いときは勤務時間であろうと、釣りに行ったりしていた。
学校関係者も知っていた筈だ。
田舎だから許されるのか？
こんなカスは二度と教職に就けない様にして欲しい。
このカスを何も注意出来なかった奴らも同罪だ！！

518 ：
蓬莱の処分は？

519 ：
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/doc/15D09065573286DF4925721F000389D7?OpenDocument
　飲酒をして船を操縦し、同乗者を死亡させた蓬莱教頭については、
　懲戒免職処分とすべきと考えます。

　さらに、運転手が飲酒したことを知っていながら、操縦することを
　止めることなく、船に同乗した教職員並びに教育委員会職員につい
　ても厳正に処分いたします。

とあるが、処分してからの発表もあるのかな。

ｽﾈーｸ求む。大塚近辺者。

520 ：
知り合いの家の近所にこの蓬莱っていう人の家があって、
普通にのうのうと楽しく生活してるよ。。。

で、蓬莱って人の近所にログハウス風の家があって
そこの主人と事故の翌日か、翌々日に楽しそうに話してたのを目撃した。

すげぇー神経、無神経。

521 ：
三木市庁舎とか恵比須駅とか立派になったけどなんか空回り
三木城跡とか志染の金水とか御坂のサイフォン（ありゃ神戸だっけ？）みたいな寂れた感じが好きだなあ

522 ：
確かに三木城跡は静かで良い。
高校時代に図書館で勉強してて、休憩によく行ってた。

523 ：
蓬莱は未だ大塚に住んどるんか？刑務所に住めよ！そして出てくるな！！

524 ：
1980年生まれの王子に住んでる久ＯＯ利子って結婚した？昔はよくお世話になりました＾＾

525 ：
524だけど住んでるとこは小野で高校が三木北だから三木スレにスレしますたｗ

526 ：
>>520
それどの辺？いっぺん見てくる。

527 ：
三木図書館は車通りが少なく、人通りが少ないから、勉強できる環境が整ってる。
それに、小野・神戸より静かでもある。

521さん。恵比寿駅は、昔の駅を比べてみたら立派になった。10年前の恵比寿駅は
もっとさびれていた。まだまだ、志染駅よりは劣るけど。

528 ：
>>526
お蕎麦屋さん？を下ったところらへん。

何年か前にごっつい家建てて、ニュースで知ったが船も所有しているようだし、
バスみたいな大きな車が止まってるし、車も複数台所有。

そんなに給料がいいのか？！というより、宝くじでも当たったのか。。。？

529 ：
図書館で勉強してた頃が懐かしいな。
確かに大体は静かだったが、
ビデオ鑑賞室でテレビの棚をドンドン蹴りながら大笑いしてるガキとか、
あくびするたびに「ふわぁぁ～」って声出すオヤジとか、
ケータイのボタン押すときの音消さずにいじってるおばちゃんとか、
カチャカチャ音出しながら猛スピードで電卓してる男とかいたな。
今となっては良き思い出だがw

530 ：
小学校のときに三木図書館行ったっけ。
徳川家康の本読み始めて、気付いたらもう終わりの方だったから最後もまで読んじゃった。
別に面白いって思って読んだわけじゃなかったけど、１冊の本を読んだ充実感に浸ってた。
まだお子チャマだったからね。

531 ：
神戸電鉄のおでかけガイドが、
粟生線廃止を匂わせている件について。

532 ：
>>531
神戸電鉄は廃止して、神戸市営地下鉄が継いで欲しい。
押部谷か緑が丘から西神中央へ「三木西神線」として新しく延ばして。
で、西神中央からJR明石か加古川方面へ延ばして欲しい。

533 ：
そのほうがいいと思う。

534 ：
いや、三木市営地下鉄だね！
地下鉄別所線・志染線・吉川線とか作って

535 ：
>>532>>534
そのためには三木市が神戸市に吸収合併される必要がある。
到底三木市の財政だけで地下鉄運営など不可能。

536 ：
地下鉄を作るのは１９０％無理でしょう。三木市は。以前神戸市との合併を検討したが、
県の反対で実現しなかった。

537 ：
別に三木市に神戸市営地下鉄が延長したとしても問題無いよ
大阪市営地下鉄なんか門真市や堺市まで乗り入れてるし（っと言ってもどちらも市の中心部じゃなく、大阪市との市境辺りだけど）
まぁ、三木市営地下鉄や三木市営軌道が建設出来る予算があったら三木鉄道は廃止せ～へんてｗ

538 ：
その前に神戸市に財源があるかどうか…

539 ：
>>537
神戸市内じゃないと神戸市営地下鉄を延長できないわけではないが、
確実にいえるのは神戸市でもないところにまで地下鉄路線を敷設してくれるほど神戸市が予算あるわけない。
またそんなことしようものなら神戸市民が黙っているわけ無い。

540 ：
>>539
神戸空港みたいに作る気マンマンなら借金や金策に走ってでも作るんじゃない？
まぁ、元々神戸市営地下鉄は旧市電跡をメインに建設する予定だったからね～
それで海岸線を作って赤字こいてるわけやけどｗ
名谷や西神みたいに先にニュータウン造っておいて人口増やしてから地下鉄建設するのが神戸市のやり方。
神戸市と三木市の市境辺りに大規模な住宅造成地を造って実際に人口増が見込めるようになったら地下鉄延長するかもしれん
まぁ、仮に大規模造成するならかんで神出や岩岡辺りの神戸市内に作るだろうね
今の三木市長が市内に大規模造成地作って地下鉄延長や三田みたいに神鉄の新線誘致することはなさそうだし・・・

541 ：
どこのブドウ園がおすすめ？

542 ：
神戸電鉄も近い将来・・・なのに神戸市営地下鉄延伸の話してる平和さが悲しい。

543 ：
ふるさと納税しようかな・・・・

544 ：
現市長が神鉄の新線等無駄な金は使わないでしょう
元市長がしこたまため込んだ赤字を少なくしている様だし
神鉄を複線化しても高い値払ってまで使う価値が見あたらない
地下鉄も神出まで伸びたとしても神姫バスがもう少し安くならないと
厳しい様な・・・

545 ：
その昔、神戸市営地下鉄が開業時の運賃収入拡大のため
神戸電鉄の緑ヶ丘まで延伸という話があったような・・・
ところが
神戸電鉄の反対（営業基盤が犯される）及び
西神住民の反対（他市の緑ヶ丘で満員となり自市の住民が不便となる）
・・・てな話を聞いたような

546 ：
三木鉄道最期の日http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/080825_01.html

547 ：
>>545
緑が丘ではなく押部谷に延伸では？

548 ：
昨日見たけど、神戸電鉄三木～大村間って複線工事やってるやん。
粟生線つぶれるってありえへんと思う。

549 ：
548さん。あれは線路を替え取るだけや。

550 ：
あそこだけ複線化してもほぼ無意味だ。

551 ：
貸衣装にしきのそばの踏み切り横の細い川の橋脚の架けかえ工事ですので、元の位置に直すところだと思います。
あと、粟生線は赤字路線なので、神戸電鉄が金を出せる理由がない。
補修工事は鉄道運営にとっては必須ですから、複線とは全く違いますね。
徐々にでも、三木や小野の鉄道沿線の人口が確実に増加していけば、ないわけではないでしょうけど。
三木市の財政では、まだ余裕ないです。
どうにかましになってきた、というぐらいです。
三木から三宮に出るのに、神戸電鉄より神姫バスのほうが安いのもありますし。

552 ：
神鉄粟生線を廃止になれば三木の沈下は避けられない。
条例で神姫バスの三宮直行便に１便当たり１万円程度の税金をかけてはどうか。
神姫バスの運賃は２００円程度アップするだろうけど、絶対にそうすべき。
俺は三宮に行くとき神姫バスを利用している人間だがそれでもこう考える。

553 ：
パンダ懲戒免職
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/1FEF09F339D4A0DA492574BA0083D583/$FILE/_j229ac449v888v20giml110m9221ai442l4885q8gh39h1359225uu44gbgn2ss34co_

554 ：
あたりまえだ。

555 ：
まだ決定ではないでしょ
意見具申を尊重し正式な決定を・・・　となってます。
ある校長筋から聞いた話では、免職は免れそうだとも聞いたのですが・・・

556 ：
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/37A636C5DD34E3C0492574020006C5FE/$FILE/tm-mikiminami.pdf

上のＵＲＬの９番を見てもわかるように、市はバスを中心に公共交通を考えているようです。
神鉄粟生線を廃止の危機に追い込んでいるのは、市なのかもしれません。
バスは市内の移動、電車は神戸への移動、というようにそれぞれの役割をはっきりさせ、
神鉄の駅を中心とし、市内の住宅地へ広がる放射状のバス路線網を、もう一度計画しなおせば、
バスと電車は共存できるのではないでしょうか。

557 ：
書き忘れましたが、あくまでバスは自宅から神鉄の駅までの移動手段に限定
するのが理想だとおもいます。例えば旧市街の人間がサティに買い物に行く際は、
自宅→バス→三木駅→神鉄→緑が丘駅→バス→サティ
というようなルートをたどることになります。
バスの料金は一律で、乗継券を発行すればよいとおもいます。
不可能でしょうか？

558 ：
ゲームソフト2本売りに行った時の買取価格比較

・TSUTAYA・・・ゲームA￥5　評価・・「死んでください」　　　
　　　　　　　　　ゲームB￥5
・ブックオフ・・・ゲームA￥100　評価・・「捨てるよりはいいよね」
　　　　　　　　　ゲームB￥400
・ブックプラザ・・・ゲームA￥600　評価・・「神」
　　　　　　　　　　　ゲームB￥500　

こんなに差があるとは・・そのときの在庫などによって変動するだろうけど、とにかくハシゴするのが大事だね

559 ：
粟生線廃止秒読みになる日は近い。それとも、旧吉川町の小学校4校統廃合の秒読みも近い。
旧吉川町の幼稚園は統廃合になった。

560 ：
粟生線は、まず、昼間の閑散している間の時間当たりの便数が、現在片道4本から片道3本になるところから、始まるでしょうね。
ですから、すぐに廃止にはならないでしょう。
通勤通学時間、帰宅時間、終電間際（午後10時～新開地発）は乗客が多いので、その時間帯は減ることないでしょう。
カラで運転するのは、電気代の垂れ流しのようなものですから、神戸電鉄経営陣がどう判断するか、ですね。

561 ：
昼間なんてガラガラなんだから１両編成の車両を作って走らせたらいいんじゃない？
１両ならワンマンでも運転士の目が届くだろうし。

562 ：
粟生線の電車の本数を昼間・休日・祝日に1時間に3本以下にすることで廃線は免れる。
そのほうが電気代の節約になる。

563 ：
>>558
ところで何を２本売ったんだ?
ケース・説明書の状況も全て教えてくれ
それによっては買い取ったソフトを置ける(売れる)のか
置け(売れない)ないかで店の査定が変わる訳であって
各店において、いらないものは買い取らない
来てもらったからには当店ではこの金額でですだ
ただ間違っているのはツタヤになんか持って行くなとw
あそこは買い取る気などまったくないむしろコスモ時代の
サギ商法がまだ残っているからやめとけw
ゲーム買い取りで一番高いのはプレジャーズじゃないかな?

564 ：
>>553
結局、処分の対象になるのは1人だけのようです。
甘すぎです。

565 ：
あま～い

566 ：
>>553こんなことでは日本の教師の資質が潰れてしまう。

567 ：
>>563
プレジャーズって志染か。候補が1つ増えたありがとう。
三木市街からちょっと外れるので廻るのが大変だけど買取りが高価いとなれば無視できないね。
ゲームAはらいどう
ゲームBはTOL、とだけ言っておく。（ともにPS2）。
ケースも説明書も完備。

それにしてもコスモって店員の感じが悪かったよな～(●｀ー´●)プンプン

568 ：
今日　あいさつがてら三木東に行ってきた。

569 ：
今日、あいさつがてら卒業した高校（三木東高）にダチと初めて行ってきた。（卒業して約200日・2008年2月27日卒）
久しぶりに担任にあった。

570 ：
ウィキペみると
三木市内から神戸への高速バスの充実ぶりは凄いな。
大阪行き　大阪空港行きもあるし。　　
中国道も山陽道も阪神高速も全部押さえられている。
粟生線は２階建て車でも入れて減車したほうが良さそう。

571 ：
軽油の値段高騰でバスの料金が上がっても皆バス使うだろうな～

572 ：
大宮の祭りまで、あと１ヶ月や。　大村の獅子舞とか、もう練習しょってねやろな。
わくわくどきどき。　今年もええ祭りになったらええな。

昔の高木。
宮入すっ時。
階段の下で止まらんと立ったままびくともせんと命綱入れよった。
階段の最後、泥台の足、こすりもせんと行っきょった。
後ろの棒端が鳥居をくぐり終わらな、よいやしょーいから、よいやさーに変えよれへんかった。
あーよいやしょーいの「あー」がやけに長かった。
鳥居くぐったら、拝殿前まで走るように行っきょった。
拝殿前で差し上げた時、一瞬完全に静止して、ごっついしゃくりよった。
城山が止まってもても、まだ舁いとった。

宮出の時
泥台の足、こすりもせんと階段に入りよった。
宮出した後、何回でも戻して、差しよった。

舁き上げる時、手で思っ切り投げ上げて、股割って腰のばして肩に乗せよった。
第一鳥居は、よいやしょーい。

高木のもんやないねんけど、高木好っきゃ。
最近…、でもやっぱりよう舁いとってや。

昔。
第一鳥居から明石町だけ階段下へ行く。
階段下から第一鳥居へもどし、新町を連れて階段下へ。
明石町だけ階段を上り、新町は次の屋台（下町？）を迎えに第１鳥居へ。
と、岩壺の宮入のような形態だったと聞く。
復活でけへんかな？

宮出した後、
参道は、戻さなあかんのちゃうかな？
神への名残を惜しまな。

すんまへんなー
年寄の独り言や。
せやけど、もうじっきに、１ヶ月切んねんでー。
ええ祭りしょーな！

573 ：
お祭りの話題が出たので・・・

神明は今年もやっぱり不参加なのでしょうか？

574 ：

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

575 ：
秋祭り、はしゃいでこいよー
身内が立て続けに2人死んじまったから、いけねぇ。

576 ：
１７５号線の小林の交差点、カーブでおまけに２車線になって南からだと怖くて右折出来ない。
最近は老ノ口から緑が丘に抜けている。

577 ：
山西～小林の4車線化はいつ完成するのでしょうか

578 ：
市の懲罰委員会で懲戒免職を答申し、
教員と組合の突き上げで教育委員会はお咎め無しの処分を決める（予定）。
これでは市の懲罰委員会は用無し。市長をはじめ、三役は市職員に対して
カッコがつかないわな。市民やマスコミの批判は必死
板ばさみになった教育長が辞職しトンズラ
そしてすべてがウヤムヤに（予定）

579 ：
>>578 は、うつらうつらと立派な市庁舎を遠くに眺めながらお昼寝していたときに浮かんだ夢です。
全国的に注目されている事例なので、まさか、こんな田舎臭い決着になることは無いと願いたいものですが・・・

580 ：
組合とは日教組だと思うが、昔のような力はもうないよ。

581 ：
例の教頭の教え子が嘆願書？かなにかの署名活動をしているらしい

582 ：
人殺しの教頭の事か？
本人は暢気に生活しているようだが・・・

583 ：
日教組って管理職を守るんですか？

584 ：
> 例の教頭の教え子が嘆願書？かなにかの署名活動をしているらしい
本当ならアホ丸出しやなそいつら・・・。
死んだ人が可哀想や・・・。

585 ：
死んだ人も飲んでいたのに救命胴衣も着けずに乗ったんでしょ？
あの船に乗っている奴でまともな神経の奴は居ない。
馬鹿が教える生徒も馬鹿だわな。

586 ：
>>576
北からでも怖いぞ、とにかく車列が見えにくい、
急に車がボッと出てくる感じ。

587 ：
火事だあああ
サイレンうるせええええ

588 ：
青山の北の方で煙が上がってるのが見えた
どこが火事だったの？

589 ：
消防署も立派になったな。

590 ：
志染町青山の北の方ってことは恐らく、青山4丁目・5丁目の方が挙げられるだろう。
その火事の被害（延焼状況・人身被害）は？

591 ：
>>581

嘆願書の話は私も聞いた～。
なんでも、同乗していた別所の教頭先生の嘆願書を集めているらしい。

もしかして、操舵していた教頭の嘆願書も集めてるん？！

592 ：
17日の神戸新聞かな、載ってるね。扱いが

593 ：
もしも嘆願書がパンダの為のものならば
公明党絡みの可能性も。

594 ：
神戸新聞に写真と記事が載っていたのは
昨年まで緑中にいたもと教頭の嘆願書として署名を集めたものです。

595 ：
19日付で、『三木市教育委員会職員の懲戒処分等について』が三木市トップに出されましたよ。
http://www.city.miki.lg.jp/syobun.pdf
内容は、見て判断してください。

