2013年07月沖縄583: 沖縄からみた奄美群島ってどうよ パート３(1000)
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼
比嘉愛未(143)
沖縄のカラオケ屋！！！3曲目！！！(41)
<古都>首里総合案内 ２町目<首里城>(150)
コールセンターについて教えて ４コール目(541)
沖縄のラジオやテレビについて語ろう 33ch(499)
那覇新都心総合情報＠11丁目(1000)
県内の秀才たちが集うスレ、偏差値６０以上限定！ ５人目(1000)
沖縄のクルマ走行おかしくないか part2(1000)
沖縄からみた奄美群島ってどうよ パート３
- 1 ：2009/01/19 ～ 最終レス ：2013/03/27
- 2009年は薩摩侵攻400年目の年
沖縄の兄弟島 奄美について語るスレ
- 2 ：
- さりげなく２げとー
- 3 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000041-maiall-soci
まだ奄美の中学校 校則で強制丸刈りか
- 4 ：
- 琉球は奄美を侵略しました、ですのでお詫びと共に損害賠償が必要です。
しかし奄美は文化風俗習慣言語が琉球とほぼ同一です、本来、薩摩とは違います。
道州制では琉球州として一緒に東支那海の石油天然ガスを一緒に開発所有しましょう。
たっぴらかしぇー 中国
- 5 ：
- softbank218113206208.bbtec.netのRースレはここですか？
- 6 ：
- 奄美住民の方。７月２２日日食でうちの家族５人、あなたのおうちに
２泊させてください。１５万円だします。お願いします。
- 7 ：
- >>6
いやです
- 8 ：
- 奄美で15万円あったら一軒屋が買えるんじゃないか？
- 9 ：
- ぢ
- 10 ：
- 昔あった沖縄の奄美差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E5%A5%84%E7%BE%8E%E5%B7%AE%E5%88%A5
沖縄の県民性も考え物だね～
- 11 ：
- 当時沖縄人から見たら奄美なんて、今で言う在日みたいなもんだったんだから
仕方ないよ。
- 12 ：
- オレ等は年寄りだから感覚が違う。奄美の人はナイチャーというのではなく
八重山や宮古の離島の一部のような感覚だ。
奄美の人と話すときの感覚は、石垣の人と話すときと同じだな。
- 13 ：
- >>12
10によれば、貴方のもう少し前の世代は
在沖奄美人として差別してたって事でしょ？
- 14 ：
- 奄美が沖縄より一足早く本土復帰したからじゃね？
１９７２年まで奄美も沖縄と同じように米国統治下だったら
状況は異なっていたかも。 もしかしたら沖縄県に
編入していた可能性もあるし。
- 15 ：
- ＞13
＞１０はオレ等が子供のころの話だからね。子供のころは八重山も北海道も同じだ。
近所には中国人やインド人や朝鮮人もいて、白人や黒人の子供、またそれらのハーフもいて、普通に遊んでいた。
復帰して後は物心つくころなので余計に同胞としての意識は強くなった。
- 16 ：
- >>15の個人的環境の話じゃなくて、奄美人は沖縄県内では
差別されてたって事でしょ？
- 17 ：
- 奄美人ては云わなかった、
首里那覇辺りの年寄りは（子供だったので別地域のことは知らない）、
「ウーシマー」（奄美の人を指して）と云って多少蔑視の空気有った。
1950年代前半。
ただ、地域が何処から何処までを大島と云っていたのかはちょっと曖昧、
- 18 ：
- 昔の首里の方は首里以外を区別してた
祖母は死ぬまで小学校の頃首里城のうなーで運動会してたのを自慢してた
- 19 ：
- >>17
勉強になる。
今後、奄美人がレスしてきたら
「このウーシマー！シマに帰れ！！」
と書いてみる。
- 20 ：
- 中学の頃、先生に奄美出身の人がいたなぁ
素晴らしい先生だった
- 21 ：
- K.M？
- 22 ：
- 奄美は鹿児島か？
- 23 ：
- 大島人って書きます。
- 24 ：
- 与論はイナカー、徳之島はＤＱＮなイメージ
あと大島とトカラの間は、なんとなく隔たりがある感じ
- 25 ：
- 島に生まれたもんは税金なし！！
海外の島々みたく原住民はただで海で
お魚とったりヤシの実食ったりして生きていけるように
改革したらいいワニがね～、沖縄は何ゆえ税金は都会並み
食品は東京より高く、仕事は無いとか
ジョウヒ茶～の世界ワニか
- 26 ：
- >>25
嫌なら南極に行くか、東南アジアのゲリラ活動が盛んな山奥に行け。
- 27 ：
- http://blog.oricon.co.jp/kizukiminami/
http://kizukiminami.com/
http://jp.myspace.com/kizukiminami
きずき みなみ 城 南海
・・・鹿児島弁を聴くと帰りたくなります。 NHK沖縄（NHK鹿児島制作）
- 28 ：
- 優秀なイメージはあるが、島だけみると離島としか思い浮かばない。
- 29 ：
- 奄美は空き地多そうだから沖縄から基地移設したら？
宮古よりよっぽど現実的なきが汁。
何故誰も提案しないの？鹿児島の圧力か？
- 30 ：
- 奄美の酒「れんと」が呑みた～い
- 31 ：
- 三浦大知の出身地
- 32 ：
- こういうスレが立つこと自体が気持ち悪い
沖縄人のレベルが低いのがよくわかるわ…
- 33 ：
- 沖縄の人が立てたかわかんないじゃん。
- 34 ：
- >>32
アホ丸出しっすな
- 35 ：
- 奄美のコンビニは凄かったな
コンビニの中でパンやドーナツを製造していたな
- 36 ：
- 浦添にもあるじゃん。
- 37 ：
- マジかぁ？
- 38 ：
- 徳之島の住民集会島の人口の約半分が集まったらしいね。
- 39 ：
- 半径２００ｍの島だからな。
- 40 ：
-
徳之島
座標 北緯27度49分12秒
東経128度55分56秒
面積 247.77km2
海岸線長 80km
最高標高 645m
最高峰 井之川岳（いのかわだけ）
所在海域 太平洋・東シナ海
所属諸島 奄美群島
- 41 ：
- 奄美生まれで沖縄住んで２年なるけど、鹿児島県民で良かった思う
この島には、基本的モラルもないし、学力の低さには、ビックリしました。
沖縄県民なら、今頃、「なんくるぱーぱー」のままで終わってたかも
基地問題にしても、まだ徳之島住民のほうがしっかりした考えをもって
意見ももってる様に見える。
- 42 ：
- >>41
鹿児島は学力調査で全国２０位台なのに
何故、年収は沖縄とドッコイドッコイなのですか？
- 43 ：
- プクク…｢徳のない島｣
- 44 ：
- 伊仙町でしたっけ、全国区で選挙トラブル晒すのは。 w
- 45 ：
- 吐苦乃死魔
- 46 ：
- 沖縄は確かに、他の島に比べれば、都会だし
国からの援助も多い。
空の便も多いし、観光客も多いこれだけ恵まれた島
なのに、年収がワースト1.2なのが不思議なくらい
まだまだ発展出来ると思うのだが？
- 47 ：
- >他の島に比べて…
徳之島の160万には頭が下がるよ。
まあ基地を他府県か奄美が少しでも負担してくれれば経済振興も可能なんだが
- 48 ：
- >>徳之島の160万には頭が下がるよ
何ね？
徳之島の160万って？？？
年収？
- 49 ：
- 四半期収では？
- 50 ：
- 米軍基地自体、沖縄の大きな産業のひとつだけど
本当に経済振興可能か？
今の状態では、移設は難しいと思うが
- 51 ：
- 基地産業とか基地経済とかの認識や発想では議論にならんな。
- 52 ：
- >>50
同ムツカシイと思うのですか？
年収160万の人々から哀れみを持って忠告受けているんですね、沖縄県！！
- 53 ：
- 平均年収
鹿児島県…227万円
沖縄県 …207万円
徳之島 …160万円
- 54 ：
- 沖縄は年収は低いかもしれないが
幸福度は高いと思うのだが・・・
- 55 ：
- 医療が充実していないと、年寄りには厳しいな。
- 56 ：
- そこで徳○会病院ですよ
- 57 ：
- 年金暮らしの年よりが多く過疎化してる島なので
仕方ないのですが、哀れみもたなくてもいいです。
- 58 ：
- 沖縄が日本である意味あるの？
厄介事を押し付けるだけの奴らと
関わりを続けさせられる日本は
かわいそうだな。
- 59 ：
- >>58
スレ違い。無視して。
- 60 ：
- そういえば何島だった？ハブを役場が買い取る島は？
飲みに行く前にハブ捕まえて換金してから行くような映像見たんだがｗ
- 61 ：
- 沖縄本島だろ。
- 62 ：
- 奄美大島だった。
ハブ 換金 役場で検索したら出てきた。でぶ屋のロケだったの面白いだした。
- 63 ：
- ハブ 買取 で検索
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%8F%E3%83%96%E3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 64 ：
- >面白いだした。
はっさ、オレの日本語よｗ
- 65 ：
- 沖縄の社長が行ってたけど沖縄の人はなにもしないで
「なんくるないさー」人ばかりだから
沖縄は発展しないだってさ
- 66 ：
- そんな沖縄人に武力制圧された奄美
- 67 ：
- 中国人？
- 68 ：
- 買い取ったハブは、ハブ酒とかにするのかね？
- 69 ：
- 昔は多幸山ハブセンターでも、ハブを買い取っていたが、
ハブとマングースの決闘が無くなってから買い取らなくなったらしい。
- 70 ：
- また山に放すらしいよ
- 71 ：
- それを又捕まえて売る。
- 72 ：
- うん。奄美大島の役場の人が言っていたらしい。
一応、害獣駆除の予算は国から出ているらしい
- 73 ：
- なん くるさー ないさ
- 74 ：
- ぐそ～ん。
- 75 ：
- ビッグダディは撮影やってないかい
- 76 ：
- >>41じゃあ奄美は沖縄より鹿児島に住んで働けば
- 77 ：
- >>41が奄美の人間かは不明と見るべき
確認もせず断定は禁物
ウヨナイチャーの分断工作かもしれない
全てではないがウヨナイチャーは弱いと見ると手段を選ばない
汚い手をどんどん使う
- 78 ：
- それにしても奄美はなんで日本復帰を急いだのかね
琉球に属していれば琉球の玄関として発展の可能性があったと思うが
おそらく日本に復帰しても沖縄との経済的つながりはあるだろうと
甘い考えがあったのかもしれない
しかし、米軍は奄美が二股かけるのは許さなかった
国境ができたわけだから米軍の政策は当然ではあった
- 79 ：
- 奄美の本土復帰を扇動してたのは共産主義勢力だったから
米国民政府が警戒してたんだろうな
当時はマッカーシズムが吹き荒れてた時期だったし
後奄美から三万人くらい沖縄にやってきて
その奄美人達に仕事を奪われるという住民達の危機感も公職追放を手伝った
- 80 ：
- 沖縄で活動している右翼は奄美関係者なのですか？
- 81 ：
- 与論島、沖永良部は鹿児島より沖縄と一緒になりたいと言ってたな。
高校野球も沖縄を応援してると。
- 82 ：
- 奄美は自然が残っててナイス！沖縄は基地問題で・・・お金で汚れてますよｗ
助けてくれ！！！！
- 83 ：
- >>81
距離からすればそうだろうな。２倍以上距離の差あるんじゃない。
- 84 ：
- >>81
だが断る。
（現状でさえ沖縄県は、離島への負担で苦労している）
- 85 ：
- 米軍は奄美の人めんどくさいと思ったかもしれない。 言うこと聞かなそうだし。 うちの親父は沖永良部だけど、人種がもう沖縄の人と違うと感じる。 せっかちなんだよね。 80過ぎたオジーオバーでも早口でしゃべってセカセカ歩く。 小さい島なのに全然のんびりしてない。 目先も効いていて、鹿児島で一番高収入な所は沖永良部だったはず。 実際豪邸多いよ。
- 86 ：
- >>79
公職追放と戦犯みたいな言い方するが
奄美の人たちが日本国籍になったんだから当然だろう。
琉球籍に移した奄美人は地位を失うことはなかった
奄美の人たちが損をしたと思うのは。待遇の良かった軍作業で合理化になると
はじめに首切られるのは奄美出身者
私が子供の頃奄美出身の家族がいたが父親が基地で憲兵隊長だったらしい。
私のいる家にはないテレビはあるし冷蔵庫もあった
しかし、父親は合理化にあい一家は沖縄を出て行った。
奄美出身者の公職追放というが失職していない者もいる
おそらく日本国籍から琉球籍に移したんだろう
- 87 ：
- 琉球開発金融公社というのがあった
総裁に宝村という人がいたが奄美の人で士官学校出の旧軍の軍人
検索で調べたら公社総裁に10年近く居座っていた。
- 88 ：
- >>85
そういう事だと思うよ
日本国籍だからしょうがない。
要するに奄美人は外国人になったから行政上不具合がでてくる。
それに、日本復帰前は奄美経由で日本への米軍物資横流しがあったからね
それが奄美の日本復帰で取り締まりが容易になった
つまり奄美返還は米軍のもくろみ通りだった
- 89 ：
- それに奄美の日本返還は、朝鮮戦争も関係しているだろう
中国の参戦でその牽制の意味（琉球を日本に返すぞという脅し）もあって
奄美を日本に返したと思われる
- 90 ：
- もちろん奄美の日本復帰は奄美住民が強く望んだ事
小学生まで引っ張り込んで断食運動したらしいからね
奄美の日本復帰は住民の強い意思表示があったからこそ実現した
- 91 ：
- 沖縄ってエブリワンないんだ。
- 92 ：
- >>91
その代わりにココストアがあるんじゃね？
（運営会社は一緒みたいだし）
- 93 ：
- 毒蛇のハブが生息する鹿児島県の奄美群島で、ハブの捕獲数が急増している。8月末の時点で、昨年の総捕獲数より約2000匹多い2万2100匹を突破。住民からは「異常発生か」と不安の声が上がる一方、自治体のハブ買い上げを狙った小遣い稼ぎで「不景気が影響している」との指摘も。予想外の事態を受け、自治体は買い上げ予算の確保に追われている。
奄美大島の奄美市では、8月末で5695匹を捕獲。駆除のためハブを買い上げる制度が1954年からあり、1匹当たり4000円もらえる。
市は当初、昨年並みの5250匹分で予算を計上。買い上げの急増で、9月議会に4900匹分の補正予算案を提出した。1匹3500円を支給する徳之島町でも当初予算の4000匹分に、400匹分を追加する案が審議中だ。
なぜ捕獲数が増えたのか。ハブの生態に詳しい東京大奄美病害動物研究施設の服部正策准教授は、観測史上最長となった長梅雨の影響を指摘。「地面がほとんど乾かず、ハブが活動しやすい状況だったのでは」と分析した上で、「ハブは急に数を増やせない」と異常発生を否定する。
- 94 ：
- 奄美から来た人いたけど『ナイチャー』だったな。
他のナイチャーと同じ区分。
歴史はどうあれ若い人はみんなそうだと思うよ。
- 95 ：
- しかし、奄美も大変そうだ
サンゴ礁の浅瀬を陸地のように徴税しようと考えたり
今度はハブ獲りの増加で自治体の買い上げ金の確保に追われている
過疎化が進んで税収にも限りがあるからたいへんだろう
奄美は普通の離島・普通の日本人でも普通にやっていけるような気がするが
- 96 ：
- >>94
俺もそう思った。
発音も物の考え方もナイチャーそのもの。
アレ以来全く親近感が無くなった。
- 97 ：
- と、オバーが奄美出身の俺が言ってもいいものかどうか。
- 98 ：
- んなこたない
- 99 ：
- 知ってる人はこんにちは。奄美のネコウヨがやってきたにゃ。
いろいろ誤解が多いから、またまた知ってる範囲で答えてあげる。
- 100 ：
- >>96>>97
そうかも知んないｗ、視線が内地の方を向いてるからね。
- 101 ：
- >>93
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ おい、お前「毒」持ってる？ってハブに聞いてみたんだよ。
| |r┬-| | そしたら何て答えたと思う？
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
, -z―─―- ､
, ' ´弌孑ｙ ´' zk 三ﾆ｀丶、
, ' ...::::::::::::::::::::::::::::::::.... ≠ﾆ三丶、
／z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ｰ ﾆ三＼＿___
／y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - ､ ー≠ﾆ三三三｀丶、
. /≠' .::::::::ﾆ=::::::::::::::, ' ＼ ''''ﾆ三 ｎ
/ .z::::=三:::::::::／ ＼ ／ ￣ ｀ ｰ ､ ｀＼
≠=:::::ｰ= / / ／(（○）) (（○）､三）
z 三 '''' ,' ,' / '⌒（__人__）⌒‘ゝ' ぎゃぁぁあぁぁぁあぁお！！
ﾆ ｰ=, z≠! V |r┬-| |
ー' 三ﾆ ,kz'! ＼ | | | ／
- 102 ：
- 琉球王国の薩摩支配時代から数百年間、沖縄と奄美は別物だからな。
何の親近感もない。
- 103 ：
- >>102
別物ではない薩摩は中国を恐れて表向きは奄美を琉球領域とした
薩摩は中国と密貿易していたから奄美は琉球の領域にする必要があった
別物になったのは明治になって完全に鹿児島になってからだろう
教育の成果で復帰運動の指導者の泉芳郎が「奄美は沖縄とは違う」
「我々は日本人」と言うまでになった
奄美が沖縄とは別物かどうかは奄美の住民が決める事である
復帰の理由が沖縄とは違う。奄美は日本人だ
ということだから それでいいんじゃないの
- 104 ：
- ただ、奄美の日本復帰は裏目に出たという事はまちがいない
おそらく日本になっても沖縄との経済関係は保てるとの甘い期待もあっただろう
しかし、国境ができたわけだから米軍政府が沖縄人と同じ扱いするわけない
沖縄との経済関係が切れた奄美は22万人もいた人口が減少していく一方
だから経済も衰退の一方だっただろう
島嶼という狭い地域では視野が狭くなりがちで指導者も知識に乏しく狭い視野
でしか判断できないようだ
それは沖縄も同じではある
- 105 ：
- >>102
琉球王国時代ってのが元々短いってのもある。しいて言えば永遠のお隣さんかな。
>>103
その視点には賛同出来るが、ただそれ以上の事があの時点で出来たのか、無理だと思うけど。
奄美が復帰を急いだのは戦前の経済活動では既に本土志向で、平均して本土11に対して沖縄1であったこと、
本土へ移住した同郷人が既に２５万人に達していて関係を分断された事も理由になった。
余談だが、奄美で商売するため沖縄から移住してきた人たちもいるよ。主に海産物業者で、その子孫は沖縄県人会を作ってる。
それから制度的に制限を加えた事をアメリカ人の責任にしたがっているけど、どの様な資料を基にしているだろか教えて欲しい。
こちらの情報では琉球籍への変更は琉球政府の意向で困難を極め、貴方が挙げた人も転籍を希望したが結局叶えなれなかったそうだ。
転籍出来たのは沖縄の人と結婚してた人かな。これにはうちの遠い縁者が該当してたそうけど、そうでない人は公務員でも非正規職員とされた様だ。
琉球新報で紹介されていたけど、そちらのどこかの自治体で教育委員長を務めた人がその様な証言をしてた筈。その記事は今検索中。
- 106 ：
- >>103
表向きだろ？
事実上別物。
しいて言えば、昔琉球が武力制圧し配下とした島
- 107 ：
- >>106
そうなんだよな。
でも最近の琉球新報の記事は「奄美と団結」て主張が多くなってるでしょ、
なんか違和感がある。
- 108 ：
- 奄美の日本復帰を主導したのが共産主義者だったから
アメリカが警戒したんじゃねーの
あと日本復帰を希望したのに何故か三万人以上も沖縄にやってきてるから
住民側が警戒したんだろう
- 109 ：
- >>108
正解。
ただ復帰後の奄美は急速に保守化して、共産党の勢力は復帰後一年で10分の1以下になったけど。
そう沖縄の人にとって単純に奄美の人が邪魔になったから。
- 110 ：
- 沖永良部以南と徳之島以北では事情が異なる
与論・沖永良部は北山の直轄領土だった
- 111 ：
- >>105
そうではない奄美は日本復帰前はまちがいなく沖縄との経済関係に依存していた
詳しく言えば沖縄の基地経済に依存していた。それは闇の経済といっていい。
米軍基地からの物資が奄美経由で日本本土に流れて奄美は密貿易で潤った
同じく境界であり闇というか密貿易で潤っていたのが与那国島
奄美も与那国も密貿易の取り締まり強化で衰退していく
奄美の人口が22万人、与那国も現在より十倍以上の人口だった
制度的な制限というが奄美が外国になったわけだからそれはしょうがない
厳格な米軍政府が不正を許すわけないだろう
あくまでも奄美出身者は外国人である
或いは米軍物資の本土への横流しは明らかに不正である。
奄美が日本の一部になれば取り締まりも容易になる
今の奄美地域のの人口は12万人で奄美の復帰が裏目に出た結果である
奄美が復帰して助かったのは宮古八重山かもしれない
米国からの援助手厚くなったかもしれない
宮古八重山は人口は減っていないむしろ増えている
観光客も奄美よりも多い
米国の後ろ盾があるなしでは大きな違いがある
奄美地域はは自らの判断で貧乏くじを引いたのかもしれない
- 112 ：
- >>110
そう云う昔の話は如何でもいいこと
今は奄美住民が自らの意思で鹿児島県民になったのである
それでいいじゃん
ただ、又琉球に戻りたいというならチャンスがあれば戻ればいい
沖縄側が拒否する権利はないだろう
ただチャンスが来るかといえばなんともいえない
運命だと思って鹿児島県民で永久に通すのもいいと思うが
沖縄は独立すると思うけどね
- 113 ：
- >>108
沖縄は戦争で身も心もボロボロになっているのに
そのドサクサで米軍の物資の横流し密貿易は許されるわけない
勿論正規に基地関連で暮らしていたのもいるだろうが
沖縄は戦争でボロボロだよアンタ
米軍側からすれば或いは沖縄住民から見ても邪魔になったり疎ましくなったりするだろう
- 114 ：
- 物というのは、大抵はメーカーの各地域の支社や問屋・流通業者に一旦流してから
そこから受注した店などに送っている。メーカーが物を直接店に送っているわけではない。
で、鹿児島にも沖縄にも、支社・問屋・流通業者があって同じように物がある。
沖縄からの船や飛行機が発着している所は、同じように物があるなら、輸送コストの高い
鹿児島の業者からは調達せず、輸送コストの安い沖縄の業者から物資を調達しているわけ。
輸送コストは業者にもよるが鹿児島から送るよりも1.5～3割も安く抑えられる。
- 115 ：
- >>111
この件に付いて在沖縄奄美連合会の陳情や、その意を汲んだ鹿児島県庁と本土の国会議員が琉球政府に働きかけている。
回答は「すべて米国民政府の責任で、琉球政府には責任はない」という形になっている。
当時琉球政府が、米国民政府の布令布告を非民主的をものとしてその撒廃を訴えていた事実とは矛盾する回答とは思う。
また琉球新報の取材によれば、二名の琉球政府高官が偶然にも、「奄美出身者を排除すれば失業者減る」とのコメントを残している。
実際、市町村単位で保護司などに任命されても琉球政府の承認が出なかったとの事だしね。
外国になったから当然と言われるが、当時の奄美の認識としては同じ日本である筈の沖縄からのこの仕打ち、
仕方ないと思う反面、理不尽がすぎると当時から感じていた事を申し上げておく。
そちらは沖縄は独立するべき、沖縄は正しくて責任は全て他所の連中と言う考えで行動していないですか？
責める気は無いが、沖縄の負の部分を都合よく（独立を正当化？）隠そうとしている様にも見えるのだが。
それから密貿易の件だが、奄美では自分の所の物産で取引した話が多く、米軍物資の横流しは聞いた事が無い。
出来れば資料を教えて欲しい。
- 116 ：
- >>113
戦果アギャー?
