2013年07月九州374: 肥薩おれんじ鉄道【PART4】(227)
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼
福岡のBarでおすすめのBar(45)
九州板 また〜り雑談スレッド[64](1000)
日田市なんてどうですか?お客さんPart40(1000)
【宮崎市 Part85】(1000)
★★★鹿児島の産婦人科★★★Part2(140)
福岡のCDショップ情報(314)
〓〓〓〓長崎県西彼杵郡総合その2〓〓〓〓(389)
福岡市西区 今宿・九大学研都市・周船寺の板part17(32)
肥薩おれんじ鉄道【PART4】
- 1 :2006/10/16 〜 最終レス :2013/06/01
- 2004年3月13日に無事開業した、『肥薩おれんじ鉄道』について、語り合いましょう。
肥薩おれんじ鉄道
ttp://www.hs-orange.com/
【過去ログ】
肥薩おれんじ鉄道
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1035007431
肥薩おれんじ鉄道【PART2】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1095085806
肥薩おれんじ鉄道【PART3】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1120548310
- 2 :
- 人生4564回目の2
もっと快速増やしてくれーーー
- 3 :
- 関連リンク
肥薩おれんじ鉄道・視察リポート
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~thlt/hokuriku/oringi.htm
どうする 肥薩おれんじ鉄道
ttp://kumanichi.com/tokushu/ku_forum/forum/index20030905.html
***よくある質問と答え
Q.なぜ気動車を使っているの?
A交流では一両運行はできないなど、運行費等経費削減のため
Q.乗り入れ乗り出しが無いのはなぜ?
A.JR九州側が渋っています
>>費用面では、おれんじ鉄道がJR線区を
走る場合、JRがおれんじ鉄道に車両を借りる形となるため、
JRがおれんじ鉄道に車両使用料を支払う必要がある。
( おれんじ鉄道 鹿中央駅乗り入れをJRと協議
ttp://373news.com/modules/pickup/article.php?storyid=378 より一部抜粋)
- 4 :
- 水俣駅構内の怪しいテナント○クラなんとかって
いったいなんなんでしょう?
- 5 :
- 休日は、快速があったっけな。
- 6 :
- 電化設備を廃止して、貨物もディーゼル機関車牽引にすればいいのに。
- 7 :
- DLの検査・修繕や機関車の付け替えの手間を考えるとトラック便にした方がまし。
また、線路使用料は電化設備の使用料込みなので、電化設備を廃止すると安くなってしまう。
- 8 :
- >>7
まあ色々と電化設備を廃止できない理由もあるんだよ。
その一つは大企業の物資輸送がトラックから鉄道にシフトしてきた点。
判るよね。時間の正確さや二酸化炭素の排出抑制等…
- 9 :
- >電化設備の使用料込みなので
電化設備はJR貨物の持ち物じゃないのか?
- 10 :
- >>9
いや、さすがに電化設備もHSORの所有です。
按分⇒占有と変えることで、使用料Up(差額は国の負担)となってます。
それと、いざDLを入れると言っても、どっからDLを用意するのかということ。
DD51では遅すぎて、北九州(タ)と鹿児島(タ)の投資が台無し。
DF200にしても、わざわざ熊本〜鹿児島の為だけに用意するのは逆に高くつく。
それ以前に、給油設備整備や、運転士の免許を取り直したり、ハンドル訓練の手間
など、DLに切り替えるには、単に車両を持ってくるだけでなく、相応の設備投資や
諸手続きが必要となってくるわけです。
- 11 :
- 南九州自動車道が延びるに従って、貨物もトラック輸送になる悪寒…。
- 12 :
- 確か、八代以南って15tの軸重制限あったね?多分、大糸線のような路盤強化工事はしてないでしょ?だとしたらDF200は15t以上あるから駄目。
来春 門司区にEH500が入る。おそらくEF81を介した玉突き淘汰でED76も減るんだろうけど、八代以南に入れる貨物ガマはED76、DD51、DE10&11だけ。
- 13 :
- <横レスしてしまってスマソ!>
(たいへん恐縮だけども、僕は、気動車専攻でね。
しかし、路盤って確かに2年前に乗車したときは、強そうな感じは無かったな。レールの重さは…わからない。)
- 14 :
- 路盤はしっかりしてるのではないでしょうか?
レールは50か60キロレール使っているでしょう、
787系9両編成が走ってたレールですから、、、。
- 15 :
-
追加ですが、私は気動車についてはウトイのですが、
『13様』気動車のメリットとデメリットを教えてください?
- 16 :
- お疲れ様!!
いつも思うけどサイトのトップに女の子の写真が
載ってるところはちょっと信用しない私。
逆に機能や親切な操作性等女の子が使いやすいのと
安心できるサイトこそ普通に女の子が利用するから
「サクラ」「他業者」「怪しい請求」等がないのです。
⇒ http://onek%65itoh.syanari.com/
お金がかかるって?
NO!私ログインして15分でデートのアポ取ったヨ。
それから二日後に会うことになりやることやって。
あんま教えたくないけど、この掲示板にいつも楽しませて
もらってるから。
今日は特別だよ。⇒ http://onek%65itoh.syanari.com/
- 17 :
- >>13.14
他でも調べたけど路盤を強化した様子はないね。当面はED76を温存して やがては専用機を開発することになりそう。
>>15
肥薩おれんじ鉄道でのメリットとしては
・交流電車より車体価格が安い。
・保守・整備できる人材が多い。
・基本的に量産品なので部品入手が楽。
・電力設備が要らない。。
など。
- 18 :
- DD10でいいよ。
- 19 :
- すまん、DE10…
- 20 :
- ところで鹿児島発着の貨物の需要はどのくらい伸びてるんですか?
- 21 :
- >>20
臨時もわりと走ってるようだね。
鹿児島発着の貨物扱はトラックだとデメリットが多いらしいし JRFも重要拠点だと見ているのは確か。
- 22 :
- 直流化して直流単行走らせたらどうなる?
- 23 :
- いいと思いますよ。
外見からすれば、これまでどおり、料金箱つきで、カワユイかも知れない。
- 24 :
- 直流化には変電所数がおおむね3倍必要で変電所の規模も大きくなる。最近の北陸線 長浜〜敦賀間直流化の例では120億円ほどかかったと思う。
- 25 :
- では、気動車のまま。
停電時、ポイント切り替えは、手動、列車はそのまんま走行。
- 26 :
- 新幹線が全通したら、
リレーつばめを八代まで延長運転して、特急「リレーおれんじ号」へ。
鹿児島中央からも、快速「おれんじリレー号」を運転。
どうよ?