596 ：
処分の件、私は甘いと思います。
市内でも話題となっていますが、教育者ですしね。
事あるごとに先生方は謝られるけど死亡事故ですよ。
逃げなかっただけマシですか？

597 ：
学期初めの学校からの通達を読んでいたので、この処分は大体予想できました。
それにしてもこの程度の処分で済むって・・・
船と車の違いはあっても、これから
三木の公務員が飲酒死亡事故を起こしても、今回の処分が前例となるのでしょうね。

598 ：
三木市は世間の笑いもの。
事件を起こしたのは教頭ですよ教頭。
嘆願書ってどんな内容だったんでしょうかね？

599 ：
マスコミに全国報道され、
市の首長系統からは名指しで懲戒免職が相当と指摘され、
それでロングバケーション後にニヤニヤと復職するのなら相当の厚顔では？

三木市職員諸君よ、これからは飲酒で咎められたら、
「委職員はたった3ヶ月じゃねえか」と言いましょう。それで免職を免れます（笑）

600 ：
教師として自分を教えた方がこのようになるのは本当に恥ずかしい。
自ら辞表を提出されることを望みます。

601 ：
>>600
望むけど無理ですよ。
三木もアマちゃんだけど兵庫県も相当だからね。
今の知事、頭が悪すぎです。
このままだと破綻するでしょう。

602 ：
市ＨＰに収録あったことを載せてました。
こういうことで取り上げられてほしいんだけどね。

市ＨＰには質疑応答も載っているのでごらんになってみてください。

603 ：
　もう、9月も終わりか～　三木鉄道が廃止されて、半年。
跡地は何になった?

604 ：
>>603
草原

605 ：
踏み切りの撤去はしないんだね。
時々、廃線知らずに止まる車が・・・

606 ：
車両の受け渡しで走らせて、行くところまでいくんじゃない？
それをやるなら、告知してほしいものだが。

607 ：
>>602
見ました。
やはり甘いと思うのは私だけでしょうか？
600さんの仰るとおりだと思います。

608 ：
懲戒免職決定じゃないの？！

609 ：
久々に竹乃湯行ってきました
マッタリした雰囲気でいいですね～

610 ：
蓬莱…

611 ：
財政再生団体に突入？
藪君が送ればせながら危機宣言を出したそうだが、
改めて出した案は大丈夫？
人口減・地価下落・地方交付税の落ち込み。
また退職金の掛け金改正で人件費が膨らんだ？
何か私が試算した範囲は大丈夫だったが
思いもよらない事が起きて結果的に赤字でした。
って倒産した社長のコメントみたい。
恐らく数年間は収入面では増える事は無く、
ならば支出面を抑えなければ駄目だよ。

でも前タコ市長よりマシかもね。

612 ：
>>611
夕張でもそうだったけど
「かくれ借金」が市長が把握しているもの以外にあったとか？

613 ：
簿外債務があったのかもね。
存在したらいけないんだけど。

614 ：
あの立派(笑）な市庁舎の維持費ってなんぼくらいするんやろ？

615 ：
新町の屋台蔵跡で再建準備の作業が始まりましたね。

616 ：
>>614
何で(笑）なの？

617 ：
>>616
この街に分不相応なもの作っちゃって、っていう嫌味だよ

618 ：
>>611
市民病院が足を引っ張ってるみたいですね。小野市民病院との統合も厳しそう。
みなさんが市長ならどの選択肢を選びますか。
①早期に廃止
②民営化
③多額の資金を投入し存続

619 ：
>>618
①を選択する。三木市は財政危機やから、やむをえず廃止する。
私立病院の服部病院・ときわ医院・みきやま病院・山陽病院があるからそこに行けばエエ。
②も視野に入れたほうがエエ
③は財政を余計に圧迫させる。

　ついでに小中学校の統廃合も視野に入れといた方がエエ。

620 ：
>>618
確かにこれを機に既存の体系を大きく見直してほしいですね。
市立の学校の統廃合は小中一貫も含めて検討すれば、前向きな議論ができるかも。

621 ：
難しい問題ですね。
けれど市民病院を個人病院と同じように考えて使ってきた私たち市民にも
大いに問題があると思っています。

特に小児科においては無料化が促進されてきた頃から
お昼に行くと何時間も待たなくてはいけないので
待ち時間が少なくてすむ診療時間外に行く方が多くなったとか
薬局で薬を買うよりは、病院に行った方が薬を無料でもらえるからとか
そういったことを聞くとなんとも言えない気持ちになります。
市民病院は多い時でも医師が2人位しかおらず
それで入院患者を受け入れ、外来も診てきていただいたのですから
（しかも週1回の時間外診療も含めて）
市民の意識が変わらない限り、廃止も仕方がないかなと思います。

>>620
位置的な問題で少人数でも残した方がいいと思われる学校もありますが
それを考え出したらきりがないですね。
せめて中学校はゼロベースで考えられればと思います。

622 ：
>>618
あと、市内の県立高校の再編もあるかもしれません。
人口８万３千人の市に全日制公立高校４校は多すぎる、という話が出てもおかしくはないでしょう。
現に三木北高校の自然科学系コースが募集停止されることになりました。

623 ：
高校は吉川・北高
中学校は志染・別所・三木東
小学校は緑が丘・志染・別所・広野・口吉川・上吉川・東吉川を廃止する方針を考える。
三木の人口は82900人

624 ：
三木市も何処かと合併ですか？
貴方なら何処が良いですか？

625 ：
三木北高、選抜出場おめ。

626 ：
高校のどこかが消えるか、となると真っ先に北だろうね。

合併して、なにするんだ？
ハコモノ多すぎて、返済に窮しているのに、これ以上建てるメリット低い。
近隣で健全経営は小野ぐらいだけど、合併はもう当分しないほうがいい。

三木北、選抜か。
最近よく勝っているからなぁ。
それに引き換え、三木高の野球部は練習終わるとすぐにどっかの店で騒いでいるのをよく見るから、練習に身が入ってないように思える。

627 ：
今日のめちゃイケ、ビーンズドームに来てたねぇ。

628 ：
鉄侠会って，何で軍歌でわなく六甲おろし流しながら
走ってるんだ？思想ｳﾖじゃなくって893がらみのｳﾖなのか？

629 ：
そのめちゃイケ見たぞ！！　ー<＾＾>ー
　
　祝祝祝祝祝祝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

630 ：
高校って県立なんだから三木市の財政は関係ないんじゃないのか？
まあ、兵庫県の財政もたいがいだから廃校、合併は十分考えられるか。

三木北は秋季大会ベスト４進出らしいな。
過去の勉強の三木北改めスポーツの三木北で売り出すのかな？

631 ：
三木高校もそうであったが公立は続かないのからね。
たまたま今年は良いメンバーが揃ったのかな？

632 ：
コンスタントに良いメンバーを集めようとしたら私立みたいにいい選手かき集めるか、体育科を設置するなどしないと無理だろう。

633 ：
いやなに、北の人気度が低いのは変わらないし、三木市の魅力が増さないと人口は減る一方で、生徒も減っていく。
で、最終的に統廃合となったら、北が最有力。

634 ：
>>633
ただ単に廃校にするんじゃなくてどこかと合併するんじゃないのか？
俺は吉川が先に無くなると思うが・・・・・。

635 ：
>>634
どこの誰からとかは口止めされてるから言えないけど、
『人気が低下したままだったら、なくなる方向で動き出さないといけなくなるからね。てこ入れしないといけないよ』と言われたのよ。
人気が出る、といっても生徒に対してだけじゃなくて、近隣地域の住民に対しても、イメージが良くならないといけない。
緑が丘中からの進学者より、小野からの進学者が多いのが現状ってのがまずおかしく思わないとね。
入ってみたらうわさで聞いてたような感じはないって理解してもらっているようだけど、なんか悪いイメージが先行しちゃっているから、
それを超えるようなことや、払拭するようなことをする必要がある。
もう動いているらしいけど、本格的に表面化するのは新学年になってからだろうね。

636 ：
>>635
人気の無さは相変わらずだが、地域住民のイメージは一時期の最悪期はぬけて若干良くなりつつあるように思うのだが。
頑張っている部活が結果を出したり地域のイベントにも関わっていろいろ手伝ってくれるし。
テコ入れが必要なのはわかるが即廃校はしばらく無いんじゃないのかな？

637 ：
三木SAっていいよな。
高速には乗らないけど、ゲートを通ってよく行く。

外からの利用者ってあまりいないかな？

638 ：
>>637
どうやって行くの？
行きたいけど、道が分からん。

639 ：
>>637
ウェルカムゲートって出来てるんやぁ。
昔は従業員入り口から入れてたけど、ある日から鍵が掛けられるようになって
出入り出来なくなってたのに、24時間自由に入れるんやね～
情報㌧ｸｽ

640 ：
三木清掃センターに向かう道に途中に三木SAに向かう道があり看板が出ていますよ～
２４時間食事、買い物が出来るのでよく行きます、
上下線SAとも一般道利用者向けの駐車場が有りますよ～
しかも毎月第一日曜日はレストラン、お土産などほとんどが２割引なのでよく利用しています！
券売機メニューも２割引だったんでびっくり！
あとSAに天体望遠鏡を設置し土星や月をみせてくれるおじさんも出没したり楽しめますよ～
お洒落なスタバがおすすめですよ～

641 ：
道の駅にも行ってあげようや

642 ：
>>640
良い情報をありがとう！今度行ってみるわ。
まず最初に、三木清掃センターを地図で探さなきゃｗ

643 ：
>>638
なかなか道がややこしいかもしれませんw

>>640さんの言うように行って、高速の手前を左に行けば下りのSA駐車場があります。
上りはそのまま進んでしばらくすると、右に入って道なりに行くと上り駐車場です。
ただ、駐車台数がかなり少ないので注意してください。

>>639
ゲートができたのは最近みたいですね。
旅行気分でなかなかいいですねw

644 ：
>>643
方向音痴な上に、カーナビを付けてない。俺、涙目ｗ
お勧めは、上下どちらのSA？
駐車場が満車だったら、どの車か出て行くのを待ってたら良いの？

645 ：
>>644
個人的には下かなぁ・・・。
まあ、両方行ってみればいいかとw

満車なら出ていくのを待つしかないかな。
たまに道の脇に止めてる人もいるけど、
やめたほうがいいと思います。

646 ：
>>645
質問しておきながら、寝オチしてた。ごめん。
何台ぐらい停められるか分からんけど、空いていそうな時間帯に行ってみるわ。

647 ：
三木北の野球部、現在県大会ベスト４に入ってますが、次は11日の滝二戦です。
で、バスをチャーターして応援に行くそうです。

甲子園出場には、県大会に３位までに入って、近畿大会で１勝あげることが必須のようです。

648 ：
ブックプラザにポリが山盛り来てたらしい
指紋がなんとか言ってたらしいから盗難やろなー

649 ：
三木ＳＡへ行けば何時でも食事できるとはありがたい。
２４時間コンビニは弁当売るだけだし。
小野工業団地から三木清掃センターへ行ければ家から近い。
地図見る限り通れそうだ。
今晩、チャレンジしてみる。

650 ：
>>649
今晩、逢引しよっか？ｗ

651 ：
>>650
嫁を連れて行くけど。

652 ：
残念、小野工業団地から三木SAへ行く道が見つからなかった。
ゴルフ場の隣から工業団地の下をもぐっていく道を今度試してみる・

653 ：
40歳直前の高木のもんです。祭りの書き込みがないのでご批判覚悟で書き込みます。

高校以来ずっと担いていたので、自分のところのたいこを見たことがほとんど
なかったのですが、今年は本日20数年ぶりに、たいこの後をついて一日歩きました。
やっぱり高木のたいこは良かったです。提灯は揺れずにふさだけが少し
揺れてまるで台車に乗っているような品のある担き方（自分で言うなって？）。
昔ながらの、腕で一度上に放り投げて肩に乗せる担ぎあげ方。

でも階段では、登り初めにふらついて、技術の低下は確実に高木のたいこ
にも忍び寄っているのを痛烈に感じました。私が担きだした頃までは、
階段のかなり手前からノンストップで綱を巻き、ほとんどぶれる事なく
階段にアタックしていました。年長者が優しくなった事による指導不足
が原因だろうな。少し悲しいがこれも時代か・・・・

654 ：
>>652
昔は行けたような記憶はあるけど、山の上の焼却場の前の道は、通り抜け出来なくしているはず。
加佐側からの侵入経路の簡単な航空写真
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E4%B8%89%E6%9C%A8%E5%B8%82%E5%8A%A0%E4%BD%90&ie=UTF8&ll=34.808025,134.985967&spn=0.020895,0.038452&t=h&z=15
コレ見て、どこを曲がればいいのか判断してくださいな。

655 ：
あと、金剛寺側からなどの近影
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E4%B8%89%E6%9C%A8%E5%B8%82%E5%8A%A0%E4%BD%90&ie=UTF8&t=h&ll=34.815089,134.978435&spn=0.010447,0.019226&z=16

656 ：
>>653
批判なんて・・・とんでもない。
それぞれ特色があるから楽しいと思います。
自慢のしあいで良いんじゃないですか？

657 ：
>>654
ありがとう。
行けそうです。

658 ：
小野の白雲谷ユピカから、三木へ来て夕食の何時もパターンから
、三木SA寄って食事して、小野工業団地を抜けて家へ帰る、
のパターンで行ってみまっさ。楽しみが増えた。
SAへ行くだけで高速代は払えんしな。
昔、英国に住んでいたときは、よく高速（全て無料）SAで
買い物、食事を楽しんだ。
てか、土日店開かない、平日も５時半で閉店するで、高速
SAは超便利だった。

659 ：
>>653
祭りには学生の頃に行ったっきりだから、
こういう書き込みってなんか懐かしいって言うか嬉しいよ。

660 ：
屋台の巨大化＋重量化傾向は区切りがつきつつあるけど、
どの屋台も鳥居をギリギリくぐれるくらいまで大きくなって、その分重くなった。
いつだったか、全末廣が屋台を大きくして石段で何十年ぶりに落としたり、
高木や平田もスムーズに登れる割合が減ってきているように思う。
大村も昔と比べるとだいぶ重くなった。
しかしそれは重量化に伴って当然背負うべきリスクだし、
自分の地区の人間だけで担げる所なんてもう無いから、担ぎ手の育成も難しい。
さらに少子化で、今後は今以上に担ぎ手も減る。
多少仕方無い面もあるんだろうけど、最低でもどの地区も今の状態を維持して、
出来るだけ長く勇壮な祭りが見られたらいいと思う。

661 ：
>>637
高速のバス停も久留美みたいな所じゃなくて、
社PAみたいに、一緒だったら良いのにな。

662 ：
祭から帰ってきましたが男の子も女の子も金髪、女の子はすごい化粧でなんか
不良が多かったように思います。
小中学生もなんか悪そうな子が増えたなと思いました。
まぁ祭自体そういうものでしょうけど

663 ：
>>661　祭りも時代の流れだ。最近はちょい悪オヤジ・奇抜なファッションの
人が増えたのはわかる。　しかし、外見で人を判断してはいけない。
今日は警察が、シートベルト不着用の人を注意してたよ。

664 ：
>>655
金剛寺からの道で行って来た。
真っ黒闇の小野から急に三木の不夜城。
阪急宝塚ホテルレストランで食事して、阪急のパン屋で
ケーキ買って来た。
いやー最高。

