2013年07月東京44: ★★★ 豪徳寺・山下のオススメ・21★★★(181)
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★★★ 豪徳寺・山下のオススメ・21★★★
- 1 :2013/04/17 〜 最終レス :2013/07/04
- 小田急線豪徳寺駅・世田谷線山下駅周辺について語りましょう。
前スレ
★★★ 豪徳寺・山下のオススメ・20★★★
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1314024823
【注意事項】
・レスが980を過ぎたら次スレッド申請をお願いします
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・荒らし・煽りは徹底無視しましょう
過去スレ: http://tokyo.machibbs.net/thread/stgy.htm#gotokuji
世田谷区スレッドリンク集 ver.5
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182633984/
まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
- 2 :
- >>1
ありがとうございます。
前スレ>>980-1000
>>1
・レスが980を過ぎたら次スレッド申請をお願いします
- 4 :
- 個人情報出してやるなよ
- 5 :
- 3 nflt007025.lte.ppp.infoweb.ne.jp
以上をGL1として削除しました。
まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
公人と認められない方の目撃情報や特徴は個人情報です。
個人情報については原則的に削除対象となります。
個人の詮索や尋ね人、家屋の晒し等はご遠慮下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
削除GLの補足につきましては、以下リンク先を参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1136535057/2
- 6 :
- 一昨年の「TOP」新装開店も待ち遠しかったけど、
5月の「まいばすけっと」の開店も待ち遠しい。
豪徳寺にイオン系は斬新だし、TOPとの競合が見ものだ。
- 7 :
- 好吃(ハオツー)が閉店しましたと店頭に貼り紙。
- 8 :
- ハオツーって何売ってんだかよくわからなかったな
- 9 :
- ハオツーってトップの前のとこか。
餃子とか焼売とか結構うまかったんだけどな。
- 10 :
- 買おうかなあ、と思っていたけど、結局買わないで終わってしまった。
結構閉店するねえ。
- 11 :
- ショックすぎる。
ハオツーおいしかったのに。
知らなかったよ。なんで?
- 12 :
- 味は旨かったけど不衛生な感じが否めなかった
- 13 :
- そうかな?気にならなかったけどな
炒飯と餃子が好きだった。
奥さんが体調崩したらしくいつからか一人でやってたけど。
またやって欲しい
- 14 :
- 半年前ぐらいから閉店を考えていたようです。
家庭の事情だと思う。
- 15 :
- そうだったのか…
残念でならない。
- 16 :
- ギョーザとタピオカドリンクとか美味かったなー
- 17 :
- 餃子に千切り生姜が斬新で美味しかった。
残念だなぁ…
- 18 :
- 個人商店は次々閉まって行くね
ちょっとくたびれかけた感じが居心地良い商店街なんだけどな
- 19 :
- 個人名いかんのか、初心者でスR
- 20 :
- 松原に開店した、まいばすけっとは、オオゼキには対抗できないだろうが、
豪徳寺に出来る、まいばすけっとは、トップに対抗できるだろう。
- 21 :
- まいばすけっとは、冷凍食品がかなり充実。一人暮らし食品もいい感じ。オオゼキ、トップとかとは、住み分け出来るだろうと、、、期待。
- 22 :
- ハオツー美味しかったけど行かなくなったなー。
- 23 :
- モスの跡地、本当にファミリーマートなんだね求人してた。どうなるんだ。
- 24 :
- たまにゃん
- 25 :
- こんどの日曜はたまにゃんに会える^^
公式サイトは……無いのかorz
- 26 :
- >>25
山下商店街のHPならあるみたい。ぐぐってみなされ
- 27 :
- はいはい。貼ってあげます。
http://www.yama-shita.net/
- 28 :
- >>23
ファミマは5月30日オープン(↓)。
駅をはさんで両側にファミマ、だね。
http://blog.goo.ne.jp/park-lee/e/572aaa0ecdfa343ae5ef365d352c8147
- 29 :
- 11時から17時まで
なのに11時から大雨の予報
- 30 :
- まいばすけっとはいつ?