- 27 :
- >>26
新幹線が全通したら、そもそもリレーつばめ自体が廃止になるんじゃない。
新幹線が全通したところで既存の区間をJRQがどのようにするか態度も見せてないし。
- 28 :
- この間の車両基地見学に行った人は居ませんか?
- 29 :
- 青春18切符を使えないから不便だよ
- 30 :
- そういえば、「急行」は走っていないしな。
- 31 :
- 27→それよりも川内駅です。新幹線川内駅自体も
1時間に1本になるのでは?営利目的のために。
そういえば川内駅ですが(駅を生でみたことがない)
在来線専用改札口って委託駅だし在来線のほうは1時間に1本しかはしりよらん
けど、最終列車まで駅員配置してるの?川内駅の構造すらわからんです。
- 32 :
- (横レスをしまして、すみませんが)
私は、川内駅はいちおう、知ってはいるが、
駅員氏、終電までいらっしゃるんじゃないかなぁ。
(2年前のことだから、記憶は不確か。お許し願いたい。)
在来線1番ホーム、島式ホーム(2,3)(おれんじ線発着)、
4番対向式ホーム。
- 33 :
- やはり電車で残していたほうがよかったとおもいます、
直通運転ができますからそれに、
電車で動かしている第三セクターもありますから
長野県のしなの鉄道
宮城県福島県を走る阿武隈急行・
北越急行など
電車のだったら乗り入れができたんだろうとおもいます、
交流区間で走る交流電車を安く払い下げればよかったとおもいます。
- 34 :
- 東海道新幹線が出来ても東海道線は無くならなかったわけだが、
新八代-鹿児島間が開通したらその間の在来線を3セク化するという愚挙をおかしたわけだ。
全通したら、その間の在来線は全部手放すかもね。
- 35 :
- 九州新幹線(鹿児島ルート)開業に伴う三セク化は
「八代−川内」のみがJRQの公式見解
- 36 :
- >>21
レスついてたの見落としてました、スマソ。増えているというのは数少ない明るい話題ですね。w
鶴とかで旅客も増えればいいんだけどなー。ぬれ煎始めるしかないのか...。
ところで「友の会」は進展とかありますか?聞いてばっかりだ。。。
- 37 :
- 最近の銚子電鉄関連の報道見てて思うんだけど、
愛されてる鉄道と愛されてない鉄道があるよね。
その差はすごく曖昧。愛されてることと経営状態とは別だし、同じ会社の路線でも差があったりする。
ただ、元々民鉄だった路線が比較的愛されてて
国鉄・JRからの経営分離線はわりとそうでもない気がする。
何が違うんだろう。
- 38 :
- >>37
銚子電鉄は特殊な例
あの路線、私鉄ではかなり短い路線で、日本で1番短い私鉄は不動産屋が
広告代わりに、「ついでに」鉄道運営(営業距離 2.7km)していて
(鉄道会社を買い取って紀州鉄道という会社に改名)、
実質、銚子電鉄は日本で一番小さなローカル鉄道(6.4km)
といってもいいくらい。まだ短いところはあるにはあるけど。
銚子は、副業の、主にぬれ煎餅がヒットして、そのおかげでもう何年も
本業の鉄道を、どうにかこうにか維持してきた実績があるようだ。
今回は社長が捕まって、急に借金が出来た騒動だから
「どう見ても被害者」の銚子電鉄に同情が集まった。
場所も一応関東だから、断然応援団の数も多いと。
一方、おれんじは・・・
距離長い (116.9km)よな。元々は、天下wの鹿児島「本線」だし。
推測だけど、こじんまりしてると応援したい気持ちが自然とわくのかも?
- 39 :
- (正月3が日のダイヤは、休日ダイヤだと思うが確認しなくては。)
- 40 :
- JR高山線増発実験
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/kikaku/111/1.htm
利用率が上がったようだし、おれ鉄の八代−出水でやったらどうなるだろ?
- 41 :
- おれんじ鉄道の列車の中でお見合いのイベントでもしてみればいいのに。
この周辺独身の人多そうだし
- 42 :
- >>40
高山線は、該当区間が全て富山市域になっていて、富山市長も軌道系交通機関に
理解がある人物。
もともと、必要以上に本数が少なく、猪谷あたりは合併前、人口1000人台の村だった。
そんな所まで1時間に1本にしたのだから、凄いと思う。(交通の要所とはいえ)
HSORに話を戻すと、三セクになった時点で増便済みという感じ。
最低でも1時間に1本あり、十分なレベルだと思う。 ただ、八代方は、日奈久温泉までの
区間列車があっても良いかなと思う。 川内方も区間便があっても良いかと思う。
- 43 :
- 激しく同意。
- 44 :
- >>42
ここに書いたところで反映されるわけではないですが
実験で熊本側は黒字と聞いたので、できないかなぁとか考えました。
鶴の観光の季節だし、年末年始で利用とか。客を待っていても増えないなら
じぶんから掘り起こしていかないと旅客数は伸びないのではと思います。
>>41
そのお見合いで、結婚決まったら車両貸切結婚式50%OFFとか。w
- 45 :
- 貸切結婚式はいいなぁ すくなくとも2両だな。
- 46 :
- 運行停止、価値気付く
ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/wakasa25/060703.html
おれ鉄も水俣駅だったら自動車学校側からも入れるようにするとか
米ノ津駅も国道側から入れるように整備するとか、やる気は無いのか?