665 ：
>>653
石段下で下ろして綱を巻くようになったのは
警備側の指導によるものらしいですよ

666 ：
＞６５３
　明石町の町民ですが、昔から高木が好きです。
　今も、一の鳥居を「よいやしょーい」で通るのが格好いいですね。
　昔は、宮入の最後・宮出の最初に絶対に泥台をすってなかったですね。
　また、宮入の最初、宮出の最後は、前棒棒端の肩が抜けることがありませんでしたね。
　差し上げでは、静止→しゃくりが完璧に太鼓のリズムに合っていましたね。
　「あーよいやしょーい」の「あー」がもっと長かったように記憶していますが、記憶違いでしょうか？
　私は、３０代ですが、高木のかき方については、「昔のほうがうまかった」と思います。
　もちろん、いまでも品のよい風格ある担ぎ方で、「さすが高木」と思います。
　私の亡くなったおじいちゃんが、
「高木の屋台は、新調する際、『明石町を参考にしたい』と言って来られたので、倉を開けて見せてあげたんや。」
と、自慢していました。

667 ：
>>666
緑が丘商店街のとある店のもんだけど、
今日、明石町の法被を来た大学生くらいの男子が突然やってきた。
店に入ってくるなり不躾に「お花代貰いに来ました～」と言い放ち、その後無言。
店のスタッフ＆お客は皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「花代って何の事？どっかでお祝い事でも有ったの？」と困惑していたら
その内、市街地に住むスタッフが法被に気づき
「もしかして、大宮さんの？」と聞くと「あ～そうっす～」の返事だけ。
突然そんな事言われても、何も聞いてないし、
そもそも責任者が居ないからどうにも出来ないと答えたら、
「あ～？聞いてないっすか～。なら良いっすわ～」
つーて、失礼しましたの一言も無く去って行った。
…終始たるそうに話す姿は決して好感が持てる態度じゃなかったよ。
ぶっちゃけ、花代詐欺かとも思って警察に相談しとこうかって話になったくらい。
遠くまでやって来て大変だとは思うけど、
せめてもう少しまともな対応が出来るヤツをよこしてくれや。

668 ：
##書き込み代行人、しくじりました。訂正してお詫びいたします。>>667の書き込みはスルーしてください。

>>666
緑が丘商店街のとある店のもんだけど、
今日、明石町の法被を来た大学生くらいの男子が突然やってきた。
店に入ってくるなり不躾に「お花代貰いに来ました～」と言い放ち、その後無言。
店のスタッフ＆お客は皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「花代って何の事？どっかでお祝い事でも有ったの？」と困惑していたら
その内、市街地に住むスタッフが法被に気づき
「もしかして、大宮さんの？」と聞くと「あ～そうっす～」の返事だけ。
突然そんな事言われても、何も聞いてないし、
そもそも責任者が居ないからどうにも出来ないと答えたら、
「あ～？聞いてないっすか～。なら良いっすわ～」
つーて、失礼しましたの一言も無く去って行った。
…終始たるそうに話す姿は決して好感が持てる態度じゃなかったよ。
ぶっちゃけ、花代詐欺かとも思って警察に相談しとこうかって話になったくらい。
遠くまでやって来て大変だとは思うけど、
せめてもう少しまともな応対が出来るヤツをよこしてくれや。

669 ：
それは子供の使いだろ。

670 ：
女子生徒に不適切メール　中学主幹教諭を減給　三木　

　好意を抱いた教え子の女子生徒に「かわいくていとしくて恋しい」などと、
不適切なメールを何度も送ったとして、三木市立中学校の主幹教諭（５６）を、
兵庫県教委が減給十分の一、六カ月の懲戒処分にしていたことが十四日、
分かった。主幹教諭は、校内で校長・教頭に次ぐ立場。県教委は六月、
主幹教諭の退職願を受理した。

　県教委の調査によると、主幹教諭は今年四月、インターネットで見つけた
自校の二年生女子が開くホームページに、匿名で書き込みをしてメールアドレスを入手。
「隣の男子に話しかけるのもめっちゃやける」などと度々メールを送った。
担当する理科のまだ公表されていない試験の点数を添えて身元を明かした後も、
同二十六日まで好意をつづったメールを送り続けたという。

神戸新聞(10/14 15:36)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001521008.shtml

671 ：
>>668
観光協会 or 市産業環境部観光振興課 or 市議会議員に相談してみては如何でしょう

672 ：
>>670いったい、どこの教師や！！！！！

673 ：
＞６６７
　外花の花寄せの場合、花係の腕章をつけるか、花係長あるいは花副係長の法被を着ていくはずです。
　一般の明石町の法被だけだったのであれば、詐欺の可能性もあると思います。
　１４日４時の書き込みになっているので、行かせていただいたのは13日でしょうか？
　１３日は、後宴の日なので、花寄せには行っていると思いますが・・・
　もし、明石町の人間が不快な思いをさせたのであれば、同じ町の者として、申し訳なく思います。

674 ：
653です。

>>665
私もそれは聞いた事があります。でもそれに、何の意味があるのでしょうかねぇ。

>>666
>今も、一の鳥居を「よいやしょーい」で通るのが格好いいですね。
他町は「ヨヤショー」ではないのですか？ 知らかなった。。。
私も、神様に挨拶をしてるかのようで、あそこを「ヨヤショー」で厳かに通過する
のが好きです（本当は、狭くて危ないし、下手をすると屋根を鳥居にぶつけるからですが・・）

>昔は、宮入の最後・宮出の最初に絶対に泥台をすってなかったですね。
はい。私が祭りに参加しだした頃は、そんな事をしたら、
「おんどれら、どこのたいこをかいとんじゃ。そんなはずかしいかき方すんねんやったらやめてまえ」
と周りから罵声が飛んできてました。今は3回に1回位はすってますね。恥ずかしい限りです。

>差し上げでは、静止→しゃくりが完璧に太鼓のリズムに合っていましたね
私が担き手として参加し始めた二十数年前は、差し上げて「ヨイヤサ、ヨイヤサ」
とはやってませんでした。今のように長時間差している事はなく、差し上げて
そのまま静止（太鼓は連打）だけでした。
差したまま、ヨイヤサ、ドンデドンとやるようになったのは最近の事ですね。

>私の亡くなったおじいちゃんが・・・・
どうりで、高木の屋台は明石町とよく似ているわけですね。遠目に間違う事があります。
私の妻は未だに明石町と高木の区別がついていないようで、法被で見分けているみたいです。
（こんな事を言ったら明石町の人に失礼ですね。すいません。）
高木のある程度の年輩の人は大概、明石町の屋台には一目おいていますよ。
私も父親も、他町の屋台の話はほとんどしませんが、明石町の屋台の事だけは、
「明石町のたいこ（屋台）が一番重いんや。太鼓はほんまにええ音しとる」と良く言ってました。

675 ：
祭りに全く関係ないはなしですが、中華料理店の大東閣の道をはさんだ向かいの空き地に
無料で廃品を回収する業者がきております。
冷蔵庫と木を含んだものは回収を断っているそうなのですが、大体の家電は引き取ってくれるようです。
実際、私の家にあった、壊れたテレビと洗濯機とウィンドウズ９５時代のＰＣを持っていきましたが、
無料引取りでしたよ。
部品取りや金属取りだと思います。
石油ストーブやファンヒーター、ビデオデッキなどの持ち込みもありましたので、家電リサイクル法で
料金がかかってしまう物等、持っていかれてはいかがかと思います。
ちなみにその業者さんは、来月第１週までいるとおっしゃってました。

676 ：
>>673
黄色地に黒字で「花」と書いて有る腕章なら、腕に付けてました
それが、おっしゃっての「花係の腕章」でしょうか？
もう片方の腕にも何か腕章を付けていたような覚えが有ります
件の彼が来たのは13日です
667さんの内容から、詐欺では無いのは判明したので安心致しましたが
こんな風に感じた人も居たと、
再度地域の方々で注意喚起して頂ければ有り難いです

677 ：
>>675
最近はリサイクル家電は宝の山だそうです。
ちょっと前には考えられませんね。

678 ：
ここんとこ急激に有価資源は値下がりしてるそうです。
だから家の家電はそういう店に早めに持って行っておいたほうがいい。
いつまで無料かわかりませんよ。

679 ：

中学教諭はどこの誰？

680 ：
>>678　でもな、なんか胡散臭いんだよな。

681 ：
＞６７６
　「黄色地に黒で『花係』」は、明石町の花係の腕章に間違いありません。
　青年と話す機会があれば、今回の件伝えておきます。

＞６７４
　平田・大村は、確実なことは言えませんが、少なくとも明石町から栄町までは、一の鳥居は、「よいやさー」で通っています。
　昔は、一の鳥居手前に３段の石段があったので、他の屋台も「よいやしょーい」だったのかも知れないと思っています。
　祖父の話では、「高木は明石町よりようなってもた。けど、よう真似できひんかったとこもあんねん」と言っていました。
　明石町の太鼓は、真田太鼓の大将が「これがほんまの太鼓や」とうろこ彫り（胴の中を鑿でくりぬいた跡がうろこのように残っている）の胴を絶賛しています。
　「昔は、もっとええ音やった」という人もいますが、ええ音がしていると思います。
　ありがとうございます。

682 ：
>>675
定休日水曜で、営業時間9：00～5：00って看板出てたから、今日（木曜日）車で行った。
そしたら、閉まったまま。
空き地を貸してる不動産屋に電話したら、「看板は間違いで、木・金が休みです」だって。
がっくり！
これから行く皆さんも注意してください。

683 ：
>>668
そんな人間は交渉事に全く向いていないですよね。
礼節もへったくれもないじゃないですか。
お気持ちを悪くされる理由は本当に良くわかります。
ここぞとばかりに髪の毛を茶色や黄色く染めてきたり、
威嚇するような雰囲気で参加している人間を見ると
正直花代を渡すのも馬鹿馬鹿しくなります。

684 ：
とは言ってもそんな若い衆もいなくなれば祭りののものが
無くなってしまうのではないの。

685 ：
>>684
礼儀も知らない奴が祭に参加したら迷惑でしょ
青年に加入している人は上の者が指導すべきだし、他の人で棒を担いでる人も係りの人に従うべき
それが出来なければ祭りが危険な場所になるでしょ

686 ：
今の若いもんは、って言葉は平安の昔から言い続けられているもんです。
年寄りが作った規範も若者には通用しない。
あと２０年もしたら、ここで槍玉に上がった青年が、今の若者は、って嘆くんだろな。

687 ：
そうそう。
メソポタミアの石版にも、今の若いやつはと書いてあるし、毎年、今年の1年なってないわ！と中2生がおっしゃってます。

688 ：
平安時代にだってヤンキーみたいなやつはおったはず。

689 ：
ま、永久に繰り返される人間ドラマだわな。

690 ：
>>668
その人ってもしかして髪の長さはボウズを伸ばしたぐらいで髪の色は金髪、茶髪そして
後ろの髪は部分的にちょっと長めの人でしたか？

691 ：
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　だまりゃ！眉毛が短いのはヤンキーだからではおじゃらん！

　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､　 };f }
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　 この事直ちに帝に言上し、きっと公儀にかけおうてくれる故
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 心しておじゃれ！！
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

--------------------------------------------------------------------------------

692 ：
花代って、少なくとも「祭り」だけで使って欲しいですよねぇ。
私が居た町では、風俗に使ってましたし。

693 ：
>>680
うちの近所の廃家電回収屋には
「本日より洗濯機、大型テレビの回収は中止しました」
って張り紙が出てました。
もはや鉄クズなんかもほとんど値が付いてないそうです。

694 ：
19日のサンテレビでの祭りを見ました。

ショックでした。あの演歌は一体なんじゃ？
よりによって、高木の宮入のシーンにかぶせやがって。

ある特定の町の宮入シーンにぶつけて来ることはないやろ。
もうちょっと配慮できなかったの、サンテレビさん。
今年の録画したやつはもう二度とみないと思います。

695 ：
>>694
ｱﾚ酷かったよなw

696 ：
協賛企業が増えていましたね。
皆で支えるって良い事だと思います。

697 ：
三木誘導サービスって会社、知ってる人いますか？

698 ：
つーかあんな歌あったんだなw

699 ：
三木にあるお店で

お勧めのグルメ色々教えて～

700 ：
今朝日が丘ってどうなってる？
平成初めあたりまで住んでいたんだが、そこから引っ越して以来行ったことがない

しかし三木市も財政難とは…。
今自分が住んでるところもそうらしいし、市町村は財政難多いな…。

701 ：
>>699
三木に住んでるなら、一番近いグルメはイオンモール北神戸だよ。
住所は神戸市だけど限りなく三木市。
と言うか、神戸っていいたら、嘘みたい。

702 ：
三木市長だっけ？便所掃除やって給料貰ってる市長って？

703 ：
違います

704 ：
ｈ

705 ：
結局教頭はどうなったの？クビですか？

706 ：
>>705 はい。クビになりました。

707 ：
三木市内か周辺で車のオイル交換の安いところ、お勧めのところを教えてください。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

708 ：
いよいよ11月になりましたな～
三木の人口もこれから右肩下がりになりますな。。
関西国際大学も三木にはあわなかったのでは

>>707別所町小林のタイヤ館・志染町広野のオートバックス・大村のイエローハットで問い合わせてください。

来年は2009年今年もあと60日～　2000年代最後の年～　
再来年は2010年～　三木は地デジまだか～

709 ：
ジャスコ２Ｆの靴売り場、模様替えを行う模様で、一部の商品を半額で販売してありましたよ。
運動靴や小中学生の通学靴などでそろそろ買おうかな、と思ってる人は診てきたらいいと思いますよ。

710 ：
三木は、ちでじ写ってるぞ。

711 ：
三木の橋・トンネル・交差点をもっと詳しく知りたい。詳しい方お願いします。

712 ：
金物祭りで秋葉原みたいな殺傷事件起こすって犯行予告があったそうな･･･

713 ：
>>712
今回の？

金物まつりって刃物だらけだから、基地外が出没するかもって
毎年思いながらも行ってるわ。

714 ：
>>711
とりあえず三木ぐらいにしかない橋があるけど、それを調べて見つけたらいい。
完成した時期が時期だから、詳しくは知らないけど今では同じものを建設できないらしい。
さて、どれでしょう？

715 ：
>>712
役所に載ってるね。
今から見てくるけど、関西国際大からドラフト指名があったってのに驚いた。
確かにチームの成績がいいからなぁ。

2名がそれぞれドラフト2位指名をされたそうです。おめでとうございます。

716 ：
商工会議所に郵便物で脅迫状が届いたそうな。
郵便だから人物の特定は難しいし、
警備を強化するしかない。
何も無いことを祈るが…

717 ：
みんな多少は警戒心もちながらやるわけだし，警備体制も強化するわけだから
何か起こっても始まったと同時にとりおさえられるっしょ。

話は変わるがとがった鉄って(簡単に言えば刃物とか)他人のネガティブな念を跳ね返すお守りになるんだと。
おもちゃみたいなのでいいから何か買っとこうかな

718 ：
パトカーもウロウロしてるね。

719 ：
最近、遊園地行ってへん～　三木には遊園地がない～

720 ：
金物まつり、何もなくて良かったですね。

721 ：
警官がたくさんいて、安心感があった。

722 ：
でも子供のイベントが無くて、会場にも子供の姿が少なかったのが残念。

723 ：
>>722
小学生の時○×クイズコーナーで最後まで残って
名前の入った包丁もらった記憶がある

724 ：
>>721
でもなんか雰囲気が殺伐としていなかった？
人数も例年に比べて少なかったように思えたし
ま、しかたがないことなんですけどね

725 ：
三木、小野市民病院統合病院小野市に
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001554282.shtml