- 31 :
- よくお世話になった写真屋さん、この頃、閉まっているんだけど
まさかとは思うけど . . .
近いうちに行きたいのだけど . . .
- 32 :
- TOP前は閉店したよ
- 33 :
- >>32
31 です。そうですか . . .
お店の人はよく見かけるので、変だなと思っていました
若い世代にバトンタッチなさったと思っていたのですが . . .
時代の流れなのだろうとわかっていても、寂しいです
- 34 :
- ご主人、急に倒れられたらしいです。
残念。
- 35 :
- 写真屋のオサーン普通に、上保の横にいたけど?
- 36 :
- >>34
情報、ありがとうございます
先週、ご主人見かけたから、リハビリ中かな
命に別条なかったんだったら、不幸中の幸い
昔、どこでも商店街には、いかにもって感じの文房具屋さん、本屋さん、
写真屋さん、酒屋さん、クリーニング屋さん、散髪屋さんと美容室 . . . があったと思う
あの写真屋さん、ぴったりいかにもだった
文房具屋さんと本屋さんは豪徳寺に健在だけど、
豪徳寺にたくさんある美容室とか駅横の写真店は、ちょっと何か異質と感じてしまう
- 37 :
- まいばすけっと豪徳寺にも出来るんか。
あれは強力やで。
あれ出来たら、回りのコンビニとかいいかげんなスーパーとかみんな持っていかれる。
- 38 :
- >>35
>>36
亡くなったとは言ってません^^;紛らわしくてごめんなさい。家族写真を頼んだんですけど、その前日に倒れられたって聞いてびっくりしました…
- 39 :
- >>37
まいばすけっとはイオン系でしょ。
国産の食材を普通にまじめに売ってる店がいいのだが・・・
- 40 :
- インスタント食品や菓子、飲料、お酒も特定アジアメーカーのものが並んでるので
良く見て買おう
- 41 :
- オリジンの閉店後、何になるんだろうね
- 42 :
- まいばすけっとはイオン西友系で、コンビニ以上スーパー未満の小規模スーパーの形態。
100円ショップではないが、100円前後の食品が充実している。24時くらいまで営業。カード可能。
西友系なので、100円でもそれほど品質が悪くなく、これが進出したあたりのコンビニは大幅売り上げ減。
野菜、精肉、おかし、アルコール類が充実している。
都内を中心に展開中だが、これが進出してくるのは、あまり強力なスーパーがなく、
人口はそこそこいるのに、コンビニしかない辺り。この近くでは、桜新町、駒沢、
駒場など。
- 43 :
-
>>42
この近くにも、松原駅前や経堂にも2件あるけど??
経堂小学校の近くと、農大通り下の城山通り手前(ここ最近開店した)
松原は比較的多きけどいつもガラガラだ。オオゼキあるからね。
- 44 :
- >>42
イオンと西友は別でしょ?
西友はアメリカ資本のウォールマート傘下。
- 45 :
- >41
オリジン、なくなるの?
どっちかというと華を使っているから実害ないけど・・・
- 46 :
- ってわけで、豪徳寺のだめな店連は戦々恐々というところだな。
- 47 :
- 豪徳寺のような古い商店街で、だめな店がなかなか立ち退かず、新陳代謝が
進まない理由を考えてみました。
・家賃を払ってないので、売り上げが少なくても潰れない
・生活保護を受けているので、売り上げが少なくても生きて行ける
こんなところだと思います。となると、これか立ち退くのは、相続のときなどに
限られるようですね。
- 48 :
- 松原のまいばすけっとは時々行くが、冷食とPB品が安いな。
あと意外と弁当類が安い。おにぎりが安いから新しくできるファミマが影響受けるかな。
- 49 :
- まいばすけっと開店楽しみ楽しみ。
5月下旬開店とはいってたが、具体的にはまだ未定なのかな?