乗り入れでJRにすがってばっかりで、おれ鉄側も沿線住民に愛される
努力しなきゃなぁ。旧国鉄から続く悪い所まで引き継がなくてもいいのに。
- 47 :
- 1日フリー乗車券を車内でも販売してくれないかな
有人駅の営業時間内でしか販売しないってのは意外に不便。
そんなに難しい事ではないと思うのだが。
- 48 :
- >>44
黒字・・・とまでは行かないと思いますが、八代方がトントンなのも驚きました。
観光客を目当てとするなら、新幹線とバッティングするので、単に列車を走らせる
だけでは、意味がないと思います。
何か体験型のツアーも組み込んで、「うたせ船に乗る太刀魚釣りツアー」や、
鶴を見に行くにしても、帰りに八代海の夕景を見えるように綿密な時間設定をするなど、
色々と演出を考える必要があると考えられます。
>>46
水俣駅での運賃収受を、全て車内で行なえば可能だと思います。(つまり無人駅と一緒)
ただ、水俣駅の山手側は国鉄清算事業団が土地を切り売りして、住宅地になっているかと。
これは、株主でもある自治体にも働きかけていかないといけないと思います。
- 49 :
- >>48
レスthxです。リレーつばめと接続、土日だけ日奈久にいけるようにしても
アピールが無ければ駄目かもしれませんね。
小さいことですが目の前に見えるのに駅前に出るために迂回しなければいけない
不便さ。地道に見直すべき点があるように感じました。
ちょっとした気配りで改善できることをやらず、乗り入ればかりお願いしても
どれほど利用率があがるのかなぁと。>>47さんのことにしても、灯台元暗しというか。
>>44のリンクですがちょっと言葉が足りないですね。
このくらいの一体感が地元利用者、行政、おれんじ鉄道にほしい。
それぞれが別々の方向をみて行政とおれ鉄でさえあまり噛合ってないような印象です。
- 50 :
- トロッコ列車希望
- 51 :
- JR新八代ですがJRの車両では無人の状態でも両方のドアがひらくんだから
おれんじも新八代だけはそうしなさい(新八代はJR単独の駅ですので)
公平にするためにも。
- 52 :
- おれ鉄で新八代−八代って乗れるの?
- 53 :
- >>49
確かに、列車も走らせるだけでは正直苦しいと思う。
本数も、全体的には今ので一杯だと思うので、利便性を上げるには、今より駅への
アクセスを上げるのが一番だと思う。
駅舎も、歯科とか美容室に廉価で貸して、列車で行く「用事」を作るも良し。
>>51
私も詳しいことは分からないが、運賃の収受はどうなっているのですか?
1区間はJRの列車として走っているので、八代駅で一旦精算をしていないとすれば、
乗客を新八代で降ろした時にそのまま降車させると、HSOR分の運賃がどうなるか、
その辺が難しい。
三セク列車がJR駅に乗り入れる時に、車内で精算させて、乗客は証明書
をもらい、それでJRの改札を抜けるという方式は他でも見られる。
>>52
可能。「乗り出し」はあくまで、JR九州が車両と運転士をHSORから借りて、
JRの列車として新八代−八代と川内−隈之城間を運行している形だから。
- 54 :
- 貨物列車って、1日何本走ってるの?
- 55 :
- つttp://www.netdirect.co.jp/search/ISSSchDetail.asp?ISBN=2310004308
ttp://www.jrf-kyusyu.jp/に問い合わせするか
おまけ
ttp://www.jrkanto.com/station/kagoshima.htm
ttp://www.jrfreight.co.jp/press/pdf/200612daiya.pdf
- 56 :
- おれんじですがJRのドル箱路線の熊本くらいは乗り入れてもいいのに・・・
九州横断特急はディーゼルで走りよるくらいですから
九州新幹線が完全開業したらおれんじ鉄道の出水ー川内間を
手放しなさい。そうすれば黒字になれるよ
再建団体に転落しなくていいよ。
- 57 :
- >>56
貨物は?
- 58 :
- 57→トラック輸送しか方法ないでしょ?
- 59 :
- 年末年始の様子はどうだったのだろうか?
某鉄道雑誌○月号に「危機的状況」と書いてあったが…。
- 60 :
- ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=2326
おれんじ鉄道 鹿児島中央駅乗り入れ模索
阿久根で知事と語ろ会
こんなんばっかり
沿線の高齢者の免許返上者や更新できない人に無料パスでも配ればいいのに。
- 61 :
- 鶴屋のラッピング車両の車両運用 どなたかご存じないですか
- 62 :
- >>61
ttp://www.hs-orange.com/cgi_bin/toku_report/pic/50-3.jpg
塗装が違うみたいだけど、コレかな?
- 63 :
- 筑豊電鉄ってどうですか?
- 64 :
- いいと思いますよ。通勤通学の足。
- 65 :
- ダイヤ改正あるかな?
- 66 :
- あるよ
- 67 :
- 3/18ダイヤ改正
ttp://www.hs-orange.com/oshirase/oshirase_1903kaisei.html
>>61
鶴屋号(HSOR-102)は
さっぴぃ(HSOR-151)、なっちゃん(HSOR-152)ともども全部一般車と共通運用。
在籍19両に対して17両使用(04年のダイヤ情報より:現在もほぼ同じ運用)だから
何かあったときの予備車がほとんどない。
鹿総車に検査入れるのも2年がかり。
最後の1両が検切れになる前に全部を済ませなきゃいけないので
前倒しで去年から1ヶ月おきに順次入場している。
- 68 :
- おれんじ鉄道とJR 乗り入れへ勉強会設置
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=2730
>>JR線区での指令伝達など安全性の確保やダイヤ設定も協議される見通し。
>>おれんじ鉄道側は、早ければ2008年3月のダイヤ改正時の実現を求めていく。
早くて一年先かぁ...
- 69 :
- 球磨川沿いにサイクリングロード、できないかなァ。
あるいは線路沿いにでもサイクリングロードがあるとうれしいんですが…
(トンネルはなんとか迂回して)
そんでもって、肥薩線車輌内に自転車持ち込み自由になれば云うことなし。
- 70 :
- しかし、ネタが無い
- 71 :
- 開業3周年で、社長がテレビにでていた。
- 72 :
- 絵画コンテスト ラッピング車両
- 73 :
- 68さま、乗り入れが出来るにしても快速でなければ
意味ないんじゃない? JRの線区には電車である817系があるし・・・
- 74 :
- スジは、快速『潮彩』を参考にする?