結局、頑固な小野に三木市が折れたんだな。

726 ：
>>725
本気で合併したいと思ってるのは三木だからなぁ。
財政状況が全く違う。

727 ：
三木市民病院、去年２億8000万で工事したICUはなんだったんだよ。
小野に建てるなら無駄金だったんじゃねーの？

728 ：
今の市長も次の選挙を考えての人気取りに走ってますね。アドバルンさえあげればいいんだと言う考え方なんでしょうね。だまされてはいけません。
新聞記事だと４万平米の建物が８０億円て書いてたけど病院なんかがその金額で建つわけあらへんよ。昔の学校が建つかどうかの金額ですわ。それに病院は医療機器がとんでもない値段なんですよ。総金額を言わないところがミソですね。市長にだまされたらあかん。工事費が２倍３倍に膨らむで。それプラス医療器具やからね。結局はそれが将来の借金ですわ。夕張市と同じ運命ですよ。前の市長でも病院の建替えは結局言わなかった。それはその金額の大きさから言えなかったからでしょう。元気があるうちに他の市に逃げなあかんで。

729 ：
>>728
どこに逃げよ？

730 ：
県立加古川病院が、新築・整備され、来年神野町にできますよね。
市長は、もともとこちらの方との連携を視野に入れてたと言ってきたように思うのですが
それはどうなったんでしょう。
だからこそ小野市にも強気の発言をしていたのではないですか。

731 ：
市民へのアンケートでは、小野でもいいって答えた人が多数を占めてましたけど、
ほんとに市民病院のない市でいいんですか？？
今現在、小野市民病院と比べて三木市民病院のほうが財政的に危ないということが
三木市側が小野市での建設に妥協した一つの要因かと思われますが、
すなわち、今の三木市民病院の財政危機の痛手を15年、20年先も引きずるということですよね。

732 ：
>>729
大阪！

733 ：
>>729西宮へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

734 ：
三木・小野周辺でお洒落なデートで使える居酒屋ありますか？

735 ：
>>730
市民病院のない市でいい訳がない。
しかし今のままだったらもっと早く潰れるだろうし、
廃止の科が多くなって市民病院の役割を果たせなくなる前に何とかしないと公立病院の意味がない。
そういう意味では、他に策がないなら仕方ない処置。
「病院」だから潰す訳にはいかないから、痛手があっても引きずらざるを得ない。
（その前に15年、20年先まで三木が存続しているかどうかが問題だが）
こっちが強引に意見を押し通して決別したところで先に潰れるのは明らかにこっちだし、
まだ三木寄りに建設されるだけマシかと。

736 ：
保健所もない、警察署もない小野に病院権利とられてなさけね～。
三木のほうが人口も多いのに。
ただでさえ、産婦人科の医者がいないっていうのに
統合して周産期医療なんてできんのかよ。
いまだって小野も三木も医者がいないってのに５年後にどれだけの医者があつまるんだよ。
最初は金つんできてもらっても、数年後には今の三木市民病院状態になるんじゃ
ねーの？
痛い…痛すぎる。
三木に未来はあるのか…。

737 ：
>>735,736
正直なところ、三木市どころか北播磨地区全体に未来がないような気がします。
病院の話は、もともと、神戸大学が北播磨地区の５市１町全部に公立病院の再編計画を提案したものの、各市町が反対したので、あらためて三木市と小野市に提案したものです。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000763763.shtml

これ以外にも
１　兵庫県の行革プランで、北播磨県民局（加東市）を廃止して東播磨県民局（加古川市）に統合する計画があった（結局、県民局の統廃合は一切行なわれず）
２　地場産業（金物・刃物・そろばん・播州織など）の不振
３　交通網の危機（神戸電鉄粟生線の抱える巨額の累積赤字・ＪＲ加古川線の収支状況）
４　不動産の資産劣化（９月に発表された基準地価で、北播磨地区の平均価格が淡路地区より安かった（商業地に至っては但馬地区よりも安かった））
　　http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001459422.shtml
　　蛇足を言えば、三木市内に住宅地の下落率第１位と商業地の下落率第２位を記録した地点があった
５　県立高校の定員減少・統合
など、お先真っ暗です。

三木市自身にしても、地価下落や人口減による税収の減少の問題を抱えている以上、住民サービスの低下はありうるかもしれません。
市長も１０月の広報で、「市民の皆さんにご迷惑をおかけすることがあるかもしれない」旨を書いていましたし。

現に敬老祝金の縮小や、老人クラブへの補助額減少（後に撤回された）もありましたね。

738 ：
やっぱり、三木市と小野市との市町村合併を検討した方がエエのでは？
そのほうがメリットもあるだろうし。JRが三木にはないからな・・
三木市と小野市が合併したら。
人口：約13.3万人
面積：270平方キロメートル
人口密度：490人
教育：小24校　中12校　高6校　大1校　特2校

739 ：
小野市と対等合併するくらいなら、神戸市に吸収されたほうがマシかも。
通勤通学を考えると、三木市の市民生活は完全に南に向いていますし。
ならば、合併も南に向けて進めたほうがいいと思います。

こんな話を真剣に議論する日もそう遠くはないような気がしますね。

740 ：
＞738、739
小野市と合併するくらいなら神戸と合併するほうに賛成！
だって小野市と合併したらなんか悔しくない？小野の思うツボ
って感じ。子育てを考えるなら、小野はええけど…。
でも神戸には逆に「三木みたいに隠れ負債抱えてる市はいらん」って
言われそうな気がするな…。
それにしても、市民病院が合併すると加西市民病院とか加東市民病院
はさらに老人病院化するな。
子育て支援も中途半端、市の老人施設も民間に譲渡し、ついには病院も
なくなる三木市。
誰が住みやすい市なんだよ。

741 ：
神戸市と合併したら、神戸市西区にいれてもらおう！

742 ：
というか、そもそも三木市が神戸市に合併してくれと頼んだところで神戸が賛成してくれるとは限らない。

743 ：
破綻寸前と言われて久しい神戸市の財政を考えると、合併して三木にプラスになる要素ってありますか？

744 ：
吉川が三木との合併前に神戸市にも打診したが、これ以上市域を拡大する気はないと
断られている経緯がある。

745 ：
確か小野市は、日本住み良い町ランキング行財政部門でトップだし、
小学6年まで医療費無料にできるくらい潤ってる。
三木市と合併して借金分け合いみたいなことは小野市にとっては損。
三木市にメリットがあっても小野市にメリットが全くない。

>>743>>744がおっしゃるように、神戸市も三木市と合併する気はさらさら無い。
神戸市は発展してるのが南の4分の1だけなのに、そこに三木市が加わるとお荷物が増える。
ただでさえその面積に行政がついていけてないのに。
そういえば前の前の市長選挙ぐらいで、
「神戸市三木区を目指す」っていうのを公約にしてボロ負けした候補がいたが。

746 ：
>>745
小野市の財政がそんなに豊かだったのは意外ですね。
かつてのさくら銀行が住友銀行と合併する前に小野市から撤退しているので（小野支店の営業をみなと銀行に譲渡した）、富裕層の市民が少ないと思っていたのです。
（現在、小野市内には三井住友銀行の店舗はもちろん、同行単独のＡＴＭコーナーもありません）
証券会社も、三木市内には２店舗（ＳＭＢＣフレンド・光の各三木支店）あるのに対し、小野市内には１店舗（光の小野支店）しかないので余計にそう思っていました。

確かに三木市が神戸市に編入合併されても、神戸市サイドには何もメリットはありませんね。
三木市の人口からすれば単独で行政区にはなれませんから（一番人口の少ない長田区でも１０万人を超えている）、余計なコストを抱えるのがオチでしょう。
兵庫県の市町で最も合併に積極的なのは、政令指定都市移行を目指している姫路市だと思いますが、姫路市とは完全な飛び地合併になるので、まずありえない話ですね。

747 ：
日本全体が少子化に進んでいるのに、三木市だけ人口が増えるということはありえませんよね。
ならば、三木市が本当に三木市の将来を描けるのは
・借金をゼロにし
・どのくらいの人口なら身の丈にあった行政運営ができるのか
ということを試算してからではないでしょうか？
でなければ、早晩夕張市と同じ運命をたどることになります。
「三木市より小さい小野が・・・」
この考え方はあまりよくないように思います。
小さくても健全な行政運営をしている市に見習うべきことは多々あるはずです。

748 ：
>>730
工事が遅れてるって聞いたけど、期日までにできるんかな。

749 ：
小野市の方が財政は裕福やしな・・　三木市と加東市が合併しても行けるんかな・・・

750 ：
将来、三木市の財政はパR頼みか？

神戸電鉄粟生線廃止で神戸電鉄からの固定資産税償却資産税の減。
鉄道がなくなることによる地価下落で一般の固定資産税の減収。
これに嫌気がさした市民の移転および少子化による市民税の減収。

あると思います。　　　　天津

751 ：
>>750
ないと思います。

752 ：
医療は住民にとってもっとも重要なサービスのひとつではないでしょうか？

それを放棄してしまって、三木市という自治体の存在意義はあるのだろうか。

公務員を大幅削減して、ほかのサービスを低下させても医療、市民病院は守るべきだと
思います。

753 ：
>>752
私も市民病院の廃止には反対だが、
具体的な案もなく軽率な発言はしないほうがいい。

754 ：
公務員の大幅削減とか簡単に言う奴に限って
具体的な案がない。

755 ：
市民が考える具体的ってどこまでだよ。
公務員の削減って具体的じゃないの？
手段がってこと？

正直役所フロアの奥で暇そうに欠伸かましてたりトイレ掃除ヤッテマスってアピールする
無能な事務方は要らんだろ。人件費を削るって意味で案の一つじゃん。
あんなでかい役所すら要らんのに人員なんて無駄のなにものでもないだろ。

市役所のスペース最小限にして、空きは育児とか塾とかの企業いれりゃいい。
父兄に安心な場所だしちょうどいいし。

重要なのは市民の安心だろ？
何が重要かを考えれば病院、消防、警察、教育、行く末は老人福祉の充実。
そこの人員が苦しい思いで働いてるのに何で事務方があくびで仕事できるんだよ。
削った人件費を回せばそれだけで違うだろ。

756 ：
>>755
市役所のスペース最小限にして、空きは育児とか塾とかの企業いれりゃいい。
父兄に安心な場所だしちょうどいいし。

それ前から思ってました。

757 ：
市民病院の移転の話、併合がなけりゃ、医師不足による共倒れの可能性があるから、こうなるのはいいと思いますけどね。
私は最寄が神鉄三木駅なので、前に言われていたみちの駅三木付近でも、今回の場所でもどっちにしても遠くなるのでｲﾔだとは思ったんですが、
神戸大学付属の第2病院の位置づけになるそうなので、いわゆる新人研修で医者のたまごをたくさん送れるようになるそうですよ。
三木の市民病院は老朽化してますし、みちの駅付近では小野側が折れてくれてたらしいですが土地収用で問題があったそうで、
結果として小野側のバイパス沿いの土地の予定になったようです。
移転するならするで、このまま出来てくれればいいんですけど、廃案だけはやめてほしいですね。

758 ：
>>755
市役所のスペースってそんなに空いてるのかよ？
最小限ってどれぐらい？
あくびで仕事する奴ってどれぐらいいるの？

759 ：
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/AD4C8A23F752B26149256C59000B9007/$FILE/H19hp.pdf

三木市の公務員数は小野や三田と比較しても多すぎ。

しかも平均給与が700万円超えている。

三木市にある企業で平均給与が700万円なんてそうそうあるか？

せめて三木市内の事業者の平均給与と同じでいいでしょ。（多分500万切るくらい）

三木市職員（行政職）たちは恥ずかしくないのかな。

若い三木市職員も、年収800万以上もらっている癖に三木市を駄目にしてしまったような連中に対して、
反抗すべきでしょ。

今後の給与カット、リストラに期待します。

760 ：
>>758
空いているじゃなくて「空けろ」と書いてるわけだが日本語読めるか？
税収がないならスペース空けてその手の企業を入れろという意見なんだが。

どれくらいが最小限なのかは市政を任された奴らが考えるべきことで、
上記と同じで最小限にしてしまえと言ってるわけだ。

欠伸に関しては俺の見た限り、行く度に見かけるというだけのものだが、
どう考えても医者、看護婦、警官、消防他、特殊な業務に携わる人間の
給料が低すぎる。

どんだけ事務方職員が胡坐かいて仕事してんだよと。

761 ：
>>759
同感です。
収入が見込めない場合、減給が当たり前。

762 ：
わが家は消防ですが、年収700万ないです・・・
事務で700万だとしたら、納得いきませんね。

763 ：
失礼、現在は看護師ですね。
謝罪と訂正を。

764 ：
公務員で500万切ってリストラ有りだったら、
誰も公務員になりたいとは思わんだろw
現段階では公務員の数は多いと思うし段階的な人件費の削減は必要不可欠だが、
最低限の利点は残さないとそれこそ将来公務員不足になる。
そんな状況になっても大量に採用することはできないから公務員の人件費削減が難しい訳で。
そのときの状況だけを考えて軽率に何でもカットするのは無理。
だから段階的に措置を取らざるを得ない。

市役所のスペースに関しては検討の価値があるだろうが、
市民が「あの広さがあるから無駄なスペースがあるだろ」って言ったところで「無い」と言われりゃ終わりだから、
具体的にどこをどう削るのかを市民が把握できる状況でないと難しいだろうな。
それに、企業を入れるためにデカい駅ビルにした神鉄小野駅の中でもガラガラなのに、
三木市役所の中に入ってくれる企業があるとは思えない。
もともと企業が入れるような設計ではないし、
保育所を入れるにしても料金が同じなら親は他の広い保育所を選ぶだろうし、
そもそも市役所内で子供がウロウロするのも考え物だ。
他の店を入れるにしても、まずある程度の利用者が見込めて黒字のメドが立たないと。
赤字になるなら入るだけ無駄。

ちなみに、確かにあくびはやる気が無い人の象徴のような感じで見られがちだが、
生理現象の割合が高くて大体のときは無意識。
そのあくびしてる職員が本当の意味で暇だったのか忙しかったのかは知らんが、
忙しい仕事の合間っていう場合もあるだろう。
他人の目にさらされることの多い仕事ではあるけど、
そんな細かいことまで言い出したら、仕事中におちおち息抜きもできない。
そりゃぁ大事な会議とかじゃなかったら誰でもあくびくらいするだろうよ。

765 ：
はぁ、そうですか。
で、何もできず、何もやらず、行く末は破綻ですか。
お疲れ様。

なら市内に企業を誘致、その後の法人税目当てか。
それとも神戸あたりのベッドタウンとしての住宅地を増やして
人口増加を見込むわけだろうか。
どちらにせよ、機能を失いつつある街に来ないと思うよ。

あと現場の医療従事者なんかはどんなに寝不足でも欠伸とかしたくてもできないよ。
仮にかかる責任の軽重は棚上げても、人前でできる状況が胡坐をかいているというんだ。

766 ：
一番手っ取り早い応急処置は、ハコモノを売り払うことだろうね。
収益は見込めないから買ってくれる企業があるかは疑問だけど。
そういった処置や人件費の削減なんかは財政がヤバイ自治体ならどこでも考えつくし、
いろんな処置をして時期を遅らせることは出来ても、
何か画期的な案でもない限り財政再建は無理。
確かに今後、市内に企業を誘致しても住宅地を増やしても人が増えるとは思えないし、
現段階では収入を増やす努力よりも支出を減らす努力をしたほうが早いし簡単。
これは三木市に限ったことではないけど、
第一に処置が遅すぎるし市民も気付くのが遅すぎる。
政治家、公務員の責任も重いけど、市民にも責任がある。

医療従事者でもあくびぐらいするよ。生理現象だから。
あくびと忙しさは比例しない。
てかこのあくびトーク自体がくだらんw

767 ：
結局市民として、市政を見守るものとしてどうするのがいいのか。
市民の責任はどこにあるのか。何を持って果たすのか。
これから先、俺ら市民は何を優先して何を切り捨てるのかってことじゃん。

その前提で意見として公務員の人件費を削る、人員を減らす、箱モノを売る
病院の統廃合、企業誘致、住宅地増、他もろもろの意見があるわけで。

俺の意見はは前述した通りだし、箱ものを処分ってのもアリだと思う。
で、市民の責任としては増税としても止むを得ないが、
それをする前には無駄なもの、余分なものをなくしてからだし、
そうなった時少しでも負担が減るように考えなきゃいけないわけだろ。