- 50 :
- まいばすけっとは6月7日開店予定と
求人では記載されていたようです。
- 51 :
- 求人情報で開店日を知るなんて、●●●もたまには役に立つな。
それはそうと豪徳寺の商店街にはがっかり。
弁当屋が二軒に、スーパーが一軒。
しかし、そのスーパーは入ってみたら品質がかなり悪そうだった。
(上馬にある大きめのスーパーもいまいちだった)
豪徳寺周辺はスーパー不毛だね。
駅前に唐揚げ屋があって、渋谷でも見掛ける店だったから
買ってみたが、100g250-300円とけっこう高いのに、
パサパサで全然おいしくなかった。これなら弁当屋やスーパーの唐揚げの方がまし。
三軒茶屋の唐揚げ屋はうまいのにね。たぶん鹿児島鶏を使ってて、
ジューシーでにんにく効いててうまいよ。100g200円
- 52 :
- 松原のまいばすけっとに行ったら「6月7日 豪徳寺店オープン!」と書いてあった。
あんまり期待するとがっかりすると思うよ。
- 53 :
- >>51
豪徳寺のスーパー不毛説は同意
- 54 :
- でもまあ、単身者向けには便利な店ですよ。コンビニよりは安いし、品質もそう悪くない。
ローソン100と一部かぶってるところもあるけれど、アルコール類が安い、米が夜でも
スーパー価格で買えるのが利点。
お薦めは、レギュラーコーヒー400g300円、卵S6個100円、じゃがいもS6個100円
(野菜類は大体なんでも100円)、ソーセージ170円、絹ごし豆腐38円。生ぎょうざ9個100円。
ローソン100も最近だんだんよくなってきてて使えますけどね。
お薦めは、かつお梅干し、赤ウインナー、干し芋、芋けんぴ、あずき缶、豆大福風パン、
みんな100円。
- 55 :
- そういや最近できた大きい資本の店にしか行ってない
- 56 :
- >>53
豪徳寺周辺は一応なんでも揃ってると思うんだけど、
あのスーパーも見掛けはきれいなのに、中入ると市場っぽい。
上町の大きいスーパーもいまいちの感じだったので、この辺の人は、
買い物先に恵まれてないなと思ったよ。
用賀あたりは充実してるんだけどね。OKストアという安いスーパーがあって、
なんでも一割は他より安い。フジは価格はふつうだけど、品質がいいし。
総じて、世田谷区は練馬なんかと比べても物価が安いんだけどね。
- 57 :
- >>56
ケチって一階建てにしたようなとこだからね
TOPには期待してない
今は工事中だけど経堂のオオゼキが安いよ
上町のオオゼキ悪くないと思うんだがイマイチかー。ポイント貯まるの早いし好きだな
LIFEはまぁ、駐車場でかいから重宝してる
ピーコックとコルティは高いからあまり利用せんけど
>>45
自動ドアにチラシが貼ってあった
- 58 :
- 上馬?
