2013年07月沖縄460: 沖縄の米軍基地 第10分屯地(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

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沖縄の米軍基地 第10分屯地
1 :2010/05/08 〜 最終レス :2010/05/29
沖縄の米軍基地についての話題はこのスレをご利用下さい。

前スレ:沖縄の米軍基地 第9分屯地
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1272374696



2 :
>>1
サンクス

3 :
3クス

4 :
>>1
スレ立て乙。

5 :
前スレの話だけど、松山のおねーちゃんに北海道から来た子がいたんでさ、
アイヌって地元ではどうしてる?やっぱ威張ってるの?的なことを聞いたことがある。
自己主張が強いんだってさ。へーへー。

6 :
>>4
「君の屁理屈」



プッwww

7 :
くそ面白くない。親父ギャグ・・・

8 :
今日の県民の主張

1.風俗なんて行くのが当然ニダ!奥さんへの二次感染なんて知らないニダ!
2.中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!
3.中国人女性と付き合う奴は売国奴ニダ!

傲慢なファシスト丸出しです。ありがとうございました。

9 :
>>6
まずは>>1にスレ立てしたことを感謝するのが筋だろ。

このスレが無ければ、君の存在価値は0に等しいんだから。

10 :
>>1
今北産業

11 :
>>9
>「君の屁理屈」は 俺が既に指摘している。

引用できないのは君が認めてるよね。
いつ何を指摘したの?
君の言ってることが素朴に理解できない。

「君の屁理屈」を指摘した、というのなら、
今ここで繰り返してくれ。
それに対して反論しよう。

12 :
>>11
マジなってやんの、こいつ。
可愛い!

13 :
俺そろそろ出掛けるけど、ぷららはいつまでやんの?
バッテイングセンターにでも行ったら?

14 :
>>13
だから、小禄新町だってば!

15 :
「中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!」

こんなファシスト臭丸出しの意見を
「君の屁理屈」の一言で俺に帰せられちゃたまらんわなww

しかもご当人は「「君の屁理屈」を証明するのは君だ!」
とか基地外発言繰り返すしねww

16 :
>>11
赤嶺の「串角」で話聞いてやるよ。家近いし!
俺が奢ってやるわ。

17 :
>>16
STDの恐怖から早くも立ち直ったようだね・・・
いやなバイタリティだ。
だからエイズ感染率が全国三位になるんだね。

18 :
>なんか、こいつ、小禄新町のオバサンホステスに、鼻高々と安全保障とか語ってそう。

久しぶりに大笑いしたw

19 :
>>17
何で俺がエイズなの?
君、敵が多いから誰か分からず、パニクってるね(満点大笑いです。)

20 :
p11028-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jpは、
先程「女も買ったことないだろ、やーいやーい」
とR中学生並みの論法で攻めようとしたが、
逆にSTD講義を喰らって相当意気粗相していた。
本人は否定するだろうが、
完全にトーンダウンしていたからね。

21 :
>>14
ぇー、オバちゃんピッチャーじゃ俺のバット(ry

22 :
>>20
人違いじゃありませんか?ROMってましたが(失笑)

23 :
>>19
そりゃあアホな県民を無慈悲に論破しまくってるから
敵も多かろうさw

買春行為を正論で批判された君みたいにねw

24 :
>>16
先輩!俺も一緒になっていいスか?

25 :
>>15
顔真っ赤にして必死だねw

何回も言うよ。
「君の屁理屈は」既に前スレで俺が何回も指摘してるよ。

前スレをきちんと読んでごらん。

それとも携帯からのコピペが出来ないから強気なのかな?w

26 :
>>25
じゃ、もう一回指摘してくれる?
何回もできるなら同じじゃん。

27 :
>>24
OFF会やろうか?
ぷららもどう?
大丈夫、イジメないから。
金の心配は無用!

何時にする?俺は今からでもいいよ。

28 :
ぷらら涙目でホスト名読み間違えるw

29 :
まさか「木を見て森を見ず」ではないよねぇ。

まともに考えたら絶対つながらないもん。

REACHはアホ

県民全員アホ



中国人の友達が大勢いる

そいつは親中派

では論理が全く異なるwww

30 :
うわープララー大爆発だ〜

31 :
>>29
必死だな、涙拭けよ。

32 :
>>28
どう?飲む?

33 :
>>25
例えばの話だよ?

「Aは中国人の友達がいて親中派である」という意見があったとしよう

君のいう「木を見て森を見ず」理論に従えば、これなら
「ぷららも中国人の友達がいるから親中派である」という結論を導きだせるよね。

でもそんな意見はなかった。
俺は言ってない。誰も言ってない。

34 :
ぷらら〜昇天w

35 :
>>33
敢えてもう一回言う!

俺はエイズじゃありません(キリッ

36 :
>>33
中国旅行の土産話聞かせて〜

37 :
>>33
ほら、言えよ!「僕は、ハニートラップに掛りました。」って。

38 :
>>29
いま最高にイライラしているでしょ?

ねえねえ、ここまでみんなにからかわれ、小馬鹿にされているのにこのスレに居座る理由は何なの?

もしかして言葉責め好きなドM?w

39 :
ぷららネタでOFF会やろうぜ!

40 :
アイ シャル リターン!

てか⁈

41 :
>>38
>>33

小馬鹿にされてるのはどっち?w

42 :
どなたか前々スレの中国人の一連のくだり、コピペして下さいな(o^-')b

43 :
ゲージュツは爆発だ!
いや違った
プララーは爆発だ!

44 :
>>41
アンカー自爆乙!
テンパってるよ〜こいつ(失笑)

45 :
>>41
歯を食いしばってレスしているのかな?w
どう見てもキミじゃない?

他のみんなに聞いてごらん。

46 :
今日の県民

「「君の屁理屈」従えばお前は親中派ニダ!」


中国人の友達がいるとは言ったが、
なんで親中派?
「君の屁理屈」って?


「うるさいニダ!それを証明するのはお前ニダ!」
「小ばかにしてやったニダ!からかってやったニダ!


はぁ?(笑

47 :
>>42
今北産業なんだけど、だいたいのレス番わかる?

48 :
>>46
どう?小馬鹿にされたキムチ?

49 :
>>44
これはね、>>38さん、>>33を見てねっていう意味なんだよ。

50 :
>>49
必死だね、みっともない(失笑)

51 :
>>45
どう見ても君だけど。

「誰かコピペするニダ!」
(失笑

僕からもお願いしようか?

誰か、REACHさんが小ばかにされるのを防ぐためだ!
コピペしてくれ!

52 :
>>47
前々スレの800〜1000ぐらいだったはずです。

今外出中なので、家に戻ったら、PCでレス番探してみます。

53 :
>>50
無知って恐ろしいね。

54 :
>>52
外出中なのに携帯でシコシコレスしてたのか。
執念って恐ろしいねww

コピペ、楽しみにしてますよ!低能クン!

55 :
>>51
「沖縄県人にバカにされたニダ!」
ムカつく!

ってファ病ってるの?どうなの?

中国旅行の土産話聞かせて〜
何色の制服着てんの?

56 :
またね、ぷらら君
ぷららの独りファ病り、どうぞ。


57 :
外出中も携帯ぴこぴこ打ちながら、
「小馬鹿にしてやるニダ!からかってやるニダ!」
と必死な沖縄県民・・・

相変わらずやることが馬鹿丸出しですねww

58 :
>>54
嫁の買い物に付き合って運転手をしています。
駐車場で待っている間、暇つぶしで遊んでいましたw

そろそろ家に戻るので、しばらくの間落ちますね。

59 :
844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 10:18:35 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

あ、そう言えば「学会員ニダ!」「朝鮮人ニダ!」説もあったよねww

奄美人、自衛隊員、宮古人、学会員、朝鮮人・・・

全部県民が嫌っているものばかりだな。
反論できない君らの惨めさが強調されるだけだし、
県民の世界が嫌いなものばっかりなのも分かって
可哀想になる。

60 :
>>58
携帯を必死でピコピコ打つのが暇つぶしになるんですね!
道理で学力最低なわけだww

61 :
>>57
精一杯の強がり乙w

夜中から一日中PCに張り付いてファビョっているヤツよりはなんぼかマシだと思うけどねw

では、バイバーイ(*^-^)ノ

62 :
>>59
アホ?↓この超理論とは全く関係ないけど。

中国人の友達がいる


親中派である。

63 :
>>58
>しばらくの間落ちますね。

即↓
>>61

あれ?落ちるんじゃなかったの?(笑

64 :
859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 14:24:30 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>857
>負担軽減なら「基地撤去」だけでいいんだよ。
>普天間は嘉手納辺りに統合してさ。

それは君の妄想ね。
現実には君以外の人間はそこまで求めてなかったし、
実現不可能。君は理解できないようだがね。
君以外は辺野古案で合意していた。

>新たな基地建設に「納得行かない」とツッコミ

それはツッコミじゃなくてただのダダ。
現実にもとづいてないんだもん。人工島www
ガキかよwww

65 :
871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 14:41:53 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>869
旗色が悪くなったら人格攻撃OR正体当てクイズww

沖縄県民って分かりやすいね!可愛らしいよww

66 :
>>64
それも全く関係ない。
↓このような論理の飛躍は一切ない。

中国人の友達がいる


親中派である。

67 :
875 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 14:52:54 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>874
>鳥頭だねwww

県民の知能はミミズ並みだよね!
毎回論破された挙句、
「ふ、ふん!もうぷららなんて相手にしないもん!」
と言うくせに、同じことをまた繰り返すんだからww

>地の果てまで行っても君の負け。

陳腐な表現だwww
日ごろの読書レベルが知れるな

68 :
またくだらねぇ中傷合戦か
ほんと民度低いな

69 :
879 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:07:07 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

ID:GIn5KwVgのダメなところは、

・普天間基地単独の県外移設は軍事的にナンセンス
・嘉手納基地への統合は物理的に不可能

この単純な原則をいっこうに理解しない点。
挙句の果てには「人工島!」だからねww
幼稚としかいいようがない。

しかもこいつはおそらく小学生ではなく立派な大人なんだよねww
沖縄おそるべし・・・(笑

70 :
881 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:19:39 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

ぷらら輝いてるなー
風俗行ったら?毒が頭に廻ってるよw
あ、女の人とまともに会話できないんだっけw


882 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:23:12 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>881
風俗wwww

いかにも奥さんを大事にしない沖縄人らしい発想だな

DVも離婚率も全国トップクラス。恥を知れ。


883 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:25:14 ID:CNToJsWg [ sannin29206.nirai.ne.jp ]

>奥さんを大事にしない沖縄人らしい発想だな

プククッw

71 :
中傷「合戦」ではないな。
僕は付き合ってないから。

中傷しているのは彼ら自身が認めている。

>>38
>ここまでみんなにからかわれ、小馬鹿にされている

反論されるとこたえられない。「誰かコピペしてくださーい」
情けないアホ県民。

72 :
884 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:26:07 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

>>882
潔癖かー。気持ちわるー。
西原理恵子の漫画で、カンボジアPKOにて自衛隊員が民間人を夜這いしたって逸話がのってたぜ。
子供は村で大事にされてるんだってさ。
あ、ぷららはRかw


885 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:26:44 ID:CNToJsWg [ sannin29206.nirai.ne.jp ]

風俗行く奴は「奥さんを大事にしない」という発想www
偉いぞ!ぷらら〜


886 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:29:06 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>883
>>884

ダンナから肝炎うつされた沖縄の女性を知ってる。
結婚してからダンナが風俗に行ったのが原因。
ダンナは急性ですんだが、女性は慢性化した。
東南アジアでエイズもらった奴も知ってる。

お前らの性感染症の知識がその程度だから
沖縄はエイズを初めとする性感染症が蔓延するんだな。

73 :
889 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:32:23 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>885
奥さんを大事にするなら風俗には行かない、
これは教育を受けた人間としては当然の常識。
お前にはないみたいだがな。

あとコンドームつけててもうつる性感染症もある。
ヘルペスがその一つ。
男では大したことないが、
女性では子宮頚がんのリスクを有意に高める。
お前らみたいな非常識なクズが
無実の女性をがんにするわけ。

74 :
とりあえずREACHさんは>>33に対し逃げずにこたえてもらえるかな?

75 :
892 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:35:52 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

一つ忠告しといてやるが、
リアルでは他人を風俗に誘うなよ?
特に行かない奴を臆病者扱いするのはやめろ。
人間としてな。

沖縄県民の性感染症に対する知識の貧弱さは
今、十分に分かった。
お前らは手遅れだとしても、
新たな被害者を増やしてはならない。
それくらいお前にも分かるだろ?

76 :
894 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:38:16 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>890
むなしい虚勢だな。
恥の上塗りなのに。
素直に反省すれば?


無理だよな。反省できるならこんなにエイズ蔓延しないよ。この県。

77 :
>>75
コピペ終わったら>>74を最後にはっといてね。

78 :
このコピペ荒らしにどう対応するかに沖縄の民度がかかっている

79 :
897 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:45:12 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

http://api-net.jfap.or.jp/status/2010/1002/hyo_03.pdf
沖縄がエイズ多いって?


898 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:45:53 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

沖縄県のHIV届け出件数は、
人口比で全国でも一、二位を争う。

高率のHIV感染率は、倫理観のマヒした
風俗狂いのアホ県民に支えられていました。


899 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:47:32 ID:X6FnyMJQ [ 118x236x116x73.ap118.gyao.ne.jp ]

しかし検査率はだいぶ高いよね。なぜなのか不思議。


900 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:47:46 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

>>898
>>897のpdf読もうぜ。
お前がでまかせがバレるのが怖いっては承知してるがw

80 :
912 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:56:42 ID:CNToJsWg [ sannin29206.nirai.ne.jp ]

ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]の本日の名言
『風俗行く人は奥さんを大事にしていません!』

スレチだバカ〜ンw


913 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 15:59:52 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>911
ちなみに海兵隊では性感染症にかかるとクビ。

一方、アホ県民はいき放題。結果→エイズ感染率全国三位。

81 :
922 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 16:14:07 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

>>921
そこは国連ソースか。
>>897は厚生労働省ソースだが、どっちが正確かな?
それはそうとして、ぷららは長野か?


923 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 16:16:32 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

沖:風俗行ったら?毒が頭に廻ってるよw

俺:奥さんを大事にしない沖縄人らしい発想だな

沖:潔癖かー。気持ちわるー。


沖縄県民の今までの倫理意識↑
今はどう変わった?


924 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 16:19:05 ID:9YegsXFA [ 123-108-199-252.hfpool.ii-okinawa.ne.jp ]

>>923
お前が陰湿な性格してるってことを再確認したってことかな。
居場所のない人間って惨めねwぷらら。


925 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 16:21:06 ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

正論を吐いたら陰湿か・・・

つくづくアホだな、君は。
まあいくら低能でもこんだけ厳しく教育してやったんだから
嫌でも忘れないだろうね。STDの恐怖は。


926 名前: reach ◆13AwfjiSzQ 投稿日: 2010/05/08(土) 16:24:18 ID:WWohxSGA [ 2ck1iE8.proxyc106.docomo.ne.jp ]

>>886
「木を見て森を見ず」の典型的パターンだなw

そのクセ、反論で一例出したら、「それはお前のとこだけアル!自分が知らないことは全て事実では無いアル!!」ってか。

キミの屁理屈で言うなれば、親中派は他人の意見に耳を貸さない器の小さい人間ってことになるな。


927 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/08(土) 16:25:10 ID:CNToJsWg [ sannin29206.nirai.ne.jp ]

>正論を吐いたら陰湿か・

自分が正論w すでに陰湿だぉwww

82 :
おめえら、スレ違いの話をいつまでする気だ?
ぷららー消えろ  早く仕事でも探してこい  

ぷららーとプリンは話にならんw

83 :
一緒にしないでくれよ。
俺は沖縄県民の欺瞞と欠陥を指摘したら
中傷された被害者。

今日の県民の主張。

1.風俗なんて行くのが当然ニダ!奥さんへの二次感染なんて知らないニダ!
2.中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!
3.中国人女性と付き合う奴は売国奴ニダ!

ひどいの一言。

84 :
939 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/04/27(火) 21:47:13 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

ちなみに僕の場合、親しい友人だけでも、
商社員で中国語ペラペラの奴が三人。
官僚で中国で勤務しており同じくペラペラの奴が一人。

挨拶する程度の仲だが、リアル中国人も数名知ってる。

もちろん全員中国情勢については、
一般的な関心も有しており、非常にお詳しいです。

85 :
>>84
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272093974/939

これのことか?テキトーにコピペしてたんだが、迷惑かけてしまった。
皆様スマヌm(__)m

86 :
>>85
俺が親中派だとは一言もかかれてないよね。

また、少なくとも誰か「中国人の友達がいる人で親中派がいる」
という記述があれば、「木を見て森を見ず」理論で
「ぷららは親中派」という主張が可能だが、

んな記述はさっぱりない。

はい、証明終了。

後は低能REACHさんの言い訳まちでーす。

87 :
誰が考えても「ぷららは親中派」としか見えないんだが。

88 :
中国が好きで何が悪いんでしょうか?

89 :
>>88
その通り。悪くはないw

90 :
>>87
それは沖縄県民のお前だけ。

↓こういう考え方は娑婆では国際観念の欠如した基地外のもの。

2.中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!
3.中国人女性と付き合う奴は売国奴ニダ!

91 :
しかしぷらら〜のように自慢していけない。

92 :
>>88
悪いのは県民の思想。
「中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!」
という魔女狩りのような飛躍した論法。

しかもそれを「君の屁理屈」という謎理屈で
この俺になすりつけようとしているww
ちなみに「君の屁理屈」は一回も具体的な説明は受けませんでしたww

俺の発言で「中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!」という
意見が一切なかったのは確認したとおりだね。

93 :
>>85
それです。
他にも関連レスがありますよ。

>>86
キミがどう否定してもそうとしか見えないんですけど…
まあ、こちらとしては別に親中派を否定したわけでも馬鹿にした訳でも無いですけど…

>>87
でしょ。

>>88
おっしゃる通り。

94 :
>>91
友達がいないから悪くとってしまったんだね!

でも君に友達がいないのは、
君自身が嘘つきで不誠実だからなんだよ!

95 :
しかしぷらら〜のように親中派を自慢していけない。

96 :
>>93
>キミがどう否定してもそうとしか見えないんですけど…

そうとしか見えない、の主語はあなた自身ですよね?

要するに「君の屁理屈」ではなく「俺(REACHさん)の屁理屈」ですよね?

97 :
>ちなみに僕の場合、親しい友人だけでも、
>商社員で中国語ペラペラの奴が三人。
>官僚で中国で勤務しており同じくペラペラの奴が一人。

>挨拶する程度の仲だが、リアル中国人も数名知ってる。
>もちろん全員中国情勢については、
>一般的な関心も有しており、非常に詳しいです。

以上、ぷらら〜は中華事大主義者で親中派

98 :
「俺(=REACH)にはぷららが親中派に見えるニダ!
だからぷららは親中派ニダ!
これは「君(=ぷらら)の屁理屈ニダ!」


REACHさんって基地外なんですか?

99 :
>>92
一生懸命煙に巻こうとしているけど、無意味だよ。

キミがどう強弁しても周りのキミに対するレスを見てごらん。

あと、キミの理屈だと「親中派=悪」になるね。
自分ははなっから親中派を否定したつもりは無いけど、なぜそう決めつけるの?

もしかしてコンプレックス?
それとも、それが基でいじめられた経験があるのかな?

100 :
ぷらら〜は
@在沖米軍がなければ沖縄県民は生けていけない。
A在沖米軍の県外移設は危険。
B在沖米軍基地に反対する沖縄県民は愚かだ。

というネガティブキャンペーンを展開し、沖縄人の米軍に対しての反対意識を逆に発芽させている。
これはもう立派な「親中派」で「工作員」です。

101 :
>>99
「うるさいんだい!論理的に反論できないけど
周りがウリが正しいって言うから正しいんだい!」

失笑ww
馬鹿丸出しですねww

102 :
あーあ、がっかりだなぁ。

REACHさんは言ってたよね。
「小ばかにしてやるニダ!からかってやるニダ!」

僕は期待してたんですよ。
どんな反論してくれるんだろうかと。

それが「周りが言うから」とはねww

所詮学力最低県民ですね(笑

103 :
>周りがウリが正しいって言うから正しいんだい!

ちがうwちがうw
ぷらら〜の全てのレスから「ボクは親中派です」という空気がプンプンなんだよw

104 :
>所詮学力最低県民ですね(笑

さすが「親中派」w 差別的な発想には事欠かない。

105 :
>>103
「周りが言うからウリが正しいニダ!」
「空気を読んだからウリが正しいニダ!」

完全に同レベルです。(爆

106 :
>僕は期待してたんですよ。
>どんな反論してくれるんだろうかと。

まるで中国人がチベット人を見下しているようなレスでなんか納得だ。

107 :
>>104
差別はしてないけど?
事実を述べただけ。

だってさんざん期待させといてコレ↓だからなぁ(苦笑

>周りのキミに対するレスを見てごらん。

108 :
>>98
ええ、基地の外に住んでますよ。

>>102
勝手に期待する方が悪いと思いますが…

>>103
おっしゃる通り。

109 :
さすが「親中派」w
国際社会で孤立している憧れの君と路線が一緒と言うことだな。

110 :
>>107
で、なぜ「親中派=悪」なんですか?

111 :
>だってさんざん期待させといてコレ↓だからなぁ(苦笑

>周りのキミに対するレスを見てごらん

さすが「親中派」w
国際社会で孤立している憧れの君と路線が一緒と言うことだな。
周りの視線は気にならないwww

112 :
>>107
ほら、周りのみんなそう思っているだろ?w

これは事実と違うのかい?

113 :
>>106
おいおい、チベット人は筋の通った主張をしているよ。
中国は武力を奮ってこれを粉砕している。

俺とアホ県民の関係は違う。
俺は論理的に彼らを論破、指導している。
彼らはファビョって中傷パワーに訴えてくるが、
中傷もワンパターンで逆に玉砕してばかりww

たまに論理的に反論しようと試みるが、
結局最後は「周りが言ってるニダ!」

県民の馬鹿さ加減をさらして終わるww

114 :
>おいおい、チベット人は筋の通った主張をしているよ。
>中国は武力を奮ってこれを粉砕している。

ひどい、ひどすぎる(TT) でもさすが「親中派」w

115 :
>>114
親中派親中派って、それで挑発してるつもり?

馬鹿じゃないのwww

「反論できないけど、周りがゆってるニダ!」
「空気をよめニダ!」

恥さらし県民ww

116 :
>>113
結局、「自分は正しいアル!」と自分の正当性をアピールして終わりですか?

それが、チベットを弾圧する中国とダブるんですよ。

117 :
>>116
だって正しいんだもーん。

君ら反論できなかったでしょ?
「周りがゆってるニダ!」
「空気よめニダ!」

県民って発想がファシストだよねww

118 :
>>117
周りが全く見えてないんだねw
数多くのキミに対するレスが全てですよ。

キミ、リアルで友達いないでしょ?w

119 :
アホ県民の脳内では「ぷららは親中派扱いされるのが嫌いニダ!」
ということだったんだろうね。
「親中派って言い続ければ言い負かせるニダ!」ってな感じ。

でも肝心の論点が「周りがゆってるニダ!」ではねぇwww

コテまでつけてわざわざ恥さらし、ご苦労さまです!REACH大先生!

120 :
>>119
ありがとうございます!w

121 :
>>118
「2.中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!」

という超理論が君の独創に他ならないのは決したわけですが、
それはさておき、

君は結婚してるんだよね?
子供ができたとき子供にも「周りがゆってるから従えニダ!
筋が通らなくてもいいニダ!」って教えるの?
今みたいに。

情けないパパだね。

122 :
ニダよりニラがいいなぁ〜

123 :
いや、携帯を狂ったように猿打ちしてる時点でダメかwwREACHww
しかも内容はただの中傷ww

そんな親父は絶対嫌だわwww

124 :
>>123
言葉遣いがオレと似て劣雑だな。さすが「親中派」だw

125 :
コテハンにする程の大層な書き込みは一つもないね

126 :
>>121
挑発ご苦労さんw
ところで、キミの主張のどこが筋が通っているのかな?

何度も重ね重ね言うけど、自分は端っから「キミは親中派だね」と言っただけで、「親中派=悪」と言った覚えは一つもないけどね。

どこで「親中派=悪」と言ってるか過去スレで指摘してごらん。
PCからならすぐ探し出せるでしょ?

自分を正当化するために都合良く脳内変換するのはキミの悪い癖だよ。

127 :
>>124
劣雑ってググって見たら中国語のサイトで使われてたね。

ttp://w01.tp1.jp/~a151497261/oesikihoudoku-nitiusyouninnonnmousijyou.htm

ちなみに日本語サイトでは全く見つかりませんでした。
僕も聞いたことありません。

128 :
>>123
キミをからかって遊んでいるだけで、中傷しているつもりは毛頭無いですよ。
っか、どこに中傷レスが?

>>125
大層な書き込みをしないとコテハンになれないんだ…
そいつは知らなかった…orz

129 :
>>126
言いまくってるけど。ていうか君しか言ってないじゃん(失笑

【レス抽出】
対象スレ:沖縄の米軍基地 第10分屯地
キーワード:親中派=悪

99 名前:reach ◆13AwfjiSzQ[] 投稿日:2010/05/08(土) 19:28:00 ID:WWohxSGA [ 2ck1iE8.proxy3114.docomo.ne.jp ]
>>92
一生懸命煙に巻こうとしているけど、無意味だよ。

キミがどう強弁しても周りのキミに対するレスを見てごらん。

あと、キミの理屈だと「親中派=悪」になるね。
自分ははなっから親中派を否定したつもりは無いけど、なぜそう決めつけるの?

もしかしてコンプレックス?
それとも、それが基でいじめられた経験があるのかな?

110 名前:reach ◆13AwfjiSzQ[] 投稿日:2010/05/08(土) 19:41:56 ID:WWohxSGA [ 2ck1iE8.proxy3157.docomo.ne.jp ]
>>107
で、なぜ「親中派=悪」なんですか?

126 名前:reach ◆13AwfjiSzQ[] 投稿日:2010/05/08(土) 20:20:31 ID:WWohxSGA [ 2ck1iE8.proxycg017.docomo.ne.jp ]
>>121
挑発ご苦労さんw
ところで、キミの主張のどこが筋が通っているのかな?

何度も重ね重ね言うけど、自分は端っから「キミは親中派だね」と言っただけで、「親中派=悪」と言った覚えは一つもないけどね。

どこで「親中派=悪」と言ってるか過去スレで指摘してごらん。
PCからならすぐ探し出せるでしょ?