欠伸については、するしない、出るでないじゃなくて、
市民の前でできちゃう状況がおかしいっつってんだろ。

768 ：
恵比須駅前の交差点は、なんであんな形にしようしてるのか意味が分からない。歩行者は危ないし、車もぶつかりそう。何回も立ち往生してる車は見てるし、旧県道からの道にも右折レーンつけて欲しかったのに、その気配なし。毎朝交通立ち番してる警察官の方はなんとも思わないのだろうか？とにかく三木市は何につけてもやることずれてますなあ。

769 ：
>>768
そのとおりですね。というか、市のまちづくり政策が全部裏目。
県の主導したひょうご情報公園都市にしても、非正規雇用が多いうえに、情報関連の企業は少ないし。
市内を走る高速道路が、市内への産業廃棄物不法投棄の運搬ルートに使われているし。

大村に商業施設や金融機関が密集しているけれども、同業者が隣接している状況だから、
ヘタをすれば全部が共倒れしそう。
その一方で、旧市街地の他にも、緑が丘・志染両駅の周辺にもシャッターの閉まったお店が増えています。

市内の公共交通機関にしても、利用者が激減していて、「ご利用をお願いします」と言っていても、
３セクの路線を廃止したから、説得力が全くありません。

あと、上の書き込みで、「警察官の給料が安い」と書いている方がいらっしゃいましたが、
警察官の給料は県が決めていることですから、市ではどうこう、という問題ではないと思います。

770 ：
神戸市と三木市って住民税どっちが高いんかな？？

771 ：
＞一番手っ取り早い応急処置は、ハコモノを売り払うことだろうね
「市の1年間の収入は市職員と給与と箱物の維持費で消える」と
市長がある資料を説明する中でおっしゃってました。
それと数百億の借金。
これが三木市の現状です。
現実を見て甘い考えを捨てないと、本当に破綻してしまいます。

772 ：
759のリンク先によると
給与1％カットで4700万円の人件費削減。

ならば、人件費30％カットで14億円の削減。

半数が行政職としても、7億円の削減。

7億円を三木市民病院の赤字補填にまわす。

市民病院の存続は可能ですね。

三木市役所員の異常な給与の高さを改善せずに
病院の廃止を先にする必要は納税者にしたら、まったく理不尽。

773 ：
>>764

給与少なくても、故郷のために働きたい、本当に
公務員になるべき人たちが集まるだろ。

いまみたいに町や市民のことなんてどうでもよくて
安定して高級取りたいだけの奴が集まるよりよほどまし。

774 ：
>>762

消防士が命懸けで仕事して700万円もらえないのに、

上級幹部職は三木市を破綻に追い込んで800-900万もらってますよ。

775 ：
ハコ物売り払えったって、また消防所つくってるやん。

公務員を契約社員に切り替えていってるよ。どんどん辞めていってるからね。

コミセンや公民館の無料化の意味がわからん。
必要なときに自治会やPTAの会議で空いてる部屋がない！
公民館で、夏場にクーラーガンガン入れて自分家の夕飯
作るのにガス使って、水使ってもタダだよ！！
おかしいよ！絶対有料に戻すべき。
財政が赤字なのに市民にいいかっこするな！人気とりもいいとこだ！

776 ：
なんでそんなに欠伸ごときで熱くなるんだかw
どうやら生理現象の意味が分かっていないらしい。
人の応対とかしてない状況なら誰でも出るっての。

これは選挙当時から言われていたことだが、
今の市長は2期目が終わったら県議会議員に立候補するらしいし、
結局三木市長のイスは県議会議員への踏み台としか思っていない。
重要なのは2期目に当選させないことだね。

777 ：
>>776
お前は日本語が分かっていない

778 ：
三木市民病院は、合併後リハビリ病院になるらしいが、市が負担するなら
全く合併の意味がない…。
合併して医師が補充できるかというと、そういう見込みもない。
西脇市民病院だって、きれいにしたけど医師不足でなくなった科もででき
てるのに…。

779 ：
いっそうのこと、「ゴルフの町・三木」もしくは「テニス＆サッカーの町・三木」
にしたらどうだ？
金物の職人はゴルフ製品を手作りしてもらってさ。石川遼君に盛り上げてもらって
市民病院ぶっ壊して、きれいなホテル作ってさ。
「金物の町・三木」ではもうだめなんだよ。
今あるもので生き残るならそれだ！

780 ：
そして、Rテルやソープ場を作ったら、町が盛り上がる！

781 ：
そんなのよりしっかりとした町の核となる場所をつくってほしいです。
今の三木の中心は大村？三木駅周辺？市役所周辺？志染駅周辺？緑が丘駅周辺？それともサティ周辺？
どこの地区にも平等に税金をつかうのは確かに大事なことですが、
ひとつの市として考えると経済、商業の中心がないのは痛い。

782 ：
三木と言えば「え？あ～、グリーンピアがあるところな。昔行った事あるわ」って言われた経験多いです。

783 ：
＞782
確かに。
私の周りでも言われます。
三木市以外の人は「三木＝グリーンピア」と思っている人多いよね。
「三木＝金物」以上だと思います。

784 ：
>>782
ゴルフ場とよく言われる

785 ：
「三木？遠いね。冬はかなり寒いところでしょ？」と聞かれる。

786 ：
合併後の病院は神大病院の関連病院みたいな扱いになるから、研修先として派遣しやすくなるそうだ。

772の人が言ってるやつに続けるなら、人件費を削減して14億円抑えても、丸々14億円の削減効果は出ない。
その分税収入がいくらか減る。それは数千万円だろうと思うけどね。
下世話なはなしだけど、市民病院の現在の通院・入院数が維持されて、診療報酬も下がることがない状態で7億円の赤字。
ここに建物の老朽化による修復・保全代が増えてくることを予想したとして、維持するのはきつくなるだけ。
病院の積立金は使い切ってて、不良債務（資金不足分）が3億4千万円、一般会計からの繰入額が10億円。
経営改善するなら、簡単に言うと休止している科の復活と現存科の対応時間の増加が出来るかどうか。
稼ぎ頭の内科と、産科と脳外科の充実が必要だと思うけど、それが即出来るなら合併しなくてもいいと思うけど、現状の経営環境ならきついでしょうよ。
このままの運営だと三木市単独では大元の市が持つかどうか分からないしね。
合併になったとしても、充実前に一時的に質が低下する可能性は否めない。
新しい機材を新しい病院に持っていくから、場所を動かしている最中はその機材は使えない可能性があるから。

787 ：
>>775

役人を派遣に切り替えてるったてまだまだ足りません。
>>759　のリンク先をきちんと見て下さい。
いかに年寄りの高給取りが多いか。
彼らの既得権益を無くすべき。退職金も不要でしょう。
倒産した企業で退職金はもらえない。

だいたい誰にでもできるような行政職は給与を大幅削減して、
本当に町のために働きたいという志のある人たちを採用すべき。

給与下げたら、優秀な人が来ないとか、モチベーションが下がるとか
いう輩がいるが、破綻に追い込んだ今の職員連中より
質やモチベーションが下がりようないでしょう。

788 ：
小野市のスレッドは、病院統合に関してのものがないな。
三木はこんなに熱く語ってんのに平和だ。

789 ：
>>787
年功序列型っぽい賃金体系に関しては、
市長の選挙に関わるからあまり手をつけられないでいるんでしょうね。
選挙時に加古派だった人々は左遷されたり待遇悪くなったりしてるけど、
応援してくれた人に対しては頭が上がらない。
現在のシステム上仕方ない面もありますが問題があるのは事実ですね。

「誰にでもできるような行政職」っていうのは行政職をなめすぎです。
親戚がある自治体（三木市と同じ位の規模）の事務をやっていますが、
専門的な事柄が多く、皆さんが思っている以上に忙しく残業も多いですし、
市民からの理不尽な要求や苦情が多くてかなりストレスも溜まるようです。
その人は、採用された当時はかなり意気込んでましたが、
「最近は熱意も失せてきた」と言っていました。
年配の公務員に関しては楽をしているかも知れませんが、
若い人に関しては決してそんなことはないです。
本当に町のために働きたいという志のある人たちを採用すべきという意見には大賛成ですが、
今すぐに給与の大幅削減というのは賛成できません。
現時点では雇用と賃金の安定性が公務員の売り文句ですし、
公務員試験対策の予備校等も「町のために働こう！」ではなく
「景気後退の中公務員になるには今しかない」といった案内で生徒を確保しようとしていますから、
賃金を引き下げてもモチベーションが下がらないのは難しいと思います。

このシステムは徐々に変えていかなければならないんだとは思いますけど…

790 ：
>>789
雇用と賃金の安定性が公務員の売り文句は数年前のことかと思います。
実際に全国を見れば下げざるを得ない所もあるようですし、
三木も結構厳しいところに来ていると思います。
内容は良く解りませんが、給与の大幅削減が難しかったら採用を考えるべきでは？
今まで以上に収入が落ち込むと何処かを減らさなければ破綻は見えています。

他に良い考えはあるでしょうか？

791 ：
＞今すぐに給与の大幅削減というのは賛成できません
気持ちはわかりますが、民間はこれをずっとやってきたのです。
待ったなしでした。
でなければ、会社が潰れてしまうからです。
それに、市が破綻すればいやおうなしに給与の大幅削減をしなくてはなりません。
夕張市から考えれば、50%減もありえます。
現市長に代わって2%減の給与を決めるにも、攻防がありましたよね。
もっと現実的に考えてほしいと市民は思ってるのではないでしょうか。

792 ：
ジャスコ近辺に伊川谷のカフェ・クールの姉妹店が出来たらしいね。

793 ：
広報みき、カラーでなくていいんじゃないの？
はじめの１ページめムダ、いらない。読んでない。

794 ：
来年４月から職員給料を一律７％減額する方針だって。
近隣の市の減額率が書いてあるけど、おのおの市によって事情があるよね～
職員の生活が成り立たないってコメントしてるけど、
どういう生活をしてるんだろうね？

795 ：
給料７％減額の内容はどうなんでしょうね。
ボーナスも減額するのかどうか分からないですね。
三木市の人件費を実質何％減額するのかを公表してもらわないとだめですね。

私は民間企業ですが年収３０％減額です。
すごく分かりやすいでしょ。　　トホホ

796 ：
住民が交代で役所のしごとすればどうかしら。

797 ：
>>796
個人情報保護の観点から、それは無茶。
ただでさえ漏洩があったらうるさいのに、それは無謀すぎる。
そこまで過疎になってないだろうに。

７％減額は数字だけ見たら意外にでかいけど、現状や今後、民間だと795さんのように給与カットがあり、非正規雇用者の契約更新が控えられ、
それでも経営が持ちそうになければ、早期退職を促されていくことになるんだろうね。
製造業は輸出が多いから、円高のままだと出荷数は変わらずとも売上げが下がって、そのぶん税収入も下がるから、支出も抑えるために予算縮小も考えないといけなくなるのは当然かな。
手っ取り早くて目に見えて効果が出るのは人件費だしね。

798 ：
ぶっちゃけ上層部は窓際っぽい仕事らしい仕事がない奴多いと思うのね。
その辺りの人員は給与40％位カットして下っ端はカットしない方向で。

799 ：
>>789
>「誰にでもできるような行政職」っていうのは行政職をなめすぎです。
>市民からの理不尽な要求や苦情が多くてかなりストレスも溜まるようです。

別に舐めすぎでも何でもないと思います。
市民からの要求や苦情を理不尽と受け取ってしまうのが公務員の驕りであり
仕事に対する意識のかけらもないところ。
それに答えるのが仕事でしょ。
クレームなんて民間なら、それにいかに応えようかとサービス向上に繋げるし、
クレーム対応なら、コンビニやマクドの店員でもやっている。

>791
その通り。民間なら倒産が見えてきたら、給与大幅カットなんて当たり前。
がんばっている公務員もいるなんて馬鹿な言い訳する奴もいるけど
民間だって頑張ってても給与カットされている。

>794
給与カットもしっかり見張ってないと基本給は下げても、
手当てや残業代を大量に増やしたりしているかもしれない。

>798
上層部は不要。リストラして、若い人を新規に雇用するくらいでいい。

800 ：
16日、三木市の体育大会がありました。他の地域から引越ししてきて、クラブに入って三木市民として子供達が出場しましたが、なんと昔の感覚といいますか…
トーナメントを組む側にいる先生の教え子達が、必ず決勝に出れるようにトーナメントを組んでいます。他の保護者からも苦情もききますが、それより、毎回優勝選手に必ず1回戦で対戦させられる子供達がかわいそうで…
こんなことが横行している三木市、それを平然とやってのける古い大人たち、子供たちをスポーツの世界にもかかわらず、

801 ：
16日、三木市の体育大会がありました。他の地域から引越ししてきて、クラブに入って三木市民として子供達が出場しましたが、なんと昔の感覚といいますか…
トーナメントを組む側にいる先生の教え子達が、必ず決勝に出れるようにトーナメントを組んでいて、毎回同じ対戦カード。他の保護者からも苦情もききますが、それより、毎回優勝選手に必ず1回戦で対戦させられる同クラブの子供達がかわいそうで…
こんなことがスポーツの世界でも横行している三木市、それを平然とやってのける古い大人たち、残念で…

802 ：
16日、三木市の体育大会がありました。他の地域から引越ししてきて、クラブに入って三木市民として子供達が出場しましたが、なんと昔の感覚といいますか…
トーナメントを組む側にいる先生の教え子達が、必ず決勝に出れるようにトーナメントを組んでいて、毎回同じ対戦カード。他の保護者からも苦情もききますが、それより、毎回優勝選手に必ず1回戦で対戦させられる同クラブの子供達がかわいそうで…
こんなことがスポーツの世界でも横行している三木市、それを平然とやってのける古い大人たち、残念で…

803 ：
qqq

804 ：
>>759
三木市職員の平均年収700万円というのは高すぎるに同意。

年収450万円で十分。それでも高い。
あいつらは殆ど遊んでいて給料貰っているんだから。

805 ：
もうええやろ・・・飽き飽きのマンネリ

806 ：
ここでウダウダ騒いだって何も変わらない。
ここに不満をぶちまけてスッキリするぐらいなら、
匿名でも何でもいいから市役所に投書すればいい。

ところで昨日、新町の屋台倉を見てきました。
建設がかなり進んでいて驚きました。

807 ：
>>804

三木市の役人の給与7％ダウンで、労組がごねているらしい。
人間として恥ずかしくないのかね。

若い奴らは、破綻に追い込んだのは幹部職だという指摘をしているらしい。
それはもっともだ。

だから、20代は7％削減、30代は15％削減、40代は30%削減、50代は50%の給与削減で
いいのではないだろうか。

それがいやなら辞めればいいだけのこと。
民間だったらとっくにリストラされているはず。

808 ：
>>807
同感

809 ：
>>804
税金を払っているのは市民なんですから、それを抜きにごねる
のは論理としてちゃんちゃらおかしいですよね。なんかズレてるというか。

一人の市民として言うと、基本給はかなり安く設定しておいて、あとは出来高で
お稼ぎになればいいんじゃないかと思いますが。
７％ダウンでごねてるぐらいですから、きっと自信がおありなんでしょ？

まあそうすれば、評価の方法でまたごねるんでしょうけど。

810 ：
まだ続ける気ですか？
新しいスレでも立ち上げれば？
ネタが偏りすぎですよ。

空気読めない人に言っても仕方が無いか。・。

811 ：
そんなあなたは偏見持ちダネｗ

スレタイ読めない人に言っても仕方がないか…

812 ：
>>792

なんていう名前の店ですか？

813 ：
ここは２ちゃんねるとは違うんだから、
「空気読めない人に言っても仕方が無いか。・。」とか
「スレタイ読めない人に言っても仕方がないか…」とか
人が不満に思うような書き込みは控えるべき。
ネチケットという言葉をご存じないんですか？