上町だよね?上町で話が進んでるので…
それにしてもOZEKIにいまいちなんて言う人
初めて。下北沢も松原も評判良いのに。
勿論上町もね。大好きだぞOZEKI。梅ヶ丘行きゃY'sがあるよ。
- 59 :
- 大資本の店はつまらんよ。
つるかめは良かった。
- 60 :
- つるかめも、実はTESCO同様イオン系(イオンエブリ)だったよ。
PBは無かったものの、独自の仕入れもやってたから安く販売できてた。
消費期限近いものを安く。
- 61 :
- 下北のオオゼキは魚の質がどうもねえ。
ピーコックのほうが良い気がするわ。
- 62 :
- それにしても、豪徳寺商店街といい山下商店街といい、シャッターが下りてる店が増えてきた。
食料品はスーパー、コンビニ、来月開店するまいばすけっとなんかで調達できるものの、
衣料品、雑貨はちょっと不便。
以前のサンマート2階のヨーカドー、その後のヌマヤのような店がほしい。
- 63 :
- ちょっと靴下ーって時に、ヌマヤは重宝してた
あの雑多な感じがなんともホンワカでしたね
- 64 :
- それが良かったんだけど、豪徳寺の町にしては売り場面積は大きかったし、
だから閉店になっちゃったんだね。
いろいろと重宝してたんだけど,,,
階段上って右にレジ、布団、カーテン、紳士服、肌着、婦人服、奥には100均もあったっけ。
懐かし〜
- 65 :
- 豪徳寺商店街も山下商店街も、私が子供の頃からお世話になった店は、ほとんどなくなってしまったな〜。
残っているのは、福室庵、福田屋、肉のおがわ、田中堂書店、200円ラーメンの満来、東ひ軒、洋服のおざわ、くらいですね。
- 66 :
- そういえば、その昔、山下商店街にもスーパーがありましたね。スーパー丸正。今の羽田内科のあたりです。
- 67 :
- 違うよ、BOOKOFFのとこだね。スーパーライオンだったかな??そんなのもあった。
ライオンに替わって丸正だったか、丸正の後にライオンだったか定かではないが。
いずれにしろ、トップの殿様商売も、まいばすけ開店によって多少は和らぐだろう。
- 68 :
- ライオンの次に丸正ですね
ライオンの前は銭湯じゃなかったけ?
- 69 :
- イオンと西友敵やん。何の為にイオンはピーコック買収したんやw
トップは競合店が無いからダメなんだよな。
駅前に何か出来て欲しい。
- 70 :
- 自転車でオオゼキとかに行くから、山下の丸正は閉店。
地元も無いとトップ建て替え中みたいに困るから、利用しよう。
丸正←ライオンスーパー←山下湯
- 71 :
- 山下湯がつぶれてビルになったのか。
とすると、ビルのボロさからして、かなり昔のことだね。
- 72 :
- 無きつるかめの前もスーパーでした。レジのオバチャン
いい人だったなあ。
>>63 ヌマヤ懐かしいですねえ。おいらもよく利用してました。
奥のひっそりとした100均スペース、あまりにも安いバスタオル。
(これは階段の所に置いてあった) お店内部の写真なんかありゃ
見てみたいな。
- 73 :
- >>72
つるかめは丸大でしたね懐かしい
>>63
ヌマヤ懐かしいですね
今だと雑貨は世田谷区役所前のサミット衣料館で済ましてる
豪徳寺に何かできれば嬉しいんだけど
- 74 :
- トップの総菜・弁当が不味い。前よりまずい。
マイバスケ出来るんだからもっと頑張れ。
- 75 :
- 山下湯は自社ビルにして、上のレンタルスタジオもやっている。
つるかめ前は、米屋のマルダイ。子どもが働いていたけど後継がなかった。
- 76 :
- マルダイのあたりに東秀もあったね!
- 77 :
- >>52
5月30日ファミマ、6月7日まいばす。
オープンが続くね。
5月29日には、たまにゃんがBSジャパン「まさはる君が行く!ポチたまペットの旅」に出演だ(↓)。
http://blog.goo.ne.jp/park-lee/e/1acddc6c036d0fe31fec8fdbc0c85f3f
- 78 :
- 東秀の後が中華、中華、女子ごはんて最初に出ていた「つき」だっけ今
- 79 :
- ペンギンペストリーとあめこやがコラボを始めた。
蕎麦クッキー。
いい試みだね!