>>114
それは税金の減免と補助が国からあるのでしょうね。
- 117 ：
- >>115
沖縄は正しいとかいう問題ではない
法令・布令など法律というものがある
それに従うのが近代以降のルール
琉球は元々日本ではない
米国の琉球諸島の占領の目的は
「日本帝国に虐げられた琉球住民の解放と琉球の独立」である
米軍横流し密貿易というのは事実聞いたことがないなら恥じて隠してるだけだろう
奄美には22万にも人口があったわけだからそれを支えているのは米軍の横流し
物資しかない
奄美が復帰して取締りが強化されると人口は支えられなくなり本土に職を
求めて島を出る人が増えたんだろう。
日本復帰前には奄美群島には22万人の人口があったのである
- 118 ：
- >>115
米軍物資の横流し密貿易なら検索すれば出てくる
例えば
「奄美 米軍物資 密貿易」で検索すれば出てくる
「軍政下奄美の密航・密貿易 - Google ブック検索結果」では245ページ前後
にある
- 119 ：
- >>117
そう言う事ですか。貴方自身が沖縄の独立を願望するのは勝手だが、
それを正当化する為に事実を捻じ曲げるのは良くないな。
特に米国の後ろ盾を期待しながら、米国に全ての責任を押し付ける考えは感心できないし、
私自身は仕方ないと思う戦果アギャーなどを奄美だけの所業にする考えには驚きました。
人口減少は戦前から続きでしかなく、奄美の経済は大島紬や観光で復帰後1960年代に最盛期を迎えた。
その後はそれらの不振と沖縄の復帰が重なって緩やかに経済と人口が縮小して現在に至る。
沖永良部は農業で自活するため必死で働いて年収をあげている。
徳之島はそれを見習い自活に向け舵を切ったところ、不意にあの基地問題が起こったのです。
- 120 ：
- >>118
読んだんですけど、横流し密売には沖縄の人も絡んでいますがね。
あと米軍がいい加減な物資放出してるし、どこが全て奄美の責任？
- 121 ：
- >>118でのソースを読めば、
>>117での「奄美には22万にも人口があったわけだからそれを支えているのは米軍の横流し物資しかない」
と言う主張が間違いであることが証明されてます。
- 122 ：
- この仕打ちっていうか先に日本復帰したのに
沖縄に大量に出稼ぎに来すぎなんだよ
三万人以上奄美から沖縄に来たらしいが
沖縄の連中が仕事を奪われると警戒してもしょうがない
当時の沖縄にとって奄美人は外国人なのに権利は沖縄人並みに享受するのは都合が良くないか
ちょうど今の日本の労働者移民の問題について似ている
米軍の物資横流しの件については沖縄の人もかかわってるだろうけど
奄美の人もかかわってるからしょうがない
- 123 ：
- >>119経済的に厳しいなら米軍基地お裾分けしますよｗ
- 124 ：
- >>122
5万人て聞いたけど。
- 125 ：
- >>122
概ね同意しているから文句は言いたくは無いのだが、>>117は全責任を奄美へ押し付けている感があってのでねえ。
それから「当時の沖縄にとって奄美人は外国人」これは間違いだよ。制度上では同じ日本人だったと思うけど。
実際、履歴書に「奄美」と書くと不合格で「大阪」だと合格なんて事例があったから、奄美限定対処だろうね。
これは市村彦二と言う琉球新報社編集局長も勤めた奄美出身者が記事にしている。
米軍基地いらないよｗ 奄美側は沖縄ほどの補助金は来ないのでいろいろ模索してますよ。
特に奄美大島は海自の大規模展開を陳情してたけど、民主党政権ではどうなることやら。
- 126 ：
- >>124
最大で6万人とも言われているね。
1970年ごろには5000人位までに減ったようだね。
- 127 ：
- 鹿児島といえば西郷さん、西郷さんといえば桜島、
桜島といえば桜島大根、桜島大根といえば鹿児島の農産物、
鹿児島農産物といえば薩摩芋、薩摩芋といえば芋焼酎、
芋焼酎といえば米麹（こめこうじ）、
米麹といえば黒糖焼酎、黒糖焼酎といえばサトウキビ、
サトウキビといえば奄美群島、奄美群島といえば注目の徳之島
鹿児島といえば徳之島。
- 128 ：
- 46代朝潮太郎の島人乙
- 129 ：
- >>125
当時奄美は日本に復帰したんだから行政権と責任は鹿児島と日本政府
沖縄在住の奄美人の地位や身分については日本政府と鹿児島県の担当である
沖縄や米軍政府には責任はない
奄美人を公職に付けて重用したのは米軍が奄美を統治しやすくするための
懐柔策である
だから、奄美が日本になれば切られるのは当然
沖縄側もやりやすくなる
奄美の日本復帰は奄美の意思表示で実現したのである
結果が裏目に出たとしても仕方のないこと
昔は奄美では民放が見れなかったから日本復帰は後悔していると聞いた
- 130 ：
- 鹿児島の田舎
あ、鹿児島自体が沖縄より田舎だから当たり前か。
- 131 ：
- 鹿児島には山形屋でぱーとあるよ、ソレホド田舎ではない。
- 132 ：
- やまかたやは田舎の百貨店
百貨店と言えば 三越・伊勢丹・高島屋・・である
- 133 ：
- 沖縄には三越がある
やまかたやは りうぼうに競争で敗れた負け組
- 134 ：
- おっと、山形屋の悪口はそ(ry
屋上の遊園地、ゲームセンター、熱帯魚屋はいい思い出。
- 135 ：
- >>129
あなたの>>111での発言に対してソースをお願いしたのだが
>>118の資料ではあなたの発言は間違いであるとしか言えない。
また>>115では「沖縄は正しいとかいう問題ではない」などと言っているのに、
一週間経った>>129では「沖縄や米軍政府には責任はない」などと主張を翻している。
一週間待ちましたよ、説明をお願いします。
- 136 ：
- >>135
奄美で米軍物資が日本本土に横流し密輸されたのは事実だろう
>>118にも米軍の物資の本土密輸が載っている
在沖奄美人の身分や地位についての責任は米軍政府や沖縄側にはない
当たり前のこと
それは日本政府や鹿児島県が担当することであるそれが道理というもの
- 137 ：
- >>125
＞特に奄美大島は海自の大規模展開を陳情してたけ
自衛隊は地元経済を活性化するために存在するわけではない。
いくら陳情しても、必要ないところには来ない。
- 138 ：
- それとも沖縄人の米軍物資の横流しを書かないから不満なのかな
持ち論沖縄住民は米軍の物資の略奪をやっている
トラックいっぱいに積んで行く壕の者もいた
沖縄住民はそれを「戦果」といっていた
米軍は沖縄人の米軍物資の略奪には寛大だった
しかし、それが本土や台湾に流れる事には取り締まりを行った
お宅の言うように奄美人は米軍の物資を略奪しない横流しもしない
品行方正な人たちだったんだろう
沖縄ではお宅らの言う不当な扱いされて可哀想だったんだろう
それだったらさっさと奄美や日本本土に帰ればいいだけのこと
沖縄には何かが目当てで来たわけだしさっさと出て行けばいいだけの話し
- 139 ：
- 戦前の沖縄が芋とはだしの極貧の暮らしだったのと比べれば
米軍占領かの沖縄は恵まれていた
沖縄が文化的な暮らしが出来るようになったのは米軍のおかげ
テレビも昭和34年ごろから民放が見られた
奄美ではNHKが昭和30年代半ば以降で民放は昭和50年以降に放映されるようになった
責任云々を米軍や沖縄側にお汁けるのは論外
それは鹿児島県や日本政府に言えばいい話
- 140 ：
- >>139
君の産み親は、台湾から来たのか？
- 141 ：
- >>140
それは知らないが
台湾なら別に悪くはない中国でもいい
- 142 ：
- >>141
知らないと言うことは、
「生みの親は、日本人かもしれない。中国人かも知れない。黒人でない事は確かだ。」
ということか？
- 143 ：
- >>142
知らないね 私は身寄りのない孤児だったから
ただ国籍が日本であり本籍は沖縄
しかし日本人という意識はない
- 144 ：
- 身寄りのない孤児の私から言わせりゃ
もし奄美の人間が沖縄返還前の在沖奄美人が沖縄側にその地位や身分や
処遇をめぐり沖縄側に責任云々するのは情けない話である
不満なら鹿児島県や本土政府にいうことである
沖縄は関係ない それが道理というもの
- 145 ：
- >>142
君の過去のレスは、沖縄に対する憎悪感情で溢れていた。
「沖縄が嫌いだからこそ、沖縄が日本でなくなって欲しい」という気持ちが
あるのかと思っていた。
そうでは無いのか？
- 146 ：
- >>138>>139
やっぱり話をすり替えてきたね。
あなたは全ての責任は奄美にある的な発言をした後に、
沖縄も横流しをやっていたとさも当たり前の様に語り、
私が奄美人は品行方正であると発言したなどと捏造して責任を転嫁しているね。
姑息な人間だな。
>>137
沖縄の追い出せ行動には不安も感じているからだよ。
- 147 ：
- >>145
私はそのようなちまちました人間ではない
物事の原理原則や道理に従う人間であり
それに反するのは我慢ならない
物事の原理原則や道理に従えば沖縄は日本ではないし
独立するのが筋
沖縄の帰属は日本ではなく中華圏である
私は日本に住んでいたときも沖縄に戻ってからも
沖縄は独立したほうがいいという考え方である
- 148 ：
- >>144
つまり自分の沖縄人でもない日本人とは思えない境遇に対して、
故郷があると言う感情を持つ人間を妬ましく思っているのか。
- 149 ：
- >>146
もう如何でもいいじゃん
沖縄は何れ独立するだろうが
奄美がどこに属するかは奄美住民が決めること
琉球に帰属でも沖縄側に拒否する権利はない
- 150 ：
- >>148
沖縄人とか日本人とかそんなのは如何でもいい
自分のやりたいことが出来れば何人でもいい
或いは自分の能力や才能が試せる所であればどこの国でもいい
- 151 ：
- >>147
原理原則から言えば自らの意思に基づいて、日本復帰を果たした沖縄は日本である。
- 152 ：
- >>151
それを言うなら琉球併合は日本によって不正に行われたものである
日本復帰の意思表示したのは日本帝国の同化教育で日本人と刷り込まれたからである
しかも無理やり同化政策が進められたのである
沖縄の日本復帰は沖縄住民全ての意思ではないが
教職員などのキャンペーンなどで支持を得て首長選挙がそのあらわれとなっただけ
詳細に言うと長くなるからいえないが
沖縄の日本復帰はそんな単純な物ではない
過去の歴史を考えれば沖縄はまだ落ち着き先が決まっていない
さらに米軍基地問題は日本政府に解決できない
沖縄の米軍基地問題を解決できるのは日本から独立した沖縄住民の意思である
- 153 ：
- 全ての沖縄米軍基地を日本本土に移せば沖縄独立問題は沖縄側から
出ることはない
- 154 ：
- つまりあなた自身の原理原則である沖縄独立論を展開する上で
都合よく屁理屈を並べているわけですね。
沖縄独立論は可能性を積み上げて持論を展開するべきで、
あなたの様に周りを軽蔑しつつ断言するのは良くないよ。
- 155 ：
- >>150
凄い。示唆に富んでいる。
過去の国家と個人は、領有・所有。帰属・隷属の関係であった。
現代社会においても、その原則は生きている。
しかし、現代の人々の国家観のなかに「国とは個人の能力や才能を最大限試す
ための装置である」という意識が広がった。
沖縄の復帰とは、まさに「個人の能力や才能を最大限試せる場」として、日本を
選んだことに他ならない。
国家とは帰属・隷属する為のものではない。
偏狭なナショナリズム発現の場でもない。
国のかたちとは、与えられるものではなく、自らがつくるものである。
たとえきれい事であってもこれは筋だ。
- 156 ：
- 沖縄返還協定秘密協定を知っていると思うが
明らかに財政的に日本は損失を被った
或いは日本の主権にかかわる事にも損失は及んでいる
秘密交渉を担当した若泉教授は自裁したその責任をとったんだろう
日本は沖縄を抱える限り今後も損失や或いは主権にかかわる問題を抱えることになる
- 157 ：
- それにね政治家や官僚は本音では沖縄は独立したほうがいいと思っている
佐藤優氏も琉球新報でそう述べていた
しかし、米側の意向もあって沖縄を独立させられないのが実態である
米側は相当の財政負担を日本政府が沖縄に出すまで日本領とする方針だろう
それは長くても30年もないと思う
二十数年だろう
もうすでに中国の中華圏回復活動が始まっている
- 158 ：
- 尖閣もあの中国漁船は本来なら領海侵犯
領海侵犯で拿捕できなかった日本は世界に国家としての体面や尊厳が侵され
恥をかいたのである
今後もこのような日本の屈辱は起きるだろう
日本人はどこまで我慢できるかな
日本が戦争しかけると中国は米国と同盟して立ち向かうだろう
- 159 ：
- 沖縄が日本に復帰したことにより、得るものは大きい。
国籍とは与えられたものではない。惰性で所有するものでもない。
「個人の能力や才能を最大限試すための場」として日本という国は常に試される。
縄文系と渡来弥生系の多民族国家である日本の国の形は、与えられるものではなく
自らがつくるものである。
- 160 ：
- 辱めを受けて日本人はいつまで我慢できるかな
戦争はしかけられないし
米国と中国の敷いたレールにそって日本は操られているだけ
行き着く先は沖縄を手放すという事態だろうと思う
- 161 ：
- 今日も戯言ほざいてんだね 乙
- 162 ：
- 沖縄を取る？ 何のメリットがある？
- 163 ：
- >>158
君の国家観は
君自身の言葉「自分の能力や才能が試せる所であればどこの国でもいい」
とは正反対に、隷属・領有、まさに旧態然としている。
- 164 ：
- 162さんが
沖縄を取る？ 何のメリットがある？と疑問を抱いていらっしゃる
それは無視ですかな
- 165 ：
- >>164
162さんは君に聞いているんだはず。
- 166 ：
- 日本が沖縄を抱えるメリットはない
しいて言えば対米関係を良好に保てるだけ
日本は沖縄という玉を壷の中で握ってどうしようもない状態
握った玉を手放せば壷から手が抜けて楽になるが米国が怖くて
手をはなそうにも離せない状態である
- 167 ：
- >>164
スレタイとは違う方向へ持って行こうとしてるから呆れて見てたけど、
>>162さんは君に言ってんだろ。
- 168 ：
- >>165
沖縄を取るという意味が分からない
- 169 ：
- >>168
中国は今回のたたみかける高圧的尖閣対応で、国際的信用を明らかに失墜させた。
取るの取らないのの旧態然とした、帝国主義的古くさい対応ややめろということだろう。
- 170 ：
- 他県だけど、一応ここは「奄美群島」を語るスレッドなんだから
中国絡みの話とか安保絡みの話は、該当するスレでやった方がいいと思う。
- 171 ：
- [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp 君に言ってんだよ
沖縄を手放すということで言ったんだよ
舌足らずで悪い！ ごめん
- 172 ：
- スレチでした すいません
- 173 ：
- FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jpさん、まとめ。
基本的に嘘吐きで妄想族である。詳細はこのスレを最初からお読み下さい。
- 174 ：
- 取るとは中国が沖縄を取るでメリットがあるのかという意味ね
中国が沖縄を取ってメリットはない
しかし、明治の日本の琉球併合で琉球の救国の志士は命をかけて清の李鴻章に
訴えた さらに沖縄線ではあまりにも血を流し過ぎた
中国は体制は変わっても琉球の志士が命をかけて訴えた事は忘れていない
米国もそれを忘れていない
米国の白人社会の騎士道精神と中国が共同で琉球を元の地位に戻すことは
必ず来る
- 175 ：
- >>173
あんた日本人なら中国が日本の主権を侵害したんだから
何とかしたらどうかね
米国も日本の主権を侵害しているだろうこれでいいのかね
- 176 ：
- 日本は世界中に恥をかいたんだよ
それが分からないのかな
- 177 ：
- 日本は琉球を凌辱したんだから
米国と中国から主権を侵害されて凌辱されるのは当然の報いである
それは政治家や官僚は理解しているが頭の弱い連中に理解できるわけない
普通なら中国漁船が領海侵犯ということさえ気づいていないからね
どこに目を付けているやら
- 178 ：
- スレ違いなんだけどさ。
このスレに関する君の嘘を誤魔化すのは止めてくれる。
- 179 ：
- >>176
恥をさらしているのは中国のほうなんだが。
- 180 ：
- 竹島も韓国が占拠して米国は認めた
千島は南千島をサンフランシスコ講和で日本は放棄したが択捉・国後は
千島じゃないとか日本固有の領土といているが
講和の結果欧米はソ連(ロシア)の領土と認め批准している
日本も調印・批准している
普通日本の領土であれば自衛権や専守防衛が許されるはず
自衛権を行使しないという事はロシアの領土と認めたのである
それも日本の領土というなら主権のである侵害
日本は周りから主権を侵害されっぱなしである
これも昔の報いである
- 181 ：
- >>179
漁船は領海侵犯なんだよ本当は
体当たりして公務執行妨害と言うのは軽い罪でしかない
分かるかね 領海侵犯は重罪
しかし、船長を送検せずチャーター機で帰国 英雄になった
本来なら漁船は領海侵犯なんだよ
何故日本は中国に返したのかな
世界に尖閣は中国の領土と映ったことはまちがいない
- 182 ：
- >>178
分かった奄美の事には関わりたくないから退散する
- 183 ：
- >>182
結局、自分が付いた嘘は認めないのだな。
そんな事ではどこで発言しても戯言と言われるよ。
- 184 ：
- 下地島に自衛隊か普天間代替基地を誘致せよ
- 185 ：
- >>183
お宅は奄美人かな
どこが嘘なのか具体的に指摘してもらわないとね
お宅の書き込みは筋がしっかりしていない
嘘が何か具体的に指摘してもらわないとね
答えようがない
- 186 ：
- >>185
もう良いよ、こちらの発言をまともに見ないで演説に酔っていた様だね。
資料と発言がここまで違う人は今まで見たことがないな。
退散するんじゃ無かったのかい？
>>183の私の発言に反応しているようだけど、>>173での似たような発言はスルーしたくせに。
- 187 ：
- >>186
お宅は奄美人じゃないだろう
- 188 ：
- >>187
つまり私が奄美人であると困る分けなんだね。
- 189 ：
- >>188
奄美人には同情するが
お宅が内地人ならいいたいこと言わせてもらう
本土人の領土に対する欲望は異常だからね
しかし、その異常さを発揮してもらわないと今は困るね
奄美が琉球かどうかは奄美が決めること
お宅が奄美人なら沖縄基地問題にはかかわらないほうがいい」
つまり、米軍基地を奄美にということは今さら遅い
米国の後ろ盾を得ることはできない
だから米軍基地を誘致などという事は考えないほうがいい
- 190 ：
- 奄美が日本復帰した時点で米国との関係は切れたそういうこと
沖縄は米国の後ろ盾があるから日本政府と対応できるのである
- 191 ：
- >>189
あら、奄美人を蔑んだ発言を繰り返した癖に同情ですか？
またも発言が変転したね。
沖縄人でも日本人でもない人が、本土人への願い事を語り困る事があるとも言う、変じゃないですか。
それから自衛隊を誘致する話はしましたけど、米軍のそれはしてませんが。
そう言う風にコロコロ発言を変えたり、他人の発言を捏造するのは良くないよ。
- 192 ：
- 工作員に餌あげる イクナイ
- 193 ：
- >>192
「FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp」って工作員なの？
その割には発言の一貫性がないんだよな。
- 194 ：
- 沖縄振興政策が切れるって事は、奄美振興政策も切れるって事だろ。
日本国領土の1/3の南西諸島域の一端としての政策論議を、
沖縄と一緒に論議出来ないものかネ。
少なくとも海保の統合ぐらいは認めてもいいのではないかい。
東シナ海を第１０管区と第１１管区に分けるのは、おかしいって。
- 195 ：
- ＞沖縄振興政策が切れるって事は、奄美振興政策も切れるって事だろ
管轄が違うからなあ。
沖縄振興開発金融公庫は内閣府・財務省所管の特殊法人で政策金融機関。奄美群島振興開発基金は国土交通省の独立行政法人。
こっちでは法人自体は無駄な組織だ潰せって意見が新聞にも載るけど沖縄はどうですか。
＞日本国領土の1/3の南西諸島域の一端としての政策論議
賛成。
＞海保の統合
県単位で分けてあるから無理じゃね。
意思疎通を問題にしていると思うけど縄張り意識のある都道府県警と違って
海保組織は自衛隊組織に近いから問題ないと思うけど。
- 196 ：
- 奄美の人も沖縄の人も同じ日本人。
何の違いもないでしょう。
それより毒蛇のハブが沖縄より奄美が多いって言うのは本当かなぁ～？
- 197 ：
- >>191
お宅は奄美人じゃないだろう
欲深く醜い日本人の成りすましだろう
奄美人は琉球民族であると思うが
奄美の帰属は奄美住民が決める事
- 198 ：
- もう一度
奄美人は琉球民族であるが
奄美の帰属は奄美住民が決める事
それが民主主義の原則
倭人がとやかくいうことではない
- 199 ：
- もう一言ダメ押し
奄美住民は沖縄と同じ血を分けた同胞であり
奄美住民は琉球民族である
- 200 ：
- >>196
ほんとらしい。人口比だと、ハブに噛まれる事故は奄美のほうが多い。
- 201 ：
- 20世紀末に台湾の台北で沖縄の経済団体と友好団体が台湾側と会合した
その中で琉球と台湾が同じ中華同胞として今後も結束していこうと約束した
奄美が中華は嫌と言うなら琉球に入る必要はない
- 202 ：
- >>196>>200
だね。沖縄の方が土地の開発が進んでいるからハブの数は減っているとも聞いているよ。
>>201
沖縄人でも日本人でもない、中国系でもない、ましてや奄美人とも血を分けた同胞じゃないと自覚している人がそんな発言をしても説得力はないよ。
結局、育った沖縄を呪う気持ちがあるから、沖縄が最も不幸になる事を前提に発言しているのだろうか。
君が孤児>>143であり成長の過程で沖縄から受けたトラウマ>>145には同情するが、
>>150での発言も本音なら、沖縄を離れ他所で生活するのはどうだろうか。
その前にカウンセリングを受けて見るのも良いだろうね、少しは癒されるかもしれないよ。
- 203 ：
- >>202
奄美は沖縄と同じ血を分けた琉球民族である
琉球から搾取した強欲で醜い日本人にとやかく言う資格はない
中国は琉球に莫大な異液をもたらしたが搾取はしていない
琉球から搾取と同化を強迫的に押しつけた日本人に琉球領有を主張するのは
無知厚顔というものである
日本は琉球から搾取し災いをもたらしただけ
この償いはするのが当然である
- 204 ：
- 訂正
中国は琉球に莫大な利益をもたらしたが搾取はしていない
日本あるいは薩摩は琉球の貿易で得た利益をコソ泥のように掠め取りあるいは
搾取をした
日本人が琉球領有を主張するのは強欲で面の皮が厚いとしか言いようがない
- 205 ：
- 過去の経緯から日本は米国が善しとするまで
沖縄に血税と言う賠償金を上納し勤めを果たせば
米国からお咎めを許されるであろう
- 206 ：
- やれやれ。
以前は米軍を追い出して人民解放軍を駐留させるんだと叫んでいたのに、
いまは米軍の力だのみの発言か。
- 207 ：
- 米軍を追い出すまさか
米軍基地が無くなれば琉球の独立ができるわけない
あの市長は普天間の県内移転を反対しているのは普天間の存続を
望んでいるからだよ 勿論、憶測
しかし、あの市長は米国には何度も出向いている
米側から助言も受けているだろう
それにそって動いているだけ
米国と沖縄はホントはグルなんだよ分かる
米軍ヘリの大学不時着も焼け太りで得したのは大学側
米軍も墜落とはいっていない不時着と言っている
司令官も上手く不時着したとコメントしただろう
米軍は沖縄を日本から守るためにいるのである
- 208 ：
- どんどん都合よく話を変えるし昔の発言を忘れていくんだね。
まあこのスレでの発言の変転振りを自分で理解できないなら仕方ないな。
君もしかして躁病かもしれないよ、病院へ行く事をお勧めする。
- 209 ：