814 ：
三木市は裏金はないんだろうか？有っても表に出ないだけでしょうね。

815 ：
広野小学校は裏金あったらしいよ

816 ：
裏金で一杯お買い物。

817 ：
>>810

ここは三木市について熱く語る場所です。

ジャージやヤンキーについて語りたければ、まったり語るスレでも
作れば良いのではないでしょうか。

818 ：
>>817
三木市についてもジャージやヤンキーについても
ここでええんとちゃうん？
後、祭りぐらいしかレスないスレやし・・。

819 ：
市役所職員の給料は今のままでも良いけど、人数が多すぎるのでは？

820 ：
市役所の方達とは、感覚が違うので、むなしくなります。
私は自分の生活で精一杯です。

821 ：
前に政治の話でスレを止められた何だったんだろう

822 ：
他スレだけど個人の特定されるようなことであったり、誹謗中傷の類であったり。
そんなのがヤバいわけでしょ、やっぱ。

823 ：
>>819

1人あたりの給与を大幅に減らして、人数はあまり減らさず、志のある三木市民の若者に
仕事を与えた方が良いのではないでしょうか。

824 ：
市役所の人も普通に働いてると思うけどなあ。
それよりも、今の若者の方が心配。
>>823の、志のある三木市民の若者ってのが
どれくらいいるもんだか。

825 ：
>>821
政治の話で止められたのではなく、選挙に絡んでいたからです。
あの時はいろいろな方が、このスレ存続のために尽力なさいました。
ここに書き込まれる以上は、今一度その方たちのことを考え
気をつけて書き込みましょう。

826 ：
>>824
私も20代ですが、三木は若者にとってはあまり魅力のない
街なのかもしれません。それに、志を持って自分たちで魅力
のある街にするより、神戸に出たほうがてっとり早いと考えて
いる人のほうが多いのでは。
だいたい、広報にも書いてある「スローライフな街づくり」って
いう概念自体が若者を無視したもののように思えますから。

827 ：
パン屋さんのシェルブール三木駅前店ですが、シュークリームがおいしいって聞きました。
HPがないので営業は何時までやっていますか？
あと、おすすめのパンなど有れば教えてください。

828 ：
三木より小野の方が住みやすそうだね。
特に子育て世代。
三木で子育てなんて考えたくないわ。

829 ：
三木は坂が多くて道が狭い。
図書館周辺とか車で行きにくいです。
三木の図書館行くくらいなら小野の図書館利用しますよ。

志染～緑が丘は神戸電鉄によって交通渋滞が出来ているし…。
車が無いと生活出来ないが、車があっても不便なところ。
坂の途中に市役所はあるし、これから年寄りどんどん増えるのに大丈夫か？

830 ：
神戸に比べれば。。。
三木の坂なんて、坂とは言えないね

私は小野までいかずに三木の図書館利用してます

831 ：
>>830
タモさん乙

832 ：
>>824
>>826

まあ、そう言わずに少しでもよくして行きましょうよ。

でないと三木はコネで入った実力も中身もない公務員のおっさんのためだけの町から
脱出できませんよ。

833 ：
madaka

834 ：
>>800～802
三木市なんてそんな程度の町、スポーツなんてそんな程度のもん、と思えば
いいんじゃないですか。いや、だったらなおさら許せないでしょうね。大人が
そんな情実で動いているなんて。そんな人は一部だと思いますよ。

>>826
そら、若者もやる気なくすわな。三木は年寄りの町といってるみたいで････
確かにこのコピー、若者にはよくないと思うけど、若者とって魅力的な街とは
どういう街だろうか。遊ぶところや買い物をするところがいっぱいある街？
三木が三宮みたいになるはずないしな。

>>829
三木の図書館、私は好きですけどね

＞＞828
そのわけは？

>>832
私も同感、少しでも良くしていきましょう。三木市は金物の町以外にも
きっといいところがあると思いますよ。

835 ：
俺本籍が神戸市北区の淡河なんやけど、なんで淡河は三木市にならへんかったんかな？
北区の中で淡河以外は摂津国やけど淡河だけ播磨国やし、俺も播磨の人間っていう意識もあるし、
今からでも三木市に移管してほしいんやけどな。

836 ：
今更なんですけど、11月に三木市がやった市長の政策に対しての
市民アンケートによかたんの無料入浴券つけるのはどうかと思うんですけど…。
600円の入浴券を三木市300円、まちづくり公社300円づつ
負担してるらしけど。アンケートに税金投入は駄目だと思うんです。

837 ：
あのアンケートに各家々を回っていた人たち（主に女性）は本来はただの主婦です。
「なんでそんなん答えなあかんねん」と行く先々で市役所の代わりに文句を言われ、
気の毒でした。私はあんなんようしません。

838 ：
>>834
小野市の事情はよく知らんけど、とりあえず小学6年生までの医療費は無料だったはず。
多分>>828は、そういう意味で子育て世代が住みやすいと言ってるんだと思う。
小野市は警察署も保健所もないし、それが要因かは分からないけどとにかく金は持ってる。
図書館にも莫大な金をかけて、その甲斐あってか人口5万人に対する利用者数は日本一。
三木市をはじめ、小野市近辺の自治体はこぞって財政状況が良くないし、
そのこともあって市民病院の件では三木市が折れざるを得なかった。
三木市が病院の建設を市内にしようと主張しても建設費の負担を増やされるとどうしようもない。

三木の図書館は最近BGMを流したり内装を豪華にしたりして頑張ってるけど、
個人的には昔（と言うかつい最近まで）の方が静かで良かったなぁ。
でも市民にとって利用しやすくはなったと思う。
ちなみに小野の図書館は小中学生がウルサ過ぎ。

839 ：
大阪、神戸で育ち
結婚して神戸市西区に住み現在三木市に引っ越してきました
三木市に来てびっくり自然は多いし
防災公園、ホ－スランド、森林公園。野菜も米もとってもおいしい
子育てものびのびできて、大阪や神戸に住む親戚に羨ましがられています
大好きな三木がどんどん寂しくなっていくのが悲しいので
地域のイベントや地域のいろんな取り組みには
積極的に参加しています
みなさんもみんなで三木を活性化させませんか？
自分達のできる範囲で。
飲食店やお店、施設などもなるべく三木を使用しています

840 ：
>>826
私が三木市の市政に関する資料を読んだ限りでは、市は高齢者が増加することも、良くは思っていないみたいです。
（そうでなかったら、私が737で書いたような高齢者向けの政策が行なわれることはなかったでしょう）

>>834、>>838
今月２日の日本経済新聞の近畿経済・兵庫面には、
「小野市は中学校就学前までの通院時の医療費を全額補助していて、所得制限も設けていない」と書かれていました。

>>835
三木市の財政状況で淡河地区を支えきれるとは考えにくいですね。
また、住民の中にも、「神戸市のほうが行政サービスがいい」と思っている人がいるかもしれません。
淡河地区は交通機関が発達していないので、高齢者にとっては、神戸市の敬老パスがはるかに有利です。
（１０月から一部負担になりましたが、それでも、三木市の福祉乗車券よりも内容はいいです）

あと、これを見た限りでは、固定資産税の収入の大幅減は避けられそうにありません。
http://web.pref.hyogo.lg.jp/press/press_ac021_00004800.html

841 ：
>>838 840
　そういった経済的サポートのよって、三木より小野のほうが子育てには
いいというのは大いに納得できるけど、８２８が他にも理由があると考え
ているのなら聞かせてほしいな。

842 ：
追伸
　1行目　経済的サポートによって　の間違い

843 ：
何がどうだか知りませんが
私は今住んでる三木が大好きです

そ・れ・だ・け！です＾＾

844 ：
>>835

淡河地区を合併してもらって、美嚢市に改名するのがいいです。
地域性を取り戻せるような気がします。

845 ：
三木の不安要素
・地価の大幅な下落による収入減。
・地方交付税の減少。
・経済情勢の悪化による金物産業の不振。
・神鉄粟生線の大赤字。
・ニュータウン地域での空家の増加。
・出生率の低さと高齢化。
・働き盛りの世代の転出。
・商店街に空き店舗が目立つ。
・情報公園都市がただの工業団地になりつつある。しかも、当の兵庫県は財政難。
・現市民病院の経営悪化と新病院建設のための支出のダブルパンチ。
・多額の税金を投入するにもかかわらず、市内から市民病院が消える。

他の市もこんなもんなんでしょうか？

846 ：
>>商店街に空き店舗が目立つ。.......
これは間違いだ。本町の商店街の場合、
空き店舗よりやってる店舗のほうが目立っとる。

847 ：
ていうか、商店街がどうなろうと、困るのは商店街の経営者たちだけ。

848 ：
>>847
具体的な案もないのに、ただ地元の商店街を守るためだといって
県が大型店舗の出店に規制をかけてるわけですから、
商店街は廃れていき、かといって新規の商業施設もできないまま。
当然、街の活気はなくなっていきます。

849 ：
県がそんな規制をしていたのか。
本町あたりはなんだか活気がなくてもどうでもええわーという雰囲気が
漂ってるように見える。町全体が「あがいても仕方がない将来のなさを
楽しみましょう」といってるみたいな・・・・。

私はナメラ商店街とは何の関係もないが、あの商店街の今後を考えるこ
とはイコール三木市の将来を考えることだと思いますよ。

ただ正直、商店街としての将来は見込めないと思うなあ。

850 ：
toutyouno

851 ：
↑？

852 ：
来年仕事の都合で三木に引越し予定です！
別所町（ホースパーク？近くの団地がある所）辺りに
引越を考えています。
休日の昼間に行ってみた事はあるのですが
自然がたくさんあって静かでいい所だなと思いました。
治安など色々教えて下さい。

853 ：
小学校が荒れてるという噂を聞きましたが・・・

854 ：
>>853
別所小が荒れてるのん？

855 ：
数年間は三木市に居住予定です
幼稚園年中の子供がいるので
そういう噂があるとやっぱり心配です…

現在、近所付き合いがほとんどない地域に
住んでいますが、あの辺りは田舎なので
近所付き合いの濃い地域なんですかね？
子供がいるので出来れば近所の方達とも
仲良くやっていければと思っています。

856 ：
やっとソフトバンクの規制解除になったか・・・・ふう

荒れてる小学校ねぇ・・・どの程度で荒れてると判断してるのかがわからないので、詳しくおっしゃってください。

あと、引っ越されるということですが、三木市内であっても地域によっては雰囲気が違ってきますので、一概に言えないのも事実ですよ。

857 ：
三木市で皮膚科ってジャスコの所と緑が丘の先生が怖いという所しか無いんでしょうか。

858 ：
微妙に特定できそうなことをサラりと書くんだな……

859 ：
>>857
小野へ逝ったいい。

860 ：
志染のコープの3階にもにもあるよ。私はそこにいってるけど。

861 ：
全体的に荒れている、というのではなく　落ち着きのない子が多数いるとも聞いています。
教育関係者からの情報です。

862 ：
>>856
>>861
ありがとうございます。

確かに同じ市内であっても住んでいる地域によって
全く雰囲気は違いますよね。
年明けから別所町以外の場所も探してみようと思います。
三木市はたくさん自然があって良い所ですね！
来年から三木住民になるのを楽しみに引越準備を少しずつ
していきたいと思います。

863 ：
>>859
>>860
ありがとう
とりあえず志染に行ってみます

皮膚科って少ないんですね。

864 ：
>>862
私も貴方と同様、ﾖｿの地から転居してきた。文面から察するにまだ三木のどこに住む
かは決まっていない様子。住んでる地域によって違うのは事実。
都会的に近所との付き合いに距離をおきたいのなら緑が丘、自由が丘といった
新興住宅地もお薦め。実感として感じるのは地元人はええかっこしいというのを
とにかく嫌う。だが誠意と正直さをもって接すれば三木の人間は気さくにまた誠実
な人付き合いは望める。文化不毛の地と呼ばれている土地柄だが三木市民が
文化的センス、能力が他市民に比べ劣るということは全くない。むしろ
文化的なことに対しての潜在的な興味、能力は旺盛と思っておりますが。

865 ：
緑東小・緑中は教育熱心なので、お子さんがいるなら青山がオススメ。

866 ：
緑東小では、数年前から高学年は教科担任制をとっており、授業もわかりやすいようです。
緑中もこれといった問題はなく、おとなしい学校ですが学力は高いです。
青山地区は、三木地元は少、よそから引越ししてきたひとがほとんど。
参加自由な自治会行事も多数あり、買物の便もよく住みやすいです。

867 ：
外国暮らしを終え、もうすぐ超久々に帰省します。５日間滞在予定。子供（小学校）連れて楽しめる
娯楽施設等ありますか？グリーンピアのスケートくらいしか思いつかない

868 ：
>>867
ホースランド
森林公園

869 ：
>>867
て言うか、日本へ帰るだけで嬉しいもんだが。
オメデトウ。

870 ：
おまえらえらいな。
外国からyahoobbの書き込みにマジレスするなんて。

871 ：
もう外国暮らしは終って日本にいるから帰省出来るって事だろ？

872 ：
転勤族で、色々な土地にいきましたが、三木はいい所です。

873 ：
大学は都会人が多く、人間の繋がりが冷たい。　三木は繋がりが深ってエエ❤
最近やっと、都会恐怖症を少しずつ克服している毎日～

874 ：
繋がりは深いよりほどほどに距離感があるほうが私は居心地がいいです。
子供を持つ母親ですが、親同士なにかというと群れになりたがる、グループ化したがる風潮に辟易しています。
学校行事でも、そのグループで行動し、どこのグループにも属していないと「あのひとは変わってる」と言う目で見てきます。
女子という生き物はグループが安心するのでしょうか？
普通に挨拶し、適度に会話も交わし、情報交換も適度にはします。
どちらかというと、グループに属すると他の悪口とかを言ったり聞いたりするのが苦手なんです。
適度なつながりで私は充分ですが。

875 ：
そうそう、グループをつくるという過程は、
裏を返すとのけ者をつくる過程でもありますからね。

私は旧市街の人間ですが、町の集まりとか何かと厄介
な習慣がたくさん残っています。

876 ：
私も旧市街で15年前までおって、便利と発展を求めて緑が丘に引っ越した。

877 ：
>864
玉岡かおるさんを輩出した町だもんな。ただ彼女の才能を引き出すだけの
教育システムが公教育では成熟していなかったことをご自身のブログで
語っている。ただしこれは昭和40年代の話。
＞876
緑が丘が街びらきとなった頃、よそからやってきた
緑が丘住民は少数派であったこともあってか、目の敵にされていた
昭和40年代半ばとは全然違うね。もうそんな時代じゃないよね。
＞874
その傾向は小学校や幼稚園のＰＴＡなら三木市に限らず他の町でも
あるようですね。自分の意思をしっかり持つことでしょう。
＞875
中学校の教育方針でもよく聞いた言葉で「仲間作り」というのがある。
美しい言葉だけど「仲間作り」とは同時に仲間外れを作ってるんですよね。
仲間外れを作ることで団結するというか････私も辟易してました。

878 ：
ひげ男爵

879 ：
>>835
三木合戦のおりには
勇猛果敢に戦ってくださり
感謝しております。

880 ：
>>870
外国から書き込みしたんじゃない。帰国して書き込みしたんだよ。
>>868>>869
どうもありがとう。結局、播州清水寺への初詣、寒い中での東条湖ランド、
道の駅三木、別所の温泉等に行きました。
それにしても恵比寿駅近辺など、道路事情がかなり変わってました。

881 ：
これも時代の流れだ

882 ：
2時あたりから雨から雪に････まとまった雪が降っている。
このまま深夜まで降り続くと、路面凍結もありえるし積雪もありえる。
さて、明日は日曜日。
どうしたものか。

883 ：
昨日書いてから、4時か5時にはおさまって、それからずっといい天気。寒いけど。

昨日のえべっさんの餅まきに、元プロボクサーの福山が来てたそうで。
たまにこんな人も来るんだね。

884 ：
>>883
徳山じゃん！

885 ：
>>880
久々の三木、堪能出来たようでなによりです
恵比寿駅周辺もですが、県内市内の様々な場所で交通整備が行われたのは
2006年に兵庫国体が行われた為ですわ