- 80 :
- マルダイで売ってたお総菜の煮物(厚揚げ、蒟蒻、鶏肉、さやいんげん、大根、
ちくわ)旨かったなぁ…
- 81 :
- 惣菜屋って儲からないのかな
おかずの華にお年寄り多いし需要あると思う
- 82 :
- 在宅の人は家にご飯があるから、おかずだけほしい。
オリジンは弁当やだったから、豪徳寺みたいに外から働きに来てる人が少ない町ではちょっときつかったのかも・・・
- 83 :
- あす発売「世田谷ライフマガジン No.45」。
表紙の「豪徳寺」の文字が大きいね。
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=17865
- 84 :
- オリジンの前はカレー屋、すぐ閉店した。
あの物件の問題は、家賃が40万円と高額で、大家が家賃相場が
下がると嫌だと高額にしている。
大家はある地主一族でそれ以上はかかない
- 85 :
- ある地主一族ってU保さんかな?
- 86 :
- 豪徳寺って地名だけはいいんだけどねぇ・・・・実際はしょぼくれた狭苦しい路地ばかりの
町並みと覇気のない住民たち。発展の余地がない・・・
- 87 :
- 狭苦しい路地は仕方ないだろ
広くするために追い出すわけにもいかん
覇気のない住人てのはどこをみて思ったの?
地区の委員長やってる人?
商店街に発展する気がないってのなら分かるけどな
オーエックス反対運動の時、もうダメだと思った
- 88 :
- その雑誌の表紙を見ると、豪徳寺は世田谷区の真ん中にあるとあるな。
たしかにそうかもしれん。
20年前私が大学院に通うために東京に出てきたとき、住むところとして
まず最初に目をつけたのが豪徳寺だった。
小田急線沿線の川崎あたりに友人夫婦がマンションを借りていて、新築2DKで
9万だったかな。えらく安いなと思った。バブル期だからな。
成城学園以降は急行利用になるので、うっとおしいので、成城までの普通で
行ける範囲となって豪徳寺。当時レッツ豪徳寺という映画があったこともある。
しかし、実際に下宿探しに訪れてみて、いまいちだなと思った。
地名こそかっこいいが、駅前周辺は狭苦しい路地ばかりで、広場もろくにない。
使い勝手の悪いせせこましい街。しかも豪邸とて一軒もなく、ただ小さい古ぼけた庶民の
住宅が過密に建て込んだだけの町。がっかりだったよ。
結局おれはもう一人の友人が住んでいた新玉線の桜新町とか用賀のあたりが気に入って、
そっちに8年ばかり住んだけどな。あっちは戦後開発された比較的新しい街なので、
駅回りもわりとスペースがあって、開けてる。もともと宿場町だったからな。
駅近辺にまで小住宅が迫っているという市電の停留所みたいな感じではない。
結局、用賀・桜新町はその後も開発されて、どんどんこぎれいに便利になっていった。
豪徳寺はそのまま。おれの選択は正解だったと思うよ。
- 89 :
- 結局、玉電のころまでは、小田急線も東急線も大して変わりなかったと思う。
その後玉電は早くに地下化して新玉線となり、発展の基礎を作った。
最近小田急も遅ればせながら、やっと一部を地下化して、評判の悪い使い勝手の
悪い鉄道ダイヤを改善する方向にあるが、豪徳寺以降はそのままやろうな。
あそこまで、建て込んでいるとどうしようもないからな。商店ならどかすこともできるが、
一般住宅はそうもいかん。豪徳寺は住宅開発の時期が早すぎて、その後のプランを
練り直す暇もないまま過密となってしまった。あれでは地下化したところで駅周辺に
利用できる土地がほとんどない。まさに無策の街だな。死に体とでもいうんでしょうか。
古いという点では、松陰神社のあたりも古いことは古いが、あっちは昭和どころか
明治・大正あたりの町並みなので、商店街にもわりとスペースがある。それなりのレトロな
雰囲気もある。豪徳寺はそこまで古くなく、ただ昭和初期の人口増大期のまま古ぼけているだけなので、
味わいもなんにもない。
- 90 :
- なんでも開発して賑やかにしても同じような街が増えるだけ。昔から住んでる人間としてはこのダサさが
安心感なんだよ。田舎者は賑やかな街に憧れるけど、それなら豪徳寺を最初から選択肢に入れなければいい。
- 91 :
- 岩盤浴おすすめのところある?