自分を正当化するために都合良く脳内変換するのはキミの悪い癖だよ。



抽出レス数:3

130 :
>>128
へぇ〜そうだったんだ!
僕は遊ばれてたんだね!

でも、僕なら遊びでもこんな↓馬鹿丸出しの発言はしないなww

>周りのキミに対するレスを見てごらん。

131 :
REACHクンの主張(※女房持ち)

R:ぷららは「中国人と大勢付き合ってる奴は親中派ニダ!」と言ってたニダ!
引用してやるニダ!

・・・言ってないじゃんw

R:うるさいニダ!周りもお前がゆってるってゆってるニダ!

R:ウリは「親中派=悪」と言った覚えはないニダ!引用してみろニダ!

はぁ?(失笑 何いってんの?コイツ。

132 :
>>130
相変わらず卑怯だねw

キミのレスは全て棚上げするんだ。

で、自分のどこに「親中派=悪」って断定するレスがあった?
もちろん無いよね。
端っからそう言ってないもの。

で、キミは沖縄県民はどうだって主張していた?
それこそ中傷レスじゃないのかい?

133 :
>>132
誰も君がんなことを断定したなんて言ってないけどwww

それこそ俺のレスを引用してくださいよww

永遠にできないけどなww

134 :
REACHくんの脳内って不思議な回路がいっぱいつまってるんだね!(爆

135 :
>>133
後で帰宅したら、キミのレス拾ってあげるからね♪

136 :
>>132
ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]を相手にしていると疲れるぞ。
こいつは普通なら精神病患者だ。
でも、キチガイの相手でも得るものは無きにあらず。
結構、変質で偏執だから調べているうちに自分で、別の観点で、他の知識が自習できるぞW

137 :
>>135
さあ、REACH君お得意の「周りがゆってるニダ!」が
また炸裂しますよ!ww

138 :
そういう風に彼を利用したら良い。所詮、カスだよ。正直いって。

139 :
>>136
そうだよね!今日はFUTENNMAのつづりを覚えたよね!

本来は小学生で習うレベルだけどなwwローマ字なんてw

140 :
今晩のキーワード

・君が望むなら「Stars&Stripes」を訳してあげようか?
・でも国際人なら自分で「Hutenma」と検索してごらん。
・公式文書を真に受けてる分際でww
・英語もろくに読めない上に

141 :
ところでぷらら君は仕事してるの?

142 :
ちなみにMCASとは何の略でしょうか?

143 :
Marine Corps Airstation の略です。言うまでもないっかw

144 :
Marine Corps Air Station Hutenma W

145 :
Hutennmaくん、ポエムはこのスレに書きな?
後で読んでやるからさwゴミ県民がw

146 :
普天間基地ってどれぐらいの人が働いてるの?
地主は何人くらい?

147 :
2600名だな。

148 :
あ、2600、何十何名だ。また揚げ足取られるからなw 沖縄県民を犬畜生と
蔑むお方と、そのお友達にw

149 :
僕が中華空母について短文を著していた間、
Hutennma氏がしこしこ書いていたモノ

→変なポエム

有意義な時間をお過ごしですね!
アホ県民さん!

150 :
>>147
働いてる人が約2600人?

151 :
>>148
200名だってよ テレ麻ではw
軍人しかいないから普天間は
納得

152 :
勘違いしていた。軍用地料の受給者と思っていた。

153 :
働いている日本人は100名もいないと思う。
朝に誰かが、新都心やハンビーとかもそれくらいだと書いていたし。
朝書かれていたのは2,30名くらいだったが、FUTENMAは100名くらい入ると思う。

154 :
ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
君は、この基地問題で沖縄県民の県民性が見えたようだが、50年近くここに生まれ、
ここに住んでいるオレの意見とは違うようだね。

155 :
働いてる人が約100名で
軍用地料もらってる人が約2600名?

156 :
>>154
君は50歳だったんだ(笑

50歳でその言葉遣い、品性、知能って
随分絶望的な人生だなw

157 :
沖縄の米軍基地は沖縄本島の数箇所の市町村にあるけど、そこを避ければ大丈夫、とは言えないんだよ。
旦那の転勤、子供の通学、遠足、家族での行楽、もちろん危険頻度は異なるけど
それでも空をとぶ飛行機が、嘉手納から飛び立った飛行機が石川市に落ちることもあるんだよ。

158 :
今日のヒット!

なんとあのHutennma氏がなんと50歳でした!

せめて20そこそこの経験の少ない若者であって欲しかった・・・

あ、ちなみに僕は若いですよ。経験豊富だけどw

159 :
いつか、なにかの拍子に自分や親、伴侶、子供や知人友人が被害に合い犠牲者になることは
誰にも否定できないんだ。
でも、君の言う県民は、そんなこと気にしてはいけないようだね?

160 :
リアルであったら驚くってのはHutennma氏の
浅はかな思考回路と年齢のギャップのことですか?(笑

161 :
Hutennmaさんって県外で進学or就職したことある?

162 :
i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp
こいつに沖縄の事 理解できる訳ないよ!ネットの情報だけで判断だろ!ww軍事オタクだろ!ww

163 :
例えば子供が明日、明日は日曜日で飛行訓練とかはないけど、
月曜日にでも子供が北部に遠足で行ってトラックや飛行機の被害に合わないとはいえないんだ。
そしてその危険は、通常の交通事故や飛行機事故より可能性が高いということなんだよ。
でも君は

164 :
>>162
「経済」wにお詳しいあなたと一緒にしないでほしいな。

アメリカは破綻寸前ニダー!破綻寸前ニダー!

165 :
>>160
自分の出身地を名乗れよ
沖縄県民を馬鹿にするなら沖縄から出て行けよ
そして関わるなよ

166 :
そんな沖縄県民の反応は徳之島の人はよくても許せないん、だよね?

167 :
>>163
はい残念。交通事故のほうが遥かに高率です。

168 :
軍用地料もらってる人って年間いくら程もらってるのか?
数日前の昼のニュースで約200万って出てたけど

169 :
>>165
Hutennmaさんが怒った!こわーい

170 :
ひええーー プララー連続大爆発かよっ

171 :
なんだJスヘタレか

172 :
アホ県民の自爆の炎は見えるがなw

はた迷惑なポエム連投をまず反省しましょう。

173 :
沖縄の人間が自分の身や、子供や親や知人や兄弟のことを心配して危険な基地は
どうにか、辺野古とかではなく、できれば広くて大きい土地に、合理性を欠かないように
引っ越してくれませんか、と願うことは「愚かな県民のわがまま」なんだと
そう沖縄県民を評価するわけだね?
君は一体、何者なんだ?

174 :
>>171
いやぁ、50歳にふさわしい言葉遣いですね!

175 :
ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
ポエムじゃないよ。徳之島の議会の反対決議に欠かれていることとほぼ同じことを
述べているんだよ。
「訓練のみであるとはいえ島民に危害が及ぶことは必死である」とね。

176 :
プララーって暇人なんだね!

177 :
>>174
>>171は私ではないよ。

178 :
>>173
まず危険な基地っていうのが完全な勘違いだね。

米軍機の航空機事故は年に0件が普通。
ときどき起こっても1件。
ほぼ0%。

それに反し県民の起こす交通事故は年に数十件。

総数でも、マシンの数で割っても、どう考えても県民の車のほうが危険。

179 :
>>174
君は自身の過ちは決して認めようとはせず、人の揚げ足を取り、問われたことに答えきれないと
逃げてばかりいる。それは誤字であったり、人の年であったり、沖縄県の風土であったり。

180 :
>>174 ぷらら 実は沖縄が好きなんだね!w でも似非情報には惑わされないように!w

181 :
現実に基づかない議論しかできないから、
県民の意見には何の説得力もない。

182 :
プララーって、米軍からお金もらって、米軍バンザイ書き込みしてるんでしょ!ね?

183 :
で、ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
自分が反応できる時だけは自信を持って向き直ってくる。
それでもいいだが、ここでは限られた人間しか、

184 :
>>179
俺は論点に関しては誠実に答えているけどなぁ。

論破されて言葉につまり、
関係ない質問に逃げるのは君らのほうだろ?

君だと「ご、ご旅行はどちらへ?」とかさww馬鹿丸出し。

185 :
君の話は聞けないはずだ。ここだけでなく、他府県の掲示板でも
同じだと思う。

186 :
書き込みでお金貰えるってイイね!プララーみたいにお金ほしいな!

187 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
話を元に戻そうね。

188 :
ID:ei3EPEmQ [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
君は、この基地問題で沖縄県民の県民性が見えたようだが、50年近くここに生まれ、
ここに住んでいるオレの意見とは違うようだね。
沖縄の米軍基地は沖縄本島の数箇所の市町村にあるけど、そこを避ければ大丈夫、とは言えないんだよ。
旦那の転勤、子供の通学、遠足、家族での行楽、もちろん危険頻度は異なるけど
それでも空をとぶ飛行機が、嘉手納から飛び立った飛行機が石川市に落ちることもあるんだよ。
例えば子供が明日、明日は日曜日で飛行訓練とかはないけど、
月曜日にでも子供が北部に遠足で行ってトラックや飛行機の被害に合わないとはいえないんだ。
そしてその危険は、通常の交通事故や飛行機事故より可能性が高いということなんだよ。
でも君は そんな沖縄県民の反応は徳之島の人はよくても許せないん、だよね?

189 :
>>sannin29206.nirai.ne.jpさん
 俺もわじわじーしたけど彼は理解出来ないかもよ でも沖縄が好きかもね!

190 :
プララーって、米軍からいくら貰えているの?

191 :
そしてそういう危惧を「ポエム」という。

192 :
>>188
現実→米軍の航空機事故≒0%

県民の車のほうが遥かに危険。

何度言っても故意に無視してるね。
数字は無情だがw

193 :
沖縄の人間が、自分の子供や親や知人友人が危険な目に会うことを心配するのは
「ポエム」で、徳之島や他府県の人がそういう反対をすると、ごもっともなんだね?
君はそういう立場なんだ?
君は一体、何者なんだ?

194 :
プララーはどうしてそんなに危険な県民に絡むの?君子危うきに近寄らずだよ!

195 :
こういう肝心なところで現実を無視するから
君らの議論には何の説得力もないんだよ?
分かる?

50歳(笑

196 :
>現実→米軍の航空機事故≒0%

197 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
>現実→米軍の航空機事故≒0%
本気でそう書いているのかね?

198 :
俺の見解が内地人代表でその総意を俺は大便しているってかw
アホが県の交通事故と米軍機の危険性を同等に論じているよ
てめぇの出身地板にコピペしてやるから教えろよ

199 :
どっかのスレで君の事を褒めている人がいたけど、たぶんこういうときは出てこない人間だけど、
君を擁護する人はいないと思うよ。
いればよほど悪意を持った県民だわ。

200 :
今日の書き込みでプララーはいくら貰えるの?

201 :
>>198
またかよ
おまえまじで
きしょいな

202 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
197 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/09(日) 00:13:23 ID:AEvcNURA [ sannin29206.nirai.ne.jp ]

>現実→米軍の航空機事故≒0%


これは事実かね?

203 :
>>197
沖縄国際大学への墜落事故があった2004年

米軍機事故総数=1件
死人=0

県内の交通「死亡」事故=59件(59人死亡)


これが現実です。

204 :
>>203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/05/09(日) 00:18:08 ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>197
沖縄国際大学への墜落事故があった2004年

米軍機事故総数=1件
死人=0

県内の交通「死亡」事故=59件(59人死亡)


これが現実です。


では危惧するに当たらないというんだね?徳之島の人は不思議だね?過剰反応だね?

205 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
では昔、石川市の宮森小学校で死んだ17名の人は交通事故の範疇で考えなくてもいいと?
そういえるのかね?

206 :
プララーは米軍からいくら貰えてるのー?

207 :
>>205
近年めっきり事故が少なくなった現実を提示すると・・・


1959年の事件はどうニカ!

県民ってほんとにアホだね!

208 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
いまも毎日、頭の上を飛んで国の裁判で飛行指し止めされているのに
これも交通事情を鑑みてチャラなんだ?
だとしたら最高裁判所は間違っているね? 交通騒音はチャラなのにね?

209 :
秘密にしないで教えてよープララーねぇー!

210 :
>>208
議論がどんどん飛躍していくなw

まさにポエムw

211 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
人の頭の上を飛んでいく飛行機と車は同じかい?
普天間基地由来の飛行事故は前スレに書いたけど。
不時着も含めて年数回は起きているんだよ。
宜野湾市や防衛省のリンクを貼らないといけないのかな?

212 :
「米軍機の事故は交通事故より危険ニダ!」


現実の数値を提示。


「ファビョーン!1959年の宮森小学校事故はどうニカ!
騒音はどうニカ!」


話にならないな。
会話のキャッチボールが全く成立してない。

213 :
 プララ 忙しくて たじたじだな!ww 何人相手してるの?

214 :
>>211
基地内の事故、
しかも墜落じゃなくて滑走路上のオーバーランなども含めてその程度。

交通事故は死亡事故だけで59件だからね。
しかも天下の公道で。

あなたがどう抵抗しようが無駄だよ。

215 :
>>214
交通事故となぜ比較したがるのかが不思議だ。
他府県の負担になっているのが米軍基地で、あってはならない場所にあるのが米軍基地だ。
車には通行帯があり、飛行機にはラインはあっても事故の場合制御は車のそれとは
比較にならないということに付いて君はどう思っているのか?

216 :
まして軍事訓練中の飛行機は爆薬を積んでいる。

217 :
基地って安全なんだよね!
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/2613/264.html

218 :
>>215
飛行機は空の上を飛ぶし、
細かく管制されてニアミスもほとんどない。

車は生身の人間のそばを走り、
別の車のそばも走る。
総括的な管制もない状態で。
しかも操縦者は軍パイロットとは比較にならないアマチュア。

どう見ても車のほうが制御が難しいですね。

219 :
軍事訓練で爆薬を積んでいる飛行機が制御不能になるのと
交通帯もガードレールもブレーキも備わっている車と比較するのか?
飛行機にブレーキで制御できる、ある程度、被害を最小限で食い止めることが出来ないことは
子供でも分かりそうなもんだが。
なぜそんな風に沖縄県民の命をふざけた論理で語られるんだい?

220 :
>>219
>>218
子供でも分かるように説明したから読んでみてね!

221 :
>>車のほうが制御が難しいですね

んで何が言いたいのかな?
215さんの質問の答えにはなってないな

222 :
いちいち君等は県民をこのスレで軽んじた挙句に、その危険性を偏屈な理屈で
捻じ曲げ、沖縄県民がおかしなことを主張しているように論じている。

223 :
そうか、車より、より安全なんだな?
では聞くが。ではなぜ他府県は移設を嫌がるのか?

224 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん
そうか、車より、より安全なんだな?
では聞くが。ではなぜ他府県は移設を嫌がるのか?

225 :
まぁ事故率から言って、
車と航空機を比べると、航空機が遥かに少ないのは当たり前だわな
日本だろうが米軍だろうが、航空機を自家用車のように一人一台と所有が許されるなら、
事故率はまた変わってくるだろう
そもそも、航空機と車の事故率を比べるのがどうかと思うが
航空機は飛ぶ前に綿密に整備するだろうし、
パイロットの訓練も安全なところで何十時間何百時間とやる
車一台が事故るのと違って、落ちたらどれだけの犠牲者が出るか、
その被害は車の比じゃないはずだ
だから整備もするし、パイロットに選ばれるのは成績優秀な者だろ

選ばれた者しかなれないパイロットと、
誰でも免許取れて運転できる車の事故率を比べるのは、
ハッキリ言ってバカのする事だぜ?w

そう言う事も鑑みずに、「数字は無情」だとか書かれてると片腹痛いが?w

226 :
>>225
つまり米軍機のほうが車より遥かに安全である事実は認めるんだね?

ようやく深い妄想からさめたことになるね!おめでとう!

227 :
>>226
意外に読解力ないなw
俺は「比べる方がおかしい」って書いてるつもりだが?

沖縄人をからかいたいが為の、あえての曲解かね?w

それこそバカのする事だぜ?

228 :
>>ぷらら
国防レスで議論集中しろ
徹底的に潰してやるからよ

229 :
>>225
うん、そのレスんは同意だし、前スレにも似たようなことを書いた。
普天間基地に県内と同じ数の飛行機があればどうか?と
逆に県内の自動車が普天間基地と同じ台数と運用時間ならば、と。
しかし、ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さんやその他の
同じような論理を持ってくる人間はそれを知っていて
面白おかしく、「車は!車は!」と言っているのだ。この県民の生命を、あえて軽く見た発言が
とても不思議でならない。なぜなんだ?

230 :
プララ君の発言。
どう見ても中国贔屓だよね。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272093974/911
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272093974/939
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272093974/964
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/45
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/59
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/65

231 :
訂正。
>>225
うん、そのレスんは同意だし、前スレにも似たようなことを書いた。
普天間基地に県内の自動車台数と同じ数の飛行機があればどうか?と
逆に県内の自動車が普天間基地と同じ台数と運用時間ならば、と。
しかし、ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さんやその他の
同じような論理を持ってくる人間はそれを知っていて
面白おかしく、「車は!車は!」と言っているのだ。この県民の生命を、あえて軽く見た発言が
とても不思議でならない。なぜなんだ?

232 :
ヤツはIDの数字読んでいないなw
sanninは皆同一人物と思っているのか

233 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
で、どうなんだい?
普天間基地の危険性は車ほどではないというなら、なぜ移設先で混迷しているんだろう?
徳之島の人たちは何を反対しているんだろう?
きっと君や君の擁護者には答えられないだろうね。

234 :
>>231
>普天間基地に県内の自動車台数と同じ数の飛行機があればどうか?と

何の意味も無い仮定だね。アホ丸出し。
SF的設定だ。

235 :
ってか、ID:0VO07ePg i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jpのぷららクンよ

死亡事故59人と騒いでるが、
爆弾積んで航空燃料で飛んでる飛行機が、一機でも住宅地に堕ちたら、
59人なんて数字を軽く超える惨事になるわけだがw

もしかしてそんなカンタンな事に気づかないくらい、
からかいに夢中になってた?w

「数字は無情」とか書いて頭いいフリしてるけど意外にバカでマヌケなんだなw

236 :
>> ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
分かった。
では他のことにも答えてくれないか? 君がばかばかしいと思わないことについて。

237 :
>>235
で?んな事故は一件も起こってないわけだが。
それよりも自動車規制したほうがいいよー。

当たったら確実に死ぬ重量物が、
アマチュアの手に委ねられてその辺走り回ってるんだから。

238 :
空を飛ぶ飛行機が100%住宅地に落ちない、という仮定も結構SFに近いと思うんだが。

239 :
>>238
俺はそんな無意味な仮定はしません。
自動車のほうが遥かに危険、という現実を示しただけ。
数字は無情。

240 :
>で?んな事故は一件も起こってないわけだが。
起きましたよ。ヘリは何機も落ちてますよ。
特に2004年には大学の構内に落ちている。
あと30M先ならば死者は30名以上だったよ。事務局職員で。

241 :
>>234
>>普天間基地に県内の自動車台数と同じ数の飛行機があればどうか?と

>何の意味も無い仮定だね。アホ丸出し。
>SF的設定だ。

俺のレスにレスしろよw
「SF的設定」ってどう言う意味?w
お前が交通事故と航空事故を比べるなら、条件を同じにしないとオカシイ話だろ?w
100歩譲って、「普天間基地内に県内の車云々」と言う話は別にして、
普通の人が車持つのと同じくらい自家用機持てるなら、
交通事故なんざ比べ物にならんくらいの事故率だと思うけど?w

SF的発想とか言う言葉で誤魔化そうとしてるの?
バカでマヌケだと思ってたら、卑怯者でもあったのかw

242 :
で、どうして車と比較して全く気にならない事故なら
移設先で混迷するの?

243 :
ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
で、どうして車と比較して全く気にならない事故なら移設先で混迷するの?
なぜ徳之島議会はたかが訓練のみなのに総理にまで反対を伝えに行ったの?
なぜ全島民の2万6千人が反対署名したの?

244 :
>>237
>で?んな事故は一件も起こってないわけだが。
うん、起こってないね
起こるとエライ事になるからね
それに操縦してる人は、
普通免許取得なんぞよりも厳しい訓練や試験に合格して選ばれたヤツだしねw
そんな人とそこいらの一般人を比べるのは、誰が見てもおかしいよね
キミはオカシイと思ってないみたいだけどw

>それよりも自動車規制したほうがいいよー。
それは沖縄県民だけに言えた事じゃないなーw
沖縄だけが交通死亡事故を起こしてるワケじゃないしなーw

そー言う事は国に言おうね?w

245 :
君には絶対答えられないだろうね。
あと君を擁護した人間達にも。

以上、寝ます。

246 :
>>240
2004年の事故はとっくに僕が指摘したよね。

こんな大惨事↓には程遠い代物でした。
>爆弾積んで航空燃料で飛んでる飛行機が、一機でも住宅地に堕ちたら、
>59人なんて数字を軽く超える惨事になるわけだがw

君、自分の言ってること分かってる?

247 :
>>244
優れたパイロットが操縦してるのは認めるんだね?

つまり車より米軍機が安全なのは当然、と。

アホ県民も一部理解できたようだからよしとするか。

248 :
>>246
うん、よく判ってるよw
比べようもない事を比べて「俺って頭いい」と誇示したいんだね?
ウンウン判るよw

>こんな大惨事↓には程遠い代物でした。

この書き込みで、キミが想像力のない人間だと判りましたw
「堕ちたらどうするの?」って言う危険性をみんな訴えてるのに、
比べようもないモノを例えに出してきて、
ホント頭悪いねww

249 :
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/898
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/900
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/903
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/906
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/907
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/909
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/910
沖縄県民を自分の思い込みで中傷し、指摘されるも自分の落ち度を決して認めず、自分のことを聞かれるとシラを切る卑怯者の巻。

250 :
>>247
>優れたパイロットが操縦してるのは認めるんだね?
うん、認めるよw
認めるけど、キミは本当に読解力がないね

俺が言いたい事をもっと判りやすく言うと、
普通のドライバーとF1レーサーの運転技術を比べても、
比べ物にならないって事なんだけど?

アホは理解すら出来ないのねw

251 :
>>247
>>242-243への回答マダー?

あと、君の理屈なら日本全国のドライバー全員アマチュアなんだね。

日本はアマチュア運転手が長距離ドライバーやっているのか…

252 :
寝る前に歯磨きあとの最後レス

車の事故は日本中どこの県でも起こる。自動車を生活の一部として享受しているからだ。
ところが普天間などのような住宅密集地の軍基地の軍用機は、日本全体の犠牲としてある一部の
県民の生命を脅かしている。
せめて他所に移しましょう!と他府県から声が出ないことに・・・・だ。

以上寝る前の一言でした。またこれに「寝ると言いながら言いながらW」と噛み付かないように
君には>>245をお願いしますね。
まずはそれから片付けたまえ。

253 :
>>252
2004年の米軍機による死亡事故=0

同年の交通死亡事故=59

これだけであなたの議論の欺瞞性は証明できるね。

254 :
>せめて他所に移しましょう!と、逆に他府県から声が出ないことが※※※※だ。

255 :
>>250
運転技術が比較にならないのは当たり前。
その結果、車は高率で殺人事件を起こし、
米軍機は死亡事故0。

結果が大事。数字は無情。

256 :
やっぱり噛み付きましたね。
君は以前から、人が寝るとか言うと、必ず捨て台詞を浴びせる。
それも既に解決済みなモノまで。
>>249
貴女の見込みどおり、ID:0VO07ePg [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]は
とんでもない人間性の持ち主でしたよ。

257 :
>>253
厳しい適正審査と訓練を受けてきた者が飛ばす飛行機
そこいらの一般人が運転する、誰でも免許を取得できる自動車

これだけでぷららクンの言ってる事が無茶苦茶だと証明できるねw

258 :
そしてそのレスに「寝るといった人がWWW起きるの早いですねW」が常套文句だ。

259 :
伸びがすげーなw
今北だがぷららは日が昇ると共に起きて沈む頃には寝る言ってたのに
お前何処に住んでんだよw日本は今、深夜だぜ?w

260 :
>>255
>結果が大事。
ほうほうw
結果が大事ですかw
じゃあ未来永劫米軍機墜落事故は絶対に起きないワケですね?w

ぷららクンは結果しか見れない可哀想な子なんですねぇw

261 :
[ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]さん。
で、どうして車と比較して全く気にならない事故なら移設先で混迷するの?
なぜ徳之島議会はたかが訓練のみなのに総理にまで反対を伝えに行ったの?
なぜ全島民の2万6千人が反対署名したの?

262 :
ぷらら
「米軍機は落ちねーんだよ!堕ちても人が死ぬことはねーんだよ!
交通事故の方が人が死ぬんだよ!!」

県民
「俺らは『もし、米軍機が街に堕ちたら?』って事が心配なんだけど?」

数字は無情wwwwwww

263 :
バカ黙らせるのって面白ーいw

264 :
>>262
危険な自動車を放置しておいて、
死亡率0%の米軍機を心配するのは非合理的だな。

妄想は顧みません。

265 :
米軍機=死亡者数0
自動車=志望者数59名


「うるさいニダ!とにかく米軍機が心配ニダ!」

低能県民ww

266 :
名無しが国士気取りw

267 :
>>264
米軍機の事故で死亡者ってけっこう多いでしょ。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95%C4%8CR%8B@%81@%8E%80%96S%8E%96%8C%CC&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

268 :
>>264
俺に「比べるべきモノじゃない」「比べる方がおかしい」
と指摘されて、後に退いたら議論で負けるからっつーて、
あえて「墜落の危険性」を無視して、自身の「穴だらけ理論」
を振りかざして恥を晒しますかww

滑稽だねぇw

269 :
>>268
比べるもんじゃないってww

先に交通事故と米軍機を比べたのはあなた方ですよ?