>>878
wiki見て、緑が丘出身と知りﾋﾞｸｰﾘしたw
松竹にも三木出身を売りにしている芸人が居るけど
彼は吉川の人間だからなー

886 ：
旧三木市内でこの春から中学生を教えてくれる学習塾はどこがお薦めでしょうか？

887 ：
学校方式で教えてもらえるところをご希望なら
旧三木市内での学習塾はあまり数は多くないので
同級生のお母さん方や
もしクラブに入ってらっしゃるなら、そこのお母さん方にお聞きになったほうが
投稿者さんのお子さんのことをよくご存知だと思いますので
一度聞かれてはどうでしょう？

１対１、もしくは１対２などの少人数で教えてくださるところをご希望なら
枠がとても少ないので、今から動かれても遅いかもしれません。
そこに通ってらっしゃる、もしくは通っていらっしゃった方から
お話を通してもらうという方法もあるかと思います。

お子さんに合ったところが見つかるといいですね。

888 ：
sorry、人の名前間違うってのがあかんことです。

889 ：
ありがとうございました

890 ：
三木市にもボウリング場や映画館の誘致をしたら、活気が出てくると思う。

　小野市と合併してほしい。

891 ：
市役所は緊急雇用対策なんて言ってて偉そうだな。

税金で食わせてもらってるくせに
自分たちは終身雇用で、対策の求人は期限付き。

ほんとうに頭おかしいんじゃないか。

それなら、既存の行政職の給与を半額にして、同じ人数だけ雇えよ。

892 ：
８９１　アホカ

893 ：
>>890
ボウリング場は昭和40年代にあったよ。一つは旧市街、一つは志染のあたりに。
映画館もボウリング場も三木に作っても今はやるかなあ。
ボウリングが再び静かなブームになりつつあるというのは知ってるけど。

>>891

またこんな話か。公務員には終身雇用という特権がある。残業手当はない。
うまみはあるが甘い汁はない。
競争率数十倍の採用試験に合格しなければなれない。
公務員は奉仕者であって権力者ではない。公務員だって税金は払ってる。
どんな職業にもうまみもあれば厳しさもある。それでいいじゃないか。

いや俺の仕事には何のうまみもないというのなら、その仕事に就くために
努力しなくてもよかったという最大のうまみがあるではないか。

894 ：
>>891
非現実的なこと言う輩だな。
お前さんはいったいどれだけの税金払ってるのかな。

真面目に考えてるなら建設的な意見を言えよ。
お前さんは自分の給料半額にすることができるのかよ。

言っとくけど俺は民間の会社員で公務員じゃないよ。

895 ：
>>891

そう、公務員は奉仕者であって権力者ではない。
奉仕者の方が終身雇用でしかも、平均給与700万。
奉仕される側が派遣切りされて、平均給与400万台。

競争率が高い採用試験たって、実態がどんなもんか知ってるだろ。

>>894

あほか。

お前から金を無理やりとってて
お前が仕事なくて生活困ってるなら、
自分の給与半分にしてお前を助けてやるよ。

そんなの人間として当たり前だろが。

896 ：
>>895
企業にしてみれば、派遣社員は終身雇用ではないからこそ、
雇いやすいしやめさせやすい。それがわかってて派遣社員になったんだろ。
契約期限が切れてもいないのに解雇するのは問題だが、
契約が切れれば出て行かねばならない･･･それは派遣社員である以上、
当然のこと。「契約切れたから出て行って」と一言で済ます会社も
確かに冷たいとは思うが、「契約切れたら住むところさえない」という生活
をしている側にも責任がある。派遣切りとなった人に何とかしてあげようと
いう動きをしている地方公共団体もあるが、それはあくまでも温情である。

競争率が高い採用試験の実態･･････知らないよ。そんなこと。
地方公共団体の中枢のことまで知ってるわけないじゃないか。
末端で働いている大半の公務員自身、知らないはずだよ。確かに昨年他県での
教員採用試験に関する汚職事件が報じられた。それにしても教育委員会の
中枢に関わっている一部の人間が一部の人間に対してやらかしたことで
不正に採用された新任教師自身知らなかったという。もちろん贈収賄罪、
信用失墜行為であり、厳罰に処せられた。まじめに職務遂行している多くの
教員、公務員にとってはきわめて迷惑な話だ。

人間として当たり前････その人が自分の給料の半分を出してくれているのなら
その人が困っているとき自分の給料の半分をその人に返してあげるというのなら
わかる。だがそんな単純なもんやないやろ。税金とは無理矢理払っているので
はなく国民の義務として払っているものだ。

897 ：
>>891
期限を付けとかないと、後々その人たちの雇用のために
無駄な（言葉は悪いですが）税金を使うことになっちゃうんじゃないですかね？
人口が減ってきてるのに、現職員の給与を半分に減らしてまで
いまさら職員の数を増やしてどうするんですか？
それなら彼らの退職を待つほうが賢明かと。

898 ：


言うは易し、行うは難し

899 ：
まぁ公務員は叩いとけばいいとか、とかく短絡思考の世の中だからね。
深く考えるとか解決策とか考えない風潮そのままだな。

900 ：
>>895
いくら税金払っているのか言ってみろよ。
その額に見合うくらいは言いたいこと言ってもいいけどね。
さあ、平成２０年はいくらの税額だったのかな。
源泉徴収票もらってるからわかるだろ。

901 ：
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/AD4C8A23F752B26149256C59000B9007/$FILE/H19hp.pdf

三木市の公務員数は小野や三田と比較しても多すぎ。

しかも平均給与が700万円超えている。

三木市にある企業で平均給与が700万円なんてそうそうあるか？

せめて三木市内の事業者の平均給与と同じでいいでしょ。（多分500万切るくらい）

三木市職員（行政職）たちは恥ずかしくないのかな。

若い三木市職員も、年収800万以上もらっている癖に三木市を駄目にしてしまったような連中に対して、
反抗すべきでしょ。

今後の給与カット、リストラに期待します。

902 ：
嫉みにしか聞こえへんな・・・。

903 ：
＞多分５００万切るくらい
調べもせずにいい加減なことよく書くよ。

安い給与でレベル低い公務員なんていらないけど。

民間企業で安い給与の人間がレベル高いとも思えないし。

私は年収３割カットされた民間企業会社員だが、ここでレスしてる輩にたいに妬み嫉みは言う気ないな。

904 ：
要は夕張市みたいなことにならんかったらいいと思うんだがな。
公務員たちがいくらもらおうと勝手だが、財政破綻してえらいことにならんように頼む。
市の規模の割に立派すぎる市役所とか、三木鉄道廃止とか結構不安になるねぇ、
公務員たちだってそれが一番困るはずだが。

905 ：
>>901
おそらく若い三木市職員は800万以上もらっている先輩公務員のことを
三木市をだめにしたなどとは思ってはいない。反抗する理由がない。
三木市がダメな市だとも思ってもいない。
三木市の公務員の給料は三木市が払っているのではなく兵庫県が払っ
ている。じゃなかったっけ。三木市内の企業との給料比較はナンセンスだ。

仮に君の言うように公務員の給料カットやリストラが実現したとして
君の給料が上がるとも思えん。

ちなみに公務員の身分保障は地方公務員法により定められている。
したがってリストラはあり得ない。
だから定年退職者を待ち、新規採用を減らすかとりやめるかすれば
人員削減は可能である。

君も妬む前に903を見習いたまえ。彼は3割給料カットされたのは
そんな会社に就職した自分の責任だと言っている。

もちろん私にしたって当然ながら私以上の高収入の人はいくらでもいる。
そういう人はそれにふさわしいだけの努力はしている。（子供の時からの
努力、学歴、才能も含め）私は金持ちになるための努力はしていないのだ
から金持ちにはなれない。当然である。これも自己責任である。

906 ：

とりあえず、平の公務員の賃金は３０％カット、管理職は５０％カットすべきだね。

907 ：
いいのかい？
三木市は青山に１億円以上かけて、図書のハコモノ作ろうとしてるよ。
反対する市会議員もなし。

908 ：
それより三木鉄道の跡地整備に１２億かかるらしいですよ。
理解不能です。

１２億もあればあと何年三木鉄道を走らせることができただろうか…。

909 ：
三木鉄道、概算予算額が約8億円で、各地域の意見要望を全て聞き入れると最大で12億円かかるようですよ。

で、青山の図書の増床は計画策定段階のようですので、地域の意見交換会などを経て、原案等が出てから市議からの賛成・反対等の意見が出ると思いますよ。
なので、青山で本当にハコモノが出来るかはまだ未確定。出来るのは吉川かと。

910 ：
>>901
>>903

お前は本当に頭悪いな。
お前みたいな奴がいるから三木市職員はほくそえんでるぞ。
個人が税金いくら払ってるなんて関係ない。
払った税金が、住民サービスに行くならいい。税金を払うのは国民の義務だ。
だがな、住民が心血注いで稼いだ僅かな金から払った税金がろくなサービスをしない
三木市職員の贅沢に回ってることが問題だろ。

それにお前が給与カットされた話は関係ないだろ。
お前が無能なのはよく分かったよ。

911 ：
結局、地元の土建屋を喜ばす為に三木鉄道を廃止したということかな～

912 ：
>>910
ちゃんとアンカーしろよ。

913 ：
>>910

住民が心血注いで稼いだ僅かな金から払った税金が、ろくなサービスをし
ない三木市職員の贅沢に回っているのなら問題だが、ほんとにそうなのか。
三木市職員とはそれほどまでに馬鹿なのか。

　税込みで700万程度の年収は、貧乏ではないという程度で、さして贅沢とも
思わんが。公務員として正当な給料をもらうことがなぜいけないのか。
だいたい稼ぎが僅かだというのなら、累進課税により、払っている税金もそれ
に応じて少ないはずだが。

914 ：
>>913
家族構成にもよるが、こんなとこか↓
年収１000万の人間が300万税金払っても十分贅沢できる
年収 700万の人間が150万税金払っても普通に贅沢できる
年収 500万の人間が100万税金払っても普通に暮らせる
年収 400万の人間が 80万税金払てもまだまだ普通に暮らせる
年収 300万の人間が 50万税金払うとなんとか暮らせる
年収 200万の人間が 20万税金払うと大分しんどい
年収 100万の人間が 10万税金払うと暮らしていけないだろうな

それと、「700万程度」って書いてるだけで浮世離れしていることがわかるよ
その700万程度を稼ぐのに、民間ではまぁまぁの立場な方々が結構な仕事量こなしてるんだよな
特に三木市でその金額を民間で稼いでいるのは、かなり少数派でしょ？
なんせ三木市民の平均年収の約２倍なんだから
そんな700万を給料に貰うとなったら文字通り心血を注いで頑張ってもらいたいってのが
市民の本音だ。

915 ：
私は普通に大学を出て、普通に就職をして、普通に仕事をして、現在40代。
妻子は一人ずつ。年収は800万以上。三木市在住だが勤め先は三木市ではない。
年に一度だけ、家族で兵庫県内の温泉一泊旅行。普通にやってりゃ、この程度の
生活はできるんじゃないの。特に贅沢とも思わん。普通の生活やと思っている。

ちなみに年収100万なら税金は払わなくていいよ。

916 ：
>>915
だから700万円もらうのが大変なのじゃないの？
俺は「普通」とは思えない。800万もらってるから普通と
思えるんだろうなぁ。普通にしててもこの程度は稼げるという
自慢なのか、現状に満足しきって職場に貢献できていないのか
どっちなのか・・・
最後の行は同意。

917 ：
>>915
> 妻子は一人ずつ。
このレス大学のレベルが判るなwww

918 ：
>>917
一応国立大学やけど、何か。
まあ、それも普通にやってりゃいける程度の国立やけどね。

919 ：
>>910って妬みと文句しか見えん。
市役所に投書でもしたほうがよっぽど効果的だろwww
日々の生活によっぽどストレス溜まってるんだろうな。
そんなにうらやましいならしっかり勉強して三木市職員にでもなれば良かったのにw
効果的な発言したいなら税金関係の行政システムを理解してから論理的に書き込めよ。
感情的になりすぎてて全く説得力が無い。

920 ：
>>915
>ちなみに年収100万なら税金は払わなくていいよ。
そんなことはわかっているんだよ
>だいたい稼ぎが僅かだというのなら、累進課税により、払っている税金もそれに応じて少ないはずだが
という戯けた屁理屈にたいして大げさに書いただけだ、年収103万とでも書けば理解できたか？
例えるなら、低所得者に食品の消費税がどれだけ重くのしかかっているかということにも通ずる

年収800万で普通なら年収400万は極貧だ。年収300万切ると死ぬぞ？
年収700万てのは市民からみたら贅沢なんだよ。だからそれを下げろとは言わないから
それに見合っただけの仕事をしてくれと言ってるだけだ。
労働時間うんぬんではなく、責任と結果で示して欲しいと言ってるんだよ

921 ：
>>920
熱いおまえに、このニュースの感想を聞きたい。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090117/trl0901171224001-n1.htm

手短にな。

922 ：
万引きを繰り返すのは病気です
生活うんぬんはただの言い訳
しかし、病気だからといって、罪が軽くなるわけではない

以上

923 ：
>>921
生活保護ってそんなに貰えるんや。

924 ：
>>920
君の言ってることはもっともだと思うが、何もそう目くじら立てて怒るほど
のことでもなかろうに。

年収800万にしたって大学出てすぐに800万であるはずはない。
毎年毎年僅かずつの昇給を重ねるうちにそうなっただけ。

925 ：
>>921
これって本当に毎月の生活保護費なのか・・・・
920がいうところの普通に暮らせるレベルじゃないか・・・・

926 ：
怖いのはさらに、医療費・学費他にいろんな免除があるってこと。
そして生活保護をもらい続けるために毎月使い切るってこと。

927 ：
三木にコーナンが出来るらしいね？

928 ：
となれば、これでナンバ　ナフコ　ダイキ　ｵｰｼﾞｮｲﾌﾙ　コーナン　と
ホームセンターは、ひととおり揃ったわけだな。あとニトリが欲しいな。

929 ：
その前にどっか潰れる

930 ：
>>928
ダイキとオージョイフルは３月１日に合併します。

http://www.daiki-grp.co.jp/coreir/ir/pdf/090126-kokoku.pdf

931 ：
三木市でこちらの望むとおりの寸法、厚み、質、の板（長方形じゃなくても）を
作ってくれる材木店みたいなところ、知りませんか？
ホームセンターにはないんです。1枚だけです。

932 ：
>>931
ナフコは駄目だった？

933 ：
コーナンはどこに出来るの？
ダイキとオージョイフル店舗は両方残るのかな？

934 ：
大規模小売店舗立地法の届出見たが、どこに出来るんだろう。ただしここには去年の11月末までしか載ってない。
http://www.meti.go.jp/policy/economy/distribution/daikibo/downloadfiles/ritti_todogai_5_20fy.pdf
三田にはコーナンが出来るみたいだが、三木に出来るんだろうか。
12月以降の申請なら、ちょっとわからない。

935 ：
>>928
コメリが抜けてまっせ

936 ：
賛成
ニトリ
いいな～

937 ：
>>935
コメリなんて聞いたことないと思って調べてみたら、
確かに元　吉川町（現　三木市吉川町）にあった。
>>936
ニトリはホームセンターのようで微妙にホームセンターと違うところが
よろしいですね。
尼崎の道意町にオートバックスとニトリ、コーナン、フードショップなどが
ドッキングした大型ショッピングモールがある。知ってますか。
ニトリは匂いがいいんですよ。クルマもゆったり停めれる。何もそんなところ
までいう人には勧めないけど、一度行ってみられたら。

938 ：
ニトリは、商圏人口１０万以上じゃないと、だしてきません。

939 ：
コメリが入るならムサシも入れて(神戸空港の近くにあったはず)。
新潟では両方よく利用しました。

940 ：
春になるころ　そちら辺りへ行くことになりそうです
どこかお勧めの場所ありますか？
ちなみに　女性グループですが・・。
岡山から高速道路にのって行こうと思ってます。

941 ：
ホーストレッキングなどはいかがですか？
山陽道の三木小野ＩＣから５分くらいのところにある
三木ホースランドパークというところです。
http://www.miki-ht.jp/

あとは市外にはなりますが、
三木から高速で20～30分の神戸三田プレミアムアウトレットもおすすめです。
ここからだと有馬温泉もそう遠くはありません。
http://www.premiumoutlets.co.jp/kobesanda/