小田急の高架下のとこ以外で教えて
- 92 :
- 豪徳寺が世田谷の中心なのか?
じゃあ「宇宙 地球 世田谷 豪徳寺 タマにゃん」なのか?www
田舎臭いから良いのは同意。
今風にツルツルピカピカの街になって欲しいとは全く思わないな。
とはいえ10年くらいで随分新築立ったしウインザー城も壊してる。
旧魚定のところも立て替えかな?
> 岩盤浴
下北沢にあったのがなくなって、他にどこにあるか知らない。
- 93 :
- 宇宙 地球 世田谷ってそれ分かる人も少なくなったろうに…
ところで新築ってそんなに良いもんか?俺には禍々しい毒物の
塊にしか思えんが。
木に見えている物は木ではない、印刷物だ。それが新築。
ウインザーハイム取り壊し絶対反対!ってもう遅いか。
- 94 :
- 豪徳寺周辺てっなんであんなに小さい家が建て込んでいるのか、元(戦前)はなんだったのだろう?
寺社の長屋かなにかか?
- 95 :
- 88-89の私の個人的感想だけど、役所側も同様に認識していることが裏付けられた。
以下の引用は世田谷区の都市計画の文書から
第1回世田谷区都市整備方針改定検討部会
平成25年1月15日(火)午後2時〜
於:成城ホール 4階 第2第3会議室併合
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/118/329/d00123898_d/fil/dai1kai.pdf
>国土交通省はH24.10に、地震時等に著しく危険な密集市街地を把握。区内では、
三宿一、太子堂二・五、北沢三ー四、豪徳寺一丁目が位置づけられた。
>防災都市づくり推進計画・重点整備地域
区内では、上辺が山下・豪徳寺、下辺が上町駅から環状7号線にあたる地区と、
三宿地区が重点整備地域に指定されている。三軒茶屋太子堂と北沢地区は、
それより緊急度の少ない整備地区になっている。
やっぱり区内でも有数の不良住宅密集地域なんだな。
もともと、玉電の世田谷線が廃止を免れたのも、あの辺りだけ平行して走る幹線道路が
なく、バス運行に代替することができないという理由だった。路面電車が残れている地域は
大体そういう都市計画の遅れている地域が多いわけだが。大阪の天下茶屋とか。
道路に関しては、世田谷線に平行して二本ほど作ろうとしているみたいだけど、
住宅過密地域が対象なので、なかなか立ち退きなどが進まないようだね。
- 96 :
- さて、問題はなぜあの辺りだけ小さな家が密集し、道路も満足にないような
都市計画の進まない地域になってしまったのかということだ。たぶん、それには
何か歴史が関係していると思う。
世田谷区の南半分は、ほとんどが農村だったから、都市整備や区画整備がしやすく、
ほぼ碁盤の目上に住宅地整備がされている。戦後だな。
豪徳寺から上町はおそらく農地ではなかったんだろうな。豪徳寺はもとはそういう
名前ではなく、むかし世田谷一帯を領有していた吉良家(忠臣蔵で有名な)の居城が
あったと推測されている。その世田谷城の回りだからなにか特殊な目的に使われていた
のかもしれない。江戸時代の地図とか見ればわかるかも。それも江戸時代前期だな。
- 97 :
- 大はずれの憶測論ばかり。私は戦前から宮坂に住んでいる。小田急線が開通したのが昭和2年。玉電下高井戸線が開通したのはもっと前の大正14年。
そして、経堂や豪徳寺駅の近くには、道路交通の要所であった滝坂道が通っていたことも相まって、
昭和の初期から経堂や豪徳寺の周辺は宅地化が急速に進んだ。私が生まれた昭和10年代には、すでに、今のようにせせこましい状態でした。豪徳寺駅周辺で言えば、まだ畑や田んぼがあったのは、
今のゆりの木公園あたりの北沢川近隣くらいですね。
- 98 :
- >世田谷区の南半分は、ほとんどが農村だったから、都市整備や区画整備がしやすく、
ほぼ碁盤の目上に住宅地整備がされている。戦後だな。