- 事故前より一回りも大きい建物が建ったのは事実
米軍が沖縄にもたらした恩恵は計り知れない
アーミテージ氏も知事選で県内移設が不可能になると日本で記者会見した
わかる、彼も県内はもう不可能とコメントしているのである
県知事選の候補者は現知事も県内移設反対を表明した
米国は沖縄をバックアップしているだけ
- 210 ：
- スレ違いだね。
- 211 ：
- もうひとつ教えよう
日米沖縄返還秘密協定で米軍にお金が渡る事になったが
そのお金が日本政府から一旦当時の屋良主席に渡り
主席から米軍にお金が渡る事になったが
実際に米軍に渡ったかは明らかになっていない
日本は巨額の資金を米側に渡したがそれは今後も続く
秘密交渉を担当した若泉教授は96年に自裁した
- 212 ：
- まったく、スレ違いすら理解できないのかい君は。
自分の不幸の憂さ晴らしでしかないのだろうな、そう話は沖縄の知識のある人達と話あってね。
それからソースを求めれても、嘘ソースとか、知人とか信頼できる先輩が言ったなどとは言わない方が良い。
ま、この発言も忘れてしまったんだろうね。
- 213 ：
- 奄美は沖縄とは同じ血を分けた琉球民族である
琉球は元々中華圏に属する
- 214 ：
- 君がそう信じるのは勝手。
- 215 ：
- 奄美は沖縄とは同じ血を分けた同胞であり琉球民族である
琉球から搾取と同化を強迫的に押しつけた日本人に沖縄や奄美を語る資格はない
ましてや領有を主張するのは強欲で厚顔というもの
中国は琉球に莫大な利益をもたらしたが搾取はしていない
中国側が琉球の返還を主張するのは当然
過去の経緯から日本は血税という賠償金を米国が良しとするまで沖縄に上納し
勤めを果たせば日本は米国からお咎めを許されるであろう
- 216 ：
- ハイハイ、何時まで続ける気ですか。エンドレスですか。
沖縄人でも奄美人でも日本人でも無い君が語る事は正義なんだね。
それも脳内ソースですか？
- 217 ：
- 科学的に琉球民族は存在するのか説明してくれ。
- 218 ：
- 科学的に琉球民族が存在するかは米国側に聞け
米国は沖縄占領の方針として
琉球住民は日本帝国から虐げられた少数民族であり琉球住民の日本帝国からの
解放と琉球の独立が大義名分であった
- 219 ：
- 個人的に沖縄米軍の軍属から聞いた話では
沖縄人は日本人とは違う少数民族である
沖縄独立云々には沖縄の人たちが決める事であるとのこと
- 220 ：
- つまり
沖縄は日本だから米軍や軍属が独立工作をすることはないということである
- 221 ：
- しかし、米軍の情報機関はは沖縄返還の前日まで琉球独立の情報工作をやっていた
- 222 ：
- >>217
横槍だが、まともな答えは無理でしょうね。
ほら答えに詰まって米軍に責任転嫁しているでしょ。
- 223 ：
- 調べたら米軍第七心理作戦部隊使ってアメリカが秘密裏に沖縄独立をはかり
沖縄復帰を阻止しようとしていた
最も琉球独立に力を入れたのは60年代の米軍政府のキャラウェイ中将で
彼の下で米軍情報機関が琉球独立の工作を実地していた
- 224 ：
- ほらほら、琉球民族が存在する科学的根拠を質問されているのに、
話が通じないから米軍の工作の話へ持っていってるね。
- 225 ：
- 科学的な根拠は自分で調べればいい
日本の研究者の情報を貼り付けても担当者に迷惑をかけるだけ
実際にインターネットの情報がＨＰの担当者や研究者によって内容が変えられた
裏であれこれと文句をいう馬鹿がいるんだろう
最も信用ある情報は米国の研究機関に直接自分で聞くのが一番
- 226 ：
- >>225
君は他スレで散々演説した後に、科学的根拠を問われて沈黙していたね。
他人に下駄を預ける、それは新しい言い訳ですね。
科学的根拠を挙げる事ができないのであれば、正論であると演説する事が単なる妄想でしかない事に気付かないとは。
可哀相な人だ。
- 227 ：
- 米国の沖縄占領の方針は
日本帝国に虐げられた少数民族の琉球住民の解放と琉球独立であり
大義名分である
- 228 ：
- ほらほら、また無駄な脳内ソースの演説を繰り返す。
- 229 ：
- 科学的に琉球民族が存在するかは米国側に聞けばいい
それが出来ないのは臆病者
日本人は裏では悪口言っても米国にはぺこぺこだからな
- 230 ：
- >>228
科学的に琉球民族が存在するかは米国の研究機関に聞けつーの
臆病者の日本人が
- 231 ：
- ほらね自分で根拠を挙げられない言い訳でしょ。
それでは君の様に偉そうに演説しても単なる妄想族。
- 232 ：
- 琉球民族が科学的に存在するかは
自分で調べるのが当り前
それが出来ないのは日本が米国の属国でアメリカ人が怖いからだろう
- 233 ：
- 直ぐに話を摩り替える人だねえ。
科学的根拠を問われているのは君だよ。知識が無ければ謝罪すれば良い。
アメリカ人が知っているなどと偉そうに発言するのは言い訳。
- 234 ：
- >>215
「才能・能力が発揮できれば国籍など関係ない」という君のレスとは裏腹に
君の国家観は旧態依然としている。
原罪に囚われ、自らの命を絶とうとした氷点の陽子のように、
ゆだや人を虐殺したドイツ人の子供達は、生まれたときから罪人なのか。
原爆で市民を無差別に殺したアメリカの生まれてくる子供達は、その罪の償いのため
自らの命を差し出さなければならないのか。
歴史を輪切りにし、断罪しようとする君の姿勢は明らかにおかしい。
- 235 ：
- 米国の沖縄占領の方針は
日本帝国に虐げられた少数民族の琉球住民の解放と琉球の独立であり
大義名分である
米軍が奄美群島を占領のため日本軍に通達すると米軍の北琉球との認識に
日本軍は奄美は琉球ではなく鹿児島県と言い張った
- 236 ：
- >>235
過去とは学ぶべきものであって、囚われるものではない。
占領当時の米軍の「抑圧された琉球解放」は君も書いているとおり、単なる
大義名分であり、真の目的は、極東地域で自由に軍事優先で使える基地の島の構築に
あった。
- 237 ：
- >>235
｢守礼の光｣を読んで洗脳されたんだな。分かるよ
- 238 ：
- 嘉手納のｺｺ一番には、海兵隊の機関誌が置いてある。
しかし英語は赤点なので、なにを書いてあるか分からない。
(-_-)y-~~~
今気がついたが、俺は洗脳されにくい体質だな。
- 239 ：
- >>235
｢守礼の光｣は日本語だ。もう廃刊した。検索すればどんな雑誌だったか分かる
- 240 ：
- >>238
AFESの機関紙はSHOGUN。
MCCSのは忘れた。
昔、北谷の代理店に頼んで広告出したことある。
- 241 ：
- 国連「琉球民族は先住民／人権委員認定」
国連のＢ規約人権委員会は日本政府に対して「アイヌ民族及び琉球民族を国内
立法下のおいて先住民と公的に認め、文化遺産や伝統生活様式の保護促進を
講ずること」と勧告する審査報告書を発表した
勧告で「琉球民族」が明記されるのは初めて
・・・・・・省略・・アイヌ民族・琉球民族の子供たちが民族の言語、文化に
ついて習得できるよう十分な機会を与え、通常の教育課程にアイヌ、琉球の文化に
関する教育も導入すべきだ」と求めている
- 242 ：
- Island of OKINAWA
だったかな。
- 243 ：
- ｢守礼の光｣と｢今日の琉球｣は米軍政府のプロパガンダ誌。結構おもしろかった。
必ず｢琉球は日本ではありません。琉球人は日本人ではありません。｣て文章が至る所に書かれていた。
tp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1429/colo/ryukyu.html
- 244 ：
- >>243
それに対抗してたのが、当時の沖縄共産党。
共産党が母国復帰として国旗振ってた。
- 245 ：
- >>243
面白そうですね。
- 246 ：
- 沖縄復帰前の米軍の奉仕活動は有難かった
小学校のグラウンドの整備を引き受けたり
献血やその他医療福祉や教育面への貢献があった
- 247 ：
- 共産党は中共と昔対立してたっけ
- 248 ：
- 話しは沖縄の人達も奄美の人達も本土の人達と同じ日本人なので、琉球民族
とか括るのはどうかと思いますよ。
性格は人それぞれだけど同じ日本人なので。
- 249 ：
- 話しはズレますが、沖縄の人達も奄美の人達も本土の人達と同じ日本人なの
で、琉球民族とか括るのはどうかと思いますよ。
性格は人それぞれだけど同じ日本人なので。
- 250 ：
- >>249
とっとと八王子に帰れ。
- 251 ：
- 悲しいやら～情けないやら～被害妄想カルト宗教団体のサルなのか！血の濃い一部の田舎者なのか！那覇新都心、北谷ハンビー軍跡地発展！沖縄市未だに低迷！軍施設が近くにある町は戦争がない限り栄はしません！いや！今の時代紛争を起こせばお互いマイナス！
- 252 ：
- 新都心とハンビーってただの消費地でしょ。
その消費を成り立たせてる、米軍基地や政府からの補助金を無視することはできないよ。
普天間がただ意味もなく返還されて、新都心化したら、新都心と美浜が死ぬだけ。
簡単な経済の仕組みを知りたい県民がいたら、レスお願いします。
新都心と美浜が開放されたのに、なぜ一人当たり県民所得が増えないどころか減ったのか解説します。
- 253 ：
- ビックダディーのお母さん！スケベ～父ちゃんをぶっ飛ばすぐらい強くなれ～！
- 254 ：
- いや県民が反対しようがしまいが
普天間は返還されるでしょ
- 255 ：
- マナ～を守りましょう！ここのレスはビッグダディー圏内！俺も間違がったけど！訳分からなくなるよ～
- 256 ：
- 政治とか歴史なんてどうでもいい。
琉球民族は何を基準に琉球民族なのか？科学的に説明してくれればいい。
- 257 ：
- >>256
ひとくくりできる形質人類学的琉球民族ってそんなもの無いよ。海に囲まれた島、人種のるつぼ、
ヤマトとのハーフ系、戦後の白人ハーフ系、黒人ブームのハーフ系、
戦前のみなみの国のポリネシア系ハーフ、
戦後直ぐのフィリピンハーフと最近のフィリピン嫁系、やはり最近の中国嫁系
久米三十六世系ハーフ、中南米系ハーフ、
朝青龍そっくり系もかなり居るしもとぶとたまぐすく、
久米島んちゅは、短顔奧目でお目目ぱっちりまつ毛がカール、 w
羽衣伝説は印度人が大昔やって来たのかもしれん、
うちのおばはインディラガンジーにそっくり、威厳は無いけど。 w
思い出せば止まらない、 w
- 258 ：
- ビックダディーのお父さん、お姉ちゃんは元気かな～一度は行って見たい奄美大島！あの家族は日本の家族愛原点。
- 259 ：
- もうひとつの社会的文化的な意味での琉球民族なら、ややひとくくりできる。
それは言葉が通じたり、文化的社会的時間的地理的共有を一部なり持っていて、
琉球人だと思えば琉球民族で良いのでは、
琉球民族に入りたく無ければそうですかで良いんでは。
だからハーフの人もクォーターもその子孫も、
沖縄人、琉球民族と本人が思っていれば肯定的に「そうだ」で良いのでは。
- 260 ：
- お互い結局は仲良くコミュニケーション？
- 261 ：
- >>260
そうですね、わがまま演説はいらんけどｗ
マキシマースさん、２ちゃねんるにこんなスレもあるよ、検索してね。
【奄美】｢ビッグダディ｣を観てるバツイチ集まれ！
>>256
実社会で主張運動してる人達には、科学的社会主義を信奉している者も多いので、
彼らの主張基準からすれば十分科学的根拠なんでしょう。
意味不明？ｗ
- 262 ：
- >>256
民族の区分けというのは単純ではない歴史や文化や言語などで判断される者だが
お宅の質問は分かりやすい科学的に民族を説明するなら簡単
科学的分析が遺伝子分析しかないからである
日本人はるかな旅展のＨＰから「分子レベルでみた日本人のルーツ」を開き
画面の「図２」を見れば明らかに本土日本人とは民族が違うことが分かる
それを少し説明すると
沖縄の人々には、弥生系とは異なる大陸系の新しい遺伝子の流入があったため、
結果的には本土日本人や大陸側の集団と近縁になった
琉球人については、中国南部からの影響が比較的新しい時期(５００～１０００年前)
に推定される
参考 日本人の源流を探してから
もう一度重ねて説明
沖縄の人々には弥生系とは異なる大陸系の新しい遺伝子の流入があったため
結果的に本土日本人や大陸側の集団と近縁になった
上記の大陸の新しい遺伝子とは
中国南部からの影響が比較的新しい時期(５００～１０００年前)と推定される
科学的説明は最も簡単だし分かりやすい これでよろしいかな
- 263 ：
- >>262
＞日本人はるかな旅展のＨＰから「分子レベルでみた日本人のルーツ」を開き
＞画面の「図２」を見れば明らかに本土日本人とは民族が違うことが分かる
見てみた。
www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
図２の解説
「琉球人は本土日本人や韓国人と似ているがアイヌとは似ていないという考え方（図2）」
・・・・全然、君の解説と違うんだが。
- 264 ：
- 「08.白血球の型から先祖集団の故郷を探る」
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08.html
で「HLAから見た日本人の成立過程」の解説
「2）琉球人については、緑三角(B54-DR4)の遺伝子セット、すなわち中国南部からの影響が比較的
新しい時期(グラフから読み取ると500年～1000年前）に推定される。
（筆者）この時期であれば、琉球王国も視野に入る時期であり中国南部との交流も十分考えられる。
また、沖縄独自の遺伝子セット(青丸）が2セット、5000年前ごろに見られるが、これは沖縄集団
がすくなからず縄文時代人の特徴を残していると推測される。としている。」
尚、グラフを見て分かるように、「緑三角(B54-DR4)の遺伝子セット」は、
本土日本人・韓国人についても1500年前に存在している。
君の解説は的を射ていない。
- 265 ：
- ほらね、妄想族の法螺なんだから。
- 266 ：
- >>265の発言は、>>262に対してです。
- 267 ：
- >>263
似ているとか似てないの問題ではない それは科学的表現ではない
お宅は科学的な説明しろと言ったが その意味さえあなたは理解できていない
その図は集団ごとの遺伝的距離を系統的に表したもので
遺伝子分析で系統図を作った場合図のようになるということ
単純でわかりやすいはずだが
あなたには全く理解できないようだ
- 268 ：
- >>264
その緑三角(Ｂ54ＤＲ４)のお宅の言うように１５００年前で古墳時代と推定できる
しかし琉球人の緑三角は図でもわかるように５００～８００年前である
年代のずれがある
説明にもあるように琉球の緑三角は５００～１０００年前に中国南部から
琉球への流入である
- 269 ：
- >>267
＞お宅は科学的な説明しろと言ったが
そんなことを言った覚えはない。
徳永勝士という学者は、研究の考察で
「沖縄独自の遺伝子セット(青丸）が2セット、5000年前ごろに見られるが、これは
沖縄集団がすくなからず縄文時代人の特徴を残していると推測される。」としている。
原日本人である縄文人と、大陸から渡ってきた渡来系弥生人。
沖縄に住む人に原日本人である縄文人の特徴が濃いことは現在では定説と言っても良い。
又、本土日本人が縄文人と渡来系弥生人の混血であることは、事実である。
「騎馬民族(渡来系弥生人)征服説」をモチーフに金城哲夫は「ノンマルトの使者」を書いた。
近年では逆に、母系由来ミトコンドリアＤＮＡと父系由来ＤＮＡの研究結果の違いに
着目し「騎馬民族征服説」を否定する学者もいる。
とにかく、君が過去レスで書いていたように
「自分の能力・才能を最大限発揮できれば、民族等なんでもいい」のだ。
- 270 ：
- >>267
「HLA遺伝子から見た民族集団の近縁度」
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08.html
同じく徳永勝士という学者が考察したグラフによると
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08/1HLAnimotoduiku_ruiennzu.jpg
これを見ても分かるとおり、
日本人とは「縄文人と大陸渡来系弥生人」の混血である。
沖縄が縄文人の特徴を色濃く残しているのは言うまでもない。
- 271 ：
- >>269
沖縄には日本本土と同じ縄文人はいない
遺伝的にはっきりと違いがある
日本の縄文人は北海道・東北の縄文人と関東以西の縄文人など少なくとも2種類
あるいは3種類
九州の縄文人は5000年前に壊滅状態になり
朝鮮半島の縄文人が渡って来た
沖縄は沖縄貝塚人で南方系であり石器など道具も東南アジアと共通である
民族などどうでもいい。 その通り
しかし日本と沖縄を取り巻く歴史と国際関係からそれを許さない国がある
琉球は明治日本に不正に併合された事は歴史的事実
中国は反対だったし
米国も琉球とは国際条約を結んでいたし 琉球独立が目的で沖縄を占領した
現実に今沖縄には米軍基地がある
その解決は日本にできるわけない
- 272 ：
- 奄美のスレッドで何やってんだ？おまえら。
- 273 ：
- >>271
大多数の住民意志により、日本復帰を果たした歴史的事実もある。
歴史を重ねた人間社会はは循環しているのか、進化しているのか、退化しているのか。
たぶん循環し、進化し、退化しているのだろう。
とにかく
「お前に出来るわけがない」と言って育てられた子供は、本当になにも出来なくなる。
「お前ならやれば出来る」といって育てれば大きく育つ。
そんなもんだ。
- 274 ：
- >>274
某やここで遊んでいるだけだよ
某やも加わればいい
- 275 ：
- >>271
今日も帰る。じゃ、また。
- 276 ：
- 現在の沖縄にすんでいるひとびとびとびとたちは、
でーえぬえーがどうのこうのではおさまりつかんよーーーーーーーっ w W W W W W WC
戦前戦後とくに戦後は混沌とした混血状態、
それでも何となく沖縄人でいるひとびとびとびと。いいじゃないですか。
三線に共鳴し豚肉好きで豆腐チャンプルーゆしどうふ、
バイオレット、島酒、オリオン飲んでスラブヤーに住んでシーミーお盆エイサー等等、
牛おーらせーにヒージャー汁あしてぃびち、かしてぃらかまぶくアンダーギー、
むえー小、ハブ酒、なーひんまんどーんてー、、、。
うんなくんな、あんないかんないして、暮らしているうちに、
やっぱり台風とかも共有しながら戦闘機の爆音子守唄で幼児期をすごし、
アル中パチ中お父うとハタラチャーお母あが離婚して、
母方の親の家で大したしつけも受けずに育って、
うちなーんちゅらしいウチナーンチュが出来上がって行く。
目出たし。
- 277 ：
- >>273
くどい人だな
沖縄が日本に復帰したのは「お金」だよ
復帰運動した人達は日本人に金を掴まされた連中
所詮日本は小国にすぎない
沖縄は米国と中国の後ろ盾で独立するだろう
その時米中の圧力で日本の代表が沖縄まで出向いて土下座して「独立して下さい」
と懇願することも考えられるよ
- 278 ：
- おまえは中国が好きなのか、中国共産党が好きなのかどっちだ?
- 279 ：
- 中国は好きだね
お前よりもな
ただし、共産主義は嫌いだね
何れ米国と中国が沖縄問題で日本に圧力をかけるだろう
- 280 ：
- 死ぬまで無いから、安心して老後を迎えるといいよ。
年金未納で生活保護受けてそうだけど。
- 281 ：
- 生きている間に実現する可能性大
年金はちゃんと払っている
生活保護？
そんな安い金もらえるか
俺は以外に頭がいいんだぞ
自分の食いぶちぐらい知恵を使って確保するわい
- 282 ：
- どう見てもガチキティだから誰も信じてくれない・・・
寂しっくすだね
- 283 ：
- うーしまーは一体どうなったんだw
納得がいく琉球民族とは何をもっていうのか？
歴史的な根拠より科学的な根拠が知りたい。
まぁ同じﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽｻﾋﾟｴﾝｽだ。ヤマトゥーもウーシマーもウチナーもナークーも同じ種であるけど。
- 284 ：
- >>283
単純で目で見て分かるソースを出したが
科学的根拠と言う意味さえ理解していないわけだからあきらめた方がよろしいかと
- 285 ：
- >>41
>沖縄県民なら、今頃、「なんくるぱーぱー」のままで終わってたかも
と、あるが「なんくるぱーぱー」とは沖縄本島では聞かない言葉なのだが
奄美方面の方言なのか？
その標準語訳も教えて欲しい。
- 286 ：
- 奄美も学力は沖縄と変わらないはず
- 287 ：
- 奄美も年間平均所得は沖縄より数十万円低いらしい。
ビックダディは愛知、関東、関西、そうでなけりゃせめて、沖縄本島に移住すべきだった。
- 288 ：
- 奄美にも米軍基地をお裾分けすりゃいいよ
奄美も沖縄と同じく補助金頼みの経済は変わらんだろうし
大丈夫、米軍人は結構良い奴らだからｗ
彼らの消費で奄美の経済も活性化するだろう
- 289 ：
- 奄美列島は、
琉球列島よりすこし先に日本に返還された。
っていう事実がある。
経済政策もなかったらいし、鹿児島県になってしまったし
あるいみ沖縄よりアワレ・・・なのかな？
- 290 ：
- >>289
「奄美県」だと規模が小さすぎるからね。
もし1972年5月15日まで、米軍占領が続いていたら、
沖縄県になっていた可能性もある。
- 291 ：
- 奄美人は、沖縄をバカにするから、俺、奄美人が嫌い。
奄美人とつきあうと、こちらをバカにしてくるから
奄美人とは付き合わないほうがいいよ。
奄美人が何故沖縄に来るかというと自分の島に
働く場所がないから沖縄に来るんだ、本土へ行く人も
いるけどね。
奄美人は、一生に一度は、奄美の外へ
仕事を探しに、奄美をでなければならないんだって、それほど
奄美には雇用の場がない。
奄美人は、自分の島に雇用の場を造り出す事が出来ないんだ。
要するにバカばっかり。
- 292 ：
- >>291
それ沖縄にもかなり当てはまるから。
- 293 ：
- 沖縄の人は、沖縄で生まれて、
沖縄で仕事を探して、一生沖縄の外へ
出稼ぎに行かずにすごす人も多いからね。
奄美とは全然違うんだよ。
- 294 ：
- 北海道もその傾向だな
- 295 ：
- 最近の若いのは、一回は内地に出るだろ?
大学進学や仕事しに。
むしろ、まったく沖縄から出たことない奴の方がレベル低そうな印象。
- 296 ：
- 優秀な人が島に戻ってこないと先細りと言うか先は暗い
今の奄美はそういう状態
大学や高専あるいは短大の類もない
調べたら看護・医療・調理師養成の専門学校位しかない
就職も公務員と企業の支店・支所と病院・福祉と農業とウミンチューぐらいだろう
これじゃ出生率は高くても人口は先細りになる
沖縄は米国の後ろ盾があったから仕事もあったし人口も増えた
- 297 ：
- 奄美も名桜大学みたいな公立大学法人とか国立沖縄高専みたいなの陳情して設立すればいいのでは？
- 298 ：
- 琉大の奄美分校があったのに、廃校になった
- 299 ：
- じゃあ奄美にも米軍基地を移設すれば
米軍の力で経済も盛り上がるし大学も立てて貰えるんじゃね
- 300 ：
- >>296ていうか仕事ねーよ
出生率が高いのも考え物だな
- 301 ：
- 沖縄県民など他県で通用しない人間ばかりだからどうしよもないだろう
- 302 ：
- ウチナーンチューは他県では通用しなくても
民族性が近い中国では通用する
- 303 ：
- >>299
いまさら遅い
沖縄は基地被害が理由で基地反対すれば配慮してもらえる
奄美は基地を受け入れたら基地反対の理由がない
配慮してもらえない
- 304 ：
- 奄美出身AV女優・三浦亜沙妃
それにしてもマ○コが黒い。
- 305 ：
- 三浦大知の親戚？
- 306 ：
- 奄美は大雨で大変
鹿児島県は奄美の治水土木事業はちゃんとやっているのかな
- 307 ：
-
５８号線がズタズタ
- 308 ：
- マスコミがうるさくて辟易する
- 309 ：
-
new record!