>>163

まさに馬鹿丸出しww

270 :
ちなみに比べるのが当然だと思います。
私は>>163が両者を比較した点には同意しますね。

271 :
>>269
俺のスレ参加は225からなので、それ以前のレスは知らんがなw

からかう為に比べる事に拘ってレスしてたのはお前だろw

「人を呪わば穴二つ」って言葉知ってるか?w

272 :
>>271
穴二つあいたのはあなたでしたねw

米軍機=死亡者数0
自動車=志望者数59名


「うるさいニダ!とにかく米軍機が心配ニダ!」

低能県民ww

273 :
>>272
「住宅地に墜落する危険性」ってのをあえて考慮に入れないのは、
俺に負けるのが悔しいからだろw

274 :
>>273
車が住宅地に突っ込む危険性のほうが遥かに大きいですね。

ていうか恒常的に住宅地の中を走ってるし。あぶなっww

そりゃあ59人も死ぬわけだ。

275 :
>>230で指摘したプララ君のレスを受けて、
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/926のレスをしたら…
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/939
→誰もそんなこと一言も行ってないのに被害妄想。

276 :
>>274
お前のレスを読んでると、
車が走ってるのは日本全国で沖縄県内だけのような気がするなーww
中央道ではパンク修理してた人3人が大型トラックに撥ねられて死亡してるみたいですが

>車が住宅地に突っ込む危険性のほうが遥かに大きいですね。
車が衝突する対象が電柱なら、人的被害は乗車してるヤツだけに限られるが、
C-130みてーなでけー貨物機が住宅街に堕ちたら?w
電柱や家屋をなぎ倒し、引火した燃料が辺り一面に飛び散り、
貨物の爆薬にも引火して爆発したら?w

このくらいの事も考えられない?w

277 :
ていうかREACHクンが誰にも相手にされてないのに笑えるww

誰か相手してやれよww

278 :
朝の10時から書きっぱなしか・・・・
仕事をしろよw

834 名前:ちゅらさん[] 投稿日:2010/05/08(土) 09:54:58 ID:ei3EPEmQ [1/62] [ i60-47-231-151.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
>>833
失笑www

279 :
>>278
じゃあ君がREACH君の相手をしてくれるかい?

僕は彼の精神が心配で心配で・・・

280 :
都合が悪くなると反論できないレスを無視するw

煽り野郎はどいつもコイツも同じ反応だなw

281 :
>>277
ご丁寧にスレに即応、さすが現役自衛官!

朝から晩まで、粘着ご苦労!

その栄誉を讃え、褒賞状を授与する。


褒賞状、お前消えろ、ウザいんだよ!

6級賞詞も付け加えて、あぼーん

282 :
>>281
ていうか君がもらったんだろ?
6級賞詞www

自衛隊ですらあんなもん頂戴するんだから、
そりゃ娑婆でやってけるわけないよね!

哀れな中年www

283 :
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/948
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/959
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/960
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272374696/976
>>15,>>33
→中国人の友達が大勢いるなら親中派じゃないんですか?
あと、この一連を読む限り、親中派の人達を馬鹿にしているように見えますが…

284 :
>>282
松山でネーちゃんと待ってるよ!

ネーちゃん曰く、「この人真面目すぎでキモい」だって!

松山デビュー!ぷらら君
来いよ、自宅警護自衛官!

285 :
>>283
親中派じゃなく、中国旅行でハニートラップに掛かったバカ!

286 :
>>284
6級賞詞喰らうアホが他人を誘わないようにね。

こっちは君と違って遊んでばかりではいられないんだよね。

287 :
しかしいい年して虚しい擬似恋愛に浸って何が楽しいのかねぇ・・・

よっぽど若い子に相手にされないんだねwww

288 :
>>286
金無いなら、奢ってやるよ!

来いよ、チキン!

自衛官のくせして「度胸」ねえな!(失笑)

養老の滝前で待ってるよ!

289 :
ただいも。酔っ払ってますん。
つかまだやってることに驚きw

290 :
>>279
いやいや、俺が朝のお前の相手をしててREACH君の前の人にタッチしたのさ。
REACH君は君の相手の3人目くらいだろ。

なんかホラー映画の展開みたいだなww

291 :
>>133
とりあえず、君が永遠に出来ないとのたまっていたレスの引用を一通りやっておきました。

結局、中傷レスを連発しているのはプララ君だけですね。

で、指摘したら被害妄想し、曲解の上、人に擦り付けます。

今更ですが、プララ君の人間性というのが明らかになりましたね。

292 :
ぷららの言い訳
どうぞ


293 :
>>286
えっ、昨日から丸一日この掲示板でレスしている人が何言ってるの?

もしかして、ここに張って一日中レスするのが仕事なの?

294 :
>>292
県民の低劣な倫理意識は先程あれほど糾弾してやったのに、
懲りない奴だね。

挑発も幼稚ww

んなのにのるのは六級賞詞だけだなww

295 :
>>287
朝からカタカタPCの前に居続ける人が言っちゃあおしめえだぁw

よっぽど(ry

296 :
>>295
GWにしっかり堪能しましたからw

今日は県民教育日です。

297 :
>>290
多分そうですね。
その後に4〜5人位いたはず。

298 :
>>294
お前も幸せだなw
沢山の人たちがお前にかまってくれるって天国みたいだろwww
沖縄の人は優しいからなあ。

299 :
沖縄人にとっては地獄だろうなぁ・・・

片っ端から論破されるんだからwww

でも君らがアホだからいけないんだよ?

300 :
>>297
お疲れ様です〜

301 :
>>294
チキンだね、ぷらら自衛官君!

トラブル起こすのが、怖いの

「自己保身」ビビってやんの‼

ビビるなら、大口叩くなや。

ルーピー以下だね!

302 :
>>301
はーい、小学生並みの挑発に対し、
6級賞詞!

風俗遊びはほどほどにね。
俺って優しいな!
こんなアホにもアドバイス送ってやるなんて!

303 :
ぷららが何時から出没したのかちょいと見たら、午前10時からやってんのかw
もうお前が寂しい人間だってのバレバレだからさ、この辺で矛を収めようぜ。
俺っちは寝る。

304 :
>>299
とりあえず君自身には論理が無い事を自覚した方が良いよw

305 :
>>296
言い訳乙w

>>298
おっしゃる通り。

多分プララ君はリアルな世界で誰にも相手してもらえないからここに来て罵倒されることで人とのつながりを感じているのでしょう。

これで、ここのみんなが一斉にスルーしたら、どうなっちゃうんでしょうね?

306 :
んじゃ、自分もそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

307 :
>>302
面白え、逃げてばかりで、ビックマウス!

金玉ついてんの、プライド高いチキンぷらら君!(苦笑)

308 :
>>307
ついてるよ。
素人Rの六級賞詞クンwww

309 :
>>305
既に壊れている獣を野に放つようなものだな・・・・

310 :
>>308
来いよ、ママが居ないと来れないの?

チキンな自衛官!

311 :
>>310
君が行きたいんだろ?
一人では行けないの?六級賞詞クンw

312 :
>>306
おやすみ〜

313 :
>>311
だから、今松山にいるから、来いよ!

怖いの、おしっこ漏らしたの?

314 :
>>313
君、店の中でも携帯ピコピコうってるんだ!

そりゃ素人にモテないわけだwww

315 :
>>314
チキン!来るのか、来ないのか、ハッキリしろや!

決心しろや、男だろ?

316 :
>>315
行くわけないじゃん。馬鹿じゃないの?

お前みたいなクズじゃないんだから。

317 :
>>314
ネーちゃんが観て見たいだって!

318 :
>>317
君って話題に乏しいんだね(失笑

頑張って自力で場をもたせるんだね。
素人Rを脱するための最低限の技術だよ!

319 :
>>316
はぁ、情けねえ奴。

画面の向こうの知らない人としか、強気でいられないのか。

可哀想なチキンちゃん!

ママが行くなってか?

坊や、まだまだやのう(失笑)

320 :
>>319
はいはーい、代わり映えのしない罵詈雑言、ご苦労さん。

もう少し笑えること言おうね。

んなんで面白がってる「フリ」してくれるのは嬢だけだよ。

321 :
>>318
辻のソープ、案内したろか?チキンのR自衛官!

2次元でしか満足出来ない哀しい奴www

322 :
>>321
チキン以外の表現がほしいな。
ワンパターン。語彙が貧弱なんだね。

323 :
>>322
チキン以外の君に相応しい文言

沢山あって、選べない(苦笑)

待ってるのに、来ないから帰るわ!

独りファ病、今からどうぞ


324 :
>>321
横からアレだけど、iPhoneとか使ってるのかい?
プロバが福岡OCNになってるからちと、気になった

325 :
>>323
はいご苦労さん。
たくさんあるなら一回ずつとっかえひっかえしても良かったんじゃない?

君のお粗末な脳みその中に実在すればの話だがww

326 :
>>325
根性も無い「チキン」の現役自衛官には言われたくないわ(爆笑)

お休み、臆病なぷらら君(失笑)

327 :
基地建設を認めた見返りとしての地域振興策などは、
データによると、経済・生活は良くなっていないし、
失業率は逆に増加している現状である。
沖縄は失業率、全国1位である。基地をなくし、今現在の北谷のように、雇用率を上げることができる。
基地があるから、活性化するのは、間違いである、一部の人にしかメリットがない現状である
本土の人間は、データによる、基地移設しても、見返りが、沖縄に75%基地があるにもかかわらず
たいして、メリットがない事を冷静に判断した上で、基地移設反対している実情。
沖縄、失業率全国一位、県民所得全国最下位。これが現状、基地が街の活性化を遅らせている現状。
関心、無関心にかかわらず、基地イコール活性化は、本土では、ナンセンスとしてみられている。
基地移設が今後のメリットに繋がる。

328 :
>>324
旧アッカを使っている場合、沖縄から書き込んでいても
アクセスポイントの表示は福岡

329 :
沖縄から基地がなくなる事はないだろう。
沖縄が不幸なのは、その地理的位置なんだよ。
沖縄は中国を大陸に封じ込めて置くための重要な位置にある。
中国が太平洋に進出してこないようにするための防波堤だ。
覇権主義の中国がなくならない限り、沖縄や日本から米軍が撤退する事はない。

それからもう一つ、
そう言う軍事的な側面からじゃなく、地域的な視点で見ると、
今では沖縄経済には、基地はなくてはならない存在になっている。
戦後半世紀以上、沖縄に基地は存在し、その存在が経済に大きく溶け込んでしまった。
「基地があるから活性化しない」と言うのは大きな間違い。
溶け込んでしまって、もはや当たり前の存在になってる基地を取り除けば、
そこに大きな空洞が出来てしまい、その空洞をすぐに埋める事が出来なければ、
今よりももっと経済は低迷するだろう。「基地をなくして活性化」なんて夢のまた夢だ。

納得の行かない不公平なシステムでも、一度それで確立され、長年そのシステムを活用すれば、
それが当たり前となってしまう。当たり前の事をいきなり止めれば、大混乱に陥るのは当たり前だ。

330 :
>>沖縄は中国を大陸に封じ込めて置くための重要な位置にある。

そんな事もないでしょ。
南部の広東にも大きな軍港があるから、いくらでも太平洋に出れるし。

331 :
>>229
沖縄には嘉手納基地があるから十分だし、普天間は無くていいだろって話なんだけど

どうも沖縄から米軍基地を全部撤退させようと思ってる連中が多いな

332 :
沖縄は常に利用するものであって
捨石に使ったり アメリカ人の性の掃溜めに使えばよい

333 :
総理大臣が勉強したら沖縄に海兵隊は必要だって言ってるんだから
納得できないなら総理大臣になって自分でなくすしかないな
頑張れよ

334 :
沖縄戦や、米軍統治カの記憶を持つ人々が多くいる沖縄で、
米軍に対する拒絶反応が多いのは当然。

逆にアメリカ側も、1万数千人の戦没者・7万人余りの負傷者を出し
多くの血や犠牲者を出し勝取った島だから、そんな簡単には手放さないだろ。

335 :
総理大臣が決定した国策にいちいち楯突くオキナワは国賊

336 :
それでもやっぱり大事なのは国防なので
いくら正義をかかげても 大事なのは経済であり国民の裕福だ
残念だが沖縄人は金で黙らせるしかない

337 :
黙るに充分なカネをよこしやがれ。

338 :
沖縄の人たちはレイプやなんやら騒ぎ過ぎ
そんなのどこの県だってあるし
1人の悲しみや正義より 全国民の平和が大事 そう思わんかね

339 :

沖縄には嘉手納基地があれば十分ってば

340 :
>>339

軍隊は空軍だけでは機能しません。
沖縄は4軍そろってこそ重要なのです。

341 :
国ごと守ってもらってるんだから
たまには女の子の生贄とかあっても 昔の時代からしたらいい方だよ
それを沖縄人はわかって欲しいな

342 :
沖縄だけ犠牲になって、他は平和に暮らせば満足か?
沖縄の人が全員出て行って、沖縄はアメリカに占領させれば国や国民は満足か?

343 :
普天間残しても構わないから、嘉手納とキンザー返してくれないかな?(笑)
なんなら全機能を普天間に移してくれた方が県民は助かる。

この2拠点が沖縄の交通網を分断してるからもったいない。物流が育たない理由がここにあるよ

県民としては宜野湾はスルーな街でも構わない

344 :
残念ながら普天間基地は米国の基地再編で基準をみたしてないから閉鎖対象になっている

345 :
>>342
今のところ基地被害にあっているのは数万人程度だしな・・・。
日米安保の犠牲になっているなんて実感している人は
沖縄県内だけで考えても、殆どいないんじゃないの?

346 :
沖縄は中国を大陸に封じ込めて置くための重要な位置にあると言うのは、自民党のお決まりの
沖縄に基地を固定する最大の決め文句であって、事実上、ありえない、沖縄は地理上、台湾には
近いが、中国、まして最大の北朝鮮には、防衛として適さない、基地移設等に莫大な費用含め、
沖縄に置いた方が、本土は、被害が少ない、それは、戦前、本土に、守るからと約束され、結局、捨石
になった事実、攻撃、されるターゲットは、基地が集中している、沖縄になる可能性が大である。
まさに捨石である。基地は、全国分担にするべきである。

347 :
>>346
まず最初に沖縄って結論があって、理由はその時々の状況を加味して
都合がいいのをくっつけてるって側面はあるよね。間違いなく。

348 :
>>346
敵本土への直接攻撃しか頭にないからそうなる。
沖縄は台湾と並び、南方海上輸送路を守る要衝。
中国がまず狙っているのはこの輸送路を分断し、
逆に自らの支配下におくこと。

349 :
南方海上輸送路を守る要衝とかも、関係者等が、おくまで、沖縄に固定する
マニュアルみたいに、ああ言えば、こう答えるみたいな、まさしく、その時々の
状況に対してのセリフに過ぎない。歴史上、冷静に考えてもわかるはずである。
しかも、報道等で、軍事的、脅威を危険視しているのは、中国ではなく、北ではないか
これも冷静に考えればわかるはず。、

350 :
その通り

351 :
>>349
北はリストの一番目にあるってだけ。
二番目にあるのは中国。

脅威リストには複数の名前が乗るのが当たり前。

近視眼的なアホ県民の基準で考えるな。

352 :
句読点は苦闘するよね。
功徳があってもクドクなる。

米軍は米国の国益を負う。
新設(親切)基地は企業利益を追う。
追う と 負う。 
同じOUなのにOUTではなくINにしろという。

353 :
なんか基地外が増えているな。
日曜日だと言うのに・・・・
外に遊びに出ろよww

354 :
普天間は返還。
新しい基地はいらない。
国内・国外への移設が無理ならば,あれだけ沖縄の土地を占領して
いるのだから,その中で何とかするように 日本政府はアメリカに
せまるべき(嘉手納への移設など)。
これ以上アメリカの言うことは聞く必要ない。
日米関係がこじれて困るといっても,こじれて困るのはむしろ
アメリカの方。
アメリカの国債を一番もっているのは日本。
普天間がなくても依然,沖縄を含め日本は大規模米軍基地であるのは
変わりない。

日本政府は,いい加減,独立国家として主張し,断固とした対応をすべき。
民主党政権は,日本国民のそういった期待で生まれたのだから自信を持て
良識ある行動を取れ、良心ある対応を取れ。

355 :
hfpoo
来たぞ
で、何が笑えるの?

356 :
よう、hfpoo
誘導しといて、しかとですか

まじでキチガイだな
もう君はぐそーんでw

357 :
>>356
すまん。頭が痛い。今日は2ちゃんのスレ巡回だけさせてくれ。
でもDasaitamaのことは、遠く沖縄から笑って見守ってるからね☆ミ

358 :
>>357
蚊取り線香の吸い過ぎですか
いいよね、沖縄だったら窓開けてれば良い風はいってくるし

こっちは、こないだまで雪降るほどさむかったけど
もう冷房いれてます
笑いながら見守るならいちいちつっかかってくるなよ(はーと)

359 :
沖縄にばかり敗戦の責任転嫁しすぎ、負けたのは内地人だろもっと反省しろこのやろう。
沖縄がテめーらの敗戦の汚物を扱ってんだよ土下座だろ。感謝しろぼけ。

360 :
>359
そうでるか
なら話は別だ

361 :
てか
ガジュマル234ってこんなやつばっかしかいないのかよ
昔は沢山いたよな
分家分家(ちと意味は違う)でニライも沢山いるけど
大抵くずじゃん
リーチ以外

362 :
沖縄人もアジアで虐殺をしていたということは頭に入れておいた方がいい
名字を大和風に変えたのも沖縄人自身
日露戦争で皇国臣民として1割の死傷者を出したのも琉球人

363 :
日露戦争の沖縄出身の参戦率ってどの程度かな?

364 :
別に『琉球人』だろうと『在日日本兵』や『中華系日本人』だろうが皇軍ならやっただろう。
偉大な皇民化教育のおかげだ

365 :
負けたのは内地人って
土下座だろって
感謝しろぼけって
仙人の言葉かよ

仙人→俗界を離れて山中に住み、不老不死の術を修めて変幻自在の神通力を操るという人。
道教で理想とされた人間。神仙。仙客。◇無欲で世間離れした人のたとえにも使う。

366 :
コテはカスにしとけぼけ

367 :
この手のスレには、工作員が出入りしている事を忘れずに。
あなたがイメージする「ないちゃー」なんてものは、実は架空の人物だったりします。
北朝鮮でも常時数百人は日本で活動しています。長野オリンピックで中共の
工作員が何百人と集まったことを忘れないでください。

368 :
基地多いな
http://earthhopper.syuriken.jp/mashups/okinawabasesJ.html

369 :
>>362
虐殺?普通の戦争だろ。
虐殺って言うのは現在の中国国内で行われている事だ。

370 :
昨日のフジテレビ22時からの番組を観た。普天間に関連して
米軍を完全撤退させたフィリッピンをフィーチャーしていたが、
米軍基地跡は商売繁盛でにぎわっていた。
南沙諸島一部に中国軍が駐留するようになった。
米軍が撤退してよかったか?の街頭アンケートの結果、
よかった、とよくなかったの比は4:1だった。

371 :
バンキシャって大嫌いで最低な番組だとおもうんだけど、最低だからこそできた画期的なことがあった。
俺は今まで
「徳之島が反対するのは当然だが、じゃあ徳之島住民は(日本国民の一人一人として)基地はどこにあればいいと思っているのだろう?」
ということが知りたかった。
マスコミが巧妙に(「空気を読んで」?)避けてきた疑問だ。
言うまでもないが徳之島住民だけでなく俺自身も含めた全ての日本国民に向けられた問いだ。

徳之島の町長は
「自民党の現行案支持、日本に抑止力は必要、5月までに(沖縄で)決着せよ」
という立場をとった。
ああ、自分さえよければいいんだ。

俺だって徳之島の住民と同じように自分の町にきたら反対運動を起こすだろう。
絶対にイヤだから。
でも、その「絶対にイヤ」なことをずっと沖縄に押し付けていることも事実で。
だから俺は「みんな絶対にイヤなんだから」海外しかないと思ってるし、徳之島にこそ沖縄と連帯して「海外」を主張してほしかった。
徳之島は、少なくとも町長ははっきりと「自分さえよければいい」立場だった。
日本人(本土の)はみんなそうなんだろうな。
その醜さを炙り出したのが、数少ない鳩山の功績かもな。

372 :
【<普天間>米大使、小沢氏と極秘会談−毎日】

『(駐日大使)ルース氏側からの申し入れだった。
「『鳩山首相は信用できない。岡田克也外相じゃ話がまとまらない。
 北沢俊美防衛相じゃ話にならない』と大使は言っていた」』

政権交代後の日米交渉において、ルース駐日大使が一番の「癌」になっているのは
これまでの言動を見ても明らかである。

373 :
実に正直者じゃないかw
ルースは企業・金融の業務に強い弁護士だったから、
交渉してもワケのわからない、ビジネスライクな対応が
出来ない連中に対しては心底腹が立つんだろw

374 :
米国の元弁護士か…小沢と波長が合うのはそれぐらいだろうな。
しかしコイツのおかげで日本中ギャーギャーしてるわけだw

375 :
大統領選の論功行賞人事と揶揄され、外交理論の無い、ジョン・ルースは、
「奴が大使になったから、SACO合意が危うくなった」と本国に能力を疑われることを
一番恐れている。

だから、前任者たちが決めた合意事項の着実な実施しか頭になく、新たな合意を
形成する力がない。交渉相手への虚仮威ししか出来ない。

キッシンジャーだったか、誰かが言っていたが、外交とは
「信頼できない相手とでも、信頼関係を気づいていくことが基本である」そうだ。

ルースは本国の自分に対する評価の下落のみを恐れて、交渉相手を非難することしか出来ない。
外交官ではない駐日大使「ジョン・ルース」はひたすら吠えまくることしか出来ない。
はやく総選挙になり、民主党が政権から退くのを一番願っているのはジョン・ルースである。

376 :
>>375
逆にキッシンジャー的には、そのようなルースを相手にして
「信頼できない相手とでも、信頼関係を築く」事が出来ない
民主党側も、外交理論・能力が無いんだよな・・・。

377 :
あのケビン・メアを怒らせた民主議員は拍手ものだな。

すみっち通信 http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/

378 :
本土にいたころ、米軍がなんとかって山で
訓練してて、ヘリの音や射撃音に

ナイチャーが怒ってるのニュースで見たな

379 :
>>377
素晴らしい情報をありがとう。上のサイトから抜粋

まさに、アメリカよ、目をさませ!という痛烈な論調で、米国に傲慢な態度の反省を促し、普天間の撤去を唱える明快な趣旨の論文が6日、ロサンゼルス・タイムス紙に掲載された。
寄稿したのは、米国際政治学者のチャルマーズ・ジョンソン氏。「沖縄のもう1つの戦い」と題した論文のなかで、同氏は米軍普天間飛行場の移設問題について、地元での大規模な反対運動にもかかわらず、県内への新基地建設を推し進めようとしている米政府の強硬姿勢を厳しく批判。県外移設を公約して政権交代を果たした鳩山首相が沖縄を訪れ、県外移設の困難さを説明するとともに、県民へ謝罪して基地負担への理解を求めたことについて説明している。
1967年から73年までCIA顧問を務めたジョンソン氏は、カリフォルニア大学サンディエゴ校の教授を経て、民間シンクタンク「日本政策研究所」を設立。米国の覇権主義、軍事優先主義を批判する数々の著書で知られているアジア外交政策の権威だ。
このなかで同氏は、「日本国内にはすでに十分すぎる米軍基地があり、日本国民は結束して普天間基地の無条件閉鎖を求めるべきだ。地元住民の強い反対を押し切ってまでして代替施設をつくる必要はない。このような傲慢さが世界で嫌われる原因になっていることを米国は認識すべきである」と主張。
普天間基地が存在している最大の理由は、「海兵隊航空団と嘉手納の空軍航空団の縄張り争い」によるものであり、普天間の必要理由として用いられている「中国や北朝鮮の脅威論」に関しては、「日本には世界最大の米海軍基地 (横須賀)に空軍基地などすでに十分すぎる米軍基地があり、これ以上の基地はいらない。他国から攻撃を受ける恐れもなく、中国の脅威も存在しない。それは国防総省や軍関係者などが年間1兆ドル以上の安全保障関連予算を正当化するために作り出したプロパガンダだ。過去60年の歴史をみても中国の脅威は現実に存在しなかった」と普天間の「抑止力」説を真っ向から否定している。

380 :
>>379
>地元での大規模な反対運動
つーのがそもそも間違ってるからなw

381 :
>>米国の覇権主義、軍事優先主義を批判する数々の著書で知られている

米国内でも異端の人間じゃねーか?www

382 :
そう思うなら無視すればいい。
論調は日本人の「大規模」だろうが「小規模」だろうが「反対運動」よりも
別の観点で「普天間基地の存在」自体に大きな問題がある、と説いているのだから。

383 :
>380
それほど間違っていますか。
その指摘こそ間違っている気がします。

384 :
『米軍基地は世界130カ国に7000以上。老朽化してしまった普天間は、米国にとって「お荷物」に過ぎず、日本政府の援助なしでは維持すら難しい基地だ。カネの切れ目を縁の切れ目とすることも可能だろう。
日本と米国で大きな温度差がある普天間問題。「アメリカよ、目を覚ませ!」と唱える声は、米有識者層をはじめ、米国務省や国防総省のなかからも高まりをみせている。』



外交を展開するうえで、米政府内のあらゆる動きを把握しながら全体像をつかむことは大事だが、情報が偏っている場合には全体像というのも歪んだものにしかなりえない

385 :
そもそも西海岸の地方新聞に投稿した
この人物の知名度・影響度とか
論壇での立場とかってどーなの?

386 :
上の外国人の論文を英文の原文で見たが、最後に面白い一文が書いてあった。
"Dismantling the Emp 〜〜〜 Hope."
ワザと省略した。知りたければ自身で見たらいい。

387 :
この人物の主張は目新しいものではない。
似たような見解を持った研究機関の論文はたびたび発表されている。
今日も朝から民主党の西村議員がTVに出っ放しだが、アメリカの普天間基地への考え方は
Rの「立ち退いて欲しいのなら金を寄こせ」的な言い分以上に性質が悪い。
米国では「普天間基地」は撤去しなければならないことは議会でも決議されているのだから。

388 :
暴力団の総長会議である組に「お前の所の事務所は撤去しろ」と決まったことに対し
「簡単に撤去せず、上手く立ち回れば地域周辺から金を搾り取れそうだ」と言ってるのに等しい。

389 :
377に感謝しつつ、改めて紹介する。
「アメリカよ、目を覚ませ」
「鳩山氏の態度は臆病で卑劣なものだ。しかし、私は、日本をここまで追い詰めた米政府の傲慢さに怒りを覚える。米政府は世界中の米軍基地を維持することで帝国の維持を熱望しているが、巨額の財政赤字を抱える現状でそんな余裕はない。米軍基地がある国の中でも、基地の存続を拒否する国は増えている。私の提案は、米国が今すぐに傲慢なふるまいを止め、普天間の海兵隊を米国内の基地に戻すこと。そして米政府は、沖縄が65年間もの間、米軍基地負担に耐えてくれたことに謝意を示すべきだ」
http://sumichi7878.cocolog-nifty.com/blog/

390 :
>>397
>>米国では「普天間基地」は撤去しなければならないことは議会でも決議されているのだから。

それって、連邦議会で決議されたの?