- 75 :
- 本日、ラッピング車両 3両目の出発式 川内駅にて行われる。ちなみに
1両目:鶴屋、2両目:鹿児島県選管(県議選投票啓蒙)、
3両目:肥薩おれんじ鉄道絵画コンクールの入選作品と電話会社
- 76 :
- 1日フリー乗車券がダイヤ改正後に2800円に値上がりした。
しかし今まで肥薩おれんじ鉄道の駅窓口でしか購入できなかった、
フリー乗車券がJR九州の駅窓口や旅行センターでも購入できるように
なった点は評価したい。
- 77 :
- もったいない なあ
- 78 :
- みちくさ切符がなくなったのは残念です。
鹿児島市に里帰りするとき、八代駅でこの切符を買って
途中寄り道しながら出水まで乗って、そこから新幹線
というコースが結構気に入ってました。良く立ち寄った
のは上田ノ浦周辺の海岸線、湯浦・津奈木の温泉、水俣で
甘夏サングリアワインを購入、などなど。
しかし友の会に入ると、半額で乗車できる優待券をもら
えるんですか。フリー切符にも使えないかな。
- 79 :
- そんな切符があったんですか…。
- 80 :
- 九州新幹線開業前におれんじは運賃値上げの予感が・・・・
それにびっくりしましたが 川内ー新水俣の運賃て
JR→910円(運賃のみ)おれんじ→1850円
うーむ九州新幹線が博多まで開業したら
JR西日本対策もあるので特定特急料金になったら
おれんじは倒産してしまうぞえ
(現在は特定特急料金は九州新幹線は川内ー鹿児島のみ)
- 81 :
- ちなみにしなの鉄道は2回も値上げしてますよ
- 82 :
- みちくさ切符、なくなってたんだ。
この切符使えば八代→出水なんて正規の片道(1660円)切符買うより460円も安くて(1200円)、
お得感があったから何回か意味無く出水まで乗りにいったことがある。
一日乗車券も値上げ前は2500円だったから八代〜川内をそのまま乗り通すだけで元が取れてたしね。
だからこそ「みちくさ切符」やめちゃったんだろうけど。
- 83 :
- みちくさ切符には、最初から疑問を持っていました。
正規に切符を買って途中下車できないで1,660円。
みちくさ切符買って途中乗り降り自由で1,200円。
何で?普通は逆でしょ。
だから、みちくさ切符を1,750円位にして復活させてみては?
- 84 :
- みちくさ切符がちょっと安すぎたのかもしれないですね。
ただ、友の会で
半額でご乗車になれる「ご乗車優待券」
が貰えるので良いようにも思える。
ちなみに優待券を使うときは会員と同伴の人にも適用されるとのこと。
- 85 :
- 優待券ですか いいかもしれない。
- 86 :
- 将来は北海道のちほく高原鉄道と同じようになるのかな?
- 87 :
- 廃止? それはご勘弁
- 88 :
- 連休中の乗客は多いですか?
- 89 :
- 86→九州新幹線が完全開業したら
川内ー新八代は特定特急料金せなきゃいけなくなるばい
とくにやばいのは
川内ー新水俣
おれんじ→1850円
JR→910(乗車券)+830(特定特急料金)=1740円
これにナイスゴーイング割引をくわえたら・・・・・・・・
いや、定期券もおれんじよりやすくなったりして・・・・・・
- 90 :
- さぁ、今日はおれ鉄乗って二見へ潮干狩りに行くぞ。
今日は獲り放題だよ。入場料は要るけど。
- 91 :
- 「特典いっぱ〜い! 肥薩おれんじ鉄道友の会」
ttp://www1.kts-tv.co.jp/mamejiten/images/movie/20070505.wmv
- 92 :
- 電化設備撤去。
貨物もディーゼル機関車で。
- 93 :
- JRの運用はずれた475系だったかな、オレンジ鉄道に導入すれば?
なぜ、しなの鉄道・阿武隈急行のようにしなかったのだろうか、
維持費の問題があるからかな、甘木鉄道などの経営を見習えば?
- 94 :
- まったく
- 95 :
- >>93
475系は経年が古すぎて、もはや寿命かと。(タダでもやめた方が良い)
それに、1編成が3両では輸送力が過剰で、ワンマン運転も難しい。
なお、同種の機器を用いた717系も、今年に入り数回ほど立ち往生したとか。
>しなの鉄道・阿武隈急行
しな鉄は、減価償却の済んだ車両を高くで買ったとか。(リニューアルしたとはいえ)
3両ではワンマンも難しく、経営を圧迫したので、どちらかと言えば悪いケース。
阿武急も、当初こそキハ22を借りたものの、それは電化までのつなぎ。
今の電車は、電化&延伸の時に製造した、713系をベースにしたオリジナル車。
- 96 :
- 415-1500番台(東日本で廃車がでている)にすれば…
4両編成だけど、ラッシュ時のJR乗り入れ専用にすればいいと思う。
ステンレスなので、塗装しなくていいし、車齢も若いし・・・
- 97 :
- >>93.96
>>3.17
デジャブみたいなポストが繰り返されていますね。
- 98 :
- 鹿児島中央乗り入れ確定おめ
- 99 :
- >>95
篠栗線で3両のワンマン始めたからできないことはない、
それに西鉄宮地岳(貝塚)線も3両のワンマンあるからできるのでは、
福岡市地下鉄(東京モノレール等)は6両で行なっています。
- 100 :
- ヒント:改札
- 101 :
- >>98
おれんじ鉄道が中央駅乗り入れで調整
ttp://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=12411
コレですね、はたしてのどの位の伸びがあるんだろうか
- 102 :
- わからないが、ほんのすこしは利点があるかもしれない。
- 103 :
- yamakatayaラッピング車両 18日より運行中
- 104 :
- おれんじが将来熊本 鹿児島中央の乗り入れやるようですが
おれんじ車両での八代ー熊本 川内ー鹿児島中央の無人駅の改札の
扱いはどうなるでしょうね(両方のドアが開くので)
それに従来の新八代 隈之城止まりの列車もJRの区間はJRの人が
担当しなきゃいけなくなるのでは?
改札が混乱しなければいいですけどね
- 105 :
- 実は、そんな心配はありそうですね。
- 106 :
- >>103
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kagoshima/20070530/honbun20070530_001_000.jpg
- 107 :
- 快速の運転は土日か…。ダイヤでも見てみるか。
- 108 :
- 儲かってる?