- 310 ：
- 浸水してるのは窪んでる土地じゃね
- 311 ：
- アメダスあぼーん
tp://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-88821.html?groupCode=64&areaCode=217
- 312 ：
- >>311
測定器の故障ではなく、通信回線の故障だと思われ
- 313 ：
- 奄美って、沖縄とも合併できず地域振興の交付金があまり回ってこず、
鹿児島からも忘れ去られた（煙たがられた）存在。
お～い、奄美の皆さん、濡れてないですか・・・
- 314 ：
- 今度は石垣島か？今の雨雲レーダー見る限り凄いのが次々と海上から襲ってきてる。
- 315 ：
- 沖縄県は何故奄美の災害に動かないのか？
鹿児島側とは相互協定のようなものがあるはずだから
当然動かなければいけないはずだが。要請がないからか？
隣人を助けないとは冷たくないか？
- 316 ：
- >>315
うちなーひじゅるーだからさ。
- 317 ：
- 大島んちゅ 優秀な奴多し
- 318 ：
- 最も恐れてた事！
普段は山に潜んでるハブがこの大雨で麓に流入の可能性あり。
- 319 ：
- 生活保護天国、
母子家庭天国、
奄美。
- 320 ：
- コンビニのレジ前に募金箱が設置されるだろーから
釣り銭を寄付します。
奄美の方々、復興頑張って下さい
- 321 ：
- 奄美っていったことないのですが、沖縄で言えばやんばるとか名護みたいな感じのところですか？
- 322 ：
- 西表
- 323 ：
- なるほど、アマミノクロウサギ≒イリオモテヤマネコのようなものなのですね。
- 324 ：
- ３１日に奄美市で始まる予定のプロ野球横浜ベイスターズの秋季キャンプが、予定通り実施されることが２４日分かった。奄美空港（同市笠利）と会場の市民球場（同市名瀬）を結ぶ国道５８号が復旧したことなどから、市と球団が決めた。
市紬観光課によると、被災後に球団側から受け入れ可否の打診があった。球団としては直前の開催地変更は難しく、同市も準備を進めていることから実施することで合意した。
市民球場はグラウンドやロッカールームに被害はなかった。２３日に球団職員が同市を訪れ、状態を確認した。
同課の日高達明課長は「災害で気落ちした市民の励みにもなる。派手な出迎えはできないが、しっかりと練習できる環境を整えたい」と話した。
- 325 ：
- 火災は放火だったらしい
- 326 ：
- >>313徳之島が基地を受け入れてれば
交付金を貰えたのにな…ていうか今googleで調べたら奄美結構交付金とかあるじゃん
- 327 ：
- 国道58号って鹿児島―那覇なんだなｗｸﾞｸﾞｯて初めて知ったｗ
- 328 ：
- 国道390号も
那覇市～宮古島市～石垣市
- 329 ：
- ローソンで買物したら釣り銭の１円玉と５円玉位は寄付しよーぜ
＜義援金募金概要＞
■実施日 ：2010年10月24日（日）～11月6日（土）の14日間
■実施店舗 ：九州地区および沖縄地区のローソン店舗全店と下関市の一部店舗
（1,065店舗/2010年9月末現在）
■名称 ：「奄美地方大雨災害」義援金募金
■募金お届け先 ：日本赤十字社鹿児島県支部（予定）
tp://www.lawson.co.jp/company/news/022273/
- 330 ：
- >>327
俺も30年近く前だが鹿児島港からフェリー乗る時５８号線見つけてびっくりした事が有る
（国道から港までの数百ｍ位だと思う）
- 331 ：
- 国道は58号線まで。59から100までは欠番らしい
- 332 ：
- 独立ｏｒ日本がいいか、沖縄県民の住民調査をしてほしい。
- 333 ：
- 離島フェア 奄美市からも出展あり
- 334 ：
- 右翼イデオロギーを沖縄に布教する人種の供給源
- 335 ：
- 文化の香りが微塵も感じられない、
田舎くさい島、それが奄美。
- 336 ：
- 鶏飯食べたいな
- 337 ：
- >>336
那覇市西で食える
- 338 ：
- 文化は確かに無いけど仕事は出来るんだよな奄美ンチュ。
同じ琉球文化圏だけどあの人達あまりのんびりしてないよね。
民謡も沖縄や本土と全然違う。
アジアで似てる音楽って、個人的にはモンゴル民謡に似てる気がする。
- 339 ：
- 奄美と沖縄って、昔は同じ文化圏で似た言葉を使っているけど
今では韓国と北朝鮮くらい違う地域になってる。
- 340 ：
- 雪降ったらしいですね
- 341 ：
- test
- 342 ：
- 上の方の書き込みで琉球人と中国人は民族性が近いというのがあるけど
事実なんですかい？
ヤマトンチュと中国人は全く違う民族なもので。
- 343 ：
- ウチナーンチューは民族性は和人より中国南部にちかい
具体的にはいい加減でテーゲーで大雑把
金銭感覚も金が目当てで祖国復帰とやらをやらかした教員連中など中国南部に近い
ジャッキーチェンが発言して批判されたが中国人は支配される方を好む
などウチナーンチューも同じ
- 344 ：
- >>343
ほう、そうなんですか。
大和の人間は中国人とは全く気質が違うんですけどね。
何事にもきっちりしているので品質の良い製品ができるのでしょうな。
あと、清潔さにおいても世界一かもしれませんな。
去年、中国へ行って驚きましたわ。
腹も下しましたしな。
- 345 ：
- 中国は北の方より上海から南の方が経済発展が著しい
沖縄は台湾を含めて中華経済圏に取り込まれた方が展望が開ける
奄美はルーツは本土と言う主張だから普通の日本人になれば
日本本土で優遇される
- 346 ：
- >>345
台湾は経済的には中国に色目使っているところもあるけど精神的には
大和LOVEですね。
「海角７号」という映画を見れば台湾人の日本人に対する感情がわかる。
いっそ沖縄は中国と連合国家になって台湾は日本と連合国家を形成すれば
いいんじゃないの？
日本も台湾のこと好きだしね。
- 347 ：
- 好き合っている国同士が合体すればいいと思うんですよね、基本的にはね。
- 348 ：
- 台湾は中華人民共和国との三通を緩和してから、経済成長が著しい。
去年、購買力平価1人当たりＧＤＰが日本を超えた。
輸出の４割以上を大陸に依存している。
- 349 ：
- まあ、中国がここまで発展できたのも日本の総額６兆円を越えるODAの
恩恵があるからな。
新幹線技術も日本が教えた。（ただし、他国に輸出しないという約束だった
が平気で反故にされたね。JRの葛西会長はカンカン。）
今回の尖閣事件で日本企業は今後シナとの取引には慎重になると思うよ。
あまりにも常識がない国なのでリスクが大きいことに日本企業は気づき始めた。
今後は中国よりも東南アジアやインドへシフトしていく企業が増えること
だろう。
- 350 ：
- オレがまえから言ってることだ。
民主党批判に執着するあまり、物事の検証ができないバカばかりだから
中国へのこれまでの援助、企業の活動を忘れている。
- 351 ：
- 日本の凄さ、偉大さを知らない沖縄人が多すぎるね。
日本からの技術供与がなくなったらシナとか朝鮮は終わるだろうよ。
日本としては一刻も早く民主党政権を終わりにして日本周辺の敵対的な国
との付き合いは減らし、日本に友好的な国との付き合いを増やしていく
方向にシフトしたい。
ことに中国はダメだ。
まともに付き合える国ではない。
あの国の実情というものをまともに知りもしないで中国に迎合するような
ことを言っている沖縄人には疑問符を付けざるを得ない。
- 352 ：
- これまで自民党が最悪に中華崇拝政策を進めてきたから
まずは自民党を解散させるのが先だ
- 353 ：
- 沖縄人がというか、沖縄のマスコミと教授が言ってる程度だと思うがな
基地反対だが、共産主義は怖いみたいな意見多いし
- 354 ：
- >>351
中国や韓国相手には凄いと言えるかもしれないが
欧米と比べればトップレベルにあるわけではない
日本が高いレベルにあることは確かだが世界で日本だけと言う最先端の技術は少ない
ただ、極小のモーターとかネジだとかは世界的にシェアの高い製品はある
結局は日本の技術は欧米の応用にすぎず中国や韓国をとやかく言えない
日本は中国に抜かれていく日は遠くない
- 355 ：
- 日本が得意とするのは技術よりも「歩どまり」
つまりできるだけ不良品の数を少なく生産する事
昔はこれで日本製の製品が安く売れた
今はそれが通用しなくなってきただけの話
- 356 ：
- それも技術だろ
- 357 ：
- 科学技術だけじゃない、日本人の発想力は凄すぎ。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑ...世界中の子供のみならず大人も魅了した。
中国はパクるだけだよね。
早く著作権の概念覚えてほしいもんだ。
- 358 ：
- 日本企業が持っていた特殊な技術や国際的特許はたくさんあったんだが、
バブル崩壊後の大不況時代に欧米企業に会社ごと買われて続々と海外に持って行かれた。
たとえば真球に限りなく近いベアリングやしなやかで強靭な鋼索など日本の独壇場だったのに
落ち込んだ経営の救世主出現とばかりに欧米企業にその特許を売り渡してしまい、
人件費の安い中国に工場を作られてそれを日本が輸入してる現状。
当時の政府は不良債権処理の銀行救済ばかりに目を向け技術を持った企業の救済をやらなかった。
そのツケはあまりにも大きいね。
- 359 ：
- 俺も中国様々なのは民主党より自民党だったと思うよ。
民主党から始まった話じゃない。
- 360 ：
- しかもマスコミや2ちゃんねるに思考を犯された馬鹿ドモは
尖閣に何度も中国人が上陸して挑発されても逮捕さえしなかった自民党政権時のことは知らないくせに、民主党批判に必死だ
無知とは誠に恐ろしい。
- 361 ：
- } { i. /＾′
,} ,:彡 | /
{ ,.イ´ j: i_,,. -ｰｔ′
} /~"ﾆﾌ {. ／二ニニィ {フ=ﾆ､ﾄ､
j | {／/ ,ｉ' ,ﾍツ_＞'/ : ド=’ｲ | ヽ
'; |`<''/ { 丶￣ .／ |､ ﾙリ
〉 ＼イ,.,.､冫 l.､ ｜
l、 ＼,,ﾊ. ／` 丶 :},）｜ 古畑任三郎でした。
ヽ、 ,ﾊ ヽ / ｀ ‐⌒ー ' , |‐- .._
>'i ＼ ヽ. , ‐--ー一 ''ﾞ!丿 ＼
,/l ヽ ＼ 丶、 ｀"二´ ,' | ﾄ､
ノ | ヽ. 丶､ ｀ヽ、 ___ノ |. | |
- 362 ：
- >>354
欧米の方が日本より優れている技術って例えば何？
大概の工業生産品は日本に太刀打ちできない。
航空機だって敗戦してから造っていないだけで造り出せば世界一の品質の
ものができるよ。
「はやぶさ」の今回の快挙も日本人の優秀さを証明している。
あと、中韓をやたら買い被っているようですが彼らはコピー力はあるが
オリジナルの製品を造りだすことができない。
そういう意味で日本が中国に負ける日が来るということはあり得ない。
- 363 ：
- 『中韓をやたら買い被っているようですが彼らはコピー力はあるが
オリジナルの製品を造りだすことができない。』
昭和40年代に、欧米諸国が日本に対して同じ事を言っていた。
やはり、歴史は繰り返すってやつだな。
- 364 ：
- 今、日本製品が世界で一時ほど売れずに中韓にシェアを奪われているのは
ひとえに「円高」の影響。
今、一ドル＝82円という空前の円高だ。
一方中国は為替を操作して元安にしておりウォンも依然に比べて安い。
「Made In Japan」は世界最高の製品の証として認識されており、今後為替が
90円台半ばくらいになれば日本製品は再び世界を席巻するよ。
日本に旅行に来て日本の電化製品を買って帰国した中国人がルンルン気分で
その製品を開けてみたら・・何とMade In Chinaと印字されていて激怒し、何
のために日本まで行ったんだとしょげ返ってしまったという笑うに笑えない
逸話があるよ。
- 365 ：
- >>360
逮捕するまえに強制退去にするのは高度な政治的判断。
逮捕したあとに、中国との関係悪化に恐れをなし
那覇地検に全責任をなすりつけ無罪放免にしてしまうのは
無能かつ思慮の足りない行き当たりばったり、計画性皆無の政治。
しかも民主党のトップ連中は、海保の船を破損した中国人船長の
罪はとがめないくせに、自分らに都合の悪い衝突映像を流出した
海保職員には徹底的に制裁を加えようとしてたよな。
自民政治が完全に正しいとはいわない。
しかし民主はあまりにも、愚かで身勝手かつ乱暴な政治を行っている。
そのことにようやく、一般国民が気づき始めただけ。
- 366 ：
- みんな書き込んでるスレを間違えてないか・・？
ここは奄美スレだぞ
でもレスの内容は悪くないし続けても良いと思うけどさ
- 367 ：
- >>365
では、尖閣問題は自民党政権時には逮捕しなかったのに、空気読まずに逮捕した民主党政権に国民は怒っとんだな？
Sengok38は非国民で国民の敵だ？
- 368 ：
- 次の選挙はみんな・社民・国民・共産 のどちらかに入れよう、
- 369 ：
- どれもあれだな
自民かみんな以外ないな(笑)
- 370 ：
- 自民はあり得ん。民主より罪は重い
- 371 ：
- て言うか、まだ自民に夢見てる奴がいるとはな。あれだけ散々な目に合わされていながら
- 372 ：
- 他がゴミだから消去法でそうなるわな
民主党や共産、社民みたいな素人よりはるかにマシ
- 373 ：
- どこがマシなのか。６０年かけて韓国人と中国人の幸せに貢献したことか？
いやはや、寝言は寝て言えと
- 374 ：
- 今はその韓国や中国に媚びる民主社民共産(笑)
益々入れたくなくなるよな
- 375 ：
- 【谷垣総裁は「今年は自民党にとって勝負の年だ。政権を追い込んで、政権奪還への道筋を切り開かなければならない。己を奮い立たせて前に進みたい」と決意を示した。】
民主党と勝負する前に、自民党が政権を持っている間に、少子化・社会保障問題・
財政赤字・税制改革に勝負を挑んで欲しかったものだ。
野党になった今の自民党は、単なる施策妨害政党として存在している。
- 376 ：
- 自民党が烏合の集団だったと自ら説明しているような会見だ。
なぜ政権から転落したか、全く反省も理解もしていない。
- 377 ：
- 日本を衰退させたのが自民党なら、
日本を世界２位の経済大国にさせたのも自民党
- 378 ：
- 違うな。日本人の勤勉さだ
- 379 ：
- 勤勉な日本人が頑張って世界２位になり
だんだん怠惰になっていき衰退したということか
政党は関係なかったな
- 380 ：
- >>366
申し訳ない。
ここは沖縄から見た奄美のスレだったね。
やたら中国を持ち上げる輩がいるのでそれはちょっと違うのではないかと
一言言いたくなったんだよ、ごめんね。
もう一言言わせてもらえば、日本人というのは全世界で信用されているよ。
「日本国」のパスポートを見せればどこの国の入国もホントに短時間で
済ませられる。（敵対国は除く。）
ほとんど顔パスと言ってもいい。
日本人というだけでほぼどこの国でも歓迎されているのよ。
それは事実。
沖縄人は日本に対して複雑な心境があるのかも知れないけど
世界的に見れば「日本人として生まれた」ということは幸せなことである
ということは認識していて欲しい。
- 381 ：
- >>380「日本人として生まれた」
敗戦直後生まれた時は日本国でもなかったし、日本人でもなかったんですけど、、。
二十歳過ぎてからニッポン国民になった。
当時の琉球政府文教局が、文部省教育を選択せずに、米国英語教育をやっていたら、
日本人としての意識は持てたのか疑問。
- 382 ：
- じゃあ独立すれば
以上
- 383 ：
- スレチだけど
鳩ヶ谷市ってあるんだよ
川口市に無条件合併を望んでいるんだよ
長いものに巻かれろ理論ですね
沖縄は日本でないなら
独立したらいい
ただそれだけ
- 384 ：
- 鳩ヶ谷市さようなら
- 385 ：
- 我以外皆外人
ジーパン着てハンバーガー食うてる奴は日本人の恥だ
- 386 ：
- ヌーヤルバーガーでーびる デービル デービルマーン
- 387 ：
- 鳩ヶ谷市の人達が
川口市に合併を望み
数十年後
誰かみたく
ガタガタいわないでほしい。
完全スレチだけど
言っておきたい事ですから。
- 388 ：
- ビッグだディーのあの青年は今も大島で子供達と暮らしているか？
- 389 ：
- いろいろ言ってきたけど沖縄のことは好きなんだよ。
ことにビーチの白さとエメラルドグリーンの海。
そして極めつけは海の中。世界一だと思ってます。
勿論、沖縄の伝統芸能も大好きですよ。
沖縄と北海道があるからこそ日本に益々の彩りが出るのだと思っています。
- 390 ：
- 親父が沖永良部なんだけど、文化は琉球系なのは判るんだけど、人種はナイチャーに近いな奄美の人は。
沖縄ならではののんびりした空気は奄美にはない。
年寄でも言葉や動作もせかせかしてる。
- 391 ：
- >>387
1974年、コザ市と美里村が合併。
合併時の約束として「新庁舎は美里側に造る」というのがあったが、反古にされた。
飽和状態のコザ市街地は寂れ、活気があるのは美里地区。
美里地区の人々は今でも、庁舎移転を反古にされたわだかまりを引きずっている。
現在「市街地活性化」を名目にコザ地区につぎ込まれる公共投資が、死に金となり
財政赤字となっているのを苦々しく思っている。
合併なんてそんなもんだ。
- 392 ：
- >>391
同意。
血税を注ぎ込む選択がおかしい。
変なノスタルジックは捨てるべき。
- 393 ：
- 沖縄に多く奄美に少ないものは、中国の影響。
奄美とは中国化しなかった琉球
- 394 ：
- 沖縄も自分たちで言うほど中国してないけどね。
- 395 ：
- 恵隆之介あげ
- 396 ：
- 八百長疑惑で引退した旭南海って奄美出身だったのか
- 397 ：
- 真面目な話、奄美は同胞でしょう
俺は個人的に好きだぜだめな部分も沖縄本島と一緒で
県は違うけれども今も昔も変わらない
沖縄本島一住民より
- 398 ：
- 沖縄の中学生あたりの修学旅行先は
本島なら与那国とか奄美諸島とか
大人になってもなかなか行けない（行かない）場所を選定して実施するべきだ。
九州行より費用がかさむそうだが実施してもいいとおもう。
- 399 ：
- >>398
「修学の為」の旅行なんだから、沖縄とはまったく文化が違うとか、
発達している地域に行くべき。
奄美・与那国は、自分で稼げるようになってからレジャーで行けばいい。
- 400 ：
- 奄美はハブ怖い
- 401 ：
- >>397
俺も一般沖縄本島民だけど、元は同じかもしれないが奄美は既に
沖縄とは別地域って感覚だな。
同じ民族・近い言語でも、ヨーロッパでの隣国同士な感じ。
- 402 ：
- 与論と沖永良部はオキナワの経済文化圏。
復帰前でもポークやコンビーフ、オリオンビールが
店に並べられていた。墓は沖縄と全く同じ。
徳の島は微妙だが奄美大島の風俗はヤマトだ。墓が沖縄と違う。
屋久島種子島は完璧にニッポン。
- 403 ：
- >>402
与論と沖永良部に「沖縄地域振興策」の恩恵を享受できるようにするわけですね。
- 404 ：
- オリオンビールに関しては、奄美群島はオリオンが直販だけど、
種子島・屋久島以北はアサヒが販売している。十島村地区は不明。
- 405 ：
- >>399
中学、高校の「修学」旅行は自分のところとまったく文化の違うところに言った方がいいと思うが
小学生の頃に「郷土学習」の一環として夏休みなどの長期休暇の時に奄美・沖縄・八重山の子供たちをホームスティで相互交流させたら琉球文化圏を故郷とする自分たちを気づかせるすごくいい体験になると思う。
- 406 ：
- 奄美大島に行ってみたいと昔は思っていたけど、市町村がみんな合弊して奄美大島市になったんだよね。
何か魅力なくなった感じがするぉ。
やっぱ沖縄本島みたいに島に市町村境がないとね。
- 407 ：
- >>406
「奄美大島市」ではなく「奄美市」ですね
全部は合併していない
現在の奄美大島内の市町村は
奄美市、龍郷町、大和村、宇検村、瀬戸内町 の5市町村ある。
- 408 ：
- 笠利町は合併したのかな？
バイクであやまる岬行く途中のまちゃぐぁで「沖縄から来た。」と言ったら店主のおばちゃんがタダで飲み物を御馳走してくれた。
昭和時代の話し。
- 409 ：
- 笠利町は合併しました。（現・奄美市）
- 410 ：
- 少なくとも与論町は沖縄県に入った方がいい。那覇からも
RAC便飛んでるし、与論空港のあのショボいターミナルも、
沖縄県のなんやかんや振興策で綺麗なヤツに建て替えてくれる筈だっ!
- 411 ：
- 基地代候補にされるよ？
- 412 ：
- >>411
いい考えだな。
・奄美は寂れている
・日本政府は米軍代替基地を探している
海兵隊基地を奄美に置くのは、奄美・日本政府・米軍にとって
WIN・WIN＆WINの関係じゃないか？
- 413 ：
- >>412
反対、反対と口ではいいながら基地の補助金をさんざん受け取り続けて豊かになった沖縄と一緒にするんじゃねぇぞw
- 414 ：
- 奄美にも基地があったら、同じ事態になってるよ
- 415 ：
- 奄美の場合は基地云々よりも
日本復帰を急いだことが先細りで過疎化が進み経済的に疲弊を招いた
米軍が琉球大学の分校を大島に設置したのにもったいない
オキナワの日本復帰復帰前の話として
奄美は日本に復帰して後悔していると聞いた
理由が民間放送が見れないと言うことだったが
奄美は復帰直後から人口は減り続けている
オキナワの名護市や宮古島や石垣島と比べれば奄美の復帰は明らかに失敗
オキナワが独立しても、奄美の人間も日本人として誇りを持って生きていくのも悪くないのでは
- 416 ：
- >>415
沖縄の復帰は失敗ではなかったのか？w
独立？復帰してから何十年同じことを言い続けてるんだよ？
- 417 ：
- おれたちはオキナワ土人じゃない！ 鹿児島県民だ！
とかいってる。
で 鹿児島からは 島の土人 と陰口。
こんなかんじですか？ 奄美の皆さんｗ
- 418 ：
- >>417
w
- 419 ：
- 市橋が隠れたのって何島でしたっけ？
- 420 ：
- 久米島隣の奥武島となりの無人島
- 421 ：
- オーハ島
- 422 ：
- 琉端(りゅうたん)諸島は、現在フィリピン領で、バタン諸島と呼ばれている。もともと日本人の一種である琉球系が住んでいたのだが、イヴァタン族に島を乗っ取られたのである。
その後、スペイン領になったり、アメリカ領になったりして、結局フィリピン領になってしまった。
日本政府はフィリピン政府に対して、琉端諸島の返還を求めるべきである。
- 423 ：
- >>410
こうして沖永良部は沖縄からも鹿児島からも
奄美大島からも徳之島からも忘れられるんだ。
そのうち無人島になるかもな。
百合とじゃがいもしか外貨獲得手段がないんだし。
- 424 ：
- >>407さん
名瀬市が奄美市に名前を変えたんでしょうか？
- 425 ：
- >>424
2006年3月20日に名瀬市、笠利町・住用村が合併して奄美市になった。
- 426 ：
- 沖えらぶは、鹿児島でも県内トップクラスの収入がある島だよ。
ジャガイモも、まだえらぶしか作ってない品種作って成功してる。
豪邸ばっかりだよあの島。小さい島なのに全然のんびり感無いんだよなぁ～。
- 427 ：
- 南北大東も同様
- 428 ：
- つか奄美は鹿児島だし、沖縄掲示板にこのスレはいらなくね？
昔は・・・とか琉球文化圏・・・とかいうなら、２ちゃんで論議しとけと思うんだけど。
- 429 ：
- いいな！ 緊迫感があってｗｗ
最近忘れてたなｗ ふゆうなーになり始まったからさｗｗ
しに酔っ払いだわけよｗ
- 430 ：
- 沖縄に奄美大島系のひと、少なくても6～7万人以上は居るんでないかい。
- 431 ：
- 沖のえらぶは花卉栽培すばらしい、フリージアもそこ産の多いはず。
てっぽうゆりは原産地で世界に輸出しているはず。
- 432 ：
- >>431訂正追加
あ. 誤解があったら困るね、てっぽうゆりの自生地は沖縄から奄美辺りのようです。
なにげに原産地と書いたのは不味かったかも。
- 433 ：
- >>364
$円相場を見ていると
$円為替相場が90円台に戻るのは絶望的だわ……
下手したら70円台突破して60円台になりそう
- 434 ：
- いつまで鹿児島に支配されてるんだ？
早く沖縄に復帰したら？
- 435 ：
- >>434
沖縄に支配の間違いだろｗ
- 436 ：
- 奄美んちゅって言うのかな？
- 437 ：
- 人に飼われた鳩は戻るところは飼い主の鳩舎しかない
飼い主の鳩舎に戻るようにRされている
奄美も固定観念を植え付けられているから戻るところは日本しかない
固定観念から脱却するのは難しい
アノ津波で被災した石巻の大川小学校の例でもわかるように
市の防災マップなどで津波は想定されていないし、小学校が避難になっている
津波で生きるか死ぬかの時でさえ固定観念や先入観で頭がぼんやりしている
子供の頃から教育などで固定観念や先入観が植え付けれれたらそこから抜け出すのは難しい
- 438 ：
- >>437
きょうのフラ氏は論者だね。
- 439 ：
- フラ君、中国と沖縄と本土以外の話してる時は、結構良いこと言ってるよね。
固定観念の話は、沖縄と本土の繋がりの事を言ってるんだろうけど。
- 440 ：
- 奄美は選挙があるたびに選挙違反合戦、
民度が低く、野蛮人の島という感じがする。
- 441 ：
- 奄美こそ、独立するべきじゃね？
琉球や薩摩に侵略され、アメリカに統治され、現在の日本統治でも不遇な扱い。
- 442 ：
- >>440
俺には宮古の悪口に聞こえるｗ
寄らば大樹の陰、、、沖縄より鹿児島の方がいいに決まってる！
沖縄の様に日本の陰に入れるなら独立するべきだな！
- 443 ：
- >>437のフラのカキコの内容って、どこかのブログか記事で
まったく同じようなことが書いてあったんで
多分あれをみてコピーしてるだけだろ。
- 444 ：
- 鹿児島の位置づけは末端内地。
- 445 ：
- コピーに見えるかね
お宅は目は見えるが 目の奥にある脳中枢に問題があるようだ
自分ならもっと鋭く切り込むがね
人に飼われた鳩云々は 沖縄のフォークシンガーの歌からの引用
- 446 ：
- 人に飼われた鳩よりも～スズメの方が俺はすき～♪
金魚鉢の出目金より～海に生きるタコがすき～♪
ルーチュイムニー
- 447 ：
- のりピーの旦那の高相祐一容疑者が、Rはどこで拾ったかと警察にきかれ、
島で拾ったと答えたらしいが、奄美には、Rが落ちてるらしい、怖い島だね奄美は。
- 448 ：
- アマミー クマミーして歩かんとな～
- 449 ：
- 山田君、座布団2枚！！
沖縄の離島もケーサツの目の届かんところは有りかもよ。空耳だから気にしない。
- 450 ：
- ∧..∧
. (´･ω･｀) ドモです！
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_）
彡※※※※ミ ∬
彡※※※※ミ 旦
- 451 ：
- >>447
ヤッターが好きなテキーラもRあらんに？
- 452 ：
- 奄美は別に不遇ではないでしょ
本土で活躍している奄美人居るし（徳州会も奄美人経営）
沖縄や鹿児島でパR屋経営して財を収めてる奄美人経営者も居るらしいし
沖縄人よりよっぽど本土に受け入れられてるわぁ
- 453 ：
- パRねぇ…
- 454 ：
- >>453
奄美住民は進学や就職で内地に渡れば優遇されるかもしれない
それでは人材は内地に吸収されて奄美地域は先細りで経済が衰退して人口が減っていく
終戦直後に22万人いた人口が今じゃ12万人
しかし、これも奄美住民が日本復帰を選択した結果である
沖縄から見れば奄美の選択は明らかに失敗である
- 455 ：
- >>パRねぇ…
モ○コかな？
女社長はウチナーだと思う
ダンナは奄美だったはづ
ダンナは財を成して無いけどねｗ
- 456 ：
- ダンナは鹿児島じゃない？
おまえらのダイスキなピザハウス創立者も徳之島出身だろ？
- 457 ：
- パRでなくてスラグマシン、ジャックパーなつかしや。
女性社長大島出身だたはず。
- 458 ：
- 初めてウチナーに行ったのが40年前
その頃に比べると今は琉球王国のテーマパークみたいになってしまってる
- 459 ：
- >>456
奄美は鹿児島何だが？
>>457
スラグマシーンで稼いだのは有名な話だな
此処で言うパR屋は＝マシンー屋だろう
○畑って沖縄の姓では？
ダンナが奄美の男って聞いたが又聞きなので余り自身は無い！
- 460 ：
- ○畑なんて沖縄の人で聞いたことないなぁ
- 461 ：
- >>454
沖縄は逆に人口過多で大変なんだけどね
- 462 ：
- >>461
オキナワは300万人まで増えても大丈夫らしい
オキナワの人口をどんどん増やしてオキナワへの血税に配分を増やす
消耗戦だよ
- 463 ：
- 訂正
オキナワの人口の自然増加を増大させて日本政府からの血税の配分も増大させる
消耗戦でいくのが面白い
- 464 ：
- >>460
電話帳でも調べて見たら！
少ないけど県内に数１０人は居るよ！
- 465 ：
- ○畑
○畑プレハブ会社、オレの隣も○畑
居酒屋の飲み友達も○畑、意外といるが
- 466 ：
- ○畑なんてつくやついないだろ
俺の周りにはぜんぜんいないんだが
○につく文字がなんなのかもわからんし
>>462
全然大丈夫じゃねーよ
もっと減らせよ沖縄にこれ以上人口要らない
- 467 ：
- オキナワは３００万人までは大丈夫
ただ、オキナワはエリート層というかある一定のレベルの層が薄いから
中国などから優秀な人材を獲得していけば
オキナワはシンガポールのように自立できる
- 468 ：
- シンガポール行ったことは無いけど、似たようになりたいとは思わん。
シンガプーラは好きですが。
- 469 ：
- オキナワは琉球王国時代から中華とのビジネスで繁栄していた
琉球の２１世紀は元の鞘に収まるだけの話であある
- 470 ：
- 大昔どうたら言われても、今の中国は今の大人口を抱えた大国家、
2百年前の清では無いわけで、なじみも親しみも皆無ですけど、
まだアメリカなら充分トモダチなれる。
- 471 ：
- 何れ中国人の観光客が内地からの観光客を上回る時代が来る
三年後に那覇空港の国際線ターミナルが完成すれば右肩上がりで増えていく
新しいターミナルは200万人が限度だろうから
国内線側に拡大していくだろう
- 472 ：
- あまみ－
くまみ-
み-ぐるぐる
- 473 ：
- 奄美って沖縄県の島々以上に、島ごとに気質や事情が違うよ。
全国最低クラスの貧乏島が有るかと思えば、沖エラブみたいに平均年収1000万近かったり。
琉球文化圏ではあるが、沖縄県や他府県の地域と同じ様に考えては駄目っす。