391 :
>>387への間違いでしたorz

で、似たような論文は多くあると言うことだけど
それが米国内へ与える影響力ってどの程度あるの?

日本で言えば、ワイドショーのコメンテーターが
たまにうがった事いってるなーって感じなのかね?

392 :
アメリカに依存しかしないで身内を犠牲にする事しか考えない日本人の為に
特攻隊の若者達は命を託したと思うと申し訳ない
戦争で盾になり民兵で戦って失った数万の命
65年も虐げられ続けた思い
親や夫の見てる前でRされるのは日常茶飯事
戦後のみならず土地を強奪され続けた歴史

日本人は自分らが助かる事ばかり考え そういう歴史を直視しようとしない
後ろめたさから無関心を決め込んでしまっているのだろうか

日本人の品格や武士道とかいった美学など 
弱い小さな島に犠牲を押しつけ続ける日本人が言うのならば
聞いて呆れるし世界の恥なのでもう奇麗事は使う事無かれ

393 :
生まれながらの被害者、乙。
過去がどうあれその負け犬根性を捨て去ることができなければ
沖縄に未来はない。

394 :
視点の違うもの同士はいつまでも平行線

395 :
>>392
そうやって、若い世代にそういう負の思想を
受け継がせるの止めてくんないかな?
本気で沖縄の事思い、後世の事考えたら
ぜったい貴方のような考えにはならない。
若者が見るのは、過去ではなく未来だ。

396 :
若者に先人と同じ愚行を犯させてはいけない

397 :
>>392
まるで君は日本人じゃない言い方だ。
他府県民をひとくくりにして論ずるのは稚拙すぎる。ただの愚痴でしかない。

>>395
温故知新は大事だ。
過去を学習しないと、同じ過ちをくりかえすだけ。
それを踏まえたうえで相手を否定するばかりじゃなく、前向きに討論すべき。

398 :
また皇民化教育を受けさせたり、歪んだ一部特権階級の利に働くような歴史観、
そんな類の思想や教育で本土防衛の棄て石に再びならぬよう、若者には正しい史実を伝承しなければならない

399 :
基地ないと 沖縄仕事ないだろ
琉球土人

400 :
そういえば軍雇用員って正規雇用で1万人いるかな?5000人くらいか?

401 :
正規9千人ぐらい
フードコートはあがやー以外ほとんど派遣らしいよ

402 :
Jススレ立ててたバカウヨさまあ(笑)

403 :
沖縄の子供の学力が低いのはうるさくて勉強に集中できないのと
反日教育に時間をかけてるからだって聞いたことがある

404 :
>>401
1万人いないんだな。
ということは、軍雇用員再就職問題も解決するな

405 :
>>397
そうだな、過去を学習するのは良い。
しかし、ここで言う過去とは害でしかない。
嘘で固めた史実につきあわされる必要はない。

406 :
>>404
解決しない
何度もいうが、基地を撤去したら、2千億円の軍関係受取と振興策がなくなるから失業率が上がる

407 :
過去はどうでもいいからと教育するのかウケル

子供が学校いって虐められました

「過去だから忘れろ」 それだけで済ませれる出来た人間だなw

408 :
後ろめたいから現実を直視しないで現実逃避しかしないのだよ

君の家に基地をずっと置き続けたらどうだ?

戦争も君んちでw

娘か嫁は目の前でRされて

過去はどうでもいいとか言えたら凄いw

409 :
>>406
基地経済の恩恵受けてないし関係者もいなから、明日にでも基地がなくなっても
近所の使わない自販機が無くなった程度の感じしかしない、が本音だな
全県民の95%はオレとおなじだろうな

410 :
>>408
例え(皮肉?)の意味がわかり辛いなw

411 :
>>409
それは言えてる
基地から恩恵受けてる人ってまず探さないとそうは居ないし

人が被害受けて苦しいし 苦しかったからどうにかならないと願ってるのに
お金どうする失業どうすると何でもカネカネカネで

それは当事者たちが考える事であって 飛んだおせっかい野郎だ

412 :
410 
どの辺がわかりずらい?

413 :
>>406
沖縄県の1km当りの渋滞損失額は115百万円/年で、全国 7位だ。
一番多いところで、3711百万円/1kmだ。
基地が無くなる事で、那覇から北谷までの渋滞が解消するならば、年間2000億円
の振興策より、結果的に経済効果がでてくるかもしれんよ。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/jutai/3dmap/okinawa/ken47.html

414 :
>>409
中年以上なら95%いくかもしれないが、若者はいかない
自分の周りで基地反対派はほとんどいない
それと、沖縄は政府支出が1.5兆円あるから、観光10%、基地5%と数字が小さくなるのは当然

415 :
若者は歴史に無関心だからね
しかし歴史を知って祖先が悔しい思いをしていたら
子孫はもちろんそこで色々思いをはせるはずだ

416 :
いつまでも戦争がらみの不労所得や政府の補助金ばかり当てにしない方がいい
一部分だけ潤って、そいつらがアメリカーに殺されるならいいが、そうではないし
道も公民館も立派に作りすぎた。どうせ公民館は酒飲んで、道はバイクが暴走しかしないし。

417 :
基地が大事だって言ってるやつらほど 自分のとこには要らない様子
本土からだと韓国・北朝鮮は目と鼻の先

418 :
内閣府沖縄担当部局による沖縄振興策の予算請求について調べると面白いよ。
沖縄振興計画は、沖縄振興特別措置法より平成14年から平成23年の10年計画にて設定されている。

平成22年度内閣府沖縄担当部局予算概算案 229,794百万円
沖縄北部特別振興対策事業費は去年5,000百万円だったのが、今年は0円
しかし、
沖縄北部活性化特別振興事業費という名前で3,500百万円要求してる。

一番おかしいのが、普天間飛行場等駐留軍用地跡地利用推進関係経費で、
平成14年から今まで3億円前後毎年請求されている。
全然進展のない費用に毎年3億円前後使用し、これまで20億円以上消化してる
ことになる。
いったい、何に使ったのかね。
http://www8.cao.go.jp/okinawa/3/2009/1225_02yosan.pdf

あと、振興計画は来年で終了することを知ってる人はどれくらいいるのだろうかね。

419 :
よくみたら、普天間飛行場等と”等”がついてるなw
官庁らしい、玉虫色だw

420 :
米が渋るとは思うが全国の自衛隊基地に訓練を分散しても
沖縄に米軍専用施設が75%集中している!と叫び続けるんでしょ?恐らく

むしろ逆に沖縄でどんどん自衛隊の協同訓練をするようにした方が割合は減るんだよね?
なんでそうしないかなぁ

421 :
国はどんどん金を使って、基地依存体質にしてしまった

422 :
まったくその通りたいした事ないよ。

423 :
嘉手納基地は必要だ
財布に金が落ちる

424 :
嘉手納はどんどん訓練を県外に移転していくんじゃないかな
嘉手納のAFと付き合ってる女友達が、彼氏は三沢に出張中で
何ヶ月か帰ってこないと言ってたよ

425 :
昨日のフジテレビ22時からの番組を観た。普天間に関連して
米軍を完全撤退させたフィリッピンをフィーチャーしていたが、
米軍基地跡は商売繁盛でにぎわっていた。
南沙諸島一部に中国軍が駐留するようになった。
米軍が撤退してよかったか?の街頭アンケートの結果、
よかった、とよくなかったの比は4:1だった。
だから、基地返還で基地跡地は、商売繁盛で撤退万歳となる必然的法則。

426 :
フィリピンは賃金が沖縄の20分の1
時給40円とか50円で働くかい?
あと、うるま市州崎にFTZという更地たくさんの工場用地があるから、そこ使って

427 :
沖縄の強みは観光業!・・・ってそれに力入れても
基地以上の経済効果は出ないか

428 :
今日の国会で沖縄を観光特区にして優遇しろとか言ってる議員がいたよ
あーやっぱ自力よりも国の力に頼る体質なんだなぁと思って聞いてたけど

429 :
観光はこれからもっと大きくなる可能性は高い
ほとんど中国頼みと言っていいが

430 :
観光立県目指すなら、コンクリート建築を規制しなきゃな。
赤瓦の建物に補助金出すとかすればいいのにさ。

431 :
観光でこれ以上伸ばすのは難しいらしいよ。
本島は砂浜がどこも狭いから長期滞在のリゾートには向いてないと聞いたことがある。
だから宮古八重山方面にまで足を伸ばすんだと。

ただトリイステーションの中にはよく整備された極上のビーチがあるらしいがどうなん?

432 :
観光客が沖縄へ何を楽しみにして来るんだろうか
やっぱ海で泳ぐ事か?

433 :
>>431
tp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&ie=UTF8&hq=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hnear=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&ll=26.377107,127.732587&spn=0.013024,0.014999&t=h&z=17&brcurrent=3,0x34e513e3d1a6e021:0x71cf06db2df6aadf,0

434 :
日本人はグアムやらハワイやら行くし
中国には沖縄より気候がいいリゾートの島があるらしいし

435 :
グーグルマップで見たらあるね。(短縮URL)http://bit.ly/aLMgTp
建物や駐車場が整備されてるから、軍人用のビーチとして使ってるのかな?

436 :
>>432
身近な異国(南国)に触れたいんだろ。
だから、アメリカーな雰囲気もそのスパイスになってる。

437 :
沖縄観光はリピーター率が高くなるにつれて、消費額が落ちてるから、観光収入は4200億円ぐらいで、観光客数ほど伸びてない
ハワイを訪れる観光客は750万人ぐらいで沖縄の600万人に比べ150万人多い程度だが
観光収入は3倍の1兆3千億円ある
沖縄のGDPの40%を占める公共投資ほどもある
人口は120万人で沖縄より20万人ほど少ない
日本からは7千キロ、米国西海岸からも5千キロ離れてる

438 :
最初から基地の恩恵を目当てにして基地にに依存する体質は
いつまでたっても経済が自立しない
経済の自立に向けて観光やら介護やら色々な産業の在り方を検討する方が
本当の意味での経済の振興なのかもしれない

439 :
>>437
沖縄の主要産業をハワイ型観光にするなら、行政が10年・20年単位で
大きく構造を変えなきゃいけないね。

まずは各リゾートホテルの「ビーチ取り囲み」の禁止と事実上の開放。
新規に建築される建物の高さ・外観の制限。
住宅地も場所によっては、容積率や住宅の形・色も指定。
自衛隊の建物や米軍基地内の住宅も沖縄風・南国風にするとか。
徹底したリゾート地への転換をしないと。

440 :
沖縄はハワイと気候が違うから無理。
あと、ハワイ130万州民のうち元々の原住民は2割程度で
島の裏側に隔離みたいな生活を強いられている。

沖縄もそうなりたいのか?

441 :
普天間基地の跡地利用にSACCO合意でカジノ設置が可能、と宜野湾市のHPを昨日見たら載っているかなと思ったが無かった

442 :
笑えるなw自分のブログでキレてるんじゃねーよ。

だから、沖縄の人が働いていろんな産業を生み出したから
基地以外の産出が増えて人口が増えたんだろう。
人口が増えたから基地関連受取以外の産業がまた拡大したという循環だろうよ。
なぜそうなったかごまんとある理由の内、何で衰退する軍事産業がだけが
真の発展材料だと判断したかと聞いているんだよ。時間の無駄。もう来ないでいいよ。
Posted by 渡久地明 at 2010年05月08日 11:03

443 :
>>442 
渡久地明:沖縄観光速報社・・・?
そんな会社名、一度も聞いたこと無いな。
建築関係とかに寄生する業界新聞みたいな感じなのかね?

444 :
観光の速報ってなにか?

「どこどこで期間限定でアイスが割引」ってとかを速報するのか?w

445 :
それまで敬語使ってたのが
気に入らないコメントには突然タメ口で煽りだすという
わらった

446 :
何者ですか?

447 :
良く知らないけど、コメント欄での口バトルの相手の「基地共存推進会」つーのも怪しげ…。
ここと同じでお互い両極端だワナ。

448 :
>>442
ただの左翼詐欺師じゃん。
沖縄の観光客数を伸ばしているのは日本国内の沖縄ブームと
中国人観光客だろうに。

>04年6月、「沖縄観光成長の法則」を発見・発表。
>2018年の沖縄観光客数1000万人を予言。
>05年5月、「成長の法則」を世界観光に拡張。

449 :
>>448

その件の人物が発表した

「沖縄観光成長の法則」
「成長の法則」を世界観光に拡張

・・・等の法則を読めるサイトってありますか?

450 :
>>449
ttp://www.sokuhou.co.jp/pdf/housoku.pdf
ググればスグ出てくるじゃん。世界観光に拡張は知らん。

451 :
>>450
さんくす。

ざっと見てみたけど「法則」なんて話じゃなく、この人なりの
「沖縄観光産業のこれまでの歩み」って感じだな。
それと、仕方が無いけど、書いた時期が古いので
ネットの普及・飛躍的なネット経由の入域は
「沖縄観光成長の法則」からは外れていたみたいだw

452 :
>>451
沖縄は10年以上前から台湾等海外からの観光客の誘致に積極的なのに。
専門家を自認している癖に。
こいつは、その事に言及していないんだよね。

453 :
要は基地をどかして跡に大規模リゾートホテルをバンバン建てれば
観光客は年間1000万人来る、つーコトだな。

454 :
そう簡単な問題ではない
プリンスホテル開業延期は観光需要の低迷による事業性の確保が要因だし
泡瀬干潟事業の公金支出停止も経済的合理性が要因
ただ、7月から中国人観光客のビザ要件を緩和するらしいから、観光客が増大する可能性はある

455 :
胡散臭いってことでOK?

456 :
「基地共存推進会」が言ってる事の方がまともかもなw

457 :
普天間基地の土地が売買されてて、
今中国人が買い占めてるって聞いたけど、ホント?

458 :
中国人じゃなくて華僑じゃね?

459 :
>>457
http://kamiya-pro.jp/2010-buken/10gt016/marutoku_futenma10ku.pdf
売る側は、買主を選ばないのでは?高く買うなら。
支那人は即金主義(制度の違いから)らしいので有利に運ぶかもしれない。
コロがしで稼ぐかもしれない。

実際の普天間基地内部に入ると分るが
東シナ海側丘陵部は風光明媚で高級邸宅街にできる(・・気がする)。

460 :
>>458
防げないの?

461 :
>>460
韓国との国境の島「対馬」でさえ、韓国人に土地を買い漁られてる
ような惨状の国ですから。日本は。

462 :
これあちこちに貼ってるな。ホントなの?

>1坪が以前は2〜3万円程度でしたが去年の秋頃から値上がりしだして
>本土、台湾、上海の人が投資目的で買いに来てからは急速に高騰し今は30万円が相場です
>だから300坪を1億円で華僑の人に売ったとか、そんな話はけっこう聞くことが多いです
>土地転がしでどんどん値上がりしていますだからもしも返還されてしまえば暴落するのは確実です
>そういう人にとっては普天間基地問題はこのままずるずると先延ばしされていくことが一番良いことなのです

463 :
>>462
嘘だよ。
軍用地料が土地価格の基準になっているけど。
昔から25倍〜30倍↑くらいだから。
普天間が一番安いときでも22倍だったから。

22倍から25倍に上がってはいる感じだねえ。
まあ、転売屋かもしれないが。

464 :
「25倍〜」は高いだろ。
それに30倍とかなんて話は、バブルの頃の嘉手納や那覇基地じゃないの?
今はどんなんだろう。
人気が無いところは20倍前後じゃね?

465 :
県外の者ですが・・・
騒音等大変でお察しします・・・

だけど凶悪無比な北朝鮮&中国等隣国の脅威がある以上、必要性を完全に無視するわけにもいかず
悩むところです・・・
ほんと どこへ持ってゆけばいいんだろうか?

466 :
日本が1ドル360円だった時代、沖縄は120円の超円高に設定され、
意図的な地場産業潰しが行われて、その結果、失業者が溢れて安くて良質な
基地労働力を米軍は確保したというようなことが描いてあって

467 :
>>465
お察しいただき有難うございます
海兵隊の人が悪さをしたり事故を起こしたりしますが、宜しければさしあげます。

468 :
琵琶湖に持ってくかw

469 :
>>439
景観を損ねるピースボートのポスターも何とかするべき

470 :
国が県民に本土で生活する為の金出すって言ったら、島から出る人増えるんだろうか

471 :
普天間基地、ヘリが昨日から低空訓練しやがってる。
今も飛んでるが、マジうるさいぞ。

472 :
>>366
その時代の沖縄の通貨はドルです
少ないながらも貿易黒字を稼いでおりました
移輸入超過が巨額になったのは復帰以降であります

473 :
アンカー間違い
>>466

474 :
くっそ。何時だと思ってんだよ一体。

475 :
はっきり言って、海兵隊以外は、移設は特に急いでませんので、本土の方もそんなに深刻には考えないで
とりあえず、海兵隊だけでもお預かり頂けませんか?。

476 :
ドリフの電車のガード下のギャグしってるか?
文句ばっかいってんじゃねえよ
防音窓じゃねえのかよ
早く国の予算で防音窓にしろや

477 :
>>476
嫁がソーキ煮てるので窓も戸も全快だ。国の予算でソーキ買ってくれw

478 :
>>477
じゃあ文句いうな
ソーキ送れ

479 :
>>478
了解! とりあえず宮崎産のやつでいいか?

480 :
>>479
やだ
どうせ送る気ねーっしょw

481 :
送るよ。別の奴をw おやすみ。嫁が呼んでいる♪

482 :
>>472
B円だろ。レートは1ドル=120B円=360円の。

483 :
海兵隊九州ローテーション制が実現したら
米軍関係者人数は、海兵隊が沖縄にいない間23000人
神奈川県23000人でほぼ同数になるな
個人的には、テニアン移転で沖縄17000人、神奈川県23000人で神奈川県最負担県になることを希望する

484 :
>>482
B円を使ってたのはたった10年
ドル移行後、多くの産業が生まれて貿易黒字となった
復帰後、円高と本土資本に沖縄の産業は駆逐されて、貿易赤字を財政移転がカバーする財政依存体質になった

485 :
>>484
沖縄の貿易構造は著しくバランスを欠き、輸入額は輸出額の4−5 倍にも
相当し、輸入依存率(輸入総額/名目GNP)は約6 割に達していた。

http://www.ryugin.co.jp/ryugin_souken/s_report/report/tokusyu_pdf/404piexpectation.pdf

486 :
それがたったの10年
しかも、1948年〜1958年まで
今から50年以上も昔の話
その後は復帰直前まで移輸出増
そこで、そのまま自立経済を維持しておれば良かったものを
復帰後、政府が莫大な国費を投入
経済自立を阻害しようと企んだのは琉球列島米国民政府ではなく、日本政府

487 :
>>486
>自立経済
の時のおもだった産業って何だったの?

488 :
>>485
もし民間投資が減少したと仮定しておいて、財政収支と経常収支がそのままの場合は、総貯蓄が減少する。
総貯蓄の減少は総消費の減少になって、民間投資の減少と併せて県民所得の減少、不況になるはず。
でも、県民所得の減少は税収の減少にもなる、財政収支も悪化する。そうなると総貯蓄の減少は、財政収支がそのままの場合に比べて軽微で済む、県民所得の減少も緩やかになるし、輸入も県民所得に比例する傾向なので、経常収支を通してみると、財政自体に景気を自動的に安定させる仕組みが備わっていたというネタバレ報告、琉銀乙w

489 :
財政依存を加速させたのは日本政府にも責任があるが、県民にも責任がある
本土並みを求めたからこそ、日本政府は沖縄に莫大な国費を投入したのであって
戦前、全国平均の35%しかなかった沖縄の所得は、米国民政府統治で55%ぐらいまで縮めた
そこから、復帰後最下層の鹿児島県や河内こそなみの70%まで高めたが
その必要はなかったのではないか
経済的に自立したかったのなら
官僚の中にも沖縄は本土復帰せず香港のようになった方が良かった主張する者もいる

490 :
河内ではなく高知県です
酔っててすいません

491 :
グアムに強化した高機能海兵隊基地を建設しており
米軍は支那・朝鮮を睨んだアジア戦略を構築しています。
沖縄での訓練機能を放棄したわけではなく
兵器庫 兵員調整施設として利用するでしょうが
それは既存のKADENA・既存の訓練場で事足ります。
しかし、
沖縄の米軍基地機能で欠けている
「 米軍専用港湾施設の拡充 」は
今後も推進させるよう圧力をかけてくるでしょう。
滑走路断念、その裏で軍港整備にすり替える手法をとるでしょう。
今の騒ぎは「 軍港整備 」のための撹乱のように感じます。

KADENA基地とアクセスできる道路の整備が進んでいます。
うるま市のホワイトビーチへアクセスする道路も
一見すると生活道路の整備のように感じますが
道路整備の基点にKADENAが存在します。
米軍の物流を見据えての整備のような気がします。
更地のままの中城湾埋立地も意図があっての事なのでしょうか。

492 :
基地共存推進会かなんだか知らんけど
違法で奪って土地強奪を数十年に渡り続けてきて共存って言い方は無いだろ
もちろんアメリカーと楽しくやりたいし
その方が国際的だし経済的にも良いと思うよ
だけど100万の身内が受けて来た死と苦労を
無かった事にしろってのは身内として薄情すぎるし
共存ってのは 貸しますよー住んでください住まわせて下さいの話だよ
ここにいる誰だって物を盗られて共有しようやって言われたらNOに決まってる

すまん話し変えたかな

493 :
憎らしいのはアメリカなんかより本土の方だし、
マッチョ白人大好きだから共存したいけど、
それならそれで基地の商業・娯楽施設の開放とか、
土地の使い方を沖縄県民並にとは言わないが、
それに近づけて土地を節約するとかしてくれないと。
本土の方は、沖縄の一人当たり所得額が六ヶ所村の
半分になるぐらい出してからいっぱい補助してるとかほざけ。
偉そうに正論っぽい言葉を吐く石破のタダ乗り県、
鳥取は代価を払え。

494 :
>>492
>>だけど100万の身内が受けて来た死と苦労を

基地被害を実際に受けているのは、130万県民のうちでも数万人程度です。

495 :
>>494

現代で考えればそうかもしれないね

100万の身内が受けて来た死と苦労と言ったのは
過去から現在に至るまでの事

496 :
[文書名] 佐藤総理大臣訪米に際し沖縄の施政権返還を要求する決議案
[年月日] 1967年11月4日
日本国憲法の下に日本の一県として,また日本国民として等しく政治の恩恵を享受すベき沖縄県民が
実に二十ニケ年余の長期にわたり祖国から分離され,異民族の統治の下,特殊な制約を受け,
犠牲と負担を強いられていることは,百万県民にとって堪え難い苦痛である。このような統治の継続は
もはや容認できるものではない。

497 :
ニュアンスちと違うけど、
うちの叔父家族は1959年に南米移民(ボリビヤ)をした、
南部で5千坪の上等の農地を持っていて、生活も良い方だった。

移住の第一の理由が、またあの大戦の世の中が来たらと云うことだった。
先祖のお骨まで南米に引っ越そうとしていたが月が合わないと云うことで、
トートーメーだけRけーしたいきさつもある。
海洋博のとき沖縄に観光で里帰りして、沖縄の発展ぶりに驚愕ショックしていた。

南米渡ったのを後悔した様子が顔にあったが、元気に遠い南米に帰って行った。

498 :
喜納議員曰わく琉球民族と大和民族は別なのだから、日本に帰属してる現状も異民族支配なのではないか
復帰運動を牽引した沖縄人民党は、結党時、沖縄民族の解放を掲げ米軍に感謝決議をしているが恥知らずではないか

499 :
>>喜納議員

どこの議会の喜納議員?

500 :
おい沖縄にある必要がない施設ってなにかあるだろ
大阪に押し付けるチャンスだぞ
普天間にこだわってもしょうがない
出せるもんだしちまえ

シュワブってなにやってんだシュワブ追い出して普天間の中身持って来させろ
他にもなんかあるだろうまいやり方が

501 :
徳之島の町長・議員と沖縄の名護&宜野湾市長・議員で意見交換会とかできないの?
自分に降り掛かる火の粉を払ってるだけで、その先のビジョンが全くない。
共闘して政府への対抗意識を膨張させていけば大きな圧力になるんだがなあ。

502 :
シュワブは小耳に挟んだ話、核納庫

503 :
何かの格納庫じゃなくて核納庫なん?w

504 :
嘉手納が動いても辺野古は動かない。

505 :
早口言葉みたいだ・・・格納庫は核納庫と書くの?

506 :
核隠している格納庫、略して核納庫

507 :
隣の核は、よく隠した核だ

508 :
核核死か死か

509 :
明日の普天間飛行場の人の鎖による包囲は、絶対に失敗する。
これ、おいどんの予言。

510 :
平和行進、参加者の殆どが今日に合わせて県外から来た人で糞ワロタww

511 :
成功したとしても大した意味ないだろ?

512 :
観光業界ウハウハwだな!