- 109 :
- おれんじ鉄道昨年度赤字は1億7900万円
厳しい経営が続く肥薩おれんじ鉄道の開業3年目の収支は1億7900万円の赤字となる見通しです。2004年3月に開業した第3セクターの肥薩おれんじ鉄道は当初の経営基本計画では開業9年目までは黒字が見込まれていましたが開業2年目の2005年度で既に5600万円の赤字に転落し、厳しい経営を迫られています。こうした中で伊藤知事は21日の県議会で開業3年目の収支は前の年より更に悪化して赤字額は1億7900万円に膨れ上がる、との見通しを示しました。その背景には定期外収入や通学定期が前年より更に落ち込んだことに加えて県北部豪雨災害に伴う災害復旧費がかさんだことが原因とみられています。県ではおれんじ鉄道の内部留保で赤字は当面、補えると説明していますが、今後は鹿児島中央駅への乗り入れの実現を目指すなど更なる経営の建て直しが3セク鉄道に迫られています。
- 110 :
- 厳しいですね。
- 111 :
- 青息吐息ですね(- -)
- 112 :
- 経営難に陥っている第3セクターの肥薩おれんじ鉄道が、JR鹿児島中央駅への来年3月の乗り入れ実現に向けて、最終調整中であることが分かりました。これは、きょうの県議会企画建設委員会で明らかにされたものです。肥薩おれんじ鉄道は、初年度は860万円の黒字だったものの、2年目は5600万円の赤字、昨年度の赤字は、およそ1億8000万円に達しました。この厳しい経営の立て直しのため、現在は川内駅止まりとなっているおれんじ鉄道を、JR鹿児島中央駅まで乗り入れる方向で協議が続いてきました。その結果、JR側が乗り入れに了承し、土日と祝日に、朝夕合わせて2往復の乗り入れを、来年3月から試験的に1、2年ほど行うことで、現在、最終調整中だということです。県は、来月上旬にも、最終合意を実現させたいとしています。
- 113 :
- 話題性づくりが必要かなとおもいますよ、会社は企画を
一般公募したらどうかな、と
- 114 :
- >>113 激しく同意
- 115 :
- 少子化に加え、南九州西回り自動車道完成時には、
高速バスとの競争にもさらされて…。
貨物もトラック代行へシフト?
- 116 :
- JR九州も民営化した初年度は黒字で2年目から赤字だった気がします。肥薩オレンジ鉄道も同じで、
これらの国や県の試算は年金の収支計算と同じような気がしないでもないです。確か、JRも初年度は
黒字になるよう国から持参金を付与されていたと思います。初年度から赤字では民営化できないから。
試算の出し方で計算変わってきますから。オレンジ鉄道も開業9年目まで黒字なんて非常に怪しいですね。
乗客の計算できる鹿中央ー川内を外したら赤字当たり前。最初から中央駅までにすべきと鹿児島市が補助
しなかったから他の市町も右へ倣えで、これもこたえたと思います。行政は本当に残す気あるのか?
こんだけやったのにだめだった、ご勘弁をで、廃止?結局、西回りができるまでの暫定措置だったりして?
- 117 :
- 川内−鹿児島中央のおれんじ移管
今からでも遅くはない。。。。。
廃線になったら貨物列車がこなくなるよ@鹿児島市
- 118 :
- この痔薩おれんじ鉄道というトンデモな鉄道会社、
早く、精算しちゃったほうが地元のため。
鉄道のレールは、JR貨物に「買い戻」させて、
営業中止にしちゃったほうが何よりも良い。
あ、通学生・お年寄りが困るって???
客がいて、儲かるならば、JR貨物からレールを借りてでも
列車を走らせるのがJR旅客会社というもの。
(そういう部分に費用をかけたほうが、鉄道会社を保有
するよりも安上がりにならないか?)
何も、東京方面の貨物鉄道輸送のために
わけのわからない鉄道会社の赤字を沿線が背負うのは
マチガイ。
- 119 :
- 「ふるさと納税」制度なんて制度を考えるヒマがあったら、
東京につながる貨物鉄道線の維持にかかるコストを
地方が背負わされる現状のしくみをどうにかしてもらいたい
ものだ。
- 120 :
- トラック輸送でいいよ。
- 121 :
- もーだるしふとは時代の流れ。
- 122 :
- 客車列車運転希望
- 123 :
- おれんじ鉄道・知事「公的支援協力は必要」
http://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=12813
- 124 :
- JR九州、肥薩おれんじ鉄道の乗り入れ受け入れへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070724c6c2401h24.html
- 125 :
- 少しでも経営状況が改善するといいけどなぁ
- 126 :
- あげ
- 127 :
- ファミマ号 あげ
- 128 :
- 架線撤去、OK?
- 129 :
- 1年に一回は乗りましょう。
- 130 :
- あげ
- 131 :
- >>128
架線撤去?
栗原電鉄のような形になりそうでヤダなぁ
- 132 :
- 「おれんじ鉄道」への追加支援 JR九州社長、否定的
JR九州の石原進社長は29日の定例記者会見で、経営が厳しい第3セクター・肥薩おれんじ
鉄道(熊本県八代市)への追加支援について「開業時から随分支援している。これ以上は
対応しがたい」と述べた。支援に否定的な考えを示した。
10月30日付朝日新聞
- 133 :
-
気動車よりかは中古のJR車輌をつかえばいいんでは、
鹿児島の方の駅で留置してる車輌譲り受けて電車走らせたほうが
燃料代がうくのではないかな、
どういう資産運用で電車でなく気動車にしたんだろう?
- 134 :
- >>133
>>3
- 135 :
- 並行在来線の税制優遇延長/自民税調
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071206104549.asp
- 136 :
- 延命処置
- 137 :
- そろそろ来年のダイヤ改正の概要が発表になるのでは・・・。
- 138 :
- 肥薩おれんじ鉄道 乗り入れ JR熊本・鹿児島中央に
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071221/20071221_011.shtml
- 139 :
- そろそろ鹿児島県内の区間が廃止になる話が出てくるだろうね。
鹿児島側は阿久根を除いて新幹線さえあればいいって感じだし。
赤字のほとんども鹿児島側が原因との話もあるし。
阿久根が反発するだろうが、出水までの連絡バスを走らせて一件落着ってとこかな。
- 140 :
- 阿久根−川内廃止
- 141 :
- 通学客、高齢者のためなんて言うけれど、
人口減でその客もだんだん減っていくのが自明なのにね。
本気で経営していく気があるのかな。
町おこしと組んで沿線人口を増やそうという気概もないし。
することといったら自治体に補助金をせびるのと、
大して鉄道を利用する必要もない人に慈善事業で乗ってくださいと頭を下げることだけ。
もう企業失格だ。
- 142 :
- 鉄道の維持に税金を使うか
道路の維持に税金を使うか
どっちが良いんだろ?地元の人は
- 143 :
- 北海道のふるさと銀河線になりそうな状態です
- 144 :
- >>143
そんなに愛されていない悪寒
- 145 :
- 出水駅の前に蒸気機関車がお引越しするんだけど
どうやって運んでくるんだろう
きっと電車より重たいよね
- 146 :
- 平佐、隈之城方面しか川内市が見てない限り鉄道は見込みない、草道駅辺りも開発したら鉄道利用客も増えるはずでしょう。
- 147 :
- 肥前貸間のようになっていたらよかったのになあ
- 148 :
- 147
肥前鹿島です
- 149 :
- 出水高校放送部の作品見た?