南半分なんてとんでもない。世田谷で碁盤目と言えるのは上用賀周辺くらいですよ。このあたりは江戸時代から接触的に宅地整備をしたから碁盤目になっているのです。
そのために、広大な土地を売ってお金を工面したそうで、売られた土地が今の馬事公苑。
深澤あたりにも碁盤目状の地区が一部存在しますが、これは大正時代の宅地開発によるものです。
>豪徳寺から上町はおそらく農地ではなかったんだろうな。豪徳寺はもとはそういう
名前ではなく、むかし世田谷一帯を領有していた吉良家(忠臣蔵で有名な)の居城が
あったと推測されている。その世田谷城の回りだからなにか特殊な目的に使われていた
のかもしれない。江戸時代の地図とか見ればわかるかも。それも江戸時代前期だな。
全くの的外れ。コメントにも値しません。不愉快です。
- 99 :
- 玉電廃止時に世田谷線だけが残った一番の理由は、道路関係ではなく、単純に、世田谷線だけ専用軌道だったからです。
ちなみに、戦後から昭和30年代までは、豪徳寺商店街よりも山下商店街の方が栄えてました。
戦後間もなくして闇市が建ち並ぶようになり、闇市がなくなった後も、行商の人が露店を並べるという習慣があったからです。
行商の人は、甲州街道から菅原神社前の道に入って、山下商店街まで通っていました。
- 100 :
- そういえば40年くらい前 ドトールのあったところで
行商のバアちゃんが野菜を売っていたな
- 101 :
- 100
はいはい、お得意さんをたくさんかかえた、有名なおばちゃんでしたね。
なつかしいです。
- 102 :
- いやー参りました。横からですが、さすが高齢者の皆さんだ。
感服いたしましたです。高齢者呼ばわりして御免なさいね。
>>98
深澤の碁盤目状って今の深沢エーダンモール辺りの事ですか?
こないだブラブラしてきたばっかりですよ。
- 103 :
- 怒りの怒濤のレスありがとうございます。
生温い、覇気のない住民とは一味違いますね。
戦前から豪徳寺にお住まい?本当ですか?となると80歳以上?
しかしまあ、あなたの書かれた内容は私の調べた範囲とも大体合致しております。
豪徳寺周辺の昭和22年の航空写真(goo地図)を見ますと、すでに現在の状態と同じく、
小さいな家がぎっしりとなった防災上大変危険な状態となっております。
世田谷の南半分はその当時はほとんど田んぼです。
おっしゃるように、玉電が先で小田急は後です。豪徳寺前という駅が作られたのですね。
でも、その辺は検索でも誰でも分かる範囲です。
問題は、なぜ豪徳寺周辺のみに小さな住宅が集中したのか。区画整理もまったく
されなかったのはなぜなのか?住宅開発が戦前ならば、寺社の土地だったので、
公も手が出せなかったというのが簡単な推理ですが。いずれにせよ、豪徳寺周辺に
集中した庶民の職分はなんだったのでしょうね。ふつうのサラリーマンでしょうか?
行商人とか旅芸人、サル回しなどだったのでしょうか?ふつうの住宅地にしても、
分譲・開発は誰がやったのか?豪徳寺でしょうか?
- 104 :
- 深澤の碁盤目と表現したのは、深澤6〜8丁目のあたりです。この地域は、玉川電気鉄道とどこかの民間会社との合弁で開発されました。
- 105 :
- 豪徳寺前は、今の宮の坂駅よりも20mほど上町寄りにずれた所、ちょうど豪徳寺の参道の延長線上にありました。
今でも、その名残で東急電鉄所有の空き地が存在します。
宮の坂駅は、現在の場所ではなく、山下駅側に向かう坂を登り切ったところ、滝坂道との交差地点にありました。今でも、
その名残で、その地点だけ道幅が不自然に広がっています。電話ボックスがありますが、昔は渋谷行きバスの停留所もありました。
- 106 :
- 1.道路計画
2.都市計画法に基づく都市計画
3.鉄道開発
4.大手ゼネコンなどの大手民間による駅周辺の大型再開発
5.セットバックによる道幅拡張
を混合されていませんか?