513 :
腹へった。バトラーのOクラブでバイキング食ってこよう。

514 :
5・15平和と暮らしを守る県民大会
http://foxyurl.com/T7S
日時 5月15日 15:30〜17:00
場所 宜野湾市海浜公園屋外劇場


http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/38568/38569.html
「普天間基地包囲行動」期日:2010年5月16日(日)
包囲行動  
◎第1回目 午後2時から3分間(基地に向かって)
◎第2回目 午後2時 30分から3分間(基地の外に向かって)
◎第3回目 午後3時から3分間(基地に向かって)

515 :
>>513
シーメンズ は人気がある らしい

516 :
バトラーのマカロニグリル行きたい

517 :
>>510
自分たちが払った税金を沖繩に持ってかれるのは癪だからな。
基地を無くして沖繩へのカネの流れをストップしようってコトだろ。

518 :
>>517

違うよ。

来てるのは「○○労組・○○支部」等と、のぼり旗を掲げて行進している
本土の地方公務員の組合員たち。

左翼組合の一年に一回、恒例の沖縄旅行みたいなもんだ。

519 :
反対集会に参加する人っている?
今週末は普天間包囲するんだって…この梅雨空のなか…
周辺住民は迷惑だろうな。

520 :
イエローじゃなくてレッドにしたほうがいいと思うんだけどな〜

521 :
最近、普天間基地のCH53が夜10時までバラバラとうるさい。
基地で昼飯食いながら偶然レスキューのパイロットがいたので
「えー、いったーゆながたぬーそーが!」と聞いたら
「暗視スコープちかてぃ飛行訓練そ〜ん」 だと。

522 :
はーや うちな〜愚痴しゃべれるんば 軍人

523 :
普天間囲ってどうなるの?
今はもう既に名護の名前が上がっているわけだからやるなら名護だろ
頭使えよ

524 :
この前の県民大会9万人集まったて報道されてたけど、今週号の週間新潮によると1万1500人どっちが事実ですか。県民大会参加したナイチャーも県民にカウントされるの?それとなんで県民大会は9万人参加するのに、嘉手納基地包囲したときは、人が足りなくて包囲できなかったのか教えて下さい。

525 :
日教組とかの貸し切りバスが朝からいっぱい走ってるな
QABの朝生では森本や田岡も出てたし、補助金で開催されるシンポジウム系も合わせたら
沖縄の基地産業はすごいよ
もし基地がなくなったら沖縄なんて本土に見向きもされないよ

526 :
県外から動員して、「県民の総意」って報道するわけかw
普天間周辺の宜野湾市民の参加者数をカウントしろよ。

527 :
だって沖縄に潜伏しているシナチョンだけじゃ

数が足りないんだもんw  純正の沖縄県民はほとんど興味ないw

528 :
美浜のじゃんじゃん行ったらペイデーと重なり米兵が半数を超えてた
三千円払えるのはほとんど海兵隊以外で女の兵隊もたくさんいた

529 :
県民大会人が集まるならなんか商売できないかなあ。黄色いシャツに山鳩を描いたTシャツ売るとか?普天間包囲で人が足りなくなったら主催者に孫の手を足りない分売って長さを延長してもらうとか。

530 :
普天間包囲で人が足りないなら

一万円くれるなら手伝ってもいいかなw

531 :
包囲活動ができなくなるから移転反対とか本末転倒なことは止めてくれよ

532 :
現実の沖縄の人ほとんどは右でも左でも無くて(右側が若干多いかも) ネットでは県民みんな左翼にされてワロスW 基地が多すぎて邪魔なだけなのに。

533 :
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/171785
『沖縄に押しつけてきた安保負担は本来、日本人すべてが共有すべき負担であるはずだ。』

西日本新聞、正論だ。
敗戦後、本土各地に駐留していた米軍は、すべからく住民の反対運動がおこり
次々と撤退し、密度は低減していった。
米軍の信託統治下におかれた沖縄では、高密度の米軍基地が残った。
沖縄にとって米軍基地密度の低減は、戦後一貫した課題であり続け、現在も
喫緊の課題である。

今問われているのは、「日米安保を享受している全国民の意識」である。

抑止力論からして、海外移転は難しい局面である。
日米安保の重要性を認識し、その恩恵を受けている全ての国民が、米軍基地を拒絶するという
ことは自己矛盾につながる。
不合理であった日米地位協定・対米軍関係も、先人達の努力により、現在の形にまで
改善された。
是非、真剣に空陸部隊一体運用の為、受け入れを検討してもらいたい。

534 :
>>532
あめりかに親戚居る人多いよ、
年寄りの居る家に聞いたら、
案外娘があめりか嫁なって、孫ひ孫の結婚式にシスコに行って来たさーとかね。

535 :
普天間で手を繋いでる内地の方は、
ぜひご自分の地元への基地誘致運動をしてください、てか?

536 :
>>535
まさにそのとおりだよな。
わざわざ飛行機使って基地反対の行進にくる必要なんかない。
それぞれが住んでる地域で
「沖縄の苦しみを国民皆でわかちあおう!!」と
誘致運動展開すればいいんだよ。

537 :
沖縄から基地が無くなったら、基地負担の迷惑料としての生活保護優遇や基地関係の仕事が
無くなるわけですが、沖縄の人たちはそういう覚悟をしてまで基地の撤廃を求めているんでしょうか?

538 :
海兵隊基地の条件
・1500メートルの滑走路があること
・近くに演習場があること
・揚陸艦が母港の佐世保から出港した後、途中で部隊を収容し、南アジア・中東方面に出動できること
・朝鮮有事と台湾有事に対応できること
騒音対策を考慮すると、辺野古沖しかありえない。陸上案は騒音対策ができないから、海上V字滑走路案になった。

アメリカを手を切る根性が無い限りは、もうあきらめれ

539 :
何も考えずに反対してるよ

540 :
人口が125万人から60万人に減るだろうな。そのくらいは覚悟の上でしょ。

541 :
実際、基地がなくなったらしばらくはドンゾコに落とされる
だろうけど、いくらテーゲーが売りのウチナンチュでも
そこから這い上がれるだけの根性と才覚くらい
持ってるわ。

542 :
>>540
まあ、増える事はあっても減る事は無い。

543 :
>>540
沖繩に何の産業が? 観光業なら八重山にもあるが、そこの人口密度は?

544 :
>>542だった…orz。

545 :
しばらくはどん底というか、基地収入と公共事業が減らされて
人口減少と少子高齢化で本島も宮古島状態になると思う
向こう100年は

546 :
100年後は中国領土だろw 沖繩系&日系人は住んでないよ。

547 :
まあ、そういう意味では大発展の可能性はあるな。中国になれば。

548 :
>>543
米軍基地の県経済への寄与度は5%程度だよ。

549 :
>>546
この馬鹿チンが!

100年後日本は中国で、再度・新満州国を樹立しているのだ!!

そしてアジアは日本の指導の下、八紘一宇の理想を掲げ
21世紀型大東亜共栄圏を築いているのだ!!

550 :
>>549
それを言い始めているのは韓国の新聞と在日だからw
全力でお断りしますw

>>546
そんな論理じゃあ無理があるよ。
>547
それは無い。
詐欺師国家じゃあ先が見えているし。
中国人自身が共産党政府を信用していないしねえ。

551 :
他の島と比べて沖繩本島に何か特別な産業があるのか?

552 :
>>551
特別な産業が無いと生活できないのか?
つーか俺のレス読んでいる?

553 :
そりゃ日本人が日本政府を信用してないのと同じくらいには信用してないだろw

554 :
>>546
琉球民族籍でアファーマティブアクションもらえるよ。

555 :
>>552
じゃあ、どうやって現在の138万人以上の人口を養う?

556 :
>>555
今も養っているだろw
意味不明な事を言うなww

米軍基地に経済依存していないんだよ。
大体、米軍基地の借地料って東京に流れている事を知っているの?

557 :
借地料だけかよw 沖縄本島ってそんなに特別な島なのか?
それともすべてを農地にして食物完全自給するとか?

558 :
大体、沖縄の普通の人は米軍基地なんてあっても無くても生活に関係ないからね。
ここでそんな事を書いても意味不明だ。
サヨクマスコミの嘘に騙されすぎ。

559 :
>>557
お前は一回那覇のクラブ(ホステスのいる方ねw)で遊んで見ろよ。
東京から金を稼ぐために来ているやつらでいっぱいだからw

560 :
東京には沖繩出身の風俗嬢一杯いるけど?

561 :
これからドライブだ。じゃあな。

562 :
>>560
ソースはお前の経験か?
宜野湾の新町に行ってみろよ。
大阪、東京の娘でいっぱいだぞw

563 :
ソースはA1だろw

564 :
>563
A1w
日本人には通じない。

565 :
>>563
ステーキと言えばA1ソースだな。

なんてステーキな、お話w

566 :
意外に知られてない原産国がイギリスだってこと

567 :
今日NHK釧路放送局で、国後島に占領にやってきたソ連軍のことについて旅館をやっていた女将さん話してた。上陸と同時に看板をはぎ取られ、2年したら、財産をすべて奪われ、引き揚げ船で函館に送還されたと話してた。沖縄はアメリカが甘ちゃんだから良かったよねー。北方領土は、未だに返る当てもないし。旅館の女将だった人の話では、今までどのマスコミも島民の悲惨さについてインタビューに来なかったそうです。

568 :
島民も日本に属れば解決じゃないのかな?

569 :
>>548
交付金その他含めれば7%いく
基地所在市町村活性化事業などの振興策を含めればもっといくだろう
第一、沖縄のGDPの4割は国からの財政移転
882兆円もの借金を抱え、いつまでもこれだけ依存できるわけがない
基地を引き受けないというなら即カット
将来的には九州州に組み込まれることになるだろう

570 :
>>569
だからその国からの予算は東京に戻っている金だろう。
それと沖縄県の財政は健全だよ。

それと基地を引き受けないって言っているのは民主党だろw
民主党にメールしなよwww

571 :
公共事業のいくらかは本土に吸い上げられるから、公共事業は必要ありません
自主財源2割しかないけど、国からの援助は必要ありません
しかも、基地がなくなっても新たな産業は必要ありませんということか
これでは人口の半分も維持できませんね

572 :
>>571
だから基地をいらないって言っている民主党にメールをしろよ。
人間のクズで基地外サヨクの公務員労働組合と民主党に言えよw

あと民主党支持の全軍労にもメールしろよw
米軍基地で働いているのに米軍基地撤去を叫んでいる基地外にw
しかも沖縄の公務員よりも高給取りだぜw

573 :
>米軍基地で働いているのに米軍基地撤去を叫んでいる基地外にw

本当こういう奴は、辞めて欲しいね。基地で働きたくても競争率が
高くて働けない人もいるし。

574 :
基地で働いて基地反だったら枠空けてほしい

575 :
昔はサヨク系が採用を握っていて
サヨク系の人間を縁故採用してたから本当に狭き門だったらしいよ。

今は防衛施設局?が採用を握っているらしい。
でも人から聞いた話だから本当かどうかわからないけどね。

576 :
県民が基地反対を掲げてるから民主の支持率下落に拍車かけてんのに
基地は賛成だけど民主はダメと言えばいいんかねw

577 :
>>575
採用は今も昔も米軍側。

578 :
雨の中、平和行進お疲れ様です!
でも基地は必要ですねん

579 :
行進で渋滞つくるのやめて

580 :
>>575
半分正解

581 :
ところで公務員で左翼労働組合の馬鹿どもは北朝鮮の事をどう思っているの?

哨戒艦沈没:米国「同盟国への軍事攻撃と見なす」
http://www.chosunonline.com/news/20100515000012

582 :
qab.co.jp/asanama/

583 :
沖繩は他の離島が受けてない補助や助成を一杯貰ってるだろ。
特別扱いされてるから観光業も成り立つし人口も維持できてるんじゃねーの?
じゃ、なんで沖繩だけが特別扱いされてるんだよ?

584 :
>>583
戦世、アメリカ世から大和ぬ世

585 :
今の沖繩は「本土並」どころじゃないぞ。本土の田舎よりよほど金持ち。
平均所得が低いのは人口が増え過ぎだからだろ。

586 :
>>583海軍中将 大田 実
自決する直前の6月6日に海軍次官宛てに発信した電報の抜粋↓

つまるところ、陸海軍の部隊が沖縄に進駐して以来、終始一貫して勤労奉仕や物資節約を強要されたにもかかわらず、(一部に悪評が無いわけではないが、)ただひたすら日本人としてのご奉公の念を胸に抱きつつ、遂に‥‥(判読不能)与えることがないまま、沖縄島はこの戦闘の結末と運命を共にして草木の一本も残らないほどの焦土と化そうとしている。
食糧はもう6月一杯しかもたない状況であるという。

沖縄県民はこのように戦い抜いた。
県民に対し、後世、特別のご配慮をしていただくことを願う。

587 :
違法で強奪された土地を地主が返してくださいって言うと
特別扱いしてるからいいだろと返すのは
Rのやること

返す返さないの話であって 地主にとっては金とか経済とか関係ない事

588 :
沖縄戦を理由に基地を無くして今まで通り金をよこせと主張するのは良いんじゃね?
ただ、沖繩経済がこの人口を抱えて「自立できてる」ような話をするからな。

589 :
地主で返して欲しいと思ってるのは少数でしょう

590 :
一言いっていいか?
戦争>>>>>法律

591 :
少数だから良いとか 数じゃないだろ!
ごめんかっこつけた

592 :
普天間基地が返還されれば「景勝地」なので高く売れるとか言うけど、
そりゃ、現在は基地で視界を遮るものが何も無くて見晴らしが良いから「景勝地」なんだろ。
海岸沿いにホテルが建ち並び、国道沿いにはスーパーとパR屋、
内陸はマンションと住居で埋め尽くされたら「普通の沖繩」だろw

593 :
結構前のだけど 小禄に住んでいたと言う赤嶺議員の質疑は
今までの基地が形成された理由とかわかりやすい
(14分頃から基地問題)

http://www.youtube.com/jcpmovie#p/a/3F0D27789C0B51A1/1/2n9tXABnM80

594 :
もう米軍基地は普天間から動かさなくてもいいんじゃない?
米軍もいつかは去るわけだから、新しく基地を作る必要も
ないような気がしてきたよ。国内で自主防衛論が湧きおこれば
今後の日本にとってベストのような気がするけど。

595 :
普天間返還は早くても2014年、最初の家が建ち始めるのが2029年ぐらい
あと20年後
沖縄県の高齢化率は現在から10%増しの25%ぐらい
今の山口県や鳥取県あたりに行けばイメージできるかも
夢いっぱいの跡地開発とはいかないようだ

596 :
平和集会に3800人(主催者発表)
すくねーなw
沖縄のことだから実数は1000人ぐらいかな

597 :
>>590
>一言いっていいか? 戦争>>>>>法律

国家間の戦争では、「戦争=法律」だ

特に近代国家では外交・運輸・経済はもちろん、土地の利用・動員・補償・・・
その国にあるあらゆる法律を最大限に使ってやるのが戦争。
ある意味「法律の集大成が戦争」
戦争による戦闘状態というのは、政治的に法を運用した結果でしかない。

598 :
僕が小学生の時学校の運動場は、雨が降ると水がたまり1週間近く使えない状態だった。夏休み海兵隊の兵隊が来て、一生懸命運動場の整備をしていた。大汗をかきながらドーザーを動かすアメリカーに手を振ると笑顔で手を振ってくれた光景を今でも覚えています。

599 :
>>598
ほいで??

600 :
>>598
米国民政府発行の「守礼の光」によくあるパターンでしたね。

今は状態よければ1冊1000円〜3000円

601 :
>>583
>なんで沖繩だけが特別扱いされてるんだよ?
俺昭和生まれでよくわからないけど、明治生まれの親父が言ってたよ、
むかし沖縄が独立国だったころ、大和人が侵略して無理やり日本国の支配下に
置いたんだって!!

だからその時のお詫びなんだって!?

602 :
>>601 たとえばどんな特別扱いされてるのか?詳しく教えてくれないか?

603 :
>>602
例えば航空運賃:距離的には鹿児島の二倍弱あるのに実質運賃は二千円ほどしか差がない

自動車の自賠責保険:本土の1/3程度等・・・

604 :
>>592
海岸沿いの基地
国道沿いの基地

どこかと間違えてないか、フォスターとか

605 :
 鹿児島?沖縄は観光客でも600万人前後は毎年来てる、鹿児島はどうなの?多ければ安くなるのが当たり前じゃないのか?それをゆうなら逆に鹿児島が高いのよ!w!自賠責?w それだけかよ? とりあえず1週間でも沖縄で生活してみたら?違うもの見えてくると思うけど?!

606 :
基地も金も返して日本とは縁切りして跡地には、このKhunおじさんみたいに農作物を植えたら良い。
キビより儲かるらしく、たぶんトン当たり20億は下らないはず。
販売先はお金持ち大国日本に限定して子供から大人まで販路を広げたらいい。
リピート率も高く虜になる商品らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=1Mx0fQR_-Xs&sns=em

607 :
県外の方々も基地反対に賛同したって!?
そしたらあなたの町に基地を誘致する勇気があるかい?

608 :
基地は いらない
おもいやり予算は いる

609 :
今日の普天間人間の包囲網失敗しても主催者は、落ち込まなくていいよ。民主党が中国人の入国制限を緩和してくれたから来年は日本語、ウチナーグチをしゃべれない沖縄県民が無数参加してくれるから大丈夫。ただし会場への案内、マイク放送に配慮しないとうまく会場に着かない可能性があります。

610 :
>>583
奄美地域は特例補助&助成あるぞ。

611 :
航空燃料50%軽減とかDFSとか特別自由貿易地区とか金融特区とか公共事業9割補助とかいっぱいあるし
沖縄はサトウキビ8割補助だが徳之島は3割とかだったとおもう
県の自主財源も2割しかないしな
特別扱いされてないというのはさすがに無理がある

612 :
>>606
高温多湿、夏場の高温で枯れてしまう
・・等で、基地返還跡地での栽培には適していません。

613 :
普天間基地の跡地中国人がまとめ買いしてくれるから大丈夫。高く売れるよ!

614 :
>>583
小笠原諸島振興開発特別措置法というのもある

615 :
20年前にはもう、徳之島の黒糖が南西諸島中で最高品と言われていた。 確かに渋みが少なくて品が良い味だった。 次が大東島産だった。

616 :
なんで 岩国(沖合の新設滑走路が、もうすぐ共用開始)の話題がでてこないのだろう。
海軍機の移転が決まっているけど
海兵隊も受け入れてもらおう。
岩国は海兵隊基地なんだし。
基地関連交付金容認の行政なんだし
交付金増額で負担増を受け入れてくれそうだが。

617 :
岩国が普天間を受け入れたら米軍関係者数はこうなる
神奈川県は米国本土から何かが移ってくるらしいからもう少し増えるかも

山口県→19000人
神奈川県→19000人
沖縄県→17000人

618 :
>>616
給油機の受け入れに合意してたのをいいことに艦載機まで追加されて、
それに抵抗したら補助を凍結されたりして揉めてなかったっけ? 前の市長の時に。

619 :
給油機の訓練を引き受けるなら本隊も受け入れて
米軍の訓練効率を向上させたらいい。
米軍(海兵隊)の効率が良くなれば
日本の防衛上の抑止力も強化されるのでは?
抑止力の云々で沖縄に新設の基地を主張する方々にとって
抑止力強化なんだから推進したらいいのに。

620 :
>>619
受け入れたのは訓練じゃなくて機体そのものだったはず。
艦載機も追加されて、あそこはもう余裕ないと思う。

621 :
米軍関係者人数で神奈川山口に抜かれたら、沖縄が一番の被害者であり続けたい連中は驚くだろうね

622 :
>>620
米国海軍の五月蝿のホーネットなど煩い艦載機の移駐の件は白紙撤回する。
米国に好意的で国防意識の高い神奈川地域民の御協力に感謝して抑止力温存をしていただく。
かわりに「 静かな 」MV-22オスプレイを引き受け
それ相応の基地負担交付金増額を求めて
地域経済の立て直し、公務員退職金満額支給への方策を確保するのは
大人の選択として有りだとおもう。

623 :
普天間基地包囲行動第一回目成功〜ーーーーーwwwww!

624 :
>>623
心の中で参加してもOKですかね。
途中で引き返した。

625 :
>>611
特別な御高配ですね。
来年度で期限切れますけど更新して貰えますでしょうか・・・。

626 :
>>622
オスプレイはヘリと異なって静かなんだ。
だったら導入賛成。
バタバタうるさくてテレビが移らないし窓ガラスまでビリビリ震えるヘリはいなくなってほしい。
静かだったら夜間訓練もOKよ。

627 :
>>626 オスプレイは事故は非常に多いらしいけど!大丈夫かよ!

628 :
>>627
確かに試験運用の頃の機体は事故が多かった。
しかし量産体制に入ってからの事故はほぼ無い。

629 :
岩国から給油機を引き連れて 
沖縄嘉手納経由 
沖縄・辺野古及び北部訓練場・海域射爆場で飛行・戦闘・訓練。
嘉手納を一時駐機場にしてグアム・嘉手納・岩国ラインの定期訓練を開催。
グアムの太平洋海兵隊軍とのローテーションで実施。
沖縄・嘉手納を挟んでグアム・岩国で即応ラインの海兵隊としての戦力保持。
即応体制を維持・高機能化。
朝鮮・支那有事に備える正面展開。
潜水艦搭乗の海兵隊員や揚陸強襲艦船群の展開のためにも
辺野古「杭打ち桟橋方式」軍港の新設整備を急ぐ。

630 :
自分に都合の悪い情報は隠し都合の良い情報は断言に使う2Chanコロ脳w

Wikiやネットだけのデータで知ったかぶると潰されるぞ

631 :
普天間の無条件返還を求めるのなら
政府からの援助などがナシにされても文句は言えない

輪を作った連中の中に普天間基地で働き
収入も待遇も県内水準以上のものをもらってる人間もいるが
こういう人らはなんだろう
「基地は出てってほしい、そして国は我々にカネと雇用を保証せよ」
っていいたいんだろうか

632 :
まー、人間の輪とかやってるの連中の多くは
昨日・一昨日の平和行進で沖縄に来た
労働組合とか日教組のナイチャー達でしょ?

633 :
>>632
五年前は、そうでもなかった。ヘリが墜落した翌年だったから。
逆にかなりの人手のために収集がつかずに
区間によってかなり混乱した。
お祭り騒ぎだったいえば、そうだったかもしれない。
無くなることがほぼ、決まりだった(当時)から。

634 :
1万7千人(主催者発表)

635 :
儲かってるのは一部の既得特権を保守する富裕層
沖縄県民全体に基地の恩恵が有るかと言えば それは全く無い

沖縄県民の中にも アメリカの犬に成り下がった親米派政治家の「抑止力」
とか言葉に騙されてる人は多いけど
「抑止力」が必ずしも沖縄に無いといけない理由を具体的に語れる人は
見た事が無い
語れないのに「抑止力だから」と言うのは保守派政治家に流されてると
言うことに気付いて欲しい

636 :
りうきうドジンってとことんヒマ人の塊なんだなw
実数1万人のところ9万人と嘘言って、今日は雨の中手繋ぎかww

給料安いんだろ?手繋ぎしてるヒマがあったら仕事してろよww

637 :
基地がなくなったらりうきうドジンは即失業だろ?基地がほしいんだろ?
手繋ぎなんて遊んでるヒマあったら基地で働けww

638 :
>>636

だからさ、お手手を繋いでいる大半は他県人なんだよ。

639 :
基地反対とか言ってるのは少数意見
民主主義は多数決、多数が沖縄に基地を置けといってるんだから少数は従えよww

640 :
>>636
ニカイドウドットコムに記載のある論調と似ていますね

641 :
雇用も経済も確保できるのは基地だけ
その基地を要らないってんだから、りうきうドジンは今すぐホームレスになれ

642 :
>>639
あなたの納税には感謝しますが
あなたの指摘には賛同しません。

643 :
基地がなくなったら、失業率50パーセントかもなww
そういう現実をみない低脳バカりうきうドジンww

644 :
実数1万人のところ9万人?
1万7千人って書いてた先ほどのレスちゃんと読もうよ
ほん土人はアメリカの言いなりで靴底ばっかり舐めてないで
そろそろ独立を考えたほうがいいよ
それかアメリカの49州目になっても良いけどね

645 :
>>643
外国人研修制度を撤廃して
沖縄地域民の雇用を拡大してください。
おねがいします。

646 :
日本自体がアメリカの準州みたいなもんだけどな

647 :
>>624
気持ちで十分。今日は嫁が行けないので近所の若いお母さん達と参加した。
参加した人も参加しなかった人もご苦労様でした。
跡地に〇井やドンキホーテ、ハリウッドプラザが出来たら遊びに行きてください。
撤去反対の貴様等は来るなよ。元基地だった新都心やハンビー、美浜にも立ち入るんじゃないぞ!

648 :
基地から受けるカネにすがりつつ、基地反対をいう低脳バカりうきうドジンw

649 :
基地雇用は全県で八千人程度。

これから作る予定のあわせゴルフ場跡地だけでも雇用予定は数千規模。

どっちが雇用や経済にに貢献するかわかるよね?

650 :
低脳バカりうきうドジンが、↓こういうスレたててるw
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1273999321/

651 :
>>647
少しだけ雨がやみましたよね。
島の神々の啓示なのでしょうかね。

652 :
吠え声だけはデカイ、しかし基地がなくなると沈没する低脳バカりうきうドジンww

653 :
ジャスコはあまり意味ないよ
どっかから雇用を奪ってくるだけだから
県外受取を増やさないと意味がない

654 :
民間人を巻き込んで自国最大の陸戦と
奴隷時代を含んだ65年をプレゼントして
尚且つこれからも厄介は沖縄に置こう

そう言う思想が大和魂と言うのか

655 :
ニュース映像 来た。

656 :
ヘリ騒音だとかいうが、その五月蝿い場所をわざわざ選んで住んでいるんだから自業自得w
五月蝿いなら、自分の土地選びが間違っていたことをまず認めて、基地から逃げればいいww

657 :
>>652

日本はもっと誇りとプライドを持ったほうがいい
そして不平は不平だとアメリカに言える強い日本を目指さなきゃ

こんな事まで君が言う「低脳バカりうきうドジン」とやらに言わさないでくれ

658 :
>>656
「ヘリ騒音だとかいうが、その五月蝿い場所をわざわざ選んで住んでいるんだから自業自得w」

元々住んでたのは沖縄県民 後から違法で民間人から強奪して出来たのが基地
おわかりかw

659 :
おまえらりうきうドジンは、基地から降ってくるカネ目当てにフェンス際に住んだんだろ?
騒音だとか自業自得だろがww常識をわきまえろよww

660 :
>>659
君のうちに基地作ったら?そこまで言うならw

661 :
>>659
あなたの納税が使われていることを
どうおもいますか。
あっ 応えはいりません。

662 :
ぷららが去ったと思ったら新しいおもちゃが湧いてきたか。
このdionは長野かよ。リニアのことはさっさと諦めろw

663 :
全国ニュースで来た。
また、「 捏造だ 」とブログのネタにするのだろうな。

664 :
常識って言うのは民家に押し入り嫁はRして夫は射殺又は収容所にぶち込み
土地を強奪して 返せと訴えられると
「騒音だとか自業自得だろがww常識をわきまえろよww 」
と、騒ぐ日本人の事か?

665 :
>>659
同じ日本人ですから、りうきうドジンとは言わないでね。
まあ、興奮しないで冷静に、歴史的事実とその現実を分析してうえで
意見を言ってください。
日本が戦争に負けて、基地をつくるために、その地から追い出され、
フェンス際という危険な地域に強制的に住まわされたのが現実です。

666 :
普天間はほとんど林と畑だっただろ。いくつかあった集落の人口って何人だった?

667 :
役所や郵便局、学校もあった

668 :
人口はどのくらいだったの?