- 150 :
- 三木鉄道になりそうな旧鹿児島線
- 151 :
- >>145
何でも1000万円近くの移動費用掛かったらしい。
- 152 :
- >>151
そんなに掛かるもんですか!
でもそのままにもしておけないしせっかく良いものがあるのだから少しでも人目に触れるところに移ってよかった
自分が子供の頃は保育園のお散歩で汽車のところまで行って皆で中に入ってわいわいやってた記憶があるんだけど
いつの間にか立ち入り禁止になっててちょっと寂しい希ガス
- 153 :
- あげ
- 154 :
- 沿線自治体の人たちが鹿島市見たいに反対運動していれば、
第サンでなくJRで残ったかもしれませんね。
- 155 :
- この前直通に午後4時半に川内で乗ったんだが一両だったので満員だった
一番ホームにあったJRの4両編成は空っぽだったが・・・
- 156 :
- 満喫きっぷの関係かな
- 157 :
- >>150
×旧鹿児島線
○旧鹿児島本線
- 158 :
- 直通列車のお客の入りどう?
- 159 :
- >>157
鹿児島線・山陽線等と書くとなぜか、
本線と書き直す貴殿はなぜこだわるか教えてください。
私も単なる隠れ旅鉄ですが?
- 160 :
- いつもガラガラなのにこの前乗ったときは学生さんで満員だった。
途中駅からは後ろの乗降口付近がつまって乗れなかったので前の乗降口からも乗せるくらいだった。
これを見て思ったのだが自治体のおれんじ鉄道支援としておれんじ鉄道を使って通学する
学生には定期代を補助するっていうのはどうなんだろう。
例えば定期代5千円だったら2千円補助して実質負担3千円とか。
そうしたら多少客が増えると思う。
さらに踏み込んで学生定期を値上げさせてその分はまるまる自治体の定期代補助でカバー
するとおれんじ鉄道はさらに収入増えるし学生さんの負担は増えない。
5千円+2千円値上げ−2千円助補助−2千円値上げ分補助=3千円
利用者に占める学生の割合が多いから効果的だと思うんだけど県も市町村も金を出す余裕がないから実現は厳しいかな。
- 161 :
- JR直通の快速に乗った。
なかなかいい感じでオススメ。
- 162 :
- 九州新幹線が博多までのびたら
レールは東京まで伸びるので
川内ー新八代間はいやでも特定特急料金にせざるをえない
川内新水俣間は新幹線のほうが安上がる
- 163 :
- 肥薩おれんじ鉄道 青春 18きっぷを利用した人は2000円で乗り放題が
購入できて安いですが、普通の運賃は高くもないし安くもないですね。
- 164 :
- 2008年3月ダイヤ改正で、肥薩おれんじ鉄道の車両が、
熊本駅、鹿児島中央駅に快速電車が、
平日2往復が来るそうですので、
便利がよくなります、
青春 18きっぷ利用で、おれんじ18フリーきっぷを
利用したら早く鹿児島中央駅に着きますね。。
オレンジ鉄道が赤字ですが、
また黒字になりますね。
- 165 :
- 2008年ならもう改正後じゃんwww
- 166 :
- >>164
電車→ディーゼルカー
平日→休日
黒字になりますね→黒字になるといいですね
17時頃の熊本発快速、あまり速度が上がらない。
これじゃ快速の意味がーと思っていたら
直前を普通電車八代行きが走るダイヤになっていた。
これじゃ飛ばそうにも飛ばせない罠。
そんなことだったら熊本発を5分くらいくり下げてー。
- 167 :
- みんな乗れよ
- 168 :
- みんな乗ってね
- 169 :
- 162さま、これで特定特急料金設定しなかったら
クレーム絶大だな
JR九州だって株式上場したがってるくらいですから
- 170 :
- あすは亀萬酒造の新酒まつりですよ。
マイカーで行っては楽しめません。
オレンジ鉄道津奈木駅下車です。
- 171 :
- 九州新幹線の利益の何パーセントかを「肥薩オレンジ」の赤字補填に
使えるようにするとか。
電話のユニバーサル料?みたいに。
または、ディーゼル車→JR九州に買いとってもらい、
817系、815系の電車を無償譲渡してもらい、走らせる。
遅くて、うるさいディーゼルカーはナンセンスだと思ってました。
- 172 :
- >>171
電車化するには2輌編成以上が必要らしいです。
(現に両系統とも2輌以上ですが・・・)
常に2輌以上が必要な乗車数ですか?