上記1や上記2は即効性が全くありません。
上記3は駅周辺の区画整理とは無関係です。
論じるなら、上記4又は上記5ですよ。
この辺の基礎的な知識がないと・・・
ちなみに、面積からすれば、官の土地<<<<<民の土地 ですよね。現在も昭和の初めも。
- 107 :
- ちなみに、論点は豪徳寺駅周辺の住宅密集が論点なので、前述した「即効性」は、豪徳寺駅周辺密集地域の改善についてです。
また、上記5は上記2の一部なので、当然ながら即効性がありません。何れも、個々の住戸が立て替えしないとどうしようもありませんね。
昭和初期に密集地域ができたのは、単純に、地主による切り売りです。
- 108 :
- >>103
豪徳寺は関東大震災で下町から避難してきた人で作られている街でもあるので分譲とかそういうのとは割りと無縁かなあ
まあ、区制以前の話でもある。
- 109 :
- 豪徳寺(駅ではなくて寺)の界隈では、関東大震災の被災者が烏山川沿いの湿
地に移り住みましたが、そこは現在の小田急豪徳寺駅(当然ながら当時はない)
からかなり離れています。世田谷線宮の坂駅(現在の位置)の近くです。バラッ
ク小屋が私の幼少期まで残っていました。大雨が降る度に、烏山川の氾濫によっ
て浸水して悲惨な状態でした。現在の世田谷八幡宮の月極駐車場(城山通りを挟
んで大鳥居の反対側)は、当時、大きな溜め池になっていて、大雨の度に、烏山
川と繋がっていました。夏になるとウシガエルが大量発生して、交尾したつがい
がドブにまで溢れかえって産卵していました。
- 110 :
- ほんというと、私は豪徳寺には大して興味がなかったのですが、
思いの他おもしろい話が聞けてよかったです。
- 111 :
- 豪徳寺でオススメの歯医者ありますか?
調べてみたら結構歯医者さんあってびっくりです。
- 112 :
- お盆休みも開いてて親に紹介したのは、唐揚げやの二階の歯科医。
歯科医ひとりでやってて、不安だったが丁寧で安かったと喜んでた。
自分はかわもり行ってたけど、混み過ぎて予約が難しく、遅刻の電話
すると翌週の予約取り直しになる。
ただし、技工所併設なので老人ホーム入居者の割れた入歯はその場で治す。
- 113 :
- >>112
技工所併設というのはいいですね。
昨今は中国製の義歯も出回ってるそうなので。
- 114 :
- >>112
ありがとうございます!
あそこは遅くまでやってるので第一候補にあがってました。先生はどんな感じの方なんですか?
- 115 :
- ヘックション!
- 117 :
- 新しいファミマ、ちょっと入ってみたけど結構狭い感じがした。
商品並べすぎなのかな。
- 118 :
- >>116
>>111の質問主です。
本気で困ってたのでここで情報を得ようと質問したのですが?宣伝ととらえるのは勝手ですが、私みたいなのもいると知っていて下さい。
- 119 :
- >>118
>>111は他の掲示板にも同じこと
書いてる輩だから、相手にしなくてOK
ある意味ステマ
- 120 :
- 歯医者について回答した112だけど、別に歯医者の回し者ではない。
自身の経験書いただけ。
- 121 :
- >>118
119です。
ごめん 116と間違えた。
- 122 :
- なにすまし広告について苦情を書く、すぐに猛反発が帰ってくる。
つまり、地域板にはもう商店街のやつしかいないってことだ