島ごとの事情がバラバラ。
奄美の一言でくくるのは難しい地域。
- 474 ：
- >>473
では、鹿児島県の奄美諸島に関する話題のスレッドが
沖縄掲示板にある事自体が、不本意なのですね？
- 475 ：
- いや、でも沖縄の兄弟島だから沖縄まちBに有っても、良いと思う。
言い換えると、奄美は九州でもないし、沖縄でもないし。
だったら沖縄まちBに奄美スレ有ってもいいっしよ。
奄美まちBが出来たのなら、話は変わるが。
- 476 ：
- こないだも書いたけど、オオシマ系の人々が沖縄県に大勢住んでいるから、
奄美スレ有っても違和感無い、
そのうち、ここまちBに、
沖縄系南米帰りスレとか、沖縄系米国帰りスレとか、
移民帰りスレとか、ハワイ単独スレとか立つかもしれない。
でなければ、まとめて、世界のウチナーンチュスレにするとか。
- 477 ：
- 大阪市大正区もお忘れなく。
- 478 ：
- 道州制が導入されたら沖縄圏に取り込まれるかもな
- 479 ：
- 都道府県別平均所得
全国平均は３０５．９万円。
東京都４５４．０万円に
鹿児島県は２３５．３万円、、奄美は１９７．４万円。
沖縄県は２０４．９万円
- 480 ：
- >>477
奄美んちゅなら兵庫県尼崎市のほうが多く住んでますよ。
>>478
行政だけでなくマスメディアも融合していかないとね。
奄美でも鹿児島読売(日テレ系)を除く系列局は全て沖縄局の放送を流す。
民族性豊かな沖縄のローカル番組に親しむうちに自らのアイデンティティを取り戻せるだろう。
逆に鹿児島読売を日テレ系のない沖縄へ奄美からケーブルかネット配信すればいい。
- 481 ：
- >>478
沖縄本島は今や別物になってるから特別行政区にして
奄美・宮古・八重山でまとまった方がいいと思う
- 482 ：
- >>480
駄目だろ。
民族のアイデンティティーを取り戻すためには、TV・ラジオは
地元のケーブル局・コミュニティーだけにして日本本土のキー局の
放送は一切受信禁止にするべき。
- 483 ：
- >>480 沖縄の人が多い所だよ。ちなみに尼崎には徳之島出身の親戚がいる。
- 484 ：
- 沖のえらぶのひと隣りと向かいにもお住まいです、普通に沖縄っぽい、那覇
- 485 ：
- 概ね大島の北の方は本土に近く、南に行くほど沖縄の国頭に文化が近くなる
- 486 ：
- 名瀬なんてほとんど内地だもんね
- 487 ：
- なぜ
- 488 ：
- 木造が多いから
- 489 ：
- 沖縄のクソつまんねークソ番組だけとか簡便してほしいわ
- 490 ：
- >>489
どして？
「郷土劇場」とか「oh笑いけんさんぴん」とか
「ゆがふうふう」とか「ひーぷーホップ」とか
沖縄の芸人やアーティストがいっぱい出てて面白そうじゃん。
縁もゆかりない鹿児島ローカル番組よかマシだよ。
- 491 ：
- >>490
>沖縄の芸人やアーティスト
>アーティスト
>アーティスト
笑うとこ？
- 492 ：
- 鹿児島ローカル番組も沖縄のローカル番組も
似たようなクソ番組だろｗｗｗ
だいたい地上派のテレビ番組自体がつまんねーものになってるっつーのに
ローカル番組なんてさらにつまんねーよ
- 493 ：
- 奄美の鶏飯は美味い
- 494 ：
- 徳之島では鶏飯は見たことないんだよなあ。奄美名物だってね。
- 495 ：
- ビッグダディがんばれ！
- 496 ：
- 南沙織の母親は、すでに日本に返還された奄美からアメリカ統治下の沖縄に嫁ぎ、南沙織を産んだのである。
ところが、南沙織の母親は間もなく夫と死別し、沖縄で働いていたフィリピン人男性と再婚した。
つまり、南沙織と妹弟では父親が違うのである。
- 497 ：
- あ～ぁ、シンシア
と歌われるほどの人。
- 498 ：
- 昨年のような 豪雨災害が発生しているそうです。
tp://www.373news.com/
奄美豪雨 龍郷で家屋倒壊、８７歳男性死亡
２５日午後１０時ごろから、裏山から泥水が入りだし、その後、倒壊した。
２５日午後１１時半までに時間雨量１２６ミリを観測した。
奄美市笠利町喜瀬では２６日午前０時までに同１２３ミリを記録し、
民家２棟が床上浸水、国道５８号が土砂崩れで通行止めになっている。
空の便は２６日朝の鹿児島－奄美の３便が欠航した。
- 499 ：
- 奄美人て、沖縄を馬鹿にするよね。
イライラ、ムカムカする。
- 500 ：
- >>499
まぁ～、かつて沖縄が琉球時代に支配していた連中で、
現在は他県（鹿児島）の大した産業も無い離島の人達の
ネタミ・ヒガミなんてまともに聞く必要なんて無いよ。
- 501 ：
- 与論島
入植と支配のために来島した首里士族末裔は改姓させられたそうだ。
薩摩島津の統治で姓を一文字漢字姓に改姓させられたという。
末裔の方が親族の集まりで語り継いで居るそうで系図記載が残っているそうだ。
- 502 ：
- ヤマトゥーの得意とする分断工作というのもある
それがヤマトゥーのやり口
沖縄学の伊波普猷は琉球人に成りすましたヤマトゥーである
- 503 ：
- 今日も仕事（or学校）はお休みなの？
それとも最初からそんなトコには通ったことも無いのかな？
お外は涼しくて、お散歩にはとてもイイ天気だよ。
たまには遠くまで外出してみたらどうかな？
精神的に負担にならない程度にね。
- 504 ：
- 奄美人達は、沖縄と一緒にされる事、同一視される事、ひとくくりにされる事をイヤがるよなぁ。
- 505 ：
- 沖縄本島に5万人はいるという奄美出身者の意見を聞いてみたい。
- 506 ：
- 鹿児島県は奄美～与論の救急医療を沖縄に丸投げしてるよね。
あと、精神科関係も丸投げ
鹿児島本土じゃなくて沖縄の精神科病院に入院して→そのまま沖縄で生活保護受給とかさ。
- 507 ：
- 5万人よりズット多いと思う、
根拠は無いけど、廻りにわんさといる。
- 508 ：
- ビッグダディどうだった？
- 509 ：
- 小豆島に再移住した
- 510 ：
- 沖縄をボロクソに語る自称沖縄人（本当は奄美人）の生まれ故郷
奄美人の沖縄への入域は規制すべき
- 511 ：
- １０年くらい前鹿児島に住んでて、
出張で奄美や徳之島、沖永良部、与論によく行ってて
オジー、オバーの話が半分理解できた、ほとんど方言一緒だったよ、
種子島、屋久島は鹿児島弁でした。
- 512 ：
- 徳之島で竜巻発生 死者3人
- 513 ：
- 奄美って鹿児島のへき地でしょ。戦後沖縄から鹿児島に本土復帰して、結局は
鹿児島からもお荷物扱い。沖縄県に属していれば今頃は交付金の雨あられ。
も～ちょっとは栄えたのに・・・
- 514 ：
- 奄美群島の警察官は全て鹿児島本土人ですか？
血縁、地縁が無い地域で勤務するのが一般的な警察の人事です。
しかし、鹿児島県内での奄美群島は著しく独自性が強い地域です。
他府県のように本土の警察官が離島に赴任するのかどうか、気になって質問しました。
- 515 ：
- ステキな楽曲です。
島を拠点に活動するそうです。
ht
tp://youtu.be/OPnKoLemGVs
NHKや民放で流れて人気がでているそうです。
tp://www.kasarinchu.com/top.html
カサリンチュ
「笠利の人」という意味
2010年7月28日、ミニアルバム「感謝」でメジャーデビュー
鹿児島県奄美大島笠利町在住の2人組ユニット
何処までも抜けていく澄み切った優しい声のタツヒロ
土の匂いのするちょっとしゃがれた声のコウスケ
2つの異なるキャラクターによるダブルメインヴォーカル
高校の同級生だった2人は、一度上京、
その後、奄美大島に戻って生活していた。
友人の結婚式で2人で歌ったことをきっかけにユニットを結成
何ともいえない情感を歌い上げているカサリンチュ
ユニークなスタイルで音楽を作り上げる
- 516 ：
- >>515
いい感じの曲紹介ありがとう。貴方の幅広いセンスに感激します。本職は一体何でしょう？
- 517 ：
- 市町村が全て合併した奄美大島市って何か変ｗ。
- 518 ：
- 大きな島の市みたいでいいと思うけど。
- 519 ：
- 新潟県佐渡市の悪口そこまでだ
- 520 ：
- 沖縄の海洋博以降から、奄美への観光客は徐々に減ってきたな。
昨年久々に沖永良部に行ったが、その当時は本土の観光客で賑わっていた和泊のメインストリートにも、お土産屋さえ見つけることが出来なかった。
長期滞在者用ホテルのおばさんに聞くと、最近は観光客なんて来ないさー。仕事の人ばっかりだよ言っていた。
しかし、島は花卉栽培を主力とした農業で、平均して600～800万円、年間3,000～4,000万円を売り上げる農家も珍しくない。
高校生以下の若年層の人口比率も、20%前後と沖縄県並に高い。
観光資源のビーチ等は、ごっつい堤防の建設で台無しになっていたけど、観光がなくても経済的に立ち行く経済に脱皮したことが感じられる。
TPP導入で沖縄県などのサトウキビ栽培はほぼ壊滅するだろうけど、沖永良部のサトウキビ栽培は、輪作の土壌改良が主な目的で、
生長したサトウキビを機械で伐採、そのまま肥料として鋤込むなどの処理もするので、影響は少ないだろう。
沖縄の人は、奄美をあまり気にしていないが、奄美も同じく沖縄はあまり気にしていないようだ。
久々に与論から鹿児島のフェリーに乗り与論献奉を勧められたが、与論の多くの人々が鹿児島の病院に行くという話を聞いて、
距離的には、近くてもやはり沖縄は遠いのだなと感じた。
- 521 ：
- >>520 距離的には近くてもやはり沖縄は遠いのだなと感じた。
だって他県（鹿児島）だし。
- 522 ：
- 離島フェア2011
奄美の観光、物産宣伝で訪れていた二人の中学生3年生が
大島紬の成人式用振袖を着て奄美民謡数曲を披露していた。
「 ひめまり 」（住 姫乃 さん・平田まりな さん）というユニットらしい。
ht
tp://goo.gl/CU5w7
独特の抑揚のある奄美民謡に地元出身者が踊りだすシーンもあった。
綺麗でカワイイ女子中学生二人だった。
おばさんに着付けをしてもらい大島紬のまま飛行機に搭乗、
空港からそのまま会場の奥武山セルラー那覇へ到着だったらしい。
tp://youtu.be/TRv_pekx4Qw
tp://youtu.be/oFRJyfHOhig
tp://youtu.be/4oDbAg7L3po
平田さんは、鹿児島の学校へ進学しているそうで
二人がユニットでの出演は、珍しいことだったそうです。
- 523 ：
- 平成23年12月11日10時27分 気象庁発表
11日10時22分頃地震がありました。
震源地は奄美大島近海 （ 北緯28.2度、東経129.5度）で震源の
深さは約40km、地震の規模（マグニチュード）は5.4と推定されます。
各地の震度は次の通りです。
なお、＊印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
鹿児島県 震度４ 瀬戸内町請島＊
- 524 ：
- 批判する人は了見狭いね（笑）
両方とも激動の時代の中で作り上げた独特で
素晴らしい文化を持ってるんだし、
私達にどちらが良いか、とか言う権利無いと思いますよ。
- 525 ：
- >>524
>>両方とも激動の時代の中で作り上げた独特で
>>素晴らしい文化を持ってる
そうだよね。
同根の文化だったけど、４００年間も沖縄と分離され
今では違う文化圏となった鹿児島の奄美地方のスレッドが
沖縄板に立っている事自体が場違いなんだし。
- 526 ：
- 奄美は鹿児島より沖縄のほうが文化が似ているし影響も大きそう
鹿児島県民もそう思っているんじゃね？
- 527 ：
- 奄美を助けるヒーローは鹿児島の薩摩剣士隼人より琉神マブヤーやハルサーエイカーのほうがふさわしい。
- 528 ：
- 鹿児島県は奄美大島の救急医療整えてやれよ！
同じ鹿児島県だろ！
- 529 ：
- 沖縄のドクターヘリは沖永良部・与論もエリアに入っている
- 530 ：
- んで、寄付金額はどんなもんなの？
- 531 ：
- D：2011/12/07(水) 22:13:55
奄美以外は琉球（本島）より倭国（本土）に対しての反発が強いよな
まぁ人頭税を歴史として受け入れれてる本島とそんなのは捏造だと言い張る倭国との差なんだろうな
D：2011/12/08(木) 17:15:10
琉球の武力統一なんて
薩摩の侵略に比べたら大したことない。
薩摩が奄美を搾取支配した歴史は
人類史に残る悪行だ。
D：2011/12/11(日) 17:55:51
マジレスすると先島で税を搾り取ってたのは薩摩の役人だから
宮古島には大和井と呼ばれる常駐してた薩摩の役人専用の井戸がある
また奄美から搾り取ったのも琉球王府じゃなくて薩摩の連中
琉球王府は薩摩による奄美占領後にも飢饉や災害時等に奄美に援助物資を送ったりしてるし
それは支配者側の薩摩より金銭的にも物資的にも回数は多い
薩摩の横暴な支配から逃れてくる奄美からの亡命者を受け入れたりしてる
この辺の事情は当時の奄美大島の役人が書いた「大島代官記」に記されている
また先島諸島の琉球王府の支配も現地人の採用による支配
現地人が士族に取り立てられたりしている
何でもかんでも琉球王府が悪いって言ってんじゃねーぞ
D：2011/12/11(日) 19:58:12
最近の研究（笑）
そんな薩摩の支配が緩かったら
奄美とかで黒糖地獄とかいう飢饉が発生するわけねーだろ
自分らの圧政を琉球に責任転嫁したい鹿児島人乙
D：2011/12/11(日) 20:04:09
大体最近の研究って何だよ（笑）
琉球王府の薩摩支配下の奄美に援助物資とか送ってるっつーのに何が圧政だよ
薩摩は戊辰戦争でも会津の人間に強姦略奪殺人やりまくったそうだし
奄美人に対しても圧政を布いてもおかしくないね
D：2011/12/11(日) 20:21:31
>>琉球王府の薩摩支配下の奄美に援助物資とか送ってるっつーのに何が圧政だよ
琉球の話なのに、何で奄美・奄美って言ってんの？
薩摩の琉球支配の話と関係ないじゃん。
D：2011/12/20(火) 02:40:50
なんか鹿児島人て薩摩の琉球侵略を
軽いイメージにしようとしたり
奄美支配の残酷さや琉球の貿易利益の
搾取をなかったことにしようと
必死になっているよね。
D：2011/12/20(火) 16:27:58
鹿児島は薩摩藩が過去に奄美大島の住民を
強制労働で酷使したことを強く自覚するべきだよ
過去のことはいうなとかドーでもいいなんて
発言はあまりにも非人道的な態度だ。
D：2011/12/21(水) 10:38:53
だから薩摩がやった蛮行を>>568みたいに琉球王国のせいにするからだろ
琉球王府は薩摩占領後の奄美から脱出してきた奄美人を受け入れたり
薩摩が飢饉にあえぐ奄美の住民に対して何も対策を講じないから
王府は奄美に支援物資とか送ったりしてるのに（奄美の役人が代官記にそのことを書いている）
D：2011/12/21(水) 21:16:28
蹂躙はしてない
奄美からはたいした税もとってないからな
与論島とかは自ら王府に属したいと申し出てきたほどだ
蹂躙したのは薩摩のほう
薩摩の統治があまりにも酷すぎたから奄美からの脱出者が相次いで琉球王府はそれを受け入れたりしている
そして薩摩圧政下の奄美に琉球王府は支援物資を送ったりしている
お前純うちなーの癖にそんな事も知らないのか
D：2011/12/21(水) 21:19:38
別に大和憎しで言っている訳じゃない単なる事実
薩摩圧政下の奄美からの脱出者を受け入れたり奄美に支援物資を送ったりしているのは事実
まっ薩摩の統治が酷すぎたんであって
薩摩統治下の奄美と琉球王府統治下の奄美を一緒にしてもらっては困るってことです
- 532 ：
- ぐっさんの母親が奄美大島らしいよ
- 533 ：
- >>531
先島には薩摩の役人は常駐していない。
人頭税を課したのは王府であり、さらに先島では税を納める際の升目を王府役人がかなり大きくして不当搾取していた。
- 534 ：
- >>533
じゃあなんで宮古には大和井とか言われている井戸があるの？
これは専用の井戸で常駐している薩摩の役人の為の井戸なんだよ？
- 535 ：
- >>534
薩摩の役人がたまに来ることがあってその時に使ったのだろう。
常時使っていたのは王府役人であると推測できる。
- 536 ：
- 王府役人が常時使っていたのなら大和井なんて呼ぶ訳ないだろ
常時使っていたのは薩摩の役人だよ
王府役人が使っていたのなら首里井とか呼ばれてるだろ
何がなんでも本島のせいにしたい鹿児島人乙
- 537 ：
- >>536
薩摩は琉球侵攻後、統治のために全島を検地したりとか、当時・台湾に進出していたスペインに対する
警戒するために、八重山へ直接薩摩の役人を配置したが、17世紀の半ばには
撤退して琉球王府の役人にその任を任せていた。
その後に薩摩の常駐したいてのは那覇だけ。
- 538 ：
-
アマミノクロウサギ…
(・ω・)
- 539 ：
- 八重山に薩摩の役人について検索したら八重山には薩摩役人が駐在している
1641年に八重山に大和在番を置く薩摩藩の役人が大和在番として駐在する
初代山と在番は竹内備前とある
税取立ての監視が目的だろう
tp://www.napcoti.com/history/history/contents06.htm
- 540 ：
- 宮良殿地のように日本（薩摩）建築の影響の有る家屋があるから
薩摩の影響があった証拠
- 541 ：
- ht
tp://www.napcoti.com/history/history/contents09.htm
『日清両国は琉球問題を解決するために外交交渉を繰り返し、１８８０年１０月２１日遂に琉球分割条約を締結した。この条約では、沖縄本島以北を日本領土とし、宮古・八重山を清国に割譲することが取り決められ、１０日後に調印することも約束された。
しかし、清国に亡命していた琉球人たちがこの条約に激しく反対し、清国当局に調印しないよう必死の嘆願を繰り返したので、清国政府も遂に調印を見送り、琉球分割条約は廃案となつた。八重山は危うく清国へ割譲されることを免れたわけである。もし清国がこの条約に調印していたら、竹富島の人々の運命も大きく変わっていたことであろう。』
明治政府は、宮古・八重山を割譲するつもりだったのか。危ないところだったな。
- 542 ：
- >>539
>>537でも書いたが、八重山に派遣されていた竹内備前・鋪根三右衛門ら薩摩藩士は、
1649年には八重山から撤収し、替わりに首里王府の役人が管理者として赴任している。
>>539のソースには「1641年に薩摩藩士が赴任した」だけで、その後の記載がないので
薩摩の役人が常駐していたとの誤解を与えそうではある（ソース先の主眼がソコじゃないので
仕方ないけど）
- 543 ：
- 確かに薩摩の在番は8年位しかないようだ
しかし、薩摩の支配が八重山に税の取り立てで影響したのは間違いない
- 544 ：
- >>539
ついでに。
その前年の1640年には、西表で南蛮船に子供が連れ去られたという事件が起こったり
長崎からスペインが琉球進出を狙っているとの情報もあり、鉄砲百丁や最新の大砲の
武装兵を八重山に送ったのが大和在番制の始まりであり、「当初は」領土防衛が主な目的だった。
- 545 ：
-
奄美の人は なんで一文字姓が多いのですか？
- 546 ：
- 二文字以上の姓をつけると憶えられなかったんじゃね？＞奄美人
- 547 ：
- 郷士格の審議が行われた際
当時の藩主島津重豪は
「島人には郷士格は認めるが名字の必要ない」と決済した
家老らが
「島人には名字が権威として取られている」
と再考を上申した。
重徳はそれを認めたが、
薩摩本領との区別をするため一文字とするように命じ、
その後、以前よりの郷士格3家に対しても一文字とするように命じた。
- 548 ：
-
バパイヤもずくキムチ…
(´・ω・`)
- 549 ：
- もうすぐ与論マラソンだけど。
半数近いくらい沖縄県民が出てると思う。
私も今年で４度目。ハーフだけど。
利害関係が無くても関わる人は皆、人懐っこい感じで付き合いやすいし、
接待上手ですよ。
- 550 ：
- >>549
離れ小島で大した産業の無い＆数少ない集客イベントだから、
大事な金ヅルのリピーターを手放さない様に、島民は必死なんじゃないか？
- 551 ：
- 奄美のいい所はテレビのチャンネルが多い所だよな。
鹿児島は日テレも含めて民放が4局ある。
その点はうらやましい。
- 552 ：
- 奄美に天才村があるんだよね
- 553 ：
- >>551
与論島では鹿児島民放4局と沖縄民放3局が見れるらしい。
沖縄のローカル番組を見たり遅れネットで再視聴するのに重宝してるかも。
- 554 ：
- 和泊町はケーブルテレビ鹿児島と沖縄の民放+ＮＨＫが視聴可能。
沖縄でも北部の一部地域では鹿児島の民放受信可能。
- 555 ：
- お伺いしますが
奄美には絞殺の科学信者がいます
幸福の科学信者はかいさい
- 556 ：
- >>555
続き
2011年3月11日東日本大震災で誰も津波で流されなかったそうですが本当でしょうか？
- 557 ：
- いや薩摩も現地役人置いてるから
まるで薩摩の役人はちょっとしか居なかったみたいな事言ってるけど
だいたい薩摩侵攻後に八重山諸島の取立てがきつくなったし
その貢納額の検地も薩摩藩の役人がやったんだし
砂糖とか布とか税も薩摩に行ってたんだから
- 558 ：
- >>557
いったい誰と会話してるんだ？ｗ
- 559 ：
- 安安 って 与論島出身の社長さんの店舗展開なんですね。
- 560 ：
- ○川上富達
1957年鹿児島県与論町出身。高校卒業まで与論島の茶花で育つ。短大卒業後、大手飲食チェーンに就職。26歳のとき牛丼屋「どん亭」で独立。
2000年、「七輪焼肉・安安」第一号店をオープン。焼肉を手ごろに楽しんでもらうというアイデアがうけ、会社をいちやく、年商48億円（平成19年）までに成長させる。
- 561 ：
- a
- 562 ：
- 何かうざいレスが多くて嫌になる。島海は話が長くて変に論理だててしゃべろうと
する。もっと簡潔にレス出来ないものか。オレハ沖永良部に住んでいた。鹿児島では
あるが、文化も言葉も沖縄に近い。中途半端ではあるが、どこに属したいとか誰も思っちゃいない。
一つの島で普通に暮らしているだけ。
観光客少なくて沖縄はきれいなビーチがあってうらやましいが。
- 563 ：
- 沖永良部は貧しいはずの奄美地域なのに、鹿児島県内で一番経済的に豊かな地域だよね確か。
てゆうか全国の農家でも上位の地域じゃなかったっけ!?
余裕の意見だね。
- 564 ：
- >>中途半端ではあるが、どこに属したいとか誰も思っちゃいない。
思いは別として、現に行政区としては鹿児島県の離島の中の一つで
鹿児島県から予算が下りて鹿児島県の行政サービスを受けているんだから
立派な鹿児島県民です。
- 565 ：
-
民俗学的には徳之島と沖永良部島の間に境界線が引けると聞いたことがあります。奄美と徳之島は三線をヤマト風にバチで弾くけれど沖永良部島と与論島では琉球風にツメで弾くらしい。
- 566 ：
- >>565
沖永良部と与論は北山の直轄領でしたからね。
- 567 ：
- >>565
てか沖永良部島と与論島は音階が沖縄と同じ。
- 568 ：
-
(｀・ω・)悪石島！！
- 569 ：
- 県内で、田中一村絵画展をやってるとか言ってたな。
- 570 ：
- なぜ沖縄町BBSに奄美のスレッドがあるの？
板違いだよね
- 571 ：
- >>570
鹿児島板でも板違い扱いされそう。
- 572 ：
- 日本の医者の全員は徳田トラオの爪の垢を煎じて飲めばいいと思う。
- 573 ：
-
トラノオ
(⌒‐⌒)風水
- 574 ：
- >>571
鹿児島県なんだから鹿児島板でいいんだよ
- 575 ：
- 2012年4月29日
サビチラ館に於いて、
12：00開場13：00開演、
テレビ東京系列【開運なんでも鑑定団】の
出張！なんでも鑑定団INヨロン島
の公開収録を行います。
- 576 ：
- 確かに奄美は普通に琉球だし、沖縄県にしてれば良かったね。
- 577 ：
- 別にいらない、
与論と沖のエラブの方が、沖縄にくっ付くの賛成なら歓迎。
徳之島からは鹿児島向いてるんでは。
- 578 ：
- >>574
確かめてみた。
九州板の中で細々とカキコが続いていた。
- 579 ：
- >>576 確かに奄美は普通に琉球だし
奄美は確かかつては琉球だったが、それは琉球王国に
「軍事侵攻され、武力制圧された」から琉球になったんだよ。
- 580 ：
- >>579
土着宗教文化は奄美大島から与那国島まで
ひとつの括りで琉球文化圏だよ
薩摩支配下になっても奄美諸島の琉球文化は
絶滅することはなかった。
- 581 ：
- >>580
後世に「琉球の文化圏」とか「言語が琉球方言系」と括られるのと
「琉球だった」というのは違う。奄美は奄美だ。
- 582 ：
- 琉球文化っつうとどうしても首里文化的な物に感じるんだよな徳之島以北だと
- 583 ：
- 今年は、琉球王国が1466年に奄美を武力制圧してから546周年。
- 584 ：
- >>581
奄美と沖縄に文化の共通性があるのは事実だよ
文化や宗教の推察に政治は関係ないよ。
- 585 ：
- >>579
アンタ、奄美の人間でもないのに知ったような口たたくなよ
その時代、奄美は琉球王朝の直接統治を受けていなかっただけ
日本から見れば奄美以南は、異界であり唐域である
奄美以南は元来日本ではない
日本の東北地方も異民族の領域だったが大和朝廷が侵略して日本になった
北海道など大半は元々日本ではない
日本人が侵略でアイヌ民族の土地を取り上げた
しかも、アイヌから搾取だけでなく男は奴隷され女は倭人の男の慰めものにされた
- 586 ：
- それに琉球王朝が奄美に兵を送ったとき
濡れ衣の罪を背負わされた与湾大親の子孫は代々琉球王朝の三司官という
地位を与えられた
- 587 ：
- 北海道は元々アイヌ民族の居住地である
戦国時代に函館を倭人が侵略して占拠下のをはじめとして
江戸時代にはアイヌの族長を卑怯な手口で殺し
北海道全域を支配するようになる
倭人はアイヌの男は奴隷として使い女は倭人の男の慰み者にされた
その結果、アイヌの人口は急減する
明治に入ると虐殺や強制移住でアイヌの人口は激減する
- 588 ：
- 沖縄が一国二制度になったとき奄美のb選択は奄美の住民が決めればいい
さらに琉球独立となったときにも、奄美の帰属は奄美住民が決めればいい
日本人のように領土欲をたぎらせて奄美は琉球のものだとは言わない
奄美のことは奄美住民が決めることである
- 589 ：
- 沖縄人でも奄美人でもない奴が、偉そうにｗ
- 590 ：
- 薩摩と琉球は合戦合戦してないなんて与太話を吹いてるような輩のくせにｗ
- 591 ：
- >>その時代、奄美は琉球王朝の直接統治を受けていなかっただけ
>>日本から見れば奄美以南は、異界であり唐域である
その論調を広げたら、西洋からみた日本・琉球の関係も、極東の黄色い猿が住む島々の勢力ってか？ｗ
琉球の奄美武力侵略は凄惨だった。
守備の各城を落としただけでなく、４・５ヶ所の集落を全滅させた。
琉球の奄美侵攻を、同じ血（近い血？）の勢力争いで一言で切捨てか？
- 592 ：
- 武装勢力が「集落」を全滅させたという意味を
少し考えてみろ。
お前の様な「支那人のメンタル」としては、敵対勢力は「一族郎党・
女子供まで皆殺し・街の痕跡まで埋め戻す」的な感覚が普通らしいから
南の島々のチョッとした小競り程度の印象なんだろうな。
- 593 ：
- >>591
>>琉球の奄美武力侵略は凄惨だった
それはどこから出てきたのかな
沖縄にはそういう記録はない
もちろん奄美にもあるわけない
アンタの脳内妄想だろう
- 594 ：
- 日本人の得意とするのは
嘘・捏造だけではない
約束を簡単に反故にする
琉球など武力がないから軍隊を送って併合したのである
だまし討ちはあたりまえ
さらにすごいのは太平洋戦争では捕虜を料理して食べたという
ある将官の一人は御代わりさえ要求したらしい
- 595 ：
- 日本人沖縄への嘘や脳内妄想の罰として
琉球独立までの間、日本人の血税を66年間沖縄に貢がせれば解決
- 596 ：
- >>78
民間貿易解禁とB円の対ドルレート三倍切り上げが実施されたから。
日本から沖縄への米軍基地移転とタイミングを合わせた、安保更新に
備えた日本への飴。沖縄では日本などからの輸入品への対抗は
不可能となり、それに大規模な土地収用もされて基地に依存するしか
生きる道がなくなった。軍関係の仕事はパイが限られてる。それまで
密貿易もあまりできてなかった奄美は窮地に陥ったけれど、余裕が
ないのは本島も同じ。ここに至って奄美は沖縄を切り捨てる形での
復帰運動に方針転換。残る沖縄としては当然ながらもやもやしてて
愉快ではない。相変わらずパイが限られてるのに身を挺してUSCAR
から奄美人を庇う気にはならない。
で、どっちも自分がやったことは忘れるけど、されたことは憶えてる。
- 597 ：
- >>593
・・・あのさ、薩摩vs琉球の時みたいに、一応はサクっって感じで
流し読みで程度でもいいから双方の資料を読んで書きこみなよ。
他にも毎回、琉球の歴史に詳しいっ風に書いてて、実は穴だらけ
というか、ソース無しのオッサンの脳内史ってパターンばっかじゃん。
君の望む・推測した結果を導く為に、途中をすっぽかしたソースを出して
「嘘は書いてない（一部抜粋な）」的な変な誘導ばっかりするな。
- 598 ：
- >>597
お宅の脳内妄想はすごいね
というか日本人というのはすごい
米国は沖縄を独立させるために米軍を置いている
千島もポツダム宣言に従えば日本領ではない
米国は日本がポツダム宣言を守るまで日本国内に米軍を置く
北は北海道から南は九州まで米軍は日本のポツダム宣言遵守まで駐留する
- 599 ：
- >>598
はいはい
面倒になったらすり替えすり替え
韓国人と違って支那人のいいところは、誇大な屁理屈を付けてでも
あくまで正攻法で論議を挑んでくるトコだと思ってたんだが、
オッサンの場合は、韓国人的な歴史的事実を捻じ曲げてでも＆
理屈が通らなければ感情やすり替えを吹っかけてくるタイプなんだなｗ
オッサン、もしかして支那じゃなくて朝鮮系だったのか？
- 600 ：
- >>599
あのな琉球王朝が奄美にさめたときの詳細な記録はあまりない
それが事実
作り話をするな
米国は日本を抑えるために米軍を置いている それが事実
- 601 ：
- >>599
記録のない奄美よりも
日本人がアイヌ民族から北海道を奪い取ったのは事実
それに飽き足らず千島まで自分たちのと主張している
日本人の醜い欲望はすさまじい
日本が連合国の安保理の常任理事国に永久に成れるわけない
常任理事国はブラジルか南アフリカだろう
- 602 ：
-
奄美は黒うさぎ国として独立したまへ！
(｀・ω・)ﾐﾂｸﾁ
- 603 ：
- >>600-601
はぁ～...