- 173 :
- 170です。
新酒まつりの日程間違えていました。
&どうも中止っぽいです。orz
行こうと思っていた方は各自ご確認ください。
>>171
おれんじ鉄道のディーゼルカーは確かにうるさいですが速度はそんなに遅くないと思いますよ。
- 174 :
- >>173
そうですか?前のJR九州の475系(旧 急行型電車の改造タイプ)
が最高時速110キロなのに、現ディーゼルは確か85キロくらいが
最高時速だったと思う。
以前、JR時代、475系で阿久根〜串木野乗ったことあり、
昨年夏同区間を肥薩のディーゼルカーで乗ったが、電車のほうが
静かなのもあるが圧倒的に遅かった。
どうせ、475系そのままにしても、廃車にするんだから
無償譲渡してもらったほうがよかったかも。
JR貨物通すため、電車用の設備残したままなのに。
遅いディーゼルカー買うお金の方がもったいないと思う。
- 175 :
- >>174
HSORの気動車は、最高95km/hです。 フツーのレベルの気動車ですね。
ちなみに、八代〜鹿児島中央間(JR・HSOR)の最高速度もは現在は95km/hに。
>475系
ワンマン化出来ないのと、増発したぶん編成数が必要に。
あと、製造後40年をとうに越えており、あまりに古すぎる。仮に無償譲渡したら、
今頃はトラブルやメンテで頭を悩ませている。 機器流用の717系も故障が多い。
三セクは、メンテの要員も限られてるし、新車は補助金が出るしね。
- 176 :
- >> 175
そうなんですか。キハ220系(キハ200系の両運転台タイプ)
とかだと、電車並みの加速だし1両でも運転できるから
いいと思うんだけどね。めっちゃ、加速いいので815系電車かと思いました。
- 177 :
- 週刊新潮4月23日号P64にJR九州に高千穂鉄道の車両を日南線で運転、
肥薩線の真幸駅で観光列車「いさぶろう・しんぺい」の停車時間の延長の
お礼と2011年九州新幹線全線開通の暁に日豊本線の車両の一新のお願いと
県議会から電車マナーのアナウンスによる向上の事を宮崎観光ホテルの会議に
知事が発言してたと。
- 178 :
- ある地方紙におれんじ鉄道の記事があった。
取り上げてもらえることはまことに喜ばしいが、記事の内容に若干不満がある。
電車って書いてあるんだな。
列車もしくはディーゼルカーと書いてほしかった。
記事を書く記者はペーペーかもしれないけど校閲はそれくらいの知識があってほしい。
- 179 :
- NHKのニュース見ました。
久しぶりに新入社員3人を採用(女性アテンダント)し、
快速列車中心に乗務や旅行などを企画させるらしい。
地味な肥薩オレンジ鉄道があか抜けるといいと思います。
- 180 :
- MBCのmixxで肥薩おれんじ鉄道がでていたけど「電車」連発だった。
一般人にはどうでも良いことなんだろうけど。
再放送があるはずなのでおれんじ鉄道をみてください。
- 181 :
- 川内−鹿児島中央もおれんじ鉄道にすれば良かったのに…
- 182 :
- >>181 長崎ルート同様に、沿線がもっと、条件「(九州新幹線新八代〜鹿児島中央)
開通後も、JR九州が経営を存続する」を出していたら、今のような悲惨な
「阿久根駅」みたいな状況にならなかったかも。
- 183 :
- お盆期間中の様子どう?
- 184 :
- 九州新幹線博多までのびたら
川内ー八代間は特定特急料金するといいなあ
でもそれやるとおれんじ鉄道つぶれるけどね
とくに鹿児島ルート
- 185 :
- >>184
意味がわからん
- 186 :
- 来週土日のイベント楽しみです。
桃さんと話ができるといいな。
- 187 :
- おれんじ鉄道をブルートレインが2往復します。
ttp://www.hs-orange.com/event/kikaku_blue.html
- 188 :
- NHKで特集してる〜
- 189 :
- 廃止でいいんじゃない
高校生には原付免許を認めてやれ
駅まで遠いし便数が少ないから
みんなバスに乗っているジャン
- 190 :
- 最終バス早すぎ
- 191 :
- >>189
馬鹿丸出し
- 192 :
- 海沿いを走るんだし観光列車を考えたらいいんじゃないか
JRと組んででも
- 193 :
- 沿線人口減、少子化で生徒の利用も先が見えている
年寄りも福祉施設が送迎してくれたり、お店が宅配で生活物資を届けてくれたりと、おれ鉄がないと生きていけないなんてことはない
観光といっても、必ず来る死をちょっと先延ばしにしてるだけのカンフル剤程度の効果しか見込めない
経営に何のビジョンもなく、このままではいずれ営業中止だろ
そのうち貨物専用線になるのは間違いない
- 194 :
- あす八代−川内をブルトレが往復するるらしい。
3月にむけての試走かな。
きょう知ったけど明日は行けないナー。
- 195 :
- >>189
八代から40Km離れた津奈木町には、八代の高校に電車で通ってぃる人が何人もいるのだが.40Kmも原付でぃけと?
高速道路か入り組んだ山道を通る必要があるのだがo
新幹線だと約3倍の値段するしo
- 196 :
- 九州新幹線博多開業したら
川内ー出水OR新水俣特定特急料金830(840)円にしてね
東北新幹線のように立席でもいいから
JRとおれんじは赤の他人だし
- 197 :
- 高速道が全通したら、もうダメボ。
- 198 :
- 肥薩おれんじ鉄道を通るほうが便利がいいので
肥薩線よりもうかっているそうですよ。
阿久根駅の商店街はもうかっているとテレビで流れていました。
- 199 :
- >>189に激しく同意。
あんな赤字路線は税金の無駄。
今すぐ廃止して、線路を撤去すべき。
その余った土地を南国交通・産交バス共同のバス専用道路に改めるか、
国道3号を拡張させる。
現実みても、老人や学生はバスを利用しているから、
この案が正しいと言える。バスは快適だよ?
みんな南国交通を利用しようよ!
- 200 :
- 九州新幹線が博多まで開業するとなるとJR東海までレールは
つながるので
八代ー川内の特定特急料金は「やむ負えない」でしょうね
でないとJR他社線のお客さんからクレームいわれるけん
(JR時刻表では東京から鹿児島中央まで三角表で表示されますからね
途中駅で特定特急料金が表示されないとまずいでしょ)
- 201 :
- しかし、思うのだが
駅員が(改札要員)がちゃんといるのに
1両だけバス方式で運賃請求ですか?
しなの IGR 青い森 は 駅の営業時間は
駅員に改札させてるのですけど・・・
それと鹿児島のほうは物理的に大赤字ですね
熊本部分だけ存続させたほうがいいんじゃない?
熊本の赤字は少々ですから税金での穴埋めが少ないし
- 202 :
- 仮に鹿児島側を廃止にすると、水俣までが共倒れしかねんね。
なんせ出水〜水俣は一心同体といってもいいほど互いに依存しあってるから
- 203 :
- 川内〜鹿児島中央の鹿児島線を肥薩おれんじ鉄道に譲渡してくれるだけで大分収支はマシになりそうな気がするんだが。
- 204 :
- せっかく車内アナウンスで海岸線を走る車窓を楽しんでと言ってるのに道路工事してる。
綺麗な海岸線をぶっ潰してどうすんのよ…
- 205 :
- >>202逆じゃないか?
おれ鉄は通学路線だし、県境を越えて通学する人はあんまりいないんじゃ?