669 :
ちゅうかアメリカからしたら、基地を作る際に
「普天間は那覇から近くて将来の発展の障害になりそうだから人里離れたところに作ってやっかー」
なんて考えを持つと思うか?2ちゃんにおいて、普天間がらみで沖縄を叩く人間は↑を念頭に置いてない。

670 :
ああ、終戦時は疎開して誰も住んでなかったってコトか。

671 :
住んでたの何人だった?とか聞く奴とか何人居ても関係ないよ。
10人だろうが1万人だろうが難癖つけるだけ。

672 :
人口は7000人だったかな? 昨日か今朝、このスレに赤嶺議員が国会で鳩山と北澤と岡田に質疑しているヨツベがあるから見たらいい。11分くらいからデータ出して説明している

673 :
>>668
1万人ぐらい
1903年の時点では中城間切(現在の北中城村と中城村)よりも
北谷間切(現在の北谷町と嘉手納村)よりも
読谷山間切よりも今帰仁間切よりも本部間切よりも羽地間切(現在名護市の一部)よりも
人口は少なかった

674 :
戦前、飛行場が建設される前のこの地域にはいくつかの泉が存在し、
それらを水源に畑作が営まれる丘陵地であった。また本島南部の那覇
や首里と北部の国頭(くにがみ)を結ぶ交通の要衝でもあり、琉球松
の並木道が続いていたという。水や交通の要衝であったことから,
戦前は「宜野湾」,「神山」,「新城」という集落が街道沿いに存
在していた。特に旧宜野湾は宜野湾村の中心で多くの民家が建ち並
び,松並木街道沿いには郵便局,宜野湾国民学校,役場等の公共機
関や商店などもあった。また,畑作が営まれる丘陵地には「屋取集
落」と呼ばれる旧士族が開墾のため開いた散村形態の集落も分布し
ていた。(ウィキペディア)

675 :
>>673は普天間ではなく宜野湾間切と宜野湾村のことです

676 :
沖縄の基地は地主から強奪したから返すのは当然
何とか条約と言う国際法にも違反しているらしい。

677 :
返そうとしても返還反対運動が返還された全ての土地で起きたというし
キャンプコートニーみたいに返そうとしても無理やり使わそうとするのがいるからよ
土地使用の契約更新も野球選手よりスムーズに行ってるみたいだし

678 :
ところで普天間基地包囲は成功したの?主催者発表は嘘ばかりだから、本当の事知っている人教えて下さい。

679 :
普天間問題 ニコニコ生中継

680 :
北部振興策でかなり開発されてもう充分。
あとは県外でもいいです。

681 :
基地を包囲してる人

なぜか県外の人が多かったな

682 :
>>681
平和行進やってるから当然

683 :
U050108.ppp.dion.ne.jp
あんたはごーやーどっとネットでUCOMさんとケンカしてなさい

684 :
こんばんは。今夜はdionが暴れてたのね。でもこのdion、あっという間に消えちゃったね。ぷららーに比べてヘタレだ。

685 :
普天間を県外移設とか、基地はいらないとかって人に純粋な気持ちで聞きたいんですけど、
沖縄に基地がなくなるという事は沖縄(日本)の安全を守れないという事になると思うのですが、
その点をどう考えているのでしょうか?
私は沖縄に生まれ育って今も沖縄(基地の町沖縄市)在住です。
飛行機の騒音とかそりゃうるさいけど、戦争で負けた日本、アジア情勢を考えた地理的問題、
雇用問題、単純に考えても沖縄に基地があるのはもっともだと思うのです。
なんていうか、本当に純粋な気持ちで基地を反対している人たちに疑問です。
沖縄に基地がなくなる事で、どれだけの失業者、アジア諸国から標的にされる問題、
どう考えてるのですか?
テレビでは「反対!反対!」ばかりで意味が分かりません。

686 :
>>685
緊急課題として「基地反対」の対象となっているのは、普天間基地「だけ」。
普天間基地を含めた在沖海兵隊については、仮に沖縄から完全撤退しても
米軍全体としては戦闘能力に問題はないという主張がある(例えば田岡元帥の意見)。

次に、普天間基地を県外・国外移設させたとする。既存の米軍再編計画で、嘉手納基地
より南のキャンプ瑞慶覧などの諸施設はまとめて返還するということになっている。
ということは、嘉手納基地を含めキャンプコートニーやキャンプシュワブ、北部訓練場は
残る計画だ。だとすれば、右翼諸氏の主張するところの「地政学」上からも、仮想敵国への
対抗上は問題がない。

現実には、キャンプキンザーの海岸側への、那覇軍港の移設計画は進行中であり、中南部の
基地の全面返還が現実に実行されるかは疑問符がつく。基地絡みの経済は、だから無くなる
わけでもなく、いきなり「基地がなくなる!」ということは考えにくい。

687 :
ここしばらくは『米軍がいないとやられちまう!』て意見ばかりだな
つまり自衛隊では『抑止』にならないわけだなw
解散したらいい。税金の無駄だ
役に立たない番犬に餌を食わす必要はない

688 :
やられちゃえよ!
本土だけな。

689 :
県民大会主催者発表=大本営発表

690 :
沖縄への予算投入やめればいいから

691 :
基地所在市町村活性化事業などで建てられた沖縄セルラースタジアムとか宜野座球場とか国頭球場とか
プロ野球チームのキャンプ地になってるのに、効果がないといい
国立高専も世界最高峰になる「予定」の大学院大学も必要なかったというんだから
今から振興策は全部拒否すればいいよ
第4次振興計画で終わりにしなきゃ
新たな産業の芽も出てないから、振興策なくなった分の人口流出と
生活保護増加による財政負担などがのしかかるけどな

692 :
これからは沖縄が搾取する側にならなければいけない。
批判は潔く受け止め気にしてはいけない。

693 :
>>691
そういう施設が「いらない」てな話になるのは、その種の振興策による補助金が
文字通り「鉄筋コンクリート」にしか出ないから。完成したあとの運営ノウハウにこそ
補助金が必要なのに、そういうことは国は知らぬ顔。あえて言えば、これは別に
沖縄に限った話じゃない。全国のあらゆる補助金事業に共通している。

694 :
1万人も住んでなかったんじゃね?
ttp://torimari.img.jugem.jp/20070806_124319.jpg

695 :
接収された現普天間基地内には、ってコトな。

696 :
宜野湾村全部で1万人だから、普天間基地の場所には当然1万人いない

697 :
思い出した!『ハーグ国際条約』だ。
沖縄の基地は『ハーグ国際条約』に違反している。らしい。
強制的、銃剣、ブルドーザで検索したら出て来る。

698 :
おおよそだけどこんな感じだからな。DLキー: 1
ttp://uproda.2ch-library.com/lib246212.jpg.shtml

699 :
土地を返して欲しいなら地主は契約更新しなければいいのに
それに、普天間は銃剣使ってないでそ
米軍基地220km2のうち、ハンセン50km2とシュワブ20km2は誘致してできたから銃剣使ってない
北部訓練場80km2も銃剣使ってない
この3つで7割、嘉手納も普天間も合わせて8割5分ぐらい
結論を言うと沖縄で銃剣を使って接収したのは1%ぐらいらしいよ

700 :
残念ながら君が参考にしている右翼のサイトは当てにならない。
意図的に数値を曲げているね。
強制収容 沖縄、米軍基地、で検索したらいいよ
あと一人で100坪の地主もいればヤンバルみたいに1万坪もいる。
そして面積比率は北部訓練場みたいに国有地があるため銃剣、ブルドーザで強制収容された土地比率は解釈を悪意的に曲げたりするのはPiece of Cakeだね

701 :
75%の負担という時のように、地主の人数でなく面積で考えてみた
すると1%ぐらいになるらしい
右翼のサイトとかは自分は見ない
見たのは前沖縄県議会議員のブログ

702 :
前議員…その程度だから落選するんだ

あと『沖縄、米軍基地、強制20年使用、土地収容委員会、県知事が代理署名』で検索したら無理矢理土地を奪われていることがわかる。
1坪反戦地主は別にして

703 :
>普天間は銃剣とブルドーザは使ってない

いや使って住民から土地を盗ってるよ。『伊佐浜、銃剣とブルドーザ』で検索したら分かる。30世帯くらい
当時、学校の先生が土地を奪われ一家で南米移民をしたが悲惨な末路を送った有名な話がある。

704 :
>>703
>> >普天間は銃剣とブルドーザは使ってない
>> いや使って住民から土地を盗ってるよ。

その伊佐浜は「普天間基地」なの?

705 :
いや厚木基地だと思う

706 :
厚木は郁恵ちゃんの出身地

707 :
伊佐浜はキャンプフォスターでしょ
伊佐浜移民は今も米軍に怒ってるらしいよ
でもブラジルに来て良かったとも言ってる

708 :
盛期婆裸 逝画

709 :
>>701
明らかに1%と言うのは意図的な捏造だな。

読谷を例に考えてみても、戦後、ほぼ全ての村民が強制的に石川等に収容され全域米軍管理。
復帰前後ですら、60%ぐらい米軍用地だったはずだ。
この米軍用地を「銃剣で奪ってない。住民納得づくだ」というやつは、自分の言葉の軽さ、頭の軽さを自覚すべきだ。

710 :
>>659
下層階級を作り出す事で、自分は上位にいるというお前の古典的な錯覚だよ。
哀れな人だねえ。

711 :
>>698
鉄道 欲しいな〜

712 :
鉄道なんてヤマトと同じ景色になって実につまらん、
無いと云う個性を大事にしようよ。

713 :
中国に帰属したいなら一人で行ってくれdocomo。

714 :
>>709
平成19年3月1日県議会定例会一般質問で小渡県議が、
銃剣とブルドーザーで奪われた土地はどこかと質問した
以下は知事公室長の答弁

銃剣とブルドーザーで強制接収された土地は、真和志村が約17万坪で200戸、小禄村が約1万五千坪で28戸、宜野湾村が約13万坪で32戸、伊江村が約22万1千坪で13戸となっております。
これらを合計すると約177ヘクタールになり、現在の米軍基地面積(2万3千303ヘクタール)の内約0.8%に相当します。

だってさ

715 :
徳之島は空港周辺の住民が土地を奪われるらしいね
自分達の時だけ騒ぐ沖縄の汚さよ

716 :
奪われるってのは無いと思うよ
沖縄の場合は殴られて射殺されて強奪されて奴隷扱いだったらしい

717 :
沖縄の場合は殴られて顔射されて強姦されて性奴扱いだったらしい

718 :
普天間基地周辺から口蹄疫が出ないか心配です。

719 :
徳之島の町長は
「自民党の現行案支持、日本に抑止力は必要、5月までに(沖縄で)決着せよ」
という立場をとった。
ああ、自分さえよければいいんだ、徳之島の汚さよ。

720 :
沖縄の県議市議が徳之島に受け入れを求めた?
なに勝手なことしてんだよアホか
沖縄の役人はそれで仕事してることになるんだから羨ましいよ

721 :
719よ、基地反対派に「わがまま」と言っている右翼が居るわけだが。
君はどう思うかね?

でだ、右翼を沖縄、君らを徳之島と入れ替えたらどうなるかね?

君も立派に汚いからね?

722 :
夜中やってたやつ
http://www.youtube.com/watch?v=maWEJ_5K6uc

723 :
できればテニアンか県外で決まって欲しい
米軍収入と振興策を失って大不況になって
みんなで沖縄以上の軍事拠点ハワイに移民

724 :
>>723
おいらもそれ考えた。沖縄から基地が全部なくなって不景気のどん底に墜ちてみたら分かると思う。
基地を受け入れてるから莫大な恩恵があったことにやっと身に染みるだろう。
観光目玉の美ら海や首里城だって国営だから維持管理できてるのに県に移管されたら絶対無理。
あれだけの規模の施設を入場料収入だけでやっていけるほど甘くない。

725 :
沖縄に批判の声を向けることで沖縄と本土を分断しようとする工作員
は間違いなく存在する。何の意図もなくマスコミがあのような報道を繰り返すわけがない。

726 :
タイムスは、知事は経済問題をやりたい様だが、沖縄県知事である以上、米軍問題から逃れられないとか社説で言ってたが
それはそうだが、経済問題ではタイムスが売れないから煽ってるようにしか見えん
沖縄が経済自立したらタイムスは困るのか
沖縄の経済学者はほとんど米軍報道にはうんざりしてるように見える
特に、来間とか渡久地とか大城とか富川とかの沖○大経済学部教授陣
大城教授は最近もタイムス紙面で、沖縄は世界では最も豊かな地域に入ると言ってたからな

727 :
>>724
基地返還したら国営は全て県に移管しないといけないの?
県道58号線になる?
何でそんな仕打ちしてまで沖縄にだけこだわるのかな?

728 :
単純な質問ですが、基地に絡む補助金、振興策が無くなった場合沖縄の経済はどうなるのでしょうか?
又、隣国との軍事摩擦の問題など関係を含めて教えて頂けませんか。単純な私は隣近所に強盗やら精神
異常者がいて尚且つそれを抑止する手段を持っていなければ、されるがままなのかと思ってしまうのですが、
世の中には自分が何もしなければ、他人は天使か神様のように慈悲を垂れると思ってらっしゃる方が居る様
ですが。是非その方々には率先して警察に絶対の無干渉を訴えて自宅の施錠なしを世間に公開したらどうか
提案したいものです。その上での財産・生命・人格の被害についてはジュネーブ協定にのっとて相手に交渉
して頂いて。相手がそんなもの微塵にも気にかけなかったらあきらめる様、提言致します。

729 :
質問のようで、自分で答えを出している。

730 :
>>715
徳之島案って最初に鳩山に持っていったのは徳之島島民でしょう。
なんで沖縄が汚いの?

嘘付かないと生きていけないの??

731 :
>>726
基地が無くなれば、離島向けの振興策を受けてる他の離島と同じレベルになるだけだろ。

732 :
沖繩本島がな。八重山は本島から人が流入するんじゃね?

733 :
やろうと思えば県民平均所得が今の2倍になることも可能。県民の努力次第だ。
ただ、これは基地があろうがなかろうが可能なこと。でも無いほうが可能性は高い。
だから今のうちに基地関連政府補助金を利用して基地無き後に備えた方が良い。
ほら昔から言うだろ「備えあればうれーまし!」と。

734 :
・・・・

735 :
【お笑い】中国の新型戦闘機、コピーに失敗? 異常振動起こし、受け取り拒否される
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm
★コピーに失敗?中国新戦闘機
 中国軍系国有航空機メーカーが生産した新型戦闘機「殲11B」16機が飛行時の
異常振動などのために軍側に受け取りを拒否されていることが17日、分かった。
中国の軍事動向に詳しい専門誌「漢和防務評論」(本部カナダ)最新号(6月号)が
伝えた。
 「殲11B」は中国側がロシアの戦闘機「スホイ27」の技術を基に開発したとされ、
ロシア側と知的財産権をめぐりトラブルになった経緯があるが、技術転用に失敗した
可能性がありそうだ。
 製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」で、2009年に16機生産。しかし納品の
直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。

736 :
安物買いの銭失いw
そういえば昔ヨツベに中国産自動車の衝突実験の動画があって、時速60km/hで壁にぶつかった後に
中の実験用の人形がグシャグシャで取り出せないのがあったw

737 :
この騒動を見てると神奈川県の人達は大人だなって思うよ

738 :
基地経済をテーマに討論番組してほしいな

どれぐらいの人がもらってて、額はどれぐらいだとか。
基地が無くなれば本当に沖縄の経済は破綻するのかとか

739 :
一気に破綻はしないだろ。それまでの蓄積があるからな。
そのうち他の離島並に戻るだけじゃね?

740 :
>>738
ほれ情弱クンどもw

『沖縄の「米軍等の事件・事故」は年間1000件の衝撃』
沖縄問題 / 2010年05月09日
ここに、にわかに信じることが出来ない数字がある。「沖縄の米軍人等などによる事件・事故数及び賠償金等支払い実績」(社民党要求・防衛省提出)によると、2005年(平成17年)に「1012件」とある。エッ、1年間に1012件も米兵絡みの事件・事故が起こるの? と衝撃の数字だ。同じ年、北海道は3件、東北178件、北関東144件、南関東334件、近畿ゼロ件、中国・四国50件、九州34件、そして沖縄が1012件だ。(※総計1755件 全国の事件・事故のうち57・6%の数となる)米軍基地の75%が沖縄に集中しているという実態が、如実に反映されている。そして、賠償金が支払われたのは148件に過ぎず、多くの人は泣き寝入りを強いられていると言える。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/95d8de18a8b1bbe55fa0c0daa805e533

741 :
基地出て行かないで
先祖代々基地のおかげで
ニートなのに年収2000万の
俺が君たちのような生活をしなくてすむんだ

あまり普天間 普天間ってさわがないでね

742 :
>この騒動を見てると神奈川県の人達は大人だなって思うよ

神奈川県は南関東か? 334件中、キャンプ富士やその他の基地の分を引くと100件くらいかな?
もっと少なく20件くらいかもナ。
そりゃあ大人しいわけだ。

743 :
アンカー間違えた。737にだ。
>>737
ほれ情弱クンどもw

『沖縄の「米軍等の事件・事故」は年間1000件の衝撃』
沖縄問題 / 2010年05月09日
ここに、にわかに信じることが出来ない数字がある。「沖縄の米軍人等などによる事件・事故数及び賠償金等支払い実績」(社民党要求・防衛省提出)によると、2005年(平成17年)に「1012件」とある。エッ、1年間に1012件も米兵絡みの事件・事故が起こるの? と衝撃の数字だ。同じ年、北海道は3件、東北178件、北関東144件、南関東334件、近畿ゼロ件、中国・四国50件、九州34件、そして沖縄が1012件だ。(※総計1755件 全国の事件・事故のうち57・6%の数となる)米軍基地の75%が沖縄に集中しているという実態が、如実に反映されている。そして、賠償金が支払われたのは148件に過ぎず、多くの人は泣き寝入りを強いられていると言える。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/95d8de18a8b1bbe55fa0c0daa805e533

744 :
「南関東」って神奈川県だけじゃないだろ?数県だよな?
その「数県」集まって、沖縄より多い面積の軍基地、沖縄より多い軍人軍属がいて
なんで沖縄のほうが事件事故の被害が多いか知っているか?
海兵隊は内地に持っていって、他府県人も何名か犠牲になったほうが日本国民のために良い。

745 :
北海道、居住者数9人なのに3件かよ。
ttp://www.mofa.go.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/06/30/ref.pdf

746 :
リーコンかもなw

747 :
民主党が政権取るまでは、海兵隊8千人移転と嘉手納以南が返還されるということで
宜野湾市民はディズニーランドを作ろうとか、跡地利用の議論が盛んだった
県内でも負担軽減は大きいと認識してた

748 :
>>他府県人も何名か犠牲になったほうが日本国民のために良い

沖縄県人がそんな事を言っているうちは、他県への基地の移設とか
理解を得ようなんて無理なんだろうな。

749 :
近畿ゼロ件に吹いたw
海兵隊より強そうだ

750 :
>>748
オレが平均的一般的な沖縄人と思っているのか? もしそうなら相当ズレてるよ君はw

あと、これまで沖縄人が黙ってきたが何かしてくれたか?なにか変化あったか?

>理解を得ようなんて無理なんだろうな。
どこから目線なんだよ? てめぇらの国防くらいてぇめらで出来ネェ奴が偉そうなことほざくんじゃないw

751 :
普天間基地が返還されたら県有地に関しては一般公募で無償提供で新規事業者への割り当てがあるらしい。

「県土ちょうらい」とはまさにこのことだ! あっはっはっはっはっはっは〜〜〜w

752 :
>>738
直接的な影響の大きい北谷から宜野座まででいうと、
44000アメリカ人が消え、特に軍人消費の大きい北谷などで、アメビレ、コ○イチ、よ○八、不動産屋、携帯ショップなどが潰れる
軍雇9千人と派遣数千人が解雇され、その分の消費がなくなりコンビニやスーパーなどが潰れる
軍用地料900億円分の消費が消え、サ○エー、ユニ○ン、ジャ○コが潰れる、あるいは空きテナントが増える
中年以上の大量の失業者が生活保護を受け財政破綻自治体が現れる
金武、宜野座、恩納などは真っ先に財政破綻
振興策打ち切りで公共事業が激減し、建設業者の倒産が増え、その分のサ○エーが潰れる
若者は本土へ流出し、消費の落ち込みがさらに人口流出を招き、徳之島や鳥取県や北海道みたいになる

753 :
基地内消費型の米兵より中国の富裕層がいい。
あとキチガイで買ったテレビは基地内では使えない。本国に持っていっても使えない。
デジカメやステレオもPXの方が安い。去年から基地内業者が販売している。
ネット通販はアメリカ人の最も好むもの。
沖縄で買った電化製品は保証の問題がある。MADE IN CHINA はどこに行ってもチャイナ。どこで買ってもチャイナ。
よし八は知らん。日本刀漫才で食えるはず。
県内の若い奴等は片っ端から内地に行け!最低でも10年は帰ってくるな。いや、できたら帰ってくるな。いい機会だ。
30万人くらいの若い労働力が消えれば県内の雇用状況も改善され売り手市場になり賃金もあがる。

754 :
基地はすぐに撤去はしないよ。沖縄の行政や住民も馬鹿ではない。普天間が返還されて
10〜20年は跡地整備補助で地主も土建屋も飯は食える。
その次の基地、次の基地と考えて行けば良い。
県有地、私有地に関しては本土、外国企業などに無償提供したら良い。税金も優遇したら良い。
国内の競合する企業から文句が出たら「今まで日米安保の恩恵で輸出経済発展して、その影で沖縄に基地を置いて苦悩を与えてきた?」と脅せばいい。

755 :
土地があれば色々できる。ヤンバルの海洋揚水発電施設を知ってるか?
宜野湾の海底から海水を引っ張ってきて陸上で鯨でもマグロでも養殖すれば良い。
日立がやっているように10階建てのビルで付加価値のある農作物でも作って移出したらよい。

756 :
>>752
>徳之島や鳥取県や北海道みたいになる
そりゃないよ。少なくとも奄美宮古石垣くらいで落ち着くんじゃね?
つーと、人口密度200人くらいだから、本島の人口が24万人くらい。
県庁所在な分を加味して50万人くらい?

757 :
北谷にある旅行会社行ったら、客は見事全員外人だった。
ま、当たり前か、沖縄人じゃ旅行に行く金なんかねーよな。
あの旅行会社も米軍減ったら潰れるの確実w

758 :
>>752
基地の跡地を開発して街を作れば人口はもっと増える。
沖縄は日本中から移住したい人が集まる場所だ。

759 :
トゥンジー・ボーイ ◆u/YWF.tjWk
         ↑
頭の中で、何か悪い虫でも湧いているの?

760 :
連騰昔からだけど、なにかw?

761 :
>>756
2006年2007年2008年はそれぞれ、2000人2000人3000人程度の転出超過
沖縄の基地は平地だけで60km2ぐらいある
新都心の30倍
まずは、潮平と豊崎と東浜を全部埋めよう
ちなみに東浜は0.8km2らしい

762 :
>>758の間違い

763 :
>>758
移住者減ってるんじゃないの?それ系の雑誌も潰れたし。

764 :
>>757
グアムに移転するのでしょう 店舗も 基地と一緒に

765 :
やっぱり神奈川県の人達は大人だなって思うw

766 :
沖縄と一緒にするなよ
命かける覚悟で日本を守ってくれてるんだぞ

767 :
岩国基地新滑走路 2010年5月29日 運用開始
2010/04/18
防衛省
米海兵隊岩国基地に整備した新滑走路関連施設の米側への提供と、
民間空港施設用地の共同使用について、
米日合同委員会で承認された、と発表した。
また、新滑走路の運用開始予定日を2010年5月29日と正式に示した。

岩国基地沖を埋め立てて現滑走路を約1`東へ移す移設作業に伴い、
米側への提供が承認されたのは、延長2440メートルの新滑走路や
東側誘導路などの工作物 、管制塔など建物48棟、水道など付帯施設。
米側は4月下旬〜5月下旬に航空関連施設の検査を予定。
2010年5月29日は新滑走路運用開始式を開き、
同時に現滑走路は「  廃止  」される。

2012年度再開を目指す民間空港のターミナルや駐機場
日本側が整備する岩国基地内の土地約9万7千平方メートルの共同使用で米日が合意。
今後の土地造成や施設建設の環境が整った。
沖合移設事業は2010年度末に完了予定。
2014年度までの普天間海兵隊給油機受け入れや
米海軍厚木基地からの空母艦載機移転に向けた施設整備も急ピッチで進んでいる。
普天間閉鎖にともなう代替基地機能の検討は不透明のまま。

768 :
埋め立てするより基地を削って土地を開こう。

769 :
>>765
http://www.city.machida.tokyo.jp/shisei/souon/joukyou/joukyou03/index.html
東京都 町田市民も日本を守っている
でも
艦載機が岩国に逃げてしまう。

770 :
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/iwakuni/01.htm

「 廃止する 」旧・滑走路はMV-22オスプレイ用に可能かな?

771 :
今まで県の要望で延長してきた復帰特例処置や基地対策補助金も国の財政破綻により、無くなるか、大幅削減は避けられない?特に県の財政は、国に寄生しているようなものだから?大挙して本土に就職しようとしてもはっきりいって沖縄の人達の仕事ぶりは評判良くないよ!