そんなに話を韓国人的にそらしたいの？
そんじゃ、オッサンが話を反らすついでに聞くけど、薩摩-琉球の合戦について
もう一度説明してくれないか？ｗ
- 604 ：
- >>603
沖縄では琉球と薩摩はほとんど戦っていない
戦後の沖縄の歴史書では戦わないで和議を結んだとある
- 605 ：
- 奄美大島でも徳之島でも薩摩軍との戦闘が行われてるんですが、沖縄の教育だとその戦闘はなかったことになってるんでしようか。
- 606 ：
- ジョン万次郎が日本に帰ってくる前に琉球についてアメリカ人に聞かれた時、国は違うが人種は日本と同じ、と答えたそうだ。
高知には、時々琉球の漁民が流れ着いてきたから一定の知識があったと思われる。
- 607 ：
- >>605
沖縄では琉球と薩摩はほとんど戦っていない の意味がわからんのかね
奄美は沖縄ではない
奄美地方の歴史は詳しくないが小競り合い程度の戦闘はあったんだろいう
- 608 ：
- 琉球王国勢として奄美大島、徳之島で薩摩軍との戦闘はありました。
小競り合いかどうかはその人の主観によるものでしょうが。
薩摩軍と奄美の民衆の戦いもですが、1609年以降の奄美群島が薩摩藩治世下となっている時代
1864年には薩摩藩政下に組織だった抵抗としてはほぼ唯一徳之島で百姓一揆が起きていることも記させていただきます。
「犬田布騒動」
ht
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E7%94%B0%E5%B8%83%E9%A8%92%E5%8B%95
- 609 ：
- >>602
国歌「いきゅんなカナ」？
- 610 ：
- >>608
コイツは自分の脳内で想像した、コイツの脳内の事実に
都合よく歴史の一部分をピックアップして書いているだけ。
毎回そうだよｗ
- 611 ：
- 奄美から南は領域狭いシマ世界だからよ。アフォが上っ面の歴史かき集めて工作出来る場所じゃ無い。
- 612 ：
- 鹿児島県与論町が沖縄の復帰４０年をＰＲするため、本年度事業の多くに「沖縄復帰４０年記念事業」と銘打って事業を展開する。沖縄との交流を深め、友好の歴史を継承する目的がある。
同町は国頭村と共同で４月２８日、北緯２７度線上で海上集会を開き、復帰を訴え１９７２年まで続いた同集会を再現。５月には「やんばる駅伝競走大会」を同町で開催し、与論島一周のボートまつり（８月）、歌謡曲「十九の春」の歌声を競う大会（１０月）などを開く。このほかの地域イベントでも「復帰４０年」の冠をつけて実施する。
地理的な近さから、同町は国頭村を含めた沖縄本島北部地域との交流の歴史がある。
同町商工観光課の久留満博課長は「交流は次第に薄れてきたが、復帰４０年を機に、交流の歴史を再認識し、両島のつながりを子どもの世代にも伝えていきたい」と話した。
- 613 ：
- 沖縄県与論町って思ってる観光客案外いるだろうね。
沖縄県与論産の方が人気出そう。
- 614 ：
- 鹿児島人っていまだに琉球を侵略したこと誇りに思ってるみたいだよ
- 615 ：
- 私があなたに惚れたのは、ちょうど十九の春でした。
いまさら離縁と言うならば、元の十九に戻しておくれ。
- 616 ：
- 奄美の人口は13万人だそうだ。戦前は20万くらいで、沖縄は確か57万。沖縄は倍になったけど奄美は減少している。
- 617 ：
- 沖えらぶだけど沖縄大好きだよ。家の前から晴れた日には与論と沖縄北部が海をへだてて見えたんだ昔は（最近くもりが多くてみれないけど）。島は一つ一つが国みたいなもんだし意外とそれぞれ性格が違うしね。いろいろ意見もありだけど、気持ちは沖縄応援してるよ。
- 618 ：
- 沖のえらぶの人周りに何人も住んでる。
非常に勤勉。良い印象。
- 619 ：
- >>616
周りに分散して根付いているのだと思います。
沖縄にも6～7万人はいらっしゃるのでは。
以前は大島系のアナウンサー沖縄のラジオで何人も活躍していましたね。
中島きくお・おかだいくこ・◯里◯◯、、、。
- 620 ：
- 沖永良部 （○おきのえらぶ ×おきえらぶ）
- 621 ：
- ＮＨＫ沖縄の夕方の元ニュースキャスターで現在はＦＭ沖縄の朝の情報番組に
出ている高さんは、徳之島出身
- 622 ：
- 高さん・・・在日？
- 623 ：
- たか
- 624 ：
- 奄美は薩摩が統治したせいで、本来の名前を一文字姓に変えさせられた歴史がある。
沖永良部島は貧しい奄美にあって、鹿児島県で一番世帯あたりの収入が多い地域です｡
南の島だけど、あまりのんびりした空気は無いんだよね、この島。
かなりのお年寄りでも早足で歩くし。
働き者が多いんだけど、それだけじゃなくて商売のセンスも有るんだよねこの島の出身者は。
- 625 ：
- 奄美は一文字姓に変えられたわけではなく、もともと沖縄と同じように
一文字姓だろう それに支配層だけ姓を名乗れたのである
沖縄でも一文字姓がもてるのは士族だけ
百姓庶民には姓は許されていなかった
琉球王朝時代、例えば比嘉とか金城といった名前(大和名)は苗字でも姓でもない
それは日本の薩摩の守とか伊豆の守といたのと同じ類のもの
大和名は明治以降に士族は一字姓は名乗らずに大和名を苗字としたのである
ただ、奄美地方は薩摩支配以前は名前は大和と同じ苗字を使っていたと言われれば
反論はしない 奄美は大和と同じ苗字だったということだろう
- 626 ：
- 日本でも姓や苗字を使えたのは武士だけ
商人は屋号だし
百姓も同じ
- 627 ：
- 琉球当時の支配階級・士族の子孫が全滅してこそ、
真に民衆の手へ沖縄が帰るって事か。
- 628 ：
- 真の民衆の手に沖縄が買えるということは
沖縄が独立することである
- 629 ：
- 村人Ａ
〔えーっ、前安室ぬナビーよ～あんしちゅらかーぎーなとーる〕
村人Ｂ
〔あんすくとぅよーにーしぇーたーんかいん、うとぅたっちょーんど〕
- 630 ：
-
ヒカゲヘゴの群生！！
(｀・ω・´)ｼﾀﾞ類
- 631 ：
- 与論島は国頭語だからね。
- 632 ：
- 国頭に頼らないと生きていけなかったんだろうね＞与論島
まるで昔中国・今日本と宗主国に頼らないと生きていけない沖縄の様だ。
- 633 ：
- ユンヌはユンヌ
何か中心があってその派生であるような印象付け
嫡子、庶子のようなヒエラルキーがあるような印象操作は感心しないね。
好きな人は好きだよねカテゴライズ
- 634 ：
- 赤瓦家とシーサーと亀甲墓とウタキと石厳當は奄美にはないらしい。
- 635 ：
- >>617
[島は一つ一つが国みたい]
元ちとせがデビューする10年位前、つまり20年近く前ですが、
地元の人の唄を一聴して何だかとても泣きたくなった経験がありますが、
あれはなんだったんだろう。台湾の郭英男の唄の雰囲気とも違うし…
奄美の音階は本州の民謡の音階とも琉球音階とも異なりますね。
何だかのんびり回りたくなってきた。GWの奄美大島は混みますか？
- 636 ：
- >>632
現在の日本本土は宗主国？？？
宗主国の意味を解って言ってるの？
- 637 ：
- 宗主国（そうしゅこく）とは
実際の権力は対等もしくは逆転しているが格式や権威において上下関係を有するか、
または格式や名目上の権威においては対等だが権限範囲において上下関係を有する諸国において、
その最上位にあって他の関係諸国を下位とする国である。
- 638 ：
- ということをは今の沖縄は日本国の一部だから
日本が宗主国という発言と認識は間違いですね。
- 639 ：
- 大島紬を着てヘゴの木の下で島唄を聴きながら黒うさぎを抱きつつ黒糖焼酎を飲んでいるところを白猫が見ていた…
- 640 ：
-
ﾍｺﾞなら山原にもあるわ！
(｀・ω・)ﾔﾝﾊﾞﾙ ｺｲﾅ
- 641 ：
- 平瀬まんかい
- 642 ：
- 奄美地区の中学校で男子生徒の頭髪に関する校則の見直しが進んでいる。
生徒の髪型を丸刈りとする校則が２００８年以降、多くの学校で撤廃・自由化試行され、１２年３月１日現在、５２校中４５校が髪型の自由を認めている。
１２年度内に３校が丸刈り校則を見直し、校則撤廃などに踏み切る。生徒が生徒会などで議論を重ね、学校や保護者らと話し合いを進めた結果、「丸刈り＝中学生らしさ」とする校則への異議を唱える動きが強まった。
全国でもほぼ奄美だけに残る丸刈り校則をめぐっては、０８年１月に「丸刈り強制を考える会」（城村典文会長）が発足し、男子生徒の頭髪自由化を求めて対話集会や署名活動などを展開。同会の人権救済申し立てを受け、
県弁護士会が０９年３月に奄美群島内１１市町村と県教育委員会に対し、丸刈り校則廃止を求めた経緯がある。
奄美の中学校は校則で丸刈り強制なのか
- 643 ：
- >>642
鹿児島県って遅れてるね。
- 644 ：
-
ﾖﾛﾝとｴﾗﾌﾞは頂くネ♪
(^｡ω^)
- 645 ：
- 別に坊主じゃなくてもいいともうけどな
- 646 ：
- 与論島と沖永良部島は
民謡が琉球音階だね
- 647 ：
- 「与論から来たのか」
「復帰目指して頑張ろう」
早朝に港を出た数十隻の船が、「国境」に近い北緯27度線の洋上に集結した。
ある者はマイクを通して叫び、ある者は船から身を乗り出して握手を交わす。
熱気が藍色の水面（みなも）を震わせた――。
沖縄本島の最北端、国頭村の辺戸岬と、日本・最西端の与論島を隔てる海上で、
かつて沖縄の日本復帰を誓い合った「海上集会」
2012年4月28日、43年ぶりに再現される予定。
復帰から40年の節目の年に、国頭村と与論町が共同で企画した。
両地区の距離はわずか20キロ。
晴れた日には日本と外国が互いが見え、親戚もいる。
海上集会の再現は郷土の歴史を再認識し、改めて平和を祈るのが目的だ。
祖国復帰・海上集会
1963年から計７回、
サンフランシスコ講和条約（日本が完全植民地になった日）の発効日である４月28日に行われた。
復帰を目指す沖縄と、一足早く復帰した与論島。
集会の日にはお互いにかがり火を燃やし、共闘を誓い合った。
沖合遠方からは米国海軍の監視船が監視を続けていた。
- 648 ：
-
『与論憲法』
(⌒･⌒)ｵﾄｰﾘ
- 649 ：
-
私の場合、どんな芸を披露したかといいますとですね、、、
よくやったのが「与論語（私の出身地である鹿児島県・与論島の方言）講座」です。
例えば、
・こんにちは⇒（与論語）フガミャービラン
・好きです⇒（与論語）ハミンシャイ
・愛してます⇒（与論語）ムーユイ
・男⇒（与論語）フイガ
・女⇒（与論語）フナグ
・子供⇒（与論語）ワラビ
・お父さん⇒（与論語）アチャ
・お母さん⇒（与論語）アンマ
・ご飯⇒（与論語）マイ
・私⇒（与論語）ワヌ
・あなた⇒（与論語）ウラ
与論語講座
トートゥガナシ（尊尊我無） ありがとう
●ハミンシャイ 好きです
●チュラサイ 美しい
●フガミャービラン こんにちは（あいさつことば）
●サービタン ごめんください
●ガンチガディ どういたしまして
●ナーヤー さようなら
●マタキュンドー また来ますね
●キムカラムーユイ 心から愛しています
●イッ}ージン いつも一緒
●マージンアシバンデー 一緒に遊ぼうよ
●マサイ おいしい
- 650 ：
- 与論って船からながめるだけでも白さがまぶしい光ってて綺麗。絶対、土地はてばなさないでね。
- 651 ：
- 「ストップ！！ひばりくん！」で、つばめ（orつぐみ）が与論島みやげに
泡盛の剥製を手渡すっていうコマがあった
- 652 ：
- ＞635 何だかのんびり回りたくなってきた。GWの奄美大島は混みますか？
ごめんなさい。たぶんこまないと思いますが沖のえらぶなので奄美大島の詳細はわからないんです。島は並んでおりますが距離的には結構離れておりましていつも船や飛行機から素通りするだけで、実はリアルに詳しいだけではなく＾＾；。また陸地としての歴史も相当違い、古い島はハブや黒うさぎやヤンバルクイナなど珍しい動物がいて森も深く、隆起してまもない沖のえらぶはさんご礁が多いのが特徴です。生命力を感じたいなら奄美大島や徳之島、特に奄美の加計呂麻島あたりがおすすめかと（昔一度いきましたが感動しました）。
- 653 ：
- 誤）実はリアルに詳しいだけではなく＾＾
正）実はリアルに詳しいわけではなく＾＾
- 654 ：
-
奄美と八重山は群島で、沖縄と宮古は諸島って言うねんな。複数やな
(´・ω・)
- 655 ：
- 八重山も「諸島」だよ。
奄美は「群島」だけど。
- 656 ：
- 【諸島】
点在する島を一つの地域として取り扱う場合に用いる。
概ね、中心となる島とその周囲の島からなる。
【群島】
密集した島々を一つの地域として取り扱うときに使う。
無人島を多く含むことが多い。
【列島】
島と島の間隔が狭く、列を成している島々を一つの地域として取り扱う場合に用いる。
- 657 ：
- 長らく「奄美諸島」「奄美群島」と2通りの呼称があったが、
2010年2月15日に
日本政府の国土地理院
地名等の統一に関する連絡協議会は
「奄美群島」
を決定地名に採用した。
- 658 ：
- 奄美群島の構成島嶼
奄美大島（あまみ おおしま）
枝手久島（えだてく じま）（無人島）
喜界島（きかい じま）
加計呂麻島（かけろま じま）
江仁屋離島（えにやばなれ じま）（無人島）
須子茂島（すこも じま）（無人島）
与路島（よろ しま）
請島（うけ しま）
木山島（きやま じま）（無人島）
ハンミャ島（はんみゃ じま）（無人島）
徳之島（とくのしま）
沖永良部島（おきのえらぶ じま）
与論島（よろん じま 正式） ヨロントウ
- 659 ：
-
さつま揚げ…
(´・ω・`)ﾁｷｱｷﾞ
- 660 ：
- 別スレで質問したのですが返答がないようなので，，，
那覇で黒糖焼酎を安く買える所ってありますか？
じょうごを希望してます
- 661 ：
- あちこーこーちきあぎ、まーさん。
- 662 ：
- 奄美大島酒造が製造し有村商事(株)が販売しているようです 那覇市東町の琉球サンロイヤルホテルの1Fにショップがあります TEL，098ｰ862ｰ3811 情報は2006年のものです
- 663 ：
- >>591
琉球が奄美を攻めた時の詳細な記録なんてないだろ
何を捏造してんだよ
逆に鹿児島が奄美に酷い事をしたっていう記録ならあるけどな
- 664 ：
- >>663
琉球王国からの侵攻記録はあったはず。
- 665 ：
- 奄美群島出身の有名人て誰だ
- 666 ：
- 恵忠久
- 667 ：
- >>664
侵攻記録だけでしょ
集落が全滅して女子供皆殺しにされたっていう記録は？
- 668 ：
- それに琉球王府は薩摩圧政下の奄美に食料を援助したり亡命者を受け入れたりしている
- 669 ：
-
恵 隆之介…
(・ω・)ｺｻﾞ市
- 670 ：
- 海上集会どうだった？
- 671 ：
- >>670
ht
tp://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012042800228
1952/04/28当時は、
沖縄と一緒で「 日本 」ではなかったんだね。
- 672 ：
- 川畑アキラ
- 673 ：
- 奄美も梅雨入りしましたって、
奄美地方のNHKニュースって、
梅雨入りと梅雨明けぐらいか、
紬とうさぎとハブと夏場の台風を除けば。
- 674 ：
- >>673
伊仙町長選挙
- 675 ：
- 海上集会
与論町側の旗が
紅赤布地に黄色文字だった。
妙な印象だった。
プロ市民の集会でみかける「紅赤地に黄色の怒」
扇動集会でみかけるプラカードに従来に無い色使いがある。
過去もそうだったのだろうか。
- 676 ：
- 紅赤地に黄色の旗は琉球本来の姿に戻ったんだろう
オキナワの祖先を祭る仏壇は明治とそれ以降ではまったく違う
オキナワの明治までの祖先を祭る仏壇は左右の柱に漢字の文字が縦に書かれていた
明治になって日本人の日本文化押し付けと琉球文化の排他或いは中華圏文化への敵視で
オキナワ人は日本に同化せざるをえなかったのである
「くしゃみまで日本人と同じようにする」という言葉まである
首里城が復元された
首里城は赤い城である
琉球民族は赤い色と黄色い色を好む民族である
それが琉球の自然の姿である
- 677 ：
- つまり、琉球民族は本来中華圏の民族である
- 678 ：
- >>677
華僑が創った官僚主導国家だったんでしょ？
華僑末裔が往時の栄華を再び、みたいな幻想を抱いているそうだ。
NHK支那ドラマ・テンペストみたいな印象操作は、幼少世代には有効かもしれません。
薩摩島津（京都朝鮮系）の外交手腕、経済感覚も加わって栄華を誇った。
ヨソモノ国家だからヨソモノが往時の再現を試みるのは当然の事でしょうね。
与論出身のタクシー運転手さんが、一字姓だった。
「私は、首里氏族の末裔で家系図もある」
「首里○氏一門だが、与論の琉球系は、強制された一字姓に改姓させられた」
与論の華僑系が沖縄本島（琉球）をなつかしみ
紅赤地の黄色文字にしたのでしょうか。
国頭村側が白地に群青色の文字だったのが、
沖縄の皮膚感覚なのでしょうか。
- 679 ：
- 息をするように嘘を吐く人が居るね w
沖縄本島人、赤はおどろおどろしい色の認識、派手の認識、緊張感を呼ぶ色。
黄色は好もしい色の認識、
白も好まれる色の一つ。
赤好き、黄色大嫌いは、関東から北の日本人。
宮古島の人は一般的に鮮やかで濁りの無い明るい緑色大好き。
- 680 ：
- 奄美スレだ、
そう云えばマングースよ！！
奄美で繁殖してなかったっけ、
あいつ等雑食だし、ウサギやカエル固有種・小動物の生態系危ないね。
一匹ずつは可愛いけれど。
- 681 ：
- マングース
フェリーで島伝いに渡ったらしく
今では、九州島の鹿児島・出水にも出没するらしい。
温い下水孔で越冬するらしい。
マングースと同じで文化も時間差伝播があり
北からも南からも東からも西からも
島伝い伝播で次第に共有されていく。
違いが少なくなるのも加速されて同化も早くなるのだろうか。
与論島が伊平屋伊是名とおなじ
「沖縄県だったら良かったのに」
タクシーの運転手さんの感覚は、共有されるのだろうか。
- 682 ：
- >>678
オキナワは琉球王国時代は一字姓である
琉球王の尚にはじまり、王の親戚の 向 さらに蔡、程、毛、牛、馬、林
金、元・・・・・・
オキナワの苗字のたとえば、金城や比嘉といった苗字は琉球王国時代はない
ただし、日本との関係でその地位に応じて地域名を苗字代わりにした
たとえば歴史上の人物で
向象賢羽地親方朝秀の場合 向象賢が本来の名前であり中華圏で用いる
日本向けには羽地朝秀となる 親方は地位をあらわす
- 683 ：
- >>682
華僑の総本山
建設が始まりましたね。
寄付しないと、村八分にされますよ。
- 684 ：
- 奄美スレ
- 685 ：
- 琉球を落とすためアマミから攻めるかもしれない。
鹿児島からも見捨てられつつあるらしい。
- 686 ：
- >>683
事実を言っている
琉球人の本来の名前は中国と同じ
日本風の名前は薩摩の侵入以降
琉球の民族衣装は薩摩侵入以前は漢民族の漢服を基調とした衣装
琉球紅型衣装は薩摩支配で京友禅染が伝わり漢服と和服を折衷させて出来上がった
男も和服と漢服の折衷した民族衣装
- 687 ：
- >>686
馬鹿じゃないｗ
沖縄の苗字は地名に由来してるのが大半
今有る地名で１文字の地名は僅か少し考えたらわかる事
中国かぶれのノータリンｗ
- 688 ：
- >>687
事実を言っている
琉球人の本名は中国と同じ
オキナワの苗字は明治以降
琉球王国時代、士族の本名は中国と同じ姓と名前を用いていた
日本の苗字に当たる名前は地名など用い一生に何度も変わる
一般庶民には姓は許されず苗字もないが屋号を用いた
琉球の一般庶民は名前を先にして屋号を後に付けて呼ぶ つまり、欧米風
たとえば、
大良・塩屋は琉球語でタラー・マースヤー
二良・浜屋は ジラー・ハマヌヤー といったように太郎や次郎を先につけて呼ぶ
- 689 ：
- 妄想でも事実でも、今は日本国沖縄県民。
- 690 ：
- 琉球併合以降、日本人は中華圏の文化を嫌い敵視する
さらに、琉球人に日本風を押し付けた
教育は日本語を押し付けた。日本人の教員を送り込んで日本語教育して、教育したものを教員にした
宗教は日本神道でオキナワの宗教施設の御嶽に鳥居を立てさせ日本神道にすりかえた
衣服も和服を強制した
日清戦争で清が負けると、オキナワ人は覚悟を決めて「くしゃみまで日本人とおなじにする」
というくらいに積極的に日本に同化するようになる
- 691 ：
- >>689
その通り 今は日本国民
お宅はテレ朝の
朝ナマ見たかな
番組の最後で見通しの付かない基地問題解決で「遠い将来の沖縄独立を考えるべきだ」
ということになった
田原が非武装中立で税制も独立と念を押すようにいっていた
- 692 ：
- >>688
沖縄では本来苗字を持つのは士族のみそれも赴任地（治める土地）で苗字が変わる
親子でも名護親方○×（長男は親の後を継いで同じ名護親方）その次男三男が分家して
仮に今帰仁を治める場合は今帰仁親方○□となる○はその氏に与えられた感じ１文字で変わらない
中国名を持つ者は中国から来た陶工の子孫くらいだろう
後１文字の苗字は奄美出身が殆ど
- 693 ：
- しかし、奄美はもったいないことをした
日本に復帰せずにそのまま琉球になっていたら
米軍が設けた琉球大学の奄美分校は
人口が増えれば奄美大学になったかもしれない
沖縄の名護市は大学も高専もある
宮古八重山は人口が増えている
奄美の人口は半減してさびれる一方である
- 694 ：
- >>692
それは苗字ではない
日本の薩摩の守ろか伊豆の守といったの呼び名と同じ類のもの
琉球氏族の正しい姓と名は中国と同じ
- 695 ：
- 奄美は沖縄と同じように出生率は高いのに人口が増えない
- 696 ：
- 別に鹿児島県の奄美がさびれても、今じゃ沖縄とは関係ないから
どうでもいいんじゃない？
- 697 ：
- ）と、領地の名（采地名）を「名乗り」（やはり音読みで読む漢風の命名二字で、はじめの一字は「氏」ごとに世代を超えて継承される共通の字を使う。これを「名乗頭（なのりがしら）」という）に冠した「大和名（やまとぅなー）」の双方をもっていた。まれに唐名を持たない士族もあり、この場合は中国に対して「氏+大和名」を用いた。日本の戸籍制度の適用以降、姓には尚家を除き「大和名」の采地名が採用され、これが「家名」となった（沖縄県の名字を参照）。
琉球処分以前の琉球では、氏族の漢風の姓名(唐名・からなー)と呼ばれ、
現在でも姓のみは「氏」として門中の呼称となっている・・・・・・・
ht
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A7%93#.E6.97.A5.E6.9C.AC
- 698 ：
- >>696
奄美の事は甘み住民が考えればいいこと
奄美は泉という指導者の「奄美は沖縄とは違う、我々は日本人だ」ということで
日本に復帰したのである
詩人の泉は自作の短歌で「大和あまみこ」という言葉を用い奄美を大和民族としている
- 699 ：
- その泉は復帰の数年後に名瀬市長になって東京出張して数日で急逝した
奄美では子供を学校に通わさない親がいた
理由は学校出ると内地にいって島に戻ってこない
或いは過疎化が進み、復帰運動をした教員への不満 民法テレビが見れないなどであった
- 700 ：
- さすがに大和民族だと思ったことは一度もないな。人それぞれか島それぞれかだよ。
- 701 ：
- >>698
便宜的なもんだよw泉は徳之島人だみなまでいわせんな恥ずかしいw
- 702 ：
- 中国。あの朝貢て単なる貿易スタイルの一つと捉えてたんじゃないの琉球側は。中国の歴史に島津侵攻を自分の国への侵略と騒いだこと今までないでしょう。
- 703 ：
- >>700
「大和あまみこ」というのは、詩人で東京出張中に急逝した泉芳郎氏が、
自ら作った和歌の中に出てくる
泉は師範学校は鹿児島で日本人として仕込まれたんだろう
彼は大和民族だと思っていたはずである
- 704 ：
- 徳之島からはあっちでいいよ、
与論と沖のエラブは沖縄になりたければどうぞ歓迎です。
- 705 ：
- この列島は日米中どこからみても辺境で切り捨てやすい場所。昔、中国が貿易で琉球を厚遇したのは、今でいう真珠の首かざり戦略では？まず経済的自立を
- 706 ：
- と思う。大国に寄りすぎた独立は危険。経済を強くするのはどう転んでもこまらない。
- 707 ：
- ガス田始まる前からの海域調査から中国の動きに一度も引きが無いんだよな漢民族否定修正の動きと云いうすら寒さを感じる。
今は上面の琉球でたまにおちょくり入れてるがな。
- 708 ：
- そろそろ黒うさぎの話がしたい。
- 709 ：
- このスレッド板ちがいだよね
沖縄まちBBSに鹿児島県のスレたてる
神経ってなんなの？
- 710 ：
- 沖縄板は何でもありｗ
- 711 ：
- あ、でも「沖縄から見た○○県」ってスレ以前はいっぱいあったけど、もう残ってないねｗ
- 712 ：
- と言うより、スレタイからして無問題。いちゃもんが悪い。
- 713 ：
- >>478
薩摩なんて琉球から搾取しただけなのに
何が卓越した外交手腕・経済感覚だよバーカ
- 714 ：
- 田原総一朗は沖縄に米軍基地が集中しているのはオカシイと言ってるよ
それで非武装中立を掲げて独立するなら税制も独自にやれと言ってただけ。
- 715 ：
- >>712
スレチではなく
バンチだと言ってるんだが
奄美は鹿児島県だろ
- 716 ：
- >>715
奄美は九州版でも同じだよw
- 717 ：
- なんでいつまでたっても鹿児島県なの？
早く沖縄にもどりなさい
- 718 ：
- >>717
琉球王国時代に武力侵攻して支配下においた地域ではあるが
薩摩藩に武力で敗れて奪われてしまった。
で、今度は沖縄県が鹿児島県に戦いを挑んで再度奪回しなきゃいけないの？
経済不振・人口減少な奄美地域を、そこまでして再度沖縄の支配下に置く意味なんて
まったく無いよ。むしろ不良債権。
- 719 ：
- 奄美郡島も別に属したい意識はないと思うよ。たとえていえば、沖縄＝親戚の叔父みたいな位置づけ、他の奄美の島＝独立した兄弟のような感覚。普段はとくにどうでも。ただ赤の他人にけなされたら腹が立つ。そんな感じよ。
- 720 ：
- 別に属したい意識はないと思うよ。たとえていえば、沖縄＝親戚の叔父、他の奄美の島＝独立した兄弟、の感覚。普段はとくにどうでも。ただ赤の他人にけなされたら腹が立つし何かあったらちょっと心配。そんな感じよ。
- 721 ：
- >>717
奄美なんて沖縄並の財政赤字なのに
わざわざそんな地域を抱えてどうするのよ
- 722 ：
- 理想は奄美県の設置だが10数万の人口では
政府は認めないだろうな。
- 723 ：
- 豪雨災害もあったからでしょうね。
ビッグダディーもそれでひんぎたんでしょうね？
- 724 ：
- 徳之島の急成長に期待。。闘争民族やし。
- 725 ：
- ビッグダディーは女性問題で島から追い出されたらしいよ。
- 726 ：
- 黒糖焼酎の原材料のサトウキビは、コストの関係で奄美産よりも沖縄県産を使用する事が多いらしい。
- 727 ：
-
鶏飯！
(｀・ω・)ｼﾙﾁﾞｷ-
夏は冷製で…(⌒‐⌒)
冷やしｱﾏﾐ始めました♪
- 728 ：
- 昨年夏、都心デパートでの奄美物産展は好評だったみたいよ。最近は北海道物産展すら集客はきびしいのに結構入ったみたい。
- 729 ：
- >>728
・・・だったみたいよ。
・・・入ったみたい。
ｗｗｗ
- 730 ：
- 奄美物産展は開催少ないからね
鹿児島県はもっと奄美の物産を告知するべき
- 731 ：
- 奄美大島は美しい海なのになぜ鹿児島県は
バブル景気華やかなころもっと大規模に
リゾート誘致をしなかったんだろ？
- 732 ：
- >>731
バブルの頃なら余計に、労力を使ってまで本県から遥か遠い離島を開発しなくても
鹿児島本県の土地取引だけで、楽して儲けられたんじゃね？
- 733 ：
-
冷やし琉球はじめました♪ﾁﾘﾝ ﾁﾘｰﾝ(^ω^)
- 734 ：
- NHK福岡（NHK沖縄）制作
きん☆すた 与論島よろんじま 特集
- 735 ：
- >>734
ここは「沖縄掲示板」ですので、
鹿児島県の話題は「九州板」で
- 736 ：
- (´・ω・`)ｱｸﾞｰ
- 737 ：
- 全ての市町村が合併した奄美大島市っていったい？
旦那が何の魅力もない島って言ってます。
- 738 ：
- 奄美大島市という市はありません
- 739 ：
- 奄美市も大島内の全市町村は合併していないからね。
- 740 ：
- TVラジオの電波、どの局がどの辺まで聴けるのだろう。
ティーサージには与論のリスナーがよく投稿しているけど、
国頭の知り合いの家で鹿児島の放送を聴けない。
- 741 ：
- カーナビのテレビだと辺戸岬で鹿児島の放送（民放4局+ＮＨＫ2波）受信可能。
一番南側だと多野岳山頂付近でも鹿児島の放送受信可。
- 742 ：
- という事は、日テレ系もタイムラグ無く視聴可能か。
例えば高校生クイズ。
新学期始まってから視るのと、8月の終わりに
「もうすぐ夏休みも終わりか…」という感慨とともに
視るのとは、沁み方が全然違うんだよね。
- 743 ：
- 与論と永良部と鶏飯は
頂くばよ(詔)
- 744 ：
- ﾊｯﾍｰﾎｰﾊﾋｨﾊﾎｰ分かるかな？
- 745 ：
- >>744
鹿児島弁は日本の方言の中でも難しい部類なので
沖縄県民としてはあまりよくわからない。
- 746 ：
- 鶏飯、食ってみたいな
沖縄で食える所あるか？
- 747 ：
- 『南島酒房 黒うさぎ』
・沖縄県那覇市久茂地3-8-3
tp://i.imgur.com/57HBt.jpg
- 748 ：
- 自分で作れよ、簡単だから。
- 749 ：
- 鹿児島県には鹿児島方言と奄美語と国頭語が
言語てして分布してるんだね
- 750 ：
- キビナゴの刺し身
【⌒ω⌒】
- 751 ：
- 獲りたて美味いだろうなー、
猫たちも大好きスルルー
- 752 ：
- >>746
那覇市西の「牛ちゃん」
- 753 ：
- ｽﾙﾙｰ小やーアラン
ﾐｼﾞｭﾝど
やんでぃんどーﾍｲ♪
((^ω^))ﾑｻﾑｻ
- 754 ：
- うり取ゆるシマやぁ～♪謝名とぅ宇地泊～ヘイ
たんちゃむさむさ♪
でぃーアン小そいそい♪
- 755 ：
- >>753
深いな、仕事人！！
ヤマトゥ＆谷茶の省略なかなかできんョ。
- 756 ：
-
(^ω^)北谷ﾏｼﾏｼ♪
- 757 ：
- w
- 758 ：
- ｷﾋﾞﾅｺﾞの刺身!?
(｀ω´)ﾒﾝﾄﾞｸｾ
- 759 ：
- 昔カラスグヮーの塩漬けをエゴーマヨネーズの
空き瓶に入れてマチヤで売ってたよね
いまは専用の瓶にスクガラスってシール貼って
販売されているね
- 760 ：
- エゴーマヨネーズ→×
エゴー サラダドレッシング
- 761 ：
- ラベルの商品名にはそう書かれていたが
多くのひとはエゴーマヨネーズまたは
マヨネーズと言っていたよ。
- 762 ：
- エゴーの瓶に限らず泡盛の2合瓶3合瓶一升瓶に入ったのも見た事有る
口が小さくて逆さにしても出て来ないからお箸や細長い棒突っ込んで掻き出してた
３０～４０年前の話だから透明な瓶自体貴重品だったんじゃ内科医？
- 763 ：
- 与論町で 第２２回やんばる駅伝競走与論島大会
北部１２市町村と与論町、知名町の計１６チームが参加
- 764 ：
- 沖縄本島北部と与論島、沖永良部島は
沖縄北部諸島言語圏として同邦との意識がある
- 765 ：
- 知名町は出るけど和泊町は不参加か、ぜひ来年の大会は和泊町も参加してほしい。
- 766 ：
- アマミノ灰ネズミ…
(´・ω・)
- 767 ：
- 町 亞聖（元 日本テレビアナウンサー）
母の車いすを押して
（上） 母が家族の絆をくれた
tp://sankei.jp.msn.com/life/news/120605/trd12060503120000-n1.htm
（中） 心の中のバリアなくしたい
tp://sankei.jp.msn.com/life/news/120606/trd12060603250000-n1.htm
（下） 最期のほほえみに救われる
tp://sankei.jp.msn.com/life/news/120607/trd12060703310000-n1.htm
・・小学生のときから間違われてきたのでもう慣れています。
「ハーフですか」と聞いてくる人もいる。
鹿児島県の与論島が私のルーツ。
そう説明すると、「南方系なの」と納得してくれる。
町 は父方の姓ですが、妹と２人で与論島を訪ねたら 町さん がたくさんいた。
外見は派手ですが、内面は地味。そのギャップが私の魅力かな。
- 768 ：
- 奄美は南部の山を削ったら米軍基地作れそうなのに。うさぎが住んでるから国定公園になってて開発ができないのかな？
- 769 ：
- 六調
(^ω^)ｵﾄﾞﾗﾆｬ ｿﾝｿﾝ♪
- 770 ：
- 大雨大丈夫だろうか。
しかも19日から20日かけて台風4号だし
- 771 ：
- 奄美の西方海上は遭難が多いイメージ。黒潮の流れを見てみたら、大陸棚に沿って遡上した黒潮がトカラ列島の南あたりで太平洋に回り込む流れと対馬日本海に回り込む流れに２ぶんされる海域みたい。海の難所なのかもね。
- 772 ：
- 鹿児島県大島郡はもっとリゾート開発
したほうがいい
- 773 ：
- >>772
奄美市は対象外？
- 774 ：
- 奄美市は地場産業を充実させた方がいい
- 775 ：
- 石油とか天然ガスとかメタンハイドレードとか東ｼﾅ海地下に在るらしいと云われるものは全て捨て放りされている 掘ってみればいいのに
- 776 ：
- >>775
そんなお宝在れば、アメリカがとっくに動いてるよwパワーバランスの政治的なきな臭い動きだろ。
- 777 ：
- 777げっと
- 778 ：
- 奄美んかい
いもりんしょり～
- 779 ：
- >>775
まだまだ商業レベルには達してないらしい
原油価格やガス価格が上がれば掘るはずよ。
- 780 ：
- 東シナ海のガス田は日本の消費量の２年分ぐらいしか埋蔵されて無いらしい
中川通産大臣のときにノルウェーの調査船が調べたじゃん
- 781 ：
- 奄美のガス田なら、鹿児島県内のガス需要を十数年間まかなえるだけでも
イイんじゃない？
- 782 ：
- 東シナ海のガス田は奄美のガス田とは言わない
それに徳之島の西方にある硫黄鳥島は沖縄県
ただ、奄美西方の東シナ海のガス田が奄美群島の利益にるといいけどね
ガス田なら沖縄本島中南部や周辺海域と宮古島周辺海域に埋蔵されている
島尻では実際に掘削して利用しているみたいだ
- 783 ：
- 奄美諸島の豪雨雷雨が心配
梅雨末期は荒れるから特に心配
- 784 ：
- >>東シナ海のガス田は奄美のガス田とは言わない
奄美スレ書込みだから、てっきり奄美の事だと思って
レスしたんだけど・・・
ここでもサンジンソウの理屈でお話展開かよorz
- 785 ：
- >>784
奄美や奄美周辺の海域にガス田は無い
もし東シナ海のガス田を奄美のものと言うなら奄美が独立するか
或いは琉球独立に加わらない限り奄美には何の利益も無い
- 786 ：
- 奄美はるか沖のガス田を掘ったとしても
それは掘削した企業の利益になるだけであり
奄美には関係の無い話
- 787 ：
- ｱﾏﾐにはﾓﾙﾓｯﾄしか無い
о__о
(・ω･)
- 788 ：
- 奄美には本物の島唄があるさ
- 789 ：
- 三沢あけみ
「島のブルース」♪
- 790 ：
- ガス田問題は、爆サイでだいぶ議論が交わされてたな
- 791 ：
- 国頭―与論島―沖永良部島に高速旅客船が就航するらしい
与論と沖永良部は沖縄県に入ったほうが住民には便利だろうと思うが
ht
tp://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001206270001
- 792 ：
- 奄美地方
梅雨明けしたとみられる 6月29日 11時
今後も晴天が続く傾向。
- 793 ：
- ｳｰｼﾏや太平洋ぬ真珠
(o^-^)o
ｳﾁﾅｰや極東ぬ鼻◯ス
(・ω･)
- 794 ：
- 琉球王朝は奄美列島を侵略したよね(´・ω・｀)
- 795 ：
- 大和朝廷は東北蝦夷を侵略した
中近世以降は倭人は蝦夷地を侵略した
江戸時代になると立ち上がったアイヌ民族の部族長を和睦と見せかけて誘い出し
酒を飲ませて殺害した
捕らえたアイヌの男は一生奴隷女は性奴隷とした
このような酷い仕打ちの結果、アイヌ民族は人口が激減した
明治になると立ち上がったアイヌを虐殺したり
他の島へ強制移住させ兵糧攻めでアイヌは激減した
- 796 ：
- >>794
それを言うと、中山王は北山南山を侵略した
- 797 ：
- 統一後の琉球王は、奄美大島や八重山諸島を武力侵略した
- 798 ：
- あーまーみっ！
奄美よ奄美あーまーみっ！
わかいみ？
- 799 ：
- 奄美は隆之介を引き取りなさい
(｀･ω･´)ｳﾖ
- 800 ：
- 母親はウチナーらしいから
半分だけ引き取ってもらえばいい
- 801 ：
- 琉球王が奄美を侵略したというが
奄美には薩摩支配以前の歴史資料がない
薩摩が琉球との関係を消すために
歴史資料は全て焼却している
そもそも民族的に同じであるはずの奄美に、
琉球王が侵略という表現自体が滑稽である
- 802 ：
- 沖永良部や徳之島なんかは方言で呼び名とかあるの？
与論は「ゆんる」というんだっけな
- 803 ：
- >>そもそも民族的に同じであるはずの奄美に、
>>琉球王が侵略という表現自体が滑稽である
民族的に同じだから侵略ではないんで
身内殺しはOKってことですね？ｗ
- 804 ：
- 同民族殺しの代表格は
織田信長。
- 805 ：
- 同民族殺しの代表格は
中国共産党。
- 806 ：
- >>805の大勝利！
- 807 ：
- どっちも代表格だよ。
- 808 ：
- >>797
琉球王府は薩摩藩式の酷い年貢の取り立ては
行っていないよ。
- 809 ：
- アマミノクロウサギ
- 810 ：
- >>808
基本的には五公五民と年貢負担の比率は江戸幕府の政策と変わらないけど、
琉球の国内での身分・地割？の制度のせいで、一般の農民は３：７と搾取されていた。
しかも追い討ちをかける様に、琉球王府の農業政策がお粗末で、農民はさらに
苦しむ事になった。
- 811 ：
- 訂正
一般の農民は３：７と搾取されていた。
↓
一般の農民は３：７と苛酷な搾取をされていた。
- 812 ：
- 書きモレ
「五公五民」は江戸幕府の享保の改革で、それまでの「四公六民」から引き上げられた
税制で、その比率になった時点でも苛酷な農政と言われていた。
※暴れん坊将軍の時代。これまで増え続けていた人口も停滞・農民一揆も増えた。
- 813 ：
- クマノミ
∈(･ω･)∋ ﾔｼﾉﾐ洗剤
- 814 ：
- 琉球王国時代年貢の制度は無い
琉球では個人から税を取り立てるのではなく
地域ごとに取り立てた
だから日本と比べれば厳しい税制ではない
サトウキビは税として取り立てるのではなく買い上げ
くじ引きで耕作者を決めて当たったものがサトウキビ耕作をして
砂糖を王府に買い上げてもらうのである
先島は本島より租税の取立ては厳しかったが日本と比べれば厳しい取立ては無い
- 815 ：
- 琉球は中国との貿易で成り立っていた
薩摩の侵入で農民にも負担がかかったのである
薩摩の搾取で庶民は負担させられたのである
- 816 ：
- 琉球の税制は農民というより庶民といったほうがわかりやすい
やせた土壌の沖縄では琉球王府に収める農作物は限られる
サトウキビは王府の買い上げ制である
米は取れず農民の主食は芋である
琉球の支配層も薩摩侵入前は麦が主食だったようだ
或いはタロイモとかサツマイモは１７世紀前後に入ったのかもしれない
- 817 ：
- 沖縄で米作ができるところは限られる
稲作に必要なのは水
平坦で低い土地ということになる
沖縄で稲作ができたところは名護市の羽地
後具志川の天願川沿いの赤野というところ
金武にも川沿いに稲作のできるところがあるらしい
沖縄の凸凹した地形では稲作は難しい
- 818 ：
- 粟もたべていたらしい
- 819 ：
- 戦前まで沖縄の庶民の主食は芋
ご飯は盆と正月だけしか食べることはできなかった
戦後、米軍統治で米国から米が輸入され
庶民の口にもご飯が入るようになった
- 820 ：
- >>810
アンタ、琉球ではサトウキビは王府の買い上げ制だよ
米もほとんど取れない
何を年貢にするのかね
- 821 ：
- 台風7号が直撃するそうです。
事前情報が少ない状況なので備えてください。
- 822 ：
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
- 823 ：
- ht
tp://ameblo.jp/erinaohara/entry-11304663037.html
エンジェル・ウィング
- 824 ：
- ｗゥージ
（サトウキビ）
- 825 ：
- ネリ
（おくら）
- 826 ：
- 奄美大島市って何だかなぁ。
合併しなかったほうが魅力あったかも？
- 827 ：
- ナゼ？
- 828 ：
- 奄美大島市？？？
- 829 ：
- 奄美市かな
名瀬市のほうが趣きがあったんだけど
- 830 ：
- サタ
（黒糖）
- 831 ：
- サタテンプラ？ｗ
- 832 ：
- 地獄のサタもｶﾈ金次第
与論は「ゆんる」なんやね。「ゆるん」て言いそうなもんやけど。くにがみ語もけっこう違うねんな。
- 833 ：
- >>832
唐突に何を言っているのやら・・・
- 834 ：
- 「沖永良部島」の呼称について
平成24年第１回和泊町議会定例会予算審査特別委員会の審査報告書において，「沖永良部島の呼称については，町民や各種団体とも意見を交換し，時代に即した正式名称についての意見集約を行い，６月定例会までに子孫に残せる呼称の統一に向け検討すること」との附帯決議が予算審査特別委員長から議長宛提出されました。
町においては，平成24年４月から有識者や区長会，長寿クラブ連合会，地域女性連絡協議会，和泊町商工会，和泊町観光協会等各種団体と意見交換を行った結果，国土地理院が明治時代以来用いている「沖永良部島」と記述し「おきのえらぶじま」と呼称する島名について，「変更する必要なし」との結論に至りました。
また，沖永良部島における各機関・団体の名称については，それぞれが固有名詞であり，「おきのえらぶ」又は「おきえらぶ」と呼称することについて，いずれも問題はないと考えます。
今後，本島の正式名称は「沖永良部島」と記述し，「おきのえらぶじま」と呼称することを改めて確認し，統一することとします。
- 835 ：
- 奄美大島の皆さん
毎晩ハブ捕獲ご苦労様です～
- 836 ：
- >>832
ゆんぬ じゃなくて？
- 837 ：
- ユンヌだっけ。馴染みがないと聞き間違うさ。
奄美のカチャーシーの六調YouTubeで聴いてみた。はっさ、奄美の人は三味線の調弦もしぃきらんのかねー？音階が狂ってるさー(笑)。あと、はっさ、このウタサーかすれて声が出てないさ、素人なのかねー？(笑)、この音楽で自分は踊れんさーと思ったけど、3回くらい聴いてたら4回目くらいからなんか慣れてきて楽しくなってきた。やはりヤマトのよりかは馴染み易いのかも。うちなーとヤマトの中間て感じ。何か阿波踊りのリズムに似てるような津軽三味線みたいな。あと三味線の音がシャリシャリしてる。手踊りも似てる訳だけど奄美の人の方が拍子に合わせてちゃんとキメてる感じ。沖縄は拍では余りキメなくてメロディーに乗って円く手踊る人が多い。浮遊感て感じかな。手は止まってるけど心は踊っています(ｷﾘｯ)みたいな技をする人もいる。あと奄美の方がステップを明確に踏むし膝も高く上げる。阿波踊り風。沖縄は余りステップは踏まない、手先集中型。だから奄美の六調は全身使って踊っており疲れるけど高揚感は沖縄のカチャーシーよりあると思う。酸欠なるとトランスに入るし。
- 838 ：
- ピャースー
- 839 ：
- ht
tp://www.youtube.com/watch?v=g7Yt-7-9KXU
26日15時の与論の様子だそうです。
- 840 ：
- 与論町では、住宅1棟が全壊
- 841 ：
- 保険が効くといいですね。
徳之島のワイド節もYouTubeで聴いた。音階から冬の日本海側の荒波とか津軽とかが連想されるんだけど、リズムに北国っぽい緊迫は無くてそれらとは違うのがわかる。これも耳馴染むと楽しい曲である。
Λ＿Λ
ﾐ=・ω･ﾐ ウーネ､ウネウネ島猫ﾜｲﾄﾞｰ♪ﾏｼｭﾏﾛワイドー♪
- 842 ：
- 牛オーラセーも大概にしなさい(｀･ω･´)9m
まそれは冗談なんだけど、普天間移設の腹案が出た時、テレビのニュースで徳之島のニーセーが「シマンチューをナメるなぁーっ！！」て叫んでるのを見てがっかり。反対集会の映像だしシュプレヒコールの部分だけ切り取ったらあRのは仕方ないだろうとは思ったけど、首長かなんかの「沖縄の方には申し訳ないんですけれど、わたくしどもの島でも受け入れるわけにはいきません」くらいの肝情けあるコメントもできないのかねーとは思ったサ。
- 843 ：
- >>842
徳之島だもの w
- 844 ：
- >>843
若いのには賛成者も結構居たんだけどな
如何せんお年寄り連中が・・・・・・ｗ
- 845 ：
- 徳之島って南西諸島で一番荒いイメージ。
- 846 ：
- 徳之島やばん(･ω･)ｻｽｿﾞ
- 847 ：
- 伊仙町の村長選挙の必死さは公共工事の取り合いでいつも泥沼。
公共工事しか纏まった金が落ちないと言う悲哀だな。
- 848 ：
- 伊仙町は町長
- 849 ：
- 奄美には天才村があるんだよな
- 850 ：
- だから俺は頭がいいのか。
- 851 ：
- >>847
だから村長ではなく
町長だっつーに。
- 852 ：
-
白猫ﾕｷちゃんも闘牛を怖がっています(`･ω･´)
ｼﾊﾞｸぞ、ﾜｲﾄﾞ♪(・ω･)
- 853 ：
- >>842
鳩山さんが歴史知らんからだよ。島津まで遡れとは言わんが戦後初期のアメリカ対日占領戦略の奄美の状況を抑えろよ。
立ち話で基地外よばわりトヨタ吊るし上げられCIA増強にわか米中同盟の様な奄美沖縄近辺での中国の動きとても同盟国とは思えん扱い受けた。アメリカは徳之島にダメ出ししてた筈だ。
- 854 ：
- 〈牛オーラセー〉
オーラセー？？
- 855 ：
- 沖縄では
牛、煽らせ＝闘牛
徳之島では別の言い方があるかも知れません
- 856 ：
- 牛オーラセーとは
現代沖縄弁
- 857 ：
- 牛突かせー
- 858 ：
- 与論島は風がすごかったみたいだね。
- 859 ：
- 与論の人の書き込みも永良部の人のも徳之島の人のも奄美の人のも読んだことがあるけど、喜界の人のは読んだ記憶がない。喜界の人は大和の人なのだろうか？
- 860 ：
- 元ちとせって活動してるの？
- 861 ：
- >>860
同郷の人と結婚し出産して、地元の鹿児島に住んでいるらしい。
鹿児島の話は、九州掲示板で聞いたらいいと思うよ。
- 862 ：
- >>859 琉球王国からの奄美への侵攻を最後まで抵抗したのは喜界島だからね。
顔もヤマトゥージラーが多いよ。
歴史上も大和との繋がりが深かったらしい。
- 863 ：
- >>861
どうもありがとう
あの独特の裏声がいいね
- 864 ：
- >>862
言葉は沖縄語圏に含まれているね
- 865 ：
- 喜界島、沖永良部島、与論島は国頭語圏
- 866 ：
- 元ちとせのデビューアルバムは素晴らしかった。
曲の出来もさることながら彼女自身の持ち味が秀逸。子育てで大変だろうが、喉が鈍まらないように歌い続けてもらいたい。
- 867 ：
- ヒットしたのって、デビュー曲だけじゃね？
特にファンでもないから「一発屋」な印象しかない＞元ちとせ
- 868 ：
- 三発くらいあるだろ。
- 869 ：
- 元ちとせの歌は、何とかかんとかの木以外は、一般的には売れてないだろ
- 870 ：
- 嘉徳ぬウタシャ。
- 871 ：
-
逝きゅんニャ白猫♪
/Λ＿_Λﾞ
((;´Д`)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 872 ：
- 与論島の台風被害と台風による輸送途絶で大変らしい。
先の17号台風での被災家屋の修理も
物資不足・燃料不足で出来ない状況。
- 873 ：
- 前の17号のあと
鹿児島県はなにもしなかったんだな。
- 874 ：
- 与論島
2012年9月までの台風被害
家屋損傷分
15号 8月26日 全壊1棟 半壊8棟
16号 9月16日 全壊19棟 半壊101棟
17号 9月29日 全壊15棟 半壊47棟
台風21号の長期間停滞と接近により
海上輸送が途絶えている。
販売用ガソリンは在庫なし。
生鮮食料品（島外調達分）も在庫僅少。
学校給食の食材在庫も残りが僅かな状態。
- 875 ：
- 鹿児島県なにしてんの？
- 876 ：
- やんごー節♪
- 877 ：
- 沖縄に近い奄美の島々は、琉球王朝に属していた時期がある。「那覇世（なはゆ）」ともう言う。「那覇世（なはゆ）」の約440年間は支配もなく、成熟した慣習によって人々が平和に暮らした時代であったとされている。この城跡に立つと、天気のいい日には沖縄の島影が見える。城跡を散策していると、海の向こうから吹いてくるやさしい風を感じる。
- 878 ：
- >> ・・沖縄の島影が見える・・
与論島くらいか？
沖永良部島からも見えるのだろうか
- 879 ：
- 沖永良部島は鹿児島本土から、南方に約５３６キロメートルで北緯２７度線上の位置にあります。住所は鹿児島県なのですが、位置的にはかなり沖縄県寄りです。島から北のほうに徳之島が見え、南のほうに与論島、そして沖縄まで見える距離です
- 880 ：
- 沖永良部島出身の西さんという人が言っていたが
晴れた日には沖縄本島も見えると言う
- 881 ：
- 永良部の越山近辺だと、小学校の運動会の応援歌や、中学校の校歌にも「世の主〔北山系〕」がでてくるよ。
島民にほめられ愛されてた島主だったようで今でも祭られている。
ただ、年寄りの昔話はそこでとぎれ時代をすっとばしいきなり戦後の話になるんだわ、間がわからない。
- 882 ：
- 伊平屋伊是名 与論沖永良部とか
いってみたい
- 883 ：
- 九州から薩南諸島、トカラ列島を経て奄美群島、沖縄諸島まではいずれも島影を臨みながら南下できるみたい。
- 884 ：
- 柏木ハルコの「も～れつバンビ」の舞台を
勝手に沖縄と思い込んでました、ごめんなさい。
今初めて調べたんだけど、マリックスラインなる便で那覇から車と一緒に行けるのね。
車中泊で楽しめる場所なんだ！ モウ烈に行ってみたくなったぞ（←牛ギャグ）
…っと、行きたいのは本当です。
この島でコレ食べるのがオススメ、という食材系の特産品はありますか？
- 885 ：
- 奄美
- 886 ：
- 書いてみたら、奄美行きが実現する事となりました。
いわゆるガイド付ツアーです。場所や宿は先方にお任せ。
29日～30日の一泊二日です。気候、風土を楽しんできます。
- 887 ：
- >>「も～れつバンビ」
徳之島だったのかな。楽しんでね、あそこは独立国＾＾
- 888 ：
- 雨 曇 強風雨
なんとかハズレて欲しいものだ。
最低気温15度
- 889 ：
- >>888
心が悪いねぇ
- 890 ：
- >>884
奄美大島近く～徳之島は、船がはんぱなく揺れるときがあってね。
そんな時は、ユーチューブで「徳之島ワイド節」の牛ら見て元気だしてくだされ。
- 891 ：
- ★ハブ肉料理で地域おこし 「栄養豊富」と鹿児島県
「カルシウムは豚肉の１９８倍」。鹿児島県は奄美・沖縄諸島に生息する
ハブの肉を栄養豊富な食材としてアピール、地域おこしにつなげようとしている。
毒ヘビとして退治に苦慮するハブの料理が普及すれば、一石二鳥と期待している。
奄美の住民が長寿であることに着目した鹿児島県は、地元の食材や島唄などが
健康にどんな効果があるかを調べてきた。
その結果、分かったのがハブ肉の高い栄養価。多量のカルシウムをはじめ、
タンパク質や、皮膚・粘膜の働きを助ける亜鉛が多く含まれ、一方で脂質は
ほとんど含まれていなかった。
奄美では毎年ハブにかまれ死傷する人が絶えず、県は地元と組んで５０年ほど
前から住民が持ち込んだ生きたハブを買い取ってきた。１匹３５００―４０００円で、
昨年度は約２万４０００匹を買い上げたが、約３割をハブ酒業者などに払い下げた
ほかは焼却処分していた。
- 892 ：
- 奄美は既に「徳洲会病院」で地域おこししてるよな？
- 893 ：
- へぇ。ﾊﾌﾞを食べようと企画する人がいようとは。
ｲﾗﾌﾞｰ(海ﾍﾋﾞ)でさえなかなか食べないのに。
亜鉛は精力増強にいいらしいからｵｯﾄﾋﾟﾝみたいな精力剤を作るといいかもね
- 894 ：
- ﾋﾞｯｸﾞﾀﾞﾃﾞｨの奄美の息子さん元気
きのう所々見たけど出番なかったんか
- 895 ：
- 鹿児島県・奄美大島で外来種マングースの駆除が進み、国の特別天然記念物アマミノクロウサギの数が回復傾向にあることが２９日までの環境省奄美野生生物保護センターの調査で判明した。
保護センターがマングースの根絶を目的にした組織「マングースバスターズ」を２００５年に結成、わなや探査犬を使った活動で成果を挙げた。保護センターの石川拓哉自然保護官は「引き続き着実に作業を進め、２２年までの完全駆除を目指したい」と話している。
保護センターによると、わななどによるマングースの捕獲数は０６年には年間２７００匹余りだったのが１１年度は２６１匹と激減し、３年連続で過去最低を更新。（共同通信）
- 896 ：
- 奄美のマングースは沖縄からの分子か？大変な捕獲頭数だね。
62年ぐらい前那覇にて、マングース井戸のそばで大人の男二人でさばいているのを見たことがある、
もちろん私は食してない。
小１の春３月、真嘉比の新垣さんてクラスメートの家遊びに行って、そこの庭で遭遇したこともある、
私もマングースもびっくりして走って逃げて、振り向いたら、
マングースも後ろの二本足ですっと立って振り向いたのはお互い２度びっくり。
でもあのときのマングースはかわいかった。
数年前、真嘉比の細い車道で死んでいるのを見たことがある、
温かかったので、ちょくぜんだったはず、未だ子どもだった。脇に移動して草被せたさ。
生き物は人も含めすべて哀れさがあるね。
草木も景色もみなみな含めて、って付け加えるべきだね。
- 897 ：
- 奄美はニッポンです!