強いて言えば出水中央高校生ぐらいだろ。。
どっちにしろ鹿児島側廃止なら水俣まで廃止だろうが・・・
- 206 :
- >>205
県境でいえば、出水中央の生徒はかなり通学需要あるよね。
逆にいえば、出水中央という学校がなければもっと悲惨なことになっていたかも。
- 207 :
- 携帯用の時刻表作ってみた。
http://www.two-o-five.com/hsr_hp/
- 208 :
- 水俣だと南国バスは出水阿久根方面行きは一時間に1本あるのでそっちで十分だと
- 209 :
- 阿久根〜川内の廃止は十分に可能性あるな。
で、そこは貨物専用線として使われることになる、と
- 210 :
- >>199学生は基本バスは使わない。
八代19:18発の下りに乗ってみるといい。どれだけ学生に必要な路線かが分かる。
- 211 :
- 3月に水俣によく行ってたけど
夕方6時か7時くらいの出水方面からの列車からけっこう降りてきてたよ。
ほとんど学生だったけど。
- 212 :
- 有人駅の駅員はおれ鉄社員じゃなくて委託されたNPO法人だよ
- 213 :
- 働きたくないでごじゃる(;・ω・)☆ http://nn7.biz/anime/movie.html
- 214 :
- 八代〜隼人。
- 215 :
- 汽笛ピポピホ鳴らして
今日も行くのさどこまでも
空はあんなに青いし
走れKー100行こうよ遠くへ行こう
世界中探してもこの車
ひとつだけの物さ
ポッポポッポポー
- 216 :
- こんなのどう?
1、新幹線が利用できるところ(八代・水俣・津奈木・出水・川内)は、一旦おれ鉄への
補助金を止めて、それを使って、自治体は新幹線通勤定期への補助(6割ぐらい)を行う。
2、補助をしているということをとにかくアピールする
3、熊本や鹿児島まで約20分でしかも家賃が安いことで、働いている若者が集まってくる。(ベッドタウンみたいに)
4、若者(しかも働いている人)が集まる→子供がいる家族が集まってくる
5、子供が増える→学生が増える
6、おれ鉄の通学利用増加(新幹線の通学定期は補助しないので、新幹線に流れることもない)
7、人口も増えるので、商店や企業も集まってくるかも?
8、一般利用、通勤利用も増える??
観光はどう考えても肥薩線に勝てるわけないから、通学路線でいくしかないかと。
- 217 :
- >>203
少しでも採算取れるとこを残したがったQと、
鹿児島市まで延ばすと鹿児島市も出資しないといけなくなるとか何とかで、
今の形になったみたい。
>>216
もともと不採算区間だけを充てられたのに、採算云々言うこと自体お門違いと思う。
- 218 :
- 妄想。
おれ鉄に、平日熊本・鹿児島直通快速列車運行!
新快速(出水ー熊本)停車駅:出水・水俣・佐敷・日奈久・八代・松橋・宇土・熊本
〃 (鹿児島中央ー出水)停車駅:鹿児島中央・伊集院・串木野・川内・阿久根・西出水・出水
通学快速(水俣ー熊本)停車駅:水俣・津奈木・湯浦・佐敷・肥後田浦・日奈久・肥後高田・八代・有佐・小川・松橋・宇土・熊本
準快速(鹿児島中央ー出水)停車駅:鹿児島中央・(ホームライナー川内行きのと一緒)・川内・上川内・阿久根〜出水各駅停車
- 219 :
- おはよう、おれ鉄
- 220 :
- もうおれんじ鉄道いらんばい。
自称鉄の俺も見捨てた。
- 221 :
- 来年導入の水戸岡デザインの車両でお客が集まるといいね。
- 222 :
- >>221
ttp://www.hs-orange.com/kankou/
これですね
- 223 :
- おれんじ鉄道は廃止してもいい
その鉄道跡地をバス専用路線に改装して、
南国交通・産交バス共同のバス路線にすべき
薩摩川内駅〜新八代駅間をつなぐ快適なバスで
通学需要は確保できよう!!
阿久根などの田舎人にはバスで十分。
鉄道は都会人の物なのだ!!
- 224 :
- 年一回以上乗ってる?
- 225 :
- 肥薩おれんじ鉄道の駅員さんの応対は如何でしょうか?。
- 226 :
- 有人駅員さんの対応を皆さんでランキング付けしたら面白そう。
応対が悪い奴がいると聴いた事がある。
- 227 :2013/06/01
- おれんじショクドウってどうなの?
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲
★九州の湧き水を語ろう!★(188)
【宮崎市 Part84】(1000)
九州のおすすめドライブコース&デートスポット(221)
♪佐世保の人いませんか〜〜♪Part70(1001)
□□大牟田□□ vol.52!(1006)
大分県の美容室情報PART2(317)
熊本県球磨・人吉地域応援スレ15(1002)
【消失スレ】避難所用伝言板スレッド【一時的】(55)
京都何でも情報 Part37(1000)
気仙沼あたりで会おうよ part 43(1000)
スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ《PART12》(1000)
富山県の高校生スレッドpart2(314)
スレッド作成依頼スレッド 81(1000)
トライアルってどうよ?PART15(300)
△▼△♪富山県高岡市民集まれ〜Part49♪☆★☆(1000)
中核都市「高松市」都市再開発スレッド(64)
綾瀬 PART66(1000)
■■■■ 八尾市108 ■■■■(1001)
☆★ 川崎大師周辺Part17 ★☆(1001)
東北ホームセンターについて(536)
☆徳島県出身の有名人を語ろう☆(152)
京都府舞鶴市 Part66(1000)
スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ《PART6》(300)
茨城県真壁郡明野町(218)
☆阪神タイガーススレッド9☆(1000)
沖縄のテレビやラジオについて語ろう 28ch(1000)
栃木県宇都宮市岡本・白沢地区について語ろう Part5(195)
【神社】【温泉】新潟県西蒲原郡弥彦村PART 2【競輪】【自主独立】(206)
▲▼ 静岡県磐田市スレッド 〜Part1 ▼▲(743)
■■■シティ情報@飯塚【5】■■■(1000)
♪半田コロナワールド2♪(305)
近畿板 削除依頼スレッド Part61(1001)
☆☆〜立川〜☆☆ Part 257(1000)
○●○●鶴見区を語ろう 第143章●○●○(1000)
☆★☆大田区蒲田パート173☆★☆(1000)
【大阪にある百貨店・デパート】part2(153)
●名東区●生活向上!情報交換スレ-Part25-●(1001)
★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart82★★★★(1001)
沖縄のクルマ走行おかしくないか part6(1000)
名古屋市北区パート30(1001)
北陸甲信越ペット愛好家の集うスレ(68)
■□新潟県新潟市スレッド【161】□■(863)
▲▽福島県矢吹町 Part9△▼(1000)
□広島の病院 第10病棟□(104)
さらに見る