942 ：
散策を楽しむのなら、三木山森林公園（無料駐車場、バイキングレストラン有）
神出神社（駐車場はあるけど16時半で門が閉まるので注意）、大宮八幡宮、
グリーンピア三木（もちろん駐車場有）などもいいですよ。

943 ：
保育園情報お願いします。
今空きがあるのは、ひろの、エンゼル、羽場だと言われました。
何か情報お持ちでしたらどんなことでも教えてください。
よろしくおねがいします。

944 ：
>>941
ありがとうございます　ホーストレッキング面白そうですね。
営業時間終了が早そうなので難しいかもしれませんがチェックしておきます。
移動できればプレミアムアウトレットにも行ってみたいです～
>>942
三木山森林公園　なるほど。バイキングレストランまであるんですね。

情報　ありがとうございました。
他にもお勧めがあれば　皆様教えてください。

945 ：
>>943
ひろのは教育熱心、というかしつけをきっちり教える、という方針だとお聞きしたことがあります。
他は存じ上げませんが、一度体験入園という形で、見学されてはいかがか、と思います。

946 ：
保育園やったら、交通の便がエエエンゼルにしたらどうだい？

947 ：
ひろのはなにかにつけっちりしています。保育士も熱心でレベルが高いと思います。
今は事情があって違う園に転園しましたが、ひろのに通わせていました。
主任・園長もとてもしっかりされた方です。
しつけもさることながら、体育教育、リトミック、フラッシュカード、太鼓、バランスよく教育していますよ。
空きがあるのは珍しいくらいですよ。
私のときは２０人待ちで、一時保育から通常保育になれなくてあきらめて転園したしだいです。
若い男の保育士さ３人も、熱心ですよ。

948 ：
943です。早速ありがとうございます！
引っ越しがまだなので、情報が得られず困っていました。

ちょっと訂正があります。
まず、エンゼルと羽場は遠すぎました。

ひろのは大きい道路が目と鼻の先にあって
園の前の道も抜け道のようになっていませんか？
排ガスが心配なんですが（喘息気味なので）、どんな感じでしょうか。
あと、フラッシュカード！びっくりです。
私は早期教育には少し懐疑的なんですが
遊ぶ時間は遊ぶ時間でたっぷりあるんでしょうか？
太鼓は面白そうですね。喜びそう。

自由が丘とあけぼの保育園はどうでしょうか。
あけぼのの前はかなり大きい道路みたいで
交通量も多そうで、やっぱり排ガスが心配です。
自由が丘は電話に出てくれた人の印象がちょっと微妙でした。
あと、住宅街がちょっとごちゃごちゃ？していて
車では行きにくいいような？？でも環境はよさそうですね。

清心保育園は空きがないみたいですが、
やっぱり人気が高いんでしょうか？

全体的に、のびのび遊べる保育園がいいです。
あと、給食やおやつが手作りだととても嬉しい。
もう体験に行く暇が無く、決めてしまわないといけないので、
すごく迷っています。

949 ：
吉川あたり出身で都会暮らしの経験したことなかった私は大阪の大学に通ってるんですけど、大阪の居心地よすぎです
若者離れも仕方ないと思います

950 ：
>>948
清心保育園は住宅街の真ん中で、公園の真横。立地条件はかなり良い。
入園当初は人見知りする子だったけど、今では楽しく通ってるよ。
園児は多い。緑が丘や青山には子育て世代がちょこちょこいるからね。

951 ：
ひろのの前の道は抜け道になってて、結構なスピードで走ってく車が多いよ
それに植物アレルギーあったのに、ちゃんと対応してくれなかった

952 ：
清心保育園、いいんですね。
見ておけばよかったです。
高圧送電線とか携帯基地局のアンテナとか
すぐ近くにありませんか？
もう見に行くことができないので、
図々しいですが可能であれば教えてください。

ひろのの前、やはり抜け道なんですね。
大通りにほぼ並行してきれいに通った道だし、そんな気がしてました。
アレルギー対応してもらえなかったんですか？
それはかなりショック。
うちもアレルギーもちなので、お気持ちはすごく分かります。
でもうちの子も、保育園（三木ではないです）で誤食されました。
しかもおかわりまで・・・。
嬉しそうに「おかわりしましたよ！」と報告されたときは
卒倒しそうになりました。一時保育の話ですけどね。
やっぱりありえるんですね・・・。

954 ：
午後は自由に遊べるんですね。
今幼稚園で、遊び足りなくて不満みたいなので
せっかく保育園に行ってもお勉強主体じゃかわいそうって思ったんですが
それなら大丈夫かな。
追加で質問させていただいてもいいですか？
午睡しない子にはどういう対応ですか？
（うちの子、赤ちゃんのときから全く！しません）

955 ：
>954

ごめんなさい。うちの子は曝睡タイプなので。。
一度、「今日は寝ずにずっと遊んでました～」ってのがあったけど
毎日だと分からないです。
ちなみに4・５歳クラスは午睡の時間が無いとHPには書いてありますよ。

直接保育園に聞いてみたらどうでしょう？
昼過ぎにかけたら丁寧に対応してもらえますよ～。

956 ：
ひろのさん、午睡なさそうですね！
電話対応もよかったので聞いてみます。
自由が丘の情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

957 ：
ひろのさんの設定保育が合わないお子さんもいるようです。
２歳児の時から、１人ずつ小学校のような机が与えられ　そこに座ってフラッシュカードや百だまそろばんなどをします。
詩の朗読もあり、うちの子は嫌で嫌で耳塞ぎをしていました。
たいこの練習は年長からですが、このステージを見てビックリ！
まるで中国雑技団かのような　ビシッと間違い一つない演技に、「苦手な子供もここまで出来るまで練習させられるのか」と恐ろしく感じましたけど。
ノンビリペースののびのびタイプのお子さんには苦痛じゃないかな。

清心保育園は自分の園でバスを持っているため、いろんなところへよく連れて行ってくれます。
先日も防災記念公園に凧揚げに行ったようです。
遠足もけっこう遠い場所まで連れて行ってくれますよ。(淡路島等。追加代金なし）
園長が自分で米を作っているため、給食は主食は持参しなくていいのも助かります。
保育内容も、苦手な事はけっして無理強いせず見守ってくださいます。
が、やや勉強面のほうが指導が少ないようにも思います。(逆に、のびのびともいえる）

958 ：
×植物
○食物

959 ：
951の訂正ですな

960 ：
ひろの保育園はお薬を持参しても飲ませてくれません。
医療行為にあたるためだそうです。
なので、一日３回の薬を、朝晩の２回にしてもらえるように小児科に頼んでいましたが
子供の小さな胃に負担がかかる、と言うことでした。
どうしたも、という場合は　「自分で飲めるように練習してきてください」とのことでした。
市に問い合わせましたら、園の方針に任せているようです。

961 ：
>>949

そのうち吉川あたりが居心地良くなる日が来るさ。

962 ：
ひろのが、いろいろきっちりしている園なのは分かりました。
アレルギーの件は、まあ人間のすることだからミスがあったということかな？
でも我が子には合わなさそうです。
清心保育園、問い合わせてみたらかなりいい感じでした。
気長に待ってたら入れるかなあ・・。

食育と紫外線対策、感染症対策に気をつかってる園がいいんですが
ご存知でしたら教えてください。

板独占してしまってすみません。
でも引越し組なのでとても助かりました。どうもありがとうございます！

963 ：
清心保育園、市に申込をしますが　園にも一度足を運び直接お願いしておくのもいいと思います。

紫外線対策なら、あけぼのでしょうか。
運動場すべてを覆うような、全天候型？屋根があります。

えびす保育園も人気高いですが、どなたか情報ありますか？

964 ：
三木国際交流センターで語学教室が開かれているそうですが、
スペイン語かポルトガル語は教えてもらえますか？

965 ：
保育園情報・・・
この時期は入園や引越しで園を変わる人が多いから気になりますよね～
なんか親切な情報交換なのでちょっと感心しました
親なら気になることたくさんありますものね
・・・感想だけの書き込みでごめんなさい

966 ：
まだ時期尚早な気もしてますのでまだ次スレは申請していませんが、いつぐらいで申請しましょうか？
近畿の申請スレッドを見るとレス番980や985で申請していただくようにというところが多数見受けられますが、ここはどうしましょう。

967 ：
>>966
最近はスレのペースが速くなってるので、
>>980を踏んだ方が申請するのでいいのではと思います。

968 ：
約５年前に三木から出たものですが、
最近時々帰省するとビックリするぐらい寂れて来てるんですが、
三木はヤバくないですかね？
特に緑が丘～自由が丘の辺。
昔の勢いが全く無いような・・・

969 ：
>>968
新興住宅地は中心になってた団塊の世代が一気に現役引退してるからね。
神戸電鉄も乗客数がピーク時の半分とか。
若い世代は都心に出て行くし、魅力ないベッドタウンには共通の話。
何も三木に限った話じゃないよ。

970 ：
旧市街地はもっと勢いが無いような･････
昔は神戸からも買い物に来ていた人もいたそうな。

971 ：
私は昔から青山のトリドールによく行っていたんですが、
最近味が落ちてきたり昔のような活気が無くなって来たような気がします
誰か他にとりどによく行く人とかいますか？

972 ：
団塊の世代が一気に現役引退か・・・
きっとどこの地域もあるのでしょうね・・・
神戸電鉄乗車数がピークの半分とは知らなかった・・
ぶっくりです

973 ：
ぶっくりです　→　　びっくりです

間違えました～

974 ：
こまつって三木市出身なのね。

975 ：
賑やかだった頃を知らないからなあ～
こんなもんじゃないの？って思うだけだよ。

976 ：
昔のナメラ商店街の活気と言ったら・・・・
なんせ西脇やら多可町から買い物に来てたぐらいだぞ
曰く「三宮センター街に買い物に来る気分」だったそうな

977 ：
ナメラ商店街･･･
検索してみて初めて場所が分かった

978 ：
やっぱみきが一番ええわ

979 ：
ええ町やと思うよ、そりゃ。だから気になってしょうがないんだよ。あのﾅﾒﾗ
商店街が。どうすれば、とりあえずカッコがつくのか。三木市民の中にも
ﾅﾒﾗを知らん人が出てきたんだな。「主婦の店」ってのも昔はあったな。

当事者ではない私が考えてもしょうがないけど何とかならんかなあ。
　1.商店街としての活気を取り戻すよう何らかの努力をする。
　2.商店街ではなく別のものに生まれ変わる。
　3.どちらでもないただの住宅地になる。
　4.情緒風情をいいことにほっとく。　　　　　･･････こんなところかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他にある？
　
　　　　　　　　　　3.4以外で何とかならんかなあ。

980 ：
先月数十年ぶりにナメラ商店街で買い物したんだけどとても懐かしくてガキの頃を思い出した。

思いつきだけど昭和の町を復元するってのは？
一歩足を踏み入れるとまさにタイムスリップしたかのように昭和を懐かしむことができる通りにする。
いや、昭和の町なら今のままでも十分昭和だからもっと古い時代の町を復元するとか。
どうせ車は入れないんだからそれを逆手にとって車が普及する以前の町をつくる。
20世紀少年ならぬ20世紀商店街・・・なんちって。

駄菓子屋ができたら行っちゃうだろうな。
「おばちゃ～ん！これなんぼ～？」って。

俺もおっさんになっちまったんだな・・・。

981 ：
ちょいと昔のこと、別所長治候の没○○○年？だったか、なんだったかの年に
某商店街の皆さんが三木城を復活させようってことで
300～500万程出して、三木城を作ったことがあったな
ハリボテでｗ
多分、商店街の復興の目的だったんだろうけど、あれはちょっと頂けなかった
夜になるとライトアップされて、その貧相さにうっすら涙ぐんだのはいい思い出

982 ：
そうか。そんなことがあったんか。
上の丸にそのはりぼての三木城が建てられて、それを見に来た客が
ついでに商店街にお金を落としていくという計算だったんだな。
でも貧相だったんだな。笑わせるというか。泣かせるというか。
痛々しいというか。微笑ましいというか。･･････それ見たかったな。

983 ：
神鉄に夜乗ってると、三木上の丸駅から三木駅の間にそれは現れた
弱々しい二筋の光線に照らされ、現実感の乏しい太線で描かれ
まるで薄板で出来てるかのような存在感をもって、公園跡に細々とそびえ建つ
それはたしかに城だった
いや、たしかにそれは城の”絵”であった

984 ：
↑すごい文才！　この描写テクニック！　笑いすぎて涙が出てきた。

985 ：
こまつは三木市出身です。

986 ：
　そろそろ引っ越し・卒業・入学・異動などの人の入れ替わりが激しい時期になってきたな～
三木に住んでいる・中学・高校3年生や大学4年生、社会人の人たちは東京や大阪などの都市に
向って行く人がいっちゃうんやろうな～
早いな～　時間は～　
平成2年度・平成5年度・平成8年度生まれの人が卒業するもんな～
　我も三木を去年にでたからな～　戻りたいな～　三木に　忘れもしない2008年3月29日単身
で出たことを。高校を卒業して1か月やったからな～
　
　あと・・・　ご卒業おめでとうございます。

　世間では麻生総理の支持率が９％になり、劇団ひとりと元天テレメンバーの
大沢あかねが結婚するニュースが流れてきたな～

987 ：
緑ヶ丘のホザナ園横の公園にたくさん花が供えてありましたが
何か事件や事故があったのでしょうか？

988 ：
>>987
火事があったとは聞いたけど、そのことなのかな。

>>980
それいいね。ほんとにそんな町があったのなら私もぜひ行きたい。特に私たちが
子供だった、日本が高度成長期だった昭和40年代前半ぐらいの世界。

でも実現させるとなったらかなりの資金がいるだろうな。そのころ、テレビでやってた
宇宙家族ロビンソンに出てきたロボット　フライデーのプラモデル（マルサン製）当時800円が、今なら
全く手つかずの箱入りの状態で300万するらしい。勿論当時私も作った。
昭和40年代を演出する小道具一つとっても、これだけかかる。でもホンモノの
昭和40年代グッツが並んでる商店街なら絶対いくで。

実現するしない関係なく、ここで思いつきを楽しく言い合いましょうよ。

989 ：
グッズのまちがい

991 ：
>>987
以前、直ぐ近くの交差点で乗用車と幼稚園か保育園のバスが衝突して
子供が亡くなった事故があった。
公園横のゴミ置き場に、花束がよく供えられていたよ。
それとは関係ないかな？

992 ：
きのうホザナ園の公園横の前通りかかったんやけど・・・

993 ：
>>987
数年前に交通事故で小さなお子さんが亡くなった場所です。

994 ：
花火なくなるね。。。さみし。。。

995 ：
あの８月の花火大会がですか?

996 ：
花火大会は中止となる公算が大きいとありますが、決定したものではないようです。
がほぼ決定的とみるべきでしょう。その他にも中止になるもの、延期となるもの
がいくつか載っていました。

新しいスレ（Part28）ができているようです。

997 ：
987です。交通事故だったんですね・・・。
それも小さい子が犠牲になっただなんて、やりきれないです。

私は住宅街では神経質なほど安全確認のための一旦停止をします。
交差点ではいつも緊張します。
でも、そうでない方のほうが多いですよね。
私が一旦停止するたび、早く行け！とクラクションを鳴らす方もいらっしゃいます。
抜け道のように猛スピードで走って行かれる方が本当に多い。
ホザナ園横のも、そういう事故だったんでしょうか・・・。
新たな加害者、被害者を出さないよう、自分が加害者･被害者にならないよう
気をつけていくしかありませんね。

998 ：
一旦停止すべきところで一旦停止しているだけのことでクラクションを
鳴らされるのはほんとに不快ですね。交通事故は被害者も加害者もほんと
につらい。起こってからでは遅い。

ただ私の安全運転は貴方よりずっと不純な考えです。実は昨年内に2回も
ぶつけてしまい、保険料がだいぶ上がったのです。保険料がもったいない。
保険料を下げるためにはぶつけないようにしなければ仕方ない。
つまり安全運転は金もうけだと考えております。

999 ：2009/02/24
次スレ誘導です。

《兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 28]
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1235170410

read.cgi V2.1 2013/05