沖縄とは違う(`･ω･´)
しかしﾏﾝｸﾞｰｽ-食べるとか…｡しかも那覇で
(´･ω･`)
あとﾍﾟｰﾁﾝは真嘉比くんだりで何してたんだか
(･ω・)
やんばるのｸｲﾅ保護のためのﾏﾝｸﾞｰｽ-駆除も上手く行ったようだし、ﾏﾝｸﾞｰｽ-は 捕まり易いのかもね
- 898 ：
- 奄美大島は、生えてる植物も同じなのに「琉球」よりも「大和」を色濃く感じたな。
人々の顔はシュッとしてて、沖縄の南方系ではなかった。
切り立った山の高さ即ち海岸線の複雑さとか、端を少し跳ね上げたトタン屋根の軒の形状とか。
台風などの気候も似てるはずなのに、家々は殆どが木造だったね。
「沖縄ってコンクリ打ちっぱなしの民家が多いでしょ。あれ、独特ですよね」
って言われて初めて、そういえば本土のどこでもコンクリ打ちっぱなしの民家って
見た記憶があまり無いなーと意識した。
今回は急な研修で往復とも飛行機利用だったけど、次回はフェリーで車ごと行くのも良いな。
久倉という店で「けいはん」を食べた。美味しかったです。おかわり3杯イケました。
- 899 ：
- 桜島フェリーのWebページへアクセスすると
ウィルスに感染する恐れがあったとしてサイトを閉鎖中
閲覧した経緯のあるPCでは、ウィルス感染の危険がある。
1/18 鹿児島市 公式
ht
tp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/other/ferry/_44288.html
- 900 ：
- ９００ゲット！！
- 901 ：
- 奄美は鹿児島県の一部
沖縄と違うのは当然。
- 902 ：
- 対馬が福岡の行政域ではなく
長崎の行政区域という矛盾と同じか。
- 903 ：
- 日本一硬度の高い水道水 - 鹿児島県知名町瀬利覚浄水場
- 904 ：
- >>902
自分のいる領域に近いから自分のモノにしたい
と言うのは朝鮮人と同じ論理。
- 905 ：
- >>903
知名って徳之島かな
奄美大島と徳之島は山島だと聞いたからサンゴ石灰分の少ない軟水かと思ってた。
てか「瀬利覚」って地名は沖縄の「勢理客」に音が似てる(うちなー読みはジッチャクだけど)。
和語は南下したんだろうから徳之島のほうが先だろうね。
語源は何やろね。
沖縄には知名さんもいる。
- 906 ：
- >>905
知名は沖永良部島のほぼ北半分（南半分は和泊）
- 907 ：
- 訂正
沖永良部島の南部が知名町で北部が和泊町でした。
- 908 ：
- わ、永良部島か、失礼。
だったら硬水も分かる。
沖縄芝居の役者に余所島の人が比較的多いというのは良く聞くところだけど(名優､大宜味小太郎とか)、沖永良部の人も芸能が好きなんだはずね。
永良部と与論は辺土名航路が就航予定と上のほうで読んだ記憶なんだけど走ってるのかな
- 909 ：
- ht
tp://18835164.at.webry.info/201209/article_4.html
沖縄ー沖永良部間に就航する高速船
- 910 ：
- 奄美は鹿児島県です
沖縄とは違う
沖縄は沖縄県です
奄美とは違う
- 911 ：
- 違うところも似たようなところも多いからまあいいじゃん、全く同じだとは誰もいってないよ。
奄美郡島でもさ隣の島が全然ちがう風習あったり、食べ物違ったりで驚くよ。海に囲まれてると独自に進化してくのね。
- 912 ：
- 方言も一緒なのあるし
琉球が大島支配してた時期もあったろ？
文化圏としては大島郡は琉球だろうｗ
- 913 ：
- 奄美郡島→奄美群島
- 914 ：
- 奄美群島でも沖永良部島以南と徳之島以北でやや太めの文化圏の境界線がある。
- 915 ：
- 島のブルース♪
三沢あけみ
- 916 ：
- 川は流れる♪ 仲宗根美樹
ht
tp://www.youtube.com/watch?v=8NQtpL0Kn7Q
- 917 ：
- 島育ち♪
田端義男
♪カナも年頃～
大島育ち～♪
- 918 ：
- 鹿児島に編入された経緯が知りたい
- 919 ：
- 薩摩が琉球に攻め込んで、奄美を薩摩の直轄領にした。
- 920 ：
- 大島育ち…
(･ω・)
- 921 ：
- 流行ったねぇ～、1962～3年ごろ。
- 922 ：
- 徳田毅国土交通・復興政務官が辞任するそうです。
- 923 ：
- 虎雄の息子は女遊びで
辞任だってさ。
- 924 ：
- >>918
htt
p://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1490752169
- 925 ：
- >>923
偉大な親父があんな肢体不自由状態なのをイイ事に、
遊び・色に狂ったんだな。
- 926 ：
- 息子
「何でも買ってあげるよぉぉーんーん？
言ってごらん、んーんん？」
ホステス
「本当に？先生大好きぃー！チュ」
- 927 ：
- 兄弟のなかで一番できの悪いのが政治家になったのかな
- 928 ：
- 虎の威を借りる息子
わきが甘過ぎて付け入る隙を与えてしまった
政治家は敵が多いことを学ぶべし。
- 929 ：
- 甘味
- 930 ：
- このスレは板違い。>>1、こんな糞立てんなクズ、次スレは立てんな。他の板行け。
- 931 ：
- 2013年は薩摩侵攻から
404年目だね
- 932 ：
- クズ島民
- 933 ：
- 甘味処『大島』～軽犯はじめました(･ω･)♪
- 934 ：
- 軍雇用や地主関係が多いのか？
- 935 ：
- サタ善哉
- 936 ：
- あまみんちゅは卒業すると鹿児島に就職するけど土人あつかいされて差別されている、だからｵｷﾅﾜでほごしたらいいと思います。
- 937 ：
- 平瀬まんかい
- 938 ：
- 〉936
そもそも同じ県て無理あると思うわ。昔のことはあえていわんけど、何百キロも離れすぎだし、気候も文化も違いすぎ。
島しょ地域は特殊だからね。でも他県にくっついても財政的に負担だろうし。。昔つぶれた大島県を再考するとか全国離島と連携してフェリーツアー企画するとか何かないかなあ。
ハブ料理反対なんだ森の守り神説あるじゃん。
- 939 ：
- 奄美郡は鹿児島県です
祖国復帰のさい
戦前同様に鹿児島県に帰属させることに
鹿児島県側もすすんで同意したのだから
仕方ない
今更お荷物扱いしてもどうにもならないし
奄美郡の発展に繋がる県政をするべし。
- 940 ：
- 奄美郡という「郡」はありません。日本の初歩的な地理がわからない、工作員ですか？
- 941 ：
- 奄美なめんな！
沖永良部島は鹿児島本土より平均収入上なんだぜ。
- 942 ：
- そうだわ、日本の島々だけじゃなくゆくゆくは世界のアイランドと仲良くすればいいわ。
島って、海に守られてたから古代生物が生きてたり古～い祭りあったり興味深いんだよな。同じような問題もってそうだし発見もありそうやし。イベントも抱き合わせでやれば面白いかも。
実際は行けそうで隣近所の島すらいかんもんだけど格安飛行機が増えたら西表島とか与那国島とかも行ってみたい。まんぐろーぶとかヤマネコとかいいよな(^。^)
- 943 ：
- 〉946
ビジネス好きに進化した島だよね。 農業は本土と比較しても先進的だってね。
明治期に島に遭難したイギリス人助けたら彼は花商人で、そのご縁で百合の花を海外輸出できてビジネス歴ながい。
その英国人もえらかった思うわ。あの時代に搾取せずきちんと現地がもうかるように取引したって珍しいくらいフェアじゃないか。
- 944 ：
- 沖永良部島に初めて行った時、あんな小さい島なのに豪邸というか大きい家多くてビビった。
あと沖縄のすぐ近くの小さい島なのに、人がのんびりゆったりしてないんだよね。
年寄りでも早足で歩いてる。
景色や言葉はほとんど沖縄に近いのに雰囲気違いすぎてワロタ。
- 945 ：
- 奄美郡と奄美市があるのを知らない
中国人工作員(笑)
- 946 ：
- 「奄美市」はあるけど「奄美郡」はない。
- 947 ：
- 奄美郡でもいいが
正確には大島郡だわな。
- 948 ：
- 奄美大島は薩摩藩に奪われた俺らの土地だとか
中国顔負けの主張をしてきそう・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
- 949 ：
- このスレを読んだ結論としては
沖縄の中国人スパイの潜入はかなり進んでる
奄美頑張れ
沖縄に巣食う工作員R
- 950 ：
- 奄美こそ(もちろん一部)沖縄を利用して財を成してる
流通･不動産･人夫貸し等
- 951 ：
- 〉948
最近の沖縄バッシングと一面的な報道は異常だよ。
実際は、基地問題一つとってもいろいろな意見がある。人柄はどちらかといえば欲ない人が多いんじゃないか。
奄美のことは奄美が決めればいいと彼らはいってるよ。サンジンソウでも(笑)
- 952 ：
- 奄美は鹿児島県
鹿児島県から沖縄県に編入したがってるのは
鹿児島本県人だよ
でも奄美は永遠に鹿児島県です
- 953 ：
- >>944
永良部人はキッチャキして生きてるの？
ヤマトゥ風情やてーさや
奄美は上海からだと沖縄より近いから、中国に売り飛ばしてしまいなさい
- 954 ：
- 沖永良部より本土にやや近い徳之島は…
- 955 ：
- 奄美群島は鹿児島県の領域です
永遠に鹿児島県です
ご承知ください。
- 956 ：
- 勝手にしてください。
- 957 ：
- 沖縄独立案では奄美は沖縄に入っているぞ
- 958 ：
- エイサーやってるとこあるよね、沖永良部でやってたような、他でもやってんの
- 959 ：
- 種子島だか屋久島にもエイサー団体がいたはず。
- 960 ：
- 九州も沖縄と同じように、始皇帝に使わされた除福が開拓した所である。
- 961 ：
- 東京では中野区のヱイサーが長いみたい
冬でも余興で踊ってるらしい
高円寺の阿波おどりは徳島同様、夏しかやってないけれど
- 962 ：
- 幾らなんでも東京や徳島は沖縄に含まれないだろう。せいぜい九州止まりと思う。
- 963 ：
- 奄美とか周辺の島の人のノリとか常識・話し方ってもう九州本土（ナイチャー）の人となんら変わらないだろ？
いや、別に変な意味で言ってる訳じゃないんだけど、
俺は今まで接してきて本当にそう思う。
- 964 ：
- 沖縄でさえヤマト化著しいから江戸の初期に薩摩に入れられた奄美は推して知るべしかも
- 965 ：
- この辺は、切替が上手いんだよ。本土に簡単にあわせる。が、琉球方言なんかは、むしろ沖縄より大事に残してる。
- 966 ：
- 奄美群島は鹿児島県です
仮に沖縄独立しても奄美群島は含まれません。
- 967 ：
- まったく日本語とは関係なかった琉球諸語のなかで
もっとも日本語の影響というか、日本語に侵食されたのが
奄美地方の言語
琉球諸語は大陸や朝鮮半島から渡ってきた言語が先住民の言語と混交したもの
と想定されるが
沖縄の言語が大陸や高麗語の言葉がまだ残っているのに対して
奄美の言語にはほとんど見られない
地政学的に日本語に最も侵食されたのが奄美の言語で
宮古島や八重山は奄美ほど侵食はされていない
石垣島などは18世紀のオキナワ語が残っている
- 968 ：
- カムイ焼土器などの須恵器は朝鮮式の作りで奄美で作られたもの
中国産の陶磁器も奄美では数多く出る
このことからも奄美地方も沖縄と同じく大陸や高麗の言語が基層にあったはずである
- 969 ：
- なるほどゴメン、琉球方言も地域差激しいもんね。島言葉を残してるてことで。。サンジンソウは何でも詳しいね最近慣れた(⌒-⌒)。
- 970 ：
- 今は知識情報を得るのにネットで検索できる
本を買う必要もなければ 図書館行く必要もない
ただ、ネットは信用性が問題にな
そのためには数多くの情報が必要になる
それを吟味してこなす能力があればいいだけ
- 971 ：
- >>965
奄美語についてユネスコは深刻な絶滅の危機に直面していると
警鐘をならしていますが？
- 972 ：
- >971
島によるね。うちの島じゃ結構しゃべってる。琉球方言話せねば残念な人って感じ。
沖縄より残ってると書いたのは、那覇の友達が、話せないどころか、聞いても分からない人が多いと言ってて、驚いたから。比べてって意味、話せない子でもヒアリングはほぼ可。
ユネスコがどう調査したか不明だけどこれも島々、また島内でも地域差はげしい。
- 973 ：
- ユネスコの評価は
実生活で活用されてるかどうかなのでは？
沖縄では高齢者同士は伝統的な沖縄言葉で
会話するから話者が多いと判断されたのかも。
- 974 ：
- だから沖縄が独立する場合は、鹿児島も含まれるんだろ。
- 975 ：
- >974
わからん。ユネスコだからアンケート+実地調査位したとは思うけど。TPOと相手で言葉変える人も多いからわかんなかったかも。ただ奄美平均でデータとれば絶滅危機なのかな?。
ユネスコが提言するほどの問題だったとは(^_^i)
多分ほっといても残る島は残るでしょ、楽しいノリだから琉球方言。
- 976 ：
- ユネスコによる日本の言語評価
アイヌ語：絶滅のおそれ（深刻な状態）
日本語：問題なし
八丈語：絶滅のおそれ（深刻な状態）
奄美語：絶滅のおそれ
国頭語：絶滅のおそれ
沖縄語：絶滅のおそれ
宮古語：絶滅のおそれ
八重山語：絶滅のおそれ（深刻な状態）
与那国語：絶滅のおそれ（深刻な状態）
- 977 ：
- 奄美は沖縄と言うよりはヤンバルだよ。沖永良部のユヌヌシも北山王の一族だろ。
- 978 ：
- 八丈語は明らかに日本語の方言だから
八丈語とするのはおかしい
八丈島の言語は耳で聞いて明らかに日本語の方言である
- 979 ：
- 情報ありがとう。
nativeが多いうちに残さんとね。
八重山、与那国も継承できるといいね。
絶滅はもったいない。
- 980 ：
- 奄美大島・加計呂間島・徳之島（奄美語圏）
喜界島・沖永良部島・与論島（国頭語圏）
- 981 ：
- 与那国語の絶滅を危惧して欧米の言語学者が
調査を実施しているのに日本の専門家は傍観してるだけ。
- 982 ：
- 琉球独立国に九州は要らないよ。たっての願いで有れば考えてあげてもいいが・・・
- 983 ：
- 薩摩奄美共和国
- 984 ：
- ４・２８
主権回復の日は、
奄美、小笠原、北方４島、沖縄を切り捨てした日、なんですよね！
- 985 ：
- 講和の日とすれば反発起きないのに
- 986 ：
- 特ア利権誕生の日
- 987 ：
- あんまり関心ないんじゃないか。休日になるわけじゃなし。
- 988 ：
- 将来的に掘削技術が進んだら奄美、喜界、徳之、永良部、与論、沖縄を海底トンネルで繋げられるかも知れない
宮古、八重山は無理だろうけど
- 989 ：
- トンネル反対！
莫大な費用がかかるだろ建設にもあとの維持にも。
- 990 ：
- 元ちとせの顔は気持ち悪い。下品で野蛮な顔してる。
- 991 ：
- どのチラさげてそんなクチきくか。
- 992 ：
- 鹿児島県は奄美言葉の絶滅を危惧する
様子がまったく無いな。
- 993 ：
- さつまが与論島以北を獲ったのは沖縄島の王府に目を光らせる為かな？
鹿児島からでは遠過ぎて監視できないから、奄美群島を獲ったのかもね
- 994 ：
- 薩摩藩が奄美群島を割譲したのは搾取するだめだ
その後の薩摩による奄美支配は辛辣さを極めた。
- 995 ：
- 奄美群島は薩摩藩ではなく大隅藩所属だったけどね
- 996 ：
- 薩摩が搾取したのは事実だよ
- 997 ：
- 薩摩は奄美群島で練兵はしてなかったの？
収奪するなら年貢を課すだけで済んだはず
琉球からの貿易品の隠し倉庫も要っただろうし
それか王府が島津に破れた際「一度失った領地を回復してやったのだから、以後謀反は起こしません」
との誓文に署名させられているから、王府に恩を売る形にするために群島は獲ったのかも知れない
製糖法の南西諸島への伝播は島津入りの十数年あとだから、トウキビを作らせるために奄美を獲ったとも思えない
大和料理は油っ気は少ないけど味付けは甘い
北にある国で脂を摂らない国は珍しい
厳しい冬を乗り切るために糖分からカロリーを補っていたんだはず
多くの国々で砂糖は貴重品だったのに
群島の砂糖は日本人を養ったことになる
- 998 ：
- 薩摩が奄美を割譲させたのは
中国との密貿易の拠点にするためだったろうと思う
- 999 ：
- 鹿児島県は社会科や日本史の副教材で奄美の歴史は扱わないの？
被害者意識を煽るのはよろしくないが、県下の地域の歴史の事実は教えないといけない
過去を知らずして未来の青写真は描けない
- 1000 ：2013/03/27
- 1000
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲
スレたてるほどではないが喋りたい…雑談スレ その209話(1000)
尖閣諸島は沖縄・日本の領土です 6(1000)
なんで沖縄の掲示板は途中でケンカみたいになるの？六戦目(401)
県内の秀才たちが集うスレ、偏差値６０以上限定！ ６人目(127)
<米軍>国防としての沖縄基地について語れ２<自衛隊>(1000)
●東浜巨君●オフィシャルファンスレッド●①●(211)
【勝っても】沖縄回胴式遊技機（スロット）情報 ５５連【負けても】(1000)
スレたてるほどではないが喋りたい…雑談スレ 第228話(1001)
伊勢原スレッドver.100(1000)
長崎県佐々町の人 その２(188)
埼玉県ふじみ野市上福岡地区 Part38(69)
【京都】一乗寺・修学院をかたる 第八場【左京】(500)
鈴鹿市を語ろうvol.76【新・神中が羨ましい】(1000)
◆■知多半島道路について語ろう３■◆(71)
坂東大橋を渡れば埼玉だ！(40)
北海道の民営バス Ｐａｒｔ６(299)
大崎 PART19(533)
所沢市・富岡地区のスレッド Part2(256)
【東南北新】■■ 砂町統一スレ35 ■■【東南北新】(555)
23区内の図書館について語るスレ 6刷(228)
■東急東横線綱島を語ろう！172■(1000)
平塚スレッド92(894)
☆阪神タイガーススレッド10☆(1000)
★★★香川県三豊市詫間町浦島伝説（海のミルク牡蠣）★★★(70)
長野県松本市 天守106階(1000)
群馬県高崎市倉賀野を語ろう！part3(279)
【祝!!政令指定都市】静岡市駿河区 Part.1(413)
大阪市鶴見区Part77(1000)
【池袋はどうよ？84】(1000)
長野県諏訪広域スレ・149【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000)
【2014年】上越新幹線スレッド 2番ホーム【問題】(160)
○▼△ 郡山市スレッド Part101△▼○(1000)
岩泉町/川井村/田野畑村/[普代村]/大槌町/[山田町]--Part(844)
☆☆～立川～☆☆ Part 259(793)
広島のディスカウントストアについて語ろう Part2(34)
▼北海道の廃墟☆心霊情報☆怖い話 パート21▼(530)
富山県射水市Part9(1001)
◆大阪府門真市PART54◆(1001)
☆☆☆姫路市スレッド136☆☆☆(1000)
【観光】 沖縄観光総合スレ その４ 【情報】(1000)
▼▲千種区を語っちゃおう part18▲▼(1000)
西宮市高須町スレ Ｐａｒｔ７(1000)
□■□ナイチャーが驚く沖縄の常識その31□■□(1000)
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その92(1000)
さらに見る