772 :
結局辺野古陸上案かw

鳩山は正真正銘のルーピーだww

773 :
>>772
いや、さっきの朝のニュースでは埋め立て案に戻っているよ。
しかも埋め立て範囲が増えていた・・・

774 :
>>766
神奈川で死んだやつっているのか?
ってゆうか俺は高校生の頃に米兵にナイフを突きつけられたりしたが
お前にそんな経験があるのか?
あと普天間の人間の鎖に参加したやつの中に
神奈川の人間もいた事はスルーするのか?w

775 :
まさにどこまでもloopy鳩山民主党だなあ。
去年の12月に移設していればこんなことになっていないのにねえ。
現職大臣が我が党は統治能力を失っていると嘆いていたそうだが・・・
解散総選挙をするべきだな。

結局、辺野古「埋め立て」へ…普天間移設
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100518-OYT1T01222.htm?from=top

776 :
横浜米軍機墜落事件
1977年9月27日に発生した航空事故。
1977年9月27日13時過ぎ、厚木海軍飛行場(米軍・厚木基地)を離陸し、
太平洋上の航空母艦ミッドウェイに向かおうとしたアメリカ海軍の戦術偵察機(RF-4BファントムII611号機)が、
離陸直後に燃料満載の状態でエンジン火災を起こした。
乗員2名は機外に緊急脱出し、パラシュートで神奈川県横浜市緑区(現・青葉区)鴨志田町付近に着地したのち、
航空救難団に収容されて基地に無傷で無事帰還した。
放棄され制御を失ったRF-4BファントムII611号機は5kmほど離れた同区荏田町(現・青葉区荏田北三丁目)の住宅地に墜落し、
周辺の家屋を炎上させ、住人を死傷させた。
墜落地周辺では、火災により一般市民9名が死傷、うち男児2名の兄弟が翌日死亡した。
また、兄弟の母親である女性は全身にやけどを負い、皮膚移植手術を繰り返しながら長期間にわたり入退院を繰り返したのち、
事故から4年4ヶ月後の1982年1月26日に、心因性の呼吸困難により死亡した。

町田米軍機墜落事故
1964年4月5日に発生した航空事故。
嘉手納飛行場(米軍・嘉手納基地)を発進した米海軍戦闘機・F8U-2 が
厚木基地へ向かう途中で故障を起こし、機体が町田市の中心部である原町田(現・原町田二丁目)に墜落した。
墜落地周辺では衝撃及び火災により
一般市民4名が死亡、32名の重軽傷者を出した。
なお、乗員1名はパラシュートで近くの高ヶ坂団地に着地後、米軍病院に収容された。

大和米軍機墜落事故
1964年9月8日午前10時58分頃に発生した航空事故である。
米軍・厚木基地において、アメリカ海軍空母ボノム・リシャール所属のF8U-2が離陸直後にエンジンの故障により、
滑走路北端から700mほどの地点である神奈川県大和市上草柳へ墜落。
200mほど林や民家をなぎ倒しながら滑走した後、館野鉄工所へ衝突、炎上した。
墜落地周辺では衝撃及び火災により
鉄工所従業員3名が即死、2名が入院後に死亡、一般市民5名が重軽傷を負い、鉄工所と住居は全焼した。
乗員は機体を放棄、脱出して無事であった。
なお、本件が発生する43分前、同日午前10時15分には、
直近である神奈川県厚木市旭町の相模川河川敷にアメリカ空軍所属のF-105が墜落、乗員2名が死亡する事故が起きていた。

沖縄・宮森小学校米軍機墜落事故
1959年6月30日にアメリカ占領下の沖縄の石川市(現・沖縄県うるま市)で発生した航空事故。
戦後の沖縄、日本で起きた最大の米軍機墜落事故。
1959年6月30日午前10時40分頃、
アメリカ空軍F100Dジェット戦闘機が整備を終えたあとの試験飛行中に操縦不能となり、パイロットは空中で脱出した。
機体は民家35棟をなぎ倒した後、
石川市にある宮森小学校(現うるま市立宮森小学校)のトタン屋根校舎に衝突、さらに隣のコンクリート校舎を直撃し、炎上した。
事故による火災は1時間後に鎮火したが、
死者17人(小学生11人、一般住民6人)、重軽傷者210人、
校舎3棟を始め民家27棟、公民館1棟が全焼、校舎2棟と民家8棟が半焼する大惨事となった。
事故当時、学校には児童・教職員ら約1000人がいた。
当時は2時間目終了後のミルク給食の時間で、ほぼ全児童が校舎内にいた。
特に直撃を受けた2年生の教室の被害が最も大きく、
火だるまになった子供達は水飲み場まで走り、そのまま次々と息絶えたと伝えられている。

777 :
岩国から嘉手納にきたの爆音やばすぎ
岩国とその周辺自治体の負担も相当大きいな

778 :
笑えますた。
今フジの番組で鳩山首相の普天間基地に関する迷走ぶりを
2010年「宇宙人」の旅 としてパネルで説明していました。

779 :

哀しいことだとおもう。
彼らを選んだ選挙民を笑う結果になるのだから。
メディアの愚鈍・醜悪の実態は
「 口蹄疫報道 」で、はっきり顕になった。
メディアに踊らされるのは、避けたい。

780 :
よかったね、沖縄の皆さん。
5月末、無事決着しちゃった。現行案でだけど。
鳩山ちゃん、よくがんばりました。はなまるあげよう。

781 :
結局辺野古で決定ぽ

ttp://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201005190459.html

782 :
自民党政権の時には辺野古に決定したが地元の反対で13年手つかず
今度も同じだろう10年以上膠着状態が続いて
米国側から「日本政府じゃ駄目だから沖縄を独立させろ」ということになる
可能性もある

783 :
>>782
もう少し勉強しろカス

784 :
>>783
米国の沖縄占領の大義名分は
日本帝国から虐げられた琉球住民の解放と琉球独立
それが原点
現実問題として日本本土には米軍基地がある
日本が米軍基地返還を要求すれば
米国は沖縄の独立を要求する

785 :
>>784

・・・アメリカの立場として、誰にでも判る単に自分たちに
都合の良い「お題目」を錦の御旗に立てて、独立云々の話を
進めるつもりなのですか?(微笑

786 :
N知事がNOと言えばいいのだ。
県内移設か、閉鎖要求(とうぶん現状維持)かで県民投票する価値あり。
鳩山首相はアメリカから笑われている。
間接的に国民が笑われていることに他ならない。
尤もアメリカと言っても、米国民の大半は普天間問題を知らないに等しいだろう。
ぐんさんふくごうたいが、マネーのために日米関係がうんぬんと騒いでいるふり
をしているだけだ。政府・鳩山首相の足元を見ているからだ。
こちらでも(沖縄でも徳之島でも)積極的賛成派は少数派(直接経済的利益を享受する人々)
である。
国防省、外務省の役人が現行案に賛成なのは、「良好な日米関係」で彼らも甘い汁が吸える
からだそうだ。つまり普天間問題も、実態はマネーゲームである。

マネーゲームするもよし。反対するもよし。
感情的に相手を非難しても、楽しくない。

787 :
786の補足
国民の評価も鳩山首相は史上最低ランクである。
史上最低の首相は前首相で決定と思っていたが
鳩山首相と前首相のツートップで決まりだ。

788 :
また補足
ゆらぎが真骨頂の鳩山首相である。
5月末の大どんでん返しを1%期待。

県内移設反対派は、首相への期待とは関係なく反対とシンプルに言う方がいい。

789 :
>>785
沖縄を支えているのは日本人の沖縄への強い領土意識
日本人の沖縄への縄張り意識が失せたときに沖縄は独立すればいい

別に独立運動をしているわけでもなく先の予想をいっているだけ

790 :
 >642 沖縄の土地をめぐっては、小沢幹事長が購入していることが一部で報じられた。これは資産公開で明らかになっているが、問題は、隠れてコッソリ買っている連中だ
QA 公安当局と防衛庁調査部が秘密裏に調べた結果、辺野古周辺の土地を購入している政界関係者は、小沢氏以外に少なくとも9人いた。当局は購入時期や面積、購入価格など詳細なデータを持っているが、今のところ、この“9人リスト”は封印されている。いずれも別人の名義にしてあったり、間にいくつも業者をカマせるなどして、本人の名前が表に出ないよう巧妙にカムフラージュされています」
自民党防衛族議員 防衛庁長官を経験したNとKとIとある。

歴代防衛庁長官は、67代 中谷元、68・69代 石破茂、70・71代 大野功統、72代 額賀福志郎、73代 久間章生、これ以降は防衛省となり防衛大臣となる。従って候補はこれらの人々。Nが2人いるなぁ、どっちかな?似たようなものだな・・・。
・官房長官経験者のNとある。

Nイニシャルの官房長官経験者 66代 中川秀直、63代 野中広務 ここもどっちかな?
・沖縄担当特命大臣経験者のT

Tイニシャルの沖縄担当特命大臣経験者は安倍内閣の高市早苗
・首相秘書官の立場で官邸を仕切ったI

Iイニシャルの首相秘書官は小泉内閣の飯島勲
以上が自民党関係で6名、

・民主党現職閣僚のMとKとある。これ誰だ?
前原と北澤じゃねぇだろうな?早急な結論はいけない。調べてみよう。
M→前原誠司
K→菅直人、川端達夫、北澤俊美
Mは前原だけ、Kは3名いるが予感的中のような気がする。これが民主党で2名
・国民新党のS
これは調べる必要も無かろう。きっこさんのターゲットだ。やはりSは下地幹郎

791 :
>>788
「現行計画回帰」との批判を避けるため、
滑走路を1本にして飛行ルートが集落上空にかかるという
本末転倒な大どんでん返しがあるかもね

792 :
埋め立てなら、前市長派としては盆と正月が一緒に来るようなもんだろ。

793 :
沖縄に基地が無くなる理由が分かりません

794 :
中国のGDPが大きくなればなるほど、米中はステークホルダーとして依存関係が深まるわけだから
哨戒艦事件みたいな日中の偶発的事故から責任を逃れる為にも出て行かざるをえない
米軍は、沖縄本島より若干大きい程度のハワイ州オアフ島(州都ホノルルがありハワイ州の人口の8割を占める)のように
4軍全ての飛行場をグアムに(あるいは一部はテニアン)に集めるつもりだろう
海兵隊カネオヘベイ飛行場の飛行部隊もオアフ以外で訓練することもあるようだから
MCAS辺野古のヘリ部隊が徳之島での分散訓練を受け入れる可能性は十分にある

795 :
沖縄の基地依存が5%なんて嘘の数値だからな、実感としてあるだろう、
実際はそんなもんじゃない35%とも言われている。

796 :
辺野古住民は、基地誘致に賛成なんだ。
反対しているものと思っていたョ!

797 :
辺野古住民は、既に基地慣れしている。
騒音をクリアできるのであれば、お金もがっぽり入るのだし
何よりいい加減決着してほしいし、新基地受け入れも当然かもしれない。

しかし
辺野古に少数でも反対派がいたら、彼らの気持ちこそ尊重されるべき。
多数決原理を言えば、中国のチベット政策と同じ。

798 :
心配しなくとも大丈夫。
基地から発生する被害は辺野古区域内で留まるモノでないことは歴史が証明済み
仮に辺野古住民全員が賛成しても移設は無理

799 :
カヌ茶近いけど影響ないのかな?

800 :
辺野古に基地ができれば周辺に住民が増え過疎化の対策になる。そのことは普天間で証明済み。

801 :
普天間基地は内陸から周囲に段階的に拡張されていった。辺野古とは違う。
勉強になったか? 礼はいらん

802 :
アメリカ人だけで1万人、日本人も1万人以上増えるだろう
グアムは海兵隊と家族1万7千人で6〜8万人人口増になると予測されてるから、
3、4万人は増えるかもしれない
辺野古を中心に宜野座、金武まで影響は及ぶ
この辺の東海岸の黄金時代がくる

803 :
かつての辺野古住民は既にその言葉に騙され米国政府から詐欺にあっているから無理だな
あれほど歴史に学ぶようにいつも教えてきたのに…

804 :
知識や情報が2Chやネットだけで不安定な状態なのに『とりあえずパパッと書いちゃえw』は良くない
まずは『こんなんは考えられませんか?』と質問形にしたらいい。
オレが知ってる範囲で教えてやるよ。もしかしたら政府関係者も見ているかも知れないから頑張れよ

805 :
結局辺野古かよw
しかも地元住民の賛成まででてきたw
なんなんだよいったい本土まで混乱させてさ

反対派は明日なんかするのか?
前回ぐらいの抗議では鳩山に思いは通じてないようだがw

806 :
基地はもう回りにお金落とさない時代になってるよ。 沖縄市だけじゃなくて全国の基地のある市町村の商店街シャッター通りになってる。 儲けるのは大手ゼネコンばかり。 米兵も基地の中しかお金使わなくなってるし。 もう旨味が無いから金の亡者自民党も基地反対に回ってるんだよ。

807 :
>>804
>>まずは『こんなんは考えられませんか?』と質問形にしたらいい。
>>オレが知ってる範囲で教えてやるよ。もしかしたら政府関係者も見ているかも知れないから頑張れよ

民主党の某大臣にも教えてやってくれ。
人として、相手に対し「イラッ」とさせない様なモノの言い方を。

赤松大臣「ここまで広がっている以上は、ちまちまやってもしょうがないから、
そこまでやるかというところぐらいまで踏み込んでやりたいと思ってます」

808 :
>>806
辺野古容認で北部振興策とかあったけど、
沖縄全体への投入総額はむしろ減ってたらしいね。
北部振興策も10年1000億のR案だし。
振興策等の使い道は政府与党が決めてて使えないし。
舐められすぎ。

809 :
アメリカ人は一発で分かるが
軍雇とか基地建設に関わるドカタとかが、全員バッジでもつけてくれれば分かりやすいんだがな
いずれにしても、アメリカ人が1万人増えるから、宜野座金武辺野古の東海岸は最低でも2万人ぐらいは増えるのではないか

810 :
>>805
民主党支持の土建屋とそうではない利権(利害)が対立する土建屋を
フルイにかけるためだったのでは?
明確に民主追従を宣誓した土建屋を優先するため。

811 :
今日のタイムスに日本人初の元米国海兵隊員の38歳の青年のインタビュー記事が載っている。
沖縄の基地は狭すぎて危険だそうだ。まず曳航弾を一発撃って、それから軌道を確認してから訓練を始めるらしい。
そんなことするから火事が耐えないんだよ、と笑って言ったそうだ。
漫画は別にして、M16は秒速700m、マッハ2以上で飛び出し垂直150センチの、いわゆる肩撃ちでも平行5000メートルの到達距離がある。
沖縄で東西5kmはゆうに海岸まで届く距離である。
こう言った知識の無い愚鈍な者たちが基地の危険を解らず県内移設賛成と書いたりする。
見ていて可笑しくなる。

812 :
会談ハジマタ

813 :
元米国海兵隊員の38歳の青年




・・・いい歳した中年のおっさんを「青年」と書いている時点で

何の信憑性もないなwwwwwwwwwww

814 :
軍辞めて一般人になったアメリカー、だいたい基地反対派だよね。 でも仕事は今だに軍関係。ウチナーンチュみたいだ。
まさにウチナームーク(笑

815 :
キチガイ中華の触手にクギを打て!

普天間基地 V ファイヤ−

816 :
海兵隊に入ったうちの息子が沖縄に配属されて久しぶりに帰国しました
とか新報に投稿したおばさん去年ぐらいいた
その息子も将来講演会を開くかもね

817 :
米国の軍人や政治家が辞めて後にブチ切れ状態になるのはよくある。 厳しい訓練を経て理想を達成する目的が
実際は虚実入り混じった二律背反で無知な国民を欺いていた事に対する怒りからの場合が多い。
彼の場合、『世界の警察』に憧れ自由国家の聖なる戦いを信じて移民し入隊したのに
これまで援助したイランやアフガンに今度は弾を打ち込んで殺戮したり
在沖縄海兵隊に所属中に95年の黒人海兵隊員3名による女児強姦があって周りが当たり
前のように気にしていなかったことが同じ人間として不思議だったらしい
米国人で高校卒業後、進路も何も考えずに『周りがいくから一応オレも』みたいな
連れションみたいに海兵隊員になった奴らは理想や現実とかのギャップなんてサラダのカイワレ大根ほども気にならないから辞めて後も葛藤なんて皆無だ

818 :
そもそもアメリカ人として、一兵卒で海兵隊に入る時点で
負け組みだよな。

819 :
北朝鮮のせいでF-22が来る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-23/2010052301_03_1.html

820 :
海兵隊から他の陸海空へ転属する場合はいかに優秀なレンジャー経験者でも新兵扱いだ。
逆に海兵隊のリーコン辺りからだとスライドできる。

821 :
間違い。陸海空の特殊要員は海兵隊に転属したら新兵扱い。
海兵隊から陸海空へは新兵課程は免除だ

822 :
>>819 戦闘機ファンにとっては、北朝鮮様さまだな。

823 :
まさに抑止力

824 :
> 戦闘機ファンにとっては・・
爆撃機ファンは
B−2が飛来する? を待望。
http://wiredvision.jp/news/200806/2008061121.html
http://www.youtube.com/watch?v=Nhvq3bU0pTg#t=0m24s
米空軍嘉手納基地報道部
最新鋭のステルス戦闘機F22Aラプター12機を
2010年5月末から4カ月間、嘉手納基地へ配備すると発表。
2007年1月以降、4回目の暫定配備となる。
「重要なパートナーである日本に対する米国の関与を強調し、
太平洋全域の安定と安全を確保する決意を示す」
12機は米ニューメキシコ州のホロマン空軍基地所属。
ホロマン基地から嘉手納への配備は初めて。

825 :
冬場に名機や珍機を持ってきてくれたら良い観光資源になるのにな。

826 :
>>825
操縦士も泳ぎたいのだろう。
日光浴は暑いほうが快適らしい。

827 :
F22がいると今年の嘉手納フェスも盛り上がるな。
しかし、沖縄では開場の1時間前にやっと車がゲート前に並び始めるのでとても楽。
岩国基地などでは24時間以上前からすでに並んでいて、日本人はホンと異常。
16時に基地から退場し始めて、深夜24時になってやっと2km先の国道にたどり着いた。
この点では沖縄の常識が国際基準だろう。

828 :
岩国は厚木の代行基地でしょ
基地増設を容認してる岩国市長はあっぱれだ

829 :
>>825
アブロカーとか持ってこられてもどうしようもない

830 :
経済効果にはならないよね

831 :
>>827
今年の飴フェスは中止
http://anchorage.2ch.n○et/test/read.cgi/army/1263184947/214-

832 :
普天間移転先の交渉を最初にUSAと始めるのは、別に問題ないと思うが、
(外交・国防交渉だから、国内に優先するのは当たり前)
ごめんなさいと平身低頭するぐらいなら、何でもっと良く勉強し検討しなかったのかね?
まあ、これだけ厚顔無恥だと簡単には辞めないだろうけど。
線の細く小心者だった麻生・安部・福田元首相よりは肝が座っているとは言える。

833 :

http://www.kadena.af.mil/shared/media/document/AFD-100512-039.pdf
AmerikaFestアメリカフェスト2010 中止

http://www.kadena.af.mil/shared/media/document/AFD-100512-041.pdf
太平洋地域に唯一ある空軍下士官学校・嘉手納

834 :
実際米軍基地経済ってどうなの?
基地がない南部は発展してるけど
基地が多い中部北部はあまり発展してないじゃないの
過疎化してるし
実は基地経済って沖縄にとってあまり有効じゃないんじゃないか
今となっては

835 :
今は阻害要因になってるよ。
沖縄県の資料を見たら載ってるから見てください。

836 :
経済特区造っても企業が集まらないのに?

837 :
特区のあり方&利用(活用)法が検証されてないから
無理はない。

高価な重箱だけあっても中味がなければ価値は無い。

838 :
日本本土って、まだまだ土地余ってますよ・・・沖縄狭すぎねぇ?

839 :
>>836
金融特区では?
企業が集まったから3号館まで建ててると思う。
ニイウスが無くなったのは痛いが、外為どっとコムが大きくなってるし。

840 :
基地がない地域はまさか振興策とかいう意味不明なドーピングは受けてないよな?
いい加減優遇されてばかりじゃなく自立してくれないとな
君らが忌み嫌う大和人は不景気でもがいてるわけだし

841 :
米兵さんもっと飲みにきてくれへんかね

842 :
金ないからムリ。
本土から「観光&外人狩り」に来ている女の子たちが
ほとんど払っている状態だからw

843 :
なるほど!本土人が米兵を狩に来て、余った米兵達が沖縄娘達を狩ってるんですね

844 :
沖縄娘は少ないほうだ(地域が狭いから人の目が気になる)

本土の女>フィリピーナ>沖縄の女・・・の順だな。

845 :
基地経済っつっても金ばら撒くだけジャン
基地関連の美味しい公共事業は県外企業に取られて沖縄の企業は入札すらできないし
北部振興策も使い道は国が決めて箱物を作るだけだったし
米軍基地の経済的恩恵とやらに賜れてるはずの中北部は過疎化が進んで
逆に基地があまりない南部が発展してるし
絶対基地は少ないほうが沖縄は発展する
全部無くせとは言わんが

846 :
誰からの目が気になるのかね? 世界のウチナァーッンチュ達ゎもっとグローバルだよ

847 :
親親戚

848 :
クラブではヘソダシほっとRで、くろんぼとデレデレしとるがな・・

849 :
ごくごく一部だろがw

850 :
悪い事ではない・・・心配するな でも米兵好き多い

851 :
実話をひとつ聞きたいか?

852 :
どうぞ

853 :
ワクワク♪

854 :
オレの親戚(タクシーの運ちゃん)の話。

国際通りあたりで「沖縄市のクラブまでお願い♪」という本土からの女観光客(複数)がよくいるらしい。
先日の客はクラブに着いた時に「おじさん1時間くらいしたら迎えに来てくれる?」と言い、
1時間後に行くと3名が3名とも外人を連れていて「おじさん あと2台お願いできる?」と言って、
手配するとそのまま比屋根のホテル街まで案内させて、また3時間後に迎えるようにお願いされたらしい。

朝方に那覇に戻る道すがら「どんなだった」という話を延々としていたそうな。
おじさんが「アンタなんか向こうに彼氏はいないのか?」と聞くと2名は既婚者だったらしいw

855 :
実は、ヘノコ住民は1億5000万円を既に受け取っている

856 :
たったそれだけ!!かいな^^もっとセビレ

857 :
米軍基地のDQN海兵隊員を男娼として雇って
内地の女の娘相手に売ろうぜ

858 :
女性意外にも需要あるかもw

859 :
>>858
屋良内科

860 :
沖縄に軍需生産工場を建造すればいいんじゃね?
自衛隊と米軍相手に軍需品を生産して売るんだよ
雇用増大になるし
ついでに射撃場作れば銃撃ちたい観光客を呼び寄せる材料になるしさぁwww

861 :
>>860
平和を提唱してる沖縄に何でそんな施設もつくらんきゃならないの?
カジノよりも暴力団の暗室じゃないか

862 :
平和だけじゃ食っていけないんだよ…
じゃあお前他の仕事用意してくれよ

863 :
沖縄は5月末にはこだわらないらしいけど
いそがないなら普天間継続でいいじゃん
日本が自前で海兵隊揃えるまで待ってれば

864 :
>>840
つ 基地誘致活動

不景気で苦しいならどうぞ。
(不要な箱物が建つだけかも知れないが…)
本土からその声が挙がって初めて「公平な基地負担」の話し合いになるしな。

戦略云々はいいから。
まず、公平な負担に協力出来るか、意思表示しようか。

865 :
>>863

米軍が早く普天間を捨てて辺野古の新基地に行きたいのだよ

866 :

辺野古は既に基地があります。
新基地ではなく 
高機能物流施設が追加整備されるだけです。米軍の要求。
米軍は、どさくさで装弾場を要求していますが
新基地というより既存施設の高機能化でしょう。
大浦湾軍港を建設させるため随分とガマンしているようです。
グアム高機能海兵隊基地予算も決まり
グアム基地建設が本格化する2011年会計年度です。
米国は動きだしました。
米国としては、辺野古大浦湾軍港建設が頓挫するより
時間をかけて軍港設置の実現を目指しているようです。
グアムと辺野古・岩国アクセスのためにも大浦湾軍港は重要港湾施設になります。

867 :
昔は村長が誘致して基地作ってもらって、今度は区長が事実上の誘致決議
嫌がられてる宜野湾より辺野古に早く行った方がいい

868 :
今日、330北向けで米軍ジープの隊列を見た。
側道から330に進入できない新米運転らしいのを尻目に、後の先輩達2台が追い抜いていた。
しばらく行くと、片側2車線中左側が渋滞している。
又米軍のジープが原因だった。超低速運転だった。後では0.7ユンボを積んでいる
セルフトラックの運ちゃんが怒って、10cmまで幅寄せしていた。

やはり、米軍は日本の公道上で新兵の訓練をしている。
今日見たジープは、教習所の初心者ねーちゃん達よりひどい運転だった。
ひょっとしたら無免許かもしれない。事故を起こしたら、きっと隣の先輩が
身代わりになるのだろう。

869 :
基地負担なし自治体の方々は米軍のジープごときが珍しいのか
それより、岩国から嘉手納にきたホーネットの異常なうるささが問題

870 :
沖縄県民の運転、マナー、路駐の方が100倍迷惑なんですけど。

871 :
2ちゃんねる馬鹿につける薬はない

872 :
整いました!
「2ちゃんねる馬鹿につける薬」とかけまして「青酸カリ」と解きます!

873 :
思案係り膿む(シアン化カリウム)でしょう。

874 :
ちがう!

875 :
ゲ、気や狂う(劇薬)でしょう。

876 :
整いました!
「2ちゃんねる馬鹿につける薬」とかけまして「青酸カリ」と解きます!

その心は!

「馬鹿は死ななきゃ治らない」

877 :
馬鹿は死んでも馬鹿ですよ。

878 :
F22 4機飛来 17時ごろ

879 :
東村
高江地区 オスプレイ離発着場 裁判
裁判所が和解勧告

正当な抗議活動か妨害活動なのか
裁判所は判断を避けた。

880 :
北沢防衛相がワシントンでゲーツに辺野古は自衛隊と共用にしてとお願いしたようだから
益々、米軍撤退後の日本軍飛行場としての側面を帯びてきたな
米軍に批判が向かう間に、池原射撃場や与那国基地と、
どんどん自衛隊を配備したいという思惑が見え隠れする

881 :
米国の国防観点からは沖縄駐留は不利でしょう。
不利であるが、先の記載にあるように日本側負担で維持費をまかなえるので
駐留も米国国防に寄与する。
しかし、前線とみると海兵隊の出撃拠点としては、不安要素が多い。
敵対するであろう地域に近すぎる。
日本は米国にとっては外国であり
米日安保が締結されているからといって
米国の国防の国益重視は米国本国の防衛である。
準州ではあるが、グアムは米国領土で米国の国益の及ぶ地域である。
ここを攻撃となると全面戦争となる。
しかし、沖縄を叩いても外国への攻撃であり、外国で自国軍が被害を受けたことになる。
同じ攻撃被害でも米国にとって解釈が異なる。・・・つづく

882 :
"「基地は沖縄だけの問題だ」という固定観念が作られた。"  検索 359件

883 :
だろうな 
基地負担 沖縄 だったら何万件?

884 :
若者の憧れ  軍雇用員!!!

885 :
>>884
その時代去った
今じゃ哀れ〜 いくら金貰ってもそんな人間だしなw

886 :
>>884
就職予備校の軍雇用を目指すクラスの生徒数は、近年激減しているらしい。

887 :
失業者全員自衛隊に入隊して
米軍を追い出せ。

888 :
【基地機能移転 受け入れ協力を】
『仲井真知事は「沖縄本島のおよそ18%をアメリカ軍の基地が占めており、国民として負うべき応分の負担を超えている。大幅に基地を減らしてもらいたいというのが県民の切なる願いだ」と訴えました。これに対し、鹿児島県の伊藤知事は「徳之島は島をあげてほとんどの島民が反対している状況だ。今後、政府から説明もあるとは思うが、きわめて厳しい」と述べたほか、青森県の三村知事は「相当規模のアメリカ軍基地を抱える県として、沖縄県の状況は理解できるが、現状を超える基地機能は受け入れられない」と述べました。一方、大阪府の橋下知事は「大阪府や関西は基地を負担しておらず、真っ先に汗をかかなければならないと思っている。沖縄県の犠牲の下に、いわば安全をただ乗りしていることになっており、できるかぎりのことをしたい」と理解を示しました。また、北海道の高橋知事は「沖縄の負担軽減は絶対にやらなくてはならないが、各県から手を上げるのは無理であり、国が具体的に提案することが大前提だ。政府から個別具体的な提案があれば、責任をもって意見を集約したい」と述べました。』

橋下・高橋両知事の発言に感謝したい。

889 :
首相が呼びかけたはずの全国知事会・・・

参加した閣僚はアクビしてたり、ニーブイカーブイ。
呼びかけたはずの首相は、会議中ににもかかわらず携帯でゴニョゴニョ。

政府側には、まったく緊張感無し!

とりあえず「全国の首長達にも相談しましたよ」ってポーズだったな。

890 :
日本海側の人々が北朝鮮のミサイルが怖いと思うなら、日本海側に米軍基地を作ればよい。
竹下登の政治力で無理矢理作ったものの大して使われない島根県の石見空港の軍事転用などうだろうか。
本土の人々が米軍に守られたいなら、民間空港として「失敗」の烙印を押された成田空港、関西新空港、
もしくは静岡空港あたりに米軍基地を移転するのも良い。
「本土防衛」には、戦時中の「松代大本営」にほど近い松本空港も便利だ。
日本には、日本航空にすら見捨てられた地方空港がたくさんある。
利用率の悪い10カ所ぐらいの地方空港が持ち回りで米軍を迎え入れたら良い。

891 :
外務省発表や大手マスコミ報道によると、沖縄には1万8000人の海兵隊員がおり、
グアムに移るのはそのうち8000人だけで、グアム移転後も沖縄に1万人残る話になっている。
しかし、在日米軍の司令部によると、1万8000人というのは「定数」であり、
実際にいる数(実数)は1万2500人である。
しかも、沖縄タイムスの06年5月17日の記事「グアム移転 人数の『怪』」によると、
沖縄にいる海兵隊の家族の人数は8000人で、発表どおり9000人の家族がグアムに移るとなると、
残る人数が「マイナス」になってしまう。

892 :
沖縄海兵隊の「実数」は、軍人1万2500人、家族8000人の計2万0500人。
これに対してグアムが受け入れる人数は軍人8000人、家族9000人の計1万7000人である。
家族数の「マイナス」に目をつぶり、総数として引き算すると、沖縄に残るのは3500人のみだ。
米軍再編の一環としての「省力化」を考えれば、米本土に戻される要員も多いだろうから、沖縄残存人数はもっと減る。
宜野湾市の資料(http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/37840/37844.html)には
「沖縄に残るとされる海兵隊員定数は、今のところ空(から)定数であり、実働部隊ではない」としている。

空定数とは、実際はいないのに、いることになっている人数(幽霊隊員)のことだろう

893 :
外務省などは、1万人の幽霊部員を捏造し、1万人の海兵隊員がずっと沖縄に駐留し続けるのだと、
日本の国民や政治家に信じ込ませることに、まんまと成功してきた。
沖縄の海兵隊駐留は、日本が対米従属している象徴であり、
外務省は「米国に逆らうと大変なことになりますよ」と政治家や産業界を脅し、
その一方で、この「1万人継続駐留」を活用して思いやり予算などを政府に継続支出させて米軍を買収し
「米国」が何を考えているかという「解釈権」を持ち続けることで、日本の権力構造を掌握してきた。

894 :
この捏造された構図の中では、普天間基地は今後もずっと返還されない。

辺野古では、すでにキャンプ・シュワブの海兵隊基地内に、海兵隊員用のきれいな
宿舎や娯楽施設が何棟も建設されている。
海兵隊員は2014年までにグアムに移るのだから、これらは短期間しか使われない。
外務省らの詐欺行為によって、巨額の税金が無駄遣いされてしまった。
これは、自分らの権力を増強するため公金を無駄使いする犯罪行為である。
宜野湾市の伊波市長は去年4月、参考人として国会に出たときに
「幽霊定数が重視されるのなら(海兵隊グアム移転費として日本が出す)60・9億ドルは無駄金になりかねません」と言っている
○伊波参考人 2009年4月8日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0005/17104080005007a.html

895 :
以上、>>890->>894を踏まえ>>888氏のレスしたの発言」を検証してみたい。
これには面白い『裏』がある。もちろん、「橋下・高橋両知事」には悪意は無い。
問題は辺野古・普天間基地に対するマスコミの悪意である。

896 :
つまり、MCAS辺野古が完成し、嘉手納以南の基地が返還され、海兵隊8千人が移ると
ほとんど、海兵隊員は残らないということ
これの意味するところは、米軍に批判が向けられるうちに
将来の日本軍基地をいっぱい作っておきたいということ
このようにして、自衛隊はほとんど批判を受けずに駐屯地を増やし続け
近年では池原射撃場建設、空自旅団化、与那国基地建設など、着々と米軍撤退後の準備を進めている

897 :
訂正
以上、>>890->>894を踏まえ>>888氏のレスした、「橋下・高橋両知事の発言」を検証してみたい。

898 :
>>896
その可能性は大いにあります。「大規模な本土自衛隊の沖縄への移動」は後日。

899 :
沖縄海兵隊は、1万人の幽霊定員を残し、日本から巨額の金をもらいつつ、着々と沖縄からグアムに移転している。
しかし表向きは、1万人残存を前提に、辺野古に新しい基地を作る話が続いており、沖縄の人々は反対の声を強めている。

反対の声を聞いて、大阪の橋下徹知事が去年11月30日に「海兵隊が関西空港に移ってくることを容認する」
という趣旨の発言をしたが、実は橋下知事はその2週間前にも記者団に同様のことを言っており、
その発言は国会でも問題になったが、マスコミはこれらの出来事をまったく無視した。

11月30日の会見はフリーのジャーナリストが会見の一部始終をユーチューブで公開し、
それが人々の話題になったので、仕方なくマスコミも橋下の発言を報道したのだという。

900 :
マスコミを、外務省など官僚機構が操作するプロパガンダ機能としてとらえると、
マスコミが橋下発言を無視する理由が見えてくる。

米軍は沖縄海兵隊のほとんどをグアムに移転するのだから、普天間基地の代替施設は日本に必要ない。
「普天間の移転先を探さねば」という話は、具体化してはならない。
橋下がよけいな気を回し、本当に海兵隊を関西空港に移す話が具体化してしまうと、
詐欺構造が暴露しかねない。だから、橋下の発言は歓迎されず、無視されたのだろう。

海兵隊の移転先として硫黄島の名前が挙がったり、嘉手納基地と統合する構想が出たりしているが、
同様の理由から、いずれも話として出るだけで、それ以上のものにはなりそうもない。

(橋下知事は大阪府民に向かって「みんなで沖縄のことを考えよう」と呼びかけており、
今日の発言とあわせて、沖縄基地問題と地方分権をつないだ日本覚醒の流れがはじまったようだ。

901 :
鳩山が急に辺野古に舵を切ったのは、官僚や米の高官から辺野古は近い将来撤退する米軍のものではなく
将来的には(しかもかなり近い将来)自衛隊のものということを聞かされたからに違いない
幽霊隊員とは自衛隊のことで、辺野古に建設されている宿舎は自衛隊のもの
伊波宜野湾市長の指摘は鋭く、米軍は中国との直接的対峙を避けるためグアムに逃げたがってる
米軍撤退後、自衛隊が恒久的な基地として嘉手納を使用し続けるのは難しく、
それに替わる安全で住民にも配慮しうる基地として、辺野古に飛行場を建設するのではないか

902 :
>>901
その裏付けとなる資料をいま整理中だ。

903 :
>>889
その状況に合うBGMはこれしかない
http://www.youtube.com/watch?v=Yc47XzS85cE

904 :
問題を抱えている、宮崎以外の基地問題に欠席した、17人の常識のない知事
の地域に基地分散させたらいいよ。
沖縄の負担を考えろ。

905 :
辺野古に移転して、海兵隊8千をグアムに移転して、嘉手納以南を返還すれば
嘉手納以南の80万都市圏から米軍の存在は微塵も感じなくなる
神奈川県の米軍基地所在市町村、
横須賀市43万人、相模原市68万人、厚木市22万人、大和市22万人、座間市13万人、綾瀬市8万人など
大都市に米軍基地が集中していることに比べれば負担軽減は大きい
これで、負担なし自治体が沖縄枠で首を突っ込むことを防げる
無闇に沖縄全体の被害者意識を煽ることを防げる

906 :
面白いのを見つけた。軍用地を飯の種にしている業者らしい。
http://www.kamiya-pro.jp/2009-buken/09gt044/09gt044.html
「・・・・辺野古が返還されても・・・普天間基地が返還されても軍用地料のもらえる期間は長い・・・」
http://www.kamiya-pro.jp/2009-buken/09gt044/CampKinser.pdf
これが現実だ。

907 :
>>906
お前こそ反対すべきじゃないのか?!
アホらしい むだっ!

908 :
上から抜粋、
「仮に返還が15年後としても、軍転法で3年間、沖縄特別措置法で2年間の合計20年間の借地料は見込まれます」
これはごく一部だが、それ以外の土地、もちろん基地内部なら当然に当てはまる。
あと20年待てと?
今日もキンザーから出てくる無免許らしい新兵の運転するトラックが合流できずにせーの、で突っ込んでくるのを目撃した。
辺野古だから安全、と言う話は茶番だよ。普天間は全面撤去しかない。

909 :
撤去させていつ開発始まるの?

910 :
新都心の例からすると、さらに20年後だな。

911 :
嘉手納の人いますか?
いつもならGW直後にある7月4日用の注文が
全くないというのは本当ですか?

912 :
ピリピンみたいに施設は利用してさ
それこそ、アメリカンビレjッジ実現させたほうがいいんじゃない?w

913 :
やっぱ6月下旬なのかな。

914 :
>>911
いるよ〜
なんね。GW前の注文とka?

915 :
アメリカンフェスタで使うTシャツとかハッピとかだろう。

916 :
基地でやったら易いってやつ?

917 :
米軍は各部隊のTシャツとか、その他営繕関係を基地周辺で調達するんだ。
普天間のヘリ部隊もそこら辺の服屋に注文している。
有名なのは、今は移ったが、名護のパイン園の向かいのジェット機が置いておる軍払い下げ屋。

918 :
イエローよりレッドだろうって意見
どう?遅れた県民の意見として

919 :
もちろん兵隊が直接、店に行って「ハンチョ〜、Tシャツ30枚!」とかやるわけではない。
G5とかそこいらの係りが中継して注文する。
ゲート通りのワッペン屋も有名だ。
あとバッジを作っている会社もいる。驚きだな?

920 :
神奈川県や青森県は基地負担なし自治体は被害者意識を持っていないのに
沖縄はなぜ基地負担なし自治体まで被害者意識を持つのかということを考えると
普天間とキンザーという那覇大都市圏にある基地が一つの大きな要因だと考えられる
とはいえ、神奈川県は大都市に基地が集中しており、例えば神奈川県清川村に
厚木基地を移設しようということになっても、横浜市や川崎市の人は、何も感じないと思うから
沖縄は沖縄全体で被害者意識を持たせようとした地元マスコミの影響が大きいと思う

921 :
被害者意識ではない。危機意識だ。
仮に君の近所には海が無いとする。君自身もプールさえも行かないとする。
どっかでタンカーが事故を起こして原油が流れ、海のある市町村だけが抗議する?
君は海由来の産物も口にするだろ?
基地も同じ。
辺野古にあろうが、辺野古周辺の東村や宜野座、名護市街に物が落ちる可能性、
軍事物資が環境や直接間接、地域の人を苦しめることに危機意識を示しているのだ。

922 :
僻地に移設したからと言って、県内の人々の生活圏内であることには変わりなく、
いつ、どこで、だれが、どのようにして、どれくらい、なんて誰にも断言できない?
それが沖縄の人には断言できるのだ。
嘉手納基地から飛び立ったF4が石川の小学校に落ちて14人が死んだ。
他にも基地の無い地域で基地由来の事件事故は昨日も今日も起きているかもしれない。
知りたければ検索したら良い。「沖縄 米軍関係 事件事故」で。
名護に集中させれば名護だけで米軍関係事件事故がバンデミックするわけではない。
辺野古のV22が那覇のハーリー会場に墜落しないとは言えないんだ。

923 :
>>920
神奈川と沖縄の面積での基地の比率は桁違いだろ
大都市だけじゃなく沖縄は多くの市町村にまたがって基地がある。
ヤンバルの殆どは基地だぞ?それ知ってるか?
金網に囲まれた陸上基地だけじゃなくて沖縄近海の
広大な訓練空域や海域もある意味基地だぞ

基地の戦闘機が何処で訓練してるか知ってる?
http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/DP-07-02.pdf

本島の何倍の領域が基地として提供されているか・・・

924 :
【「全国に火の粉」と知事反発 首相要請も見えない展望】
『「なぜ今、知事を招集したのか疑問。普天間に火がついており、全国に火の粉が
 分散する形になるのでは」(千葉)』←森田健作

俳優時代から偉そうなご託ならべる、いけ好かない奴だった。
こいつの日米安保・米軍基地に対する認識は「俺の所に火の粉を飛び散らすな」。
底が知れている。

925 :
知事もニュースで言っていたように基地は過剰に負担しすぎている。これは
明らかに沖縄の許容範囲を超えている。だから県民は反対する。本土には
第2次大戦で被害にもあっていない平和ボケした県がいくつかあるだろ。そこに移設して
戦争疑似体験をさせたほうがいい。だから平気で沖縄だけになんでも
押し付けてくる愚か者が多い。

926 :
>>925
一部同意もあるが卑屈な意見だよ。

そもそもそんなに日本に米軍基地が必要か?だろう

927 :
面積だけで、基地負担を考えても意味がない
沖縄の基地の3分の1を占める北部訓練場は返されても誰も得もしないし、損もしない
3分の1〜2は返還が決定してるが、全部返還でも県民生活に何の影響も及ぼさない

928 :
台湾国に負担してもらおう。
スプラトリー諸島(Spratly Islands)をめぐる支共の横暴を阻止するためにも
台湾関係法: Taiwan Relations Act の強化でアジア安定の応分の負担をしてもらおう。

929 :
台湾は120%無理だな
蜜月の中台関係が悪化するから馬英九が絶対に引き受けない
米中の蜜月関係も悪化するから米中も認めない
沖縄から基地を撤去するより100倍難しい

930 :
蜜月なら「台湾有事」なんて想定で、在沖海兵隊の必要性を語る必要ないな。
もしも…で新しい基地を埋め立て建設かよ。

アメリカも中国も、どちらも仲良くしたいのが本音だろう。
うまく付き合って自国の利益にする。
ナイフを突き付けるより、現実的な「有事回避」にならないかな?

931 :
今日はアメリカの公休日らしい。
ココいちにあふれている、アメリカ人が全員私服だ。

932 :
アラハビーチにバトラーの兵士がたくさんいた。
なぜ嘉手納マリーナでやらないのか?不思議だ。

933 :
昔、アメリカーの友達が夜中の夜勤明けで軍服で迎えに来てた
近所のおとーに変な目で見られたのは言うまでもないが

934 :
イナグよイナグw

935 :
イキガです
ゲイですw

936 :
基地問題とビーチの米兵がどう関係あるの?
沖縄県民の人種差別って反吐がでるね。
だから日本人も沖縄人代嫌いなんだろうね。
沖縄県民も沖縄から他県に絶対出ないでね、目障りだから。

937 :
嘉手納マリーナは在日米軍の保養施設。
ビーチパーリーもできて、レストランも評判らしいね。
なにより、一般人も入れるらしい。
機会があれば、俺も行ってみたいな…。

で、「ソコ利用しないの?」が差別発言とは、どんな理屈なんだい?

938 :
マリーナのビーチせまいよな〜
レストラン美味しい?値段は手ごろ?何料理?

939 :
>>936
昨日アラハビーチを予約したらテント使用料が7000円で釜鉄板が4千円だった。
嘉手納ならタダだろ。海兵隊でも。だから不思議だ、と書いた。
別に人種差別じゃない。金が掛かると言いたかっただけ。

940 :
>>935
「カワハギの一番美味しい所」乙w

941 :
>>940
キモって言いたいのか?w
彼はノンケでした。
irishのカッコいい軍人でしたわw

942 :
オレはユッケが好き。

943 :
人. 食 か .俺 |  / つ ホ よ
間 っ ま は |  l い イ か
な ち わ ノ  !  〉 て ホ っ
ん ま な ン |  | き イ た
だ う い ケ |  | て    の
ぜ   で だ |  ヽ       か
ヽ        っ !   l \    /
ノ!\__   て /   |  〃''7´
  {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
  / / l!        ',;    ',
  / /         |
  /   l          !    l
,.イl!    l!         /,    l!
ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 |           |;;
.ヽ!   !         |;
__」   l        |ヽ
<!  ヽ      | ヽ

944 :
「ノンケ」ってなんだ?ホモ用語か?

945 :
え〜!?知らないんの〜? 普通にノンケでも使うよ

946 :
ワロタw
「ノンケ・・・頭部に毛の無い人。いわゆる“ハゲ”」

947 :
>彼はノンケでした。
>irishのカッコいい軍人でしたわw
http://www.google.co.jp/gwt/x/is?u=http%3A%2F%2Fwww.sbbit.jp%2Fbit%2Fimg%2F1304060401.jpg&alturl=http%3A%2F%2Ft0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%253AxqbK5w5lbYVuoM%253A%253Awww.sbbit.jp%252Fbit%252Fimg%252F1304060401.jpg

948 :
他所から転記。鋭い指摘だ。

沖縄が引き受ける(引受させられる)と
膨大な交付金を付加して全国企業が搾取に群がる。

そして、沖縄の連中は交付金乞食だ!罵倒される。

また、繰り返すのだろうか。

949 :
いいんじゃないの〜
県民一人当たり300万の交付金で受け入れようよ

950 :
賛成だ。300万円あったら騒音も我慢できる。
是非、県民一人当たり300万円支給して欲しい。道路整備や公民館は要らない
現金でくれ!

951 :
140万弱の県民に300万あげたら、一体幾らになると思って?w

952 :
沖縄県への住民票移動が増えそう。

米国が同意。
日本側の辺野古土建を容認する見返りに
グアム海兵隊基地関連予算をヒラリー提示のまま了承させた。
逃げ道を塞がれた。

953 :
引き続き嘉手納周辺の情報希望m(__)m
半島花火大会(戦争)間近かだよ説
↓ガセかマジか知りたいm(__)m
http://2nnlove.dtiblog.com/?mode=m&no=2080(携帯用?)


m(__)mお願い申し上げますm(__)m

954 :
横浜ノースドックぐらいの負担しかしてない那覇や
何もない南部や離島に300万あげるのはおかしい
それなら、佐世保や岩国や三沢市民にあげるべき
辺野古区は1世帯当たり1億5千万円要求しているが、それだけでいい

955 :
浦添は浦添軍港ができる。
負担増になるのだから一人当たり 1億円は欲しい。

956 :
>>953
ガセかマジかなんてそんな事言えるわけがない。
下手に情報を書き込んで狂乱を引き起こしたらどうするの?
情報の取捨選択を行い、自分の判断の元で行動しましょう。

957 :
OTVで普天間基地特集やっている

958 :
普天間基地内には拝所、神所が20ヶ所あるらしい
なかでも沖縄有数の「子供」に関するお祓いのウタキがあるがフェンスで入れないらしい
ウチナーわらばーがリキランヌーなのはこれが原因だな?

959 :
>>954
だったら、県民の総意民意とかほざくな

960 :
核はまずいだろw

961 :
>>958
移設すればいいのにw

962 :
>>954
俺は南部だから「基地の迷惑料」なんて考えたこともない。
米軍基地のある本土の地域にも、ジャカジャカ金バラ撒けばいいんじゃない?
それが「解決策」なら。
それで地元民を黙らせられるのなら。

963 :
>>962
感謝!感謝!

964 :
>>956いつもならとっくに地元に発注されているはずの
嘉手納カーニバル用の食べ物や酒の発注が全くない
というのがガセか本当か知りたい
『発注話の部分だけ』本当か嘘かそれだけが知りたい

965 :
>>964
嘉手納の商工会に問い合わせしてみては?

966 :
今年はカーニバル中止だよ、知らない?

967 :
http://www.kadena.af.mil/shared/media/document/AFD-100512-039.pdf
AmerikaFestアメリカフェスト2010 中止

968 :
このまま辺野古に決まってしまうのかなぁ…。
元は「沖縄の負担軽減」から出た基地の整理縮小。
それが「辺野古埋め立て新基地 or 普天間基地の居座り」の2択しか選べないとか。

969 :
>>695、696、697
ご親切、ありがとうございましたm(__)m

970 :
>>968

国際公約の意味がわかっていれば、県外移設なんてありえない。

971 :
>>970
政権党が変わったんだから必ず守らなければならないわけじゃないよ。
アメリカも政権変わったわけだし。

972 :
>>971

政権変わる度に約束破る相手を信用できるか?
取引先の担当者が変わるたびに契約内容を変えるような所を取引するか?

頼むわ、ほんと。

973 :
辺野古に移せば嘉手納以南が返還され、アメリカ人17000人がグアムに行く
嘉手納以南の80万都市から米軍が消える
沖縄県民100万人以上にとって米軍は非日常になる

974 :
ナイチャー知事、ウセーテイ知事集会、半分欠席?
沖縄県民は辺野古で一万人デモしたらいい。
参加するよ、

975 :
鳩山、たっぴらかす!!

976 :
>>920
本土人はかつて安保闘争で本土の米軍基地(今の10倍)を撤退させて
その影響で沖縄に基地機能が移転したのに
何を言っているんだか…

977 :
辺野古に移転して、海兵隊8千をグアムに移転して、嘉手納以南を返還すれば
嘉手納以南の80万都市圏から米軍の存在は微塵も感じなくなり、米軍の存在は非日常になる
神奈川県の米軍基地所在市町村、
横須賀市43万人、相模原市68万人、厚木市22万人、大和市22万人、座間市13万人、綾瀬市8万人など
大都市に米軍基地が集中していることに比べれば沖縄県全体の負担軽減はかなり大きい

978 :
>>976

そうは言っても思いやり予算に助けられた面もあったんだからお互い様ではないか?

979 :
>>978
まぁそれはそうだな お互い様という面もあるな
しかし沖縄は使える土地が狭いから本土とは事情が違うのだ

980 :
後、本土に配属される米軍人はエリートで節度があるらしいけど
沖縄に配属されるのは柄の悪い殴りこみ部隊の海兵隊だから
表にでないトラブルとか結構多いんだよ
米軍人の車と事故でも起こしたら面倒だしな

981 :
>>979

俺はお互い様だと思ってるし、沖縄の事情も理解しているほうだと思う。
だが、そうじゃない人もいるので、今までのように「沖縄の痛み」だとかそういう
売り文句では通じなくなってるんだよ。もう少し考えてほしい。

982 :
じゃあ思いやり予算削減の為の米軍基地撤退という売り文句でw

まぁ俺は現行案の辺野古沖で充分だと思ってるけどね
それでも普天間は戻ってくるし
辺野古周辺は人もまばらだし
海兵隊も米軍の世界的な再編でグアムに撤退するし
将来米軍撤退したとしても飛行場として使えるし
辺野古沖で充分すぎる
これ以上無いくらいベストな案だろう

983 :
ラムズフェルドは普天間は世界一危険な基地とは言ってない
恐らく世界一危険な基地は厚木
爆音がひどいホーネットより、さらに極悪なスーパーホーネットが配備されており
しかも、数百万人の人口を周辺に抱えている

984 :
名前:ちゅらさん[] 投稿日:2010/05/28(金) 16:49:55 ID:Ft7tkpjQ [3/3] [ p1059-ipbf204yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あれ?ここの嘘つき左翼が前に米軍が在日米軍雇用員を今も募集管理しているって言ったけど。
国の機関に管理が移っているじゃん。

駐留軍等労務者管理機構
在日米軍従業員募集案内パンフレット
http://www.lmo.go.jp/recruitment/index3.html

985 :
>>983
数百万人もいるわけない

986 :
厚木基地は厚木市22万、綾瀬市8万、大和市22万にまたがっている
この3市と厚木市の隣接自治体のみを合わせると、
海老名市13万、相模原市68万、伊勢原市10万、平塚市26万、座間市13万、秦野市10万、愛川町4万、寒川町5万で200万人を超える
さらに、厚木市だけでなく、厚木基地がある綾瀬市や大和市の隣接自治体まで含めると
横浜市370万人なども加わり、とてつもない規模になる

987 :
>>970
日米合意自体がよく分からないからね。
新たな基地建設以外に「整理縮小案」はあり得ないのか?
減らせないの?統合はないの?
聞きかじりだが、米国本土では軍と海兵隊が共用する基地があるとか。

結局、米国戦略のお伺いだけ?

988 :
名護市役所集会参加者の皆さんご苦労様でした。

989 :
失礼した
厚木基地は大和市22万、綾瀬市8万、海老名市13万に存在し、なぜか厚木市にはないようだ
いずれにしても、大和市と綾瀬市と海老名市の隣接自治体には、横浜市370万や
藤沢市41万、相模原市68万などの大都市を抱え
嘉手納の滑走路側から2キロ離れた我が家にも離陸時の爆音が響くホーネットよりも
さらに極悪なスーパーホーネットが配備されていて、神奈川県も負担は相当大きいようだ

990 :
そろそろ埋め立て

991 :
>>989 スーパーホーネット??ハリヤーほどうるさい物ないだろ!W

992 :

FA18系 F16系 の不快金属音は 
AV-8Bの不快交響曲より
生命を否定するようであり極悪。

993 :
http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/toukeishiryou5.pdf
「都道府県別米軍施設及び面積」に関する資料があった。
「都道府県面積に占める施設面積の割合」でみると
1位の沖縄が10.23%。二位の静岡が1.22%となっている。沖縄本島に限るとこの面積は
18%に上がる。

施設土地面積の経時推移もあった。
本土の場合昭和27年と比べ昭和47年時点で85%の米軍施設が返還されている。

994 :
りうきうドジンはもともとバカなんだから

995 :
ホンドジンもな。

996 :
宜野湾市で米兵による交通事故が発生!3名が重軽傷

997 :
テロだな

998 :
次スレはこれ使おう
<米軍>国防としての沖縄基地について語れ<自衛隊>
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1273318129/l50

999 :
埋め立て

1000 :2010/05/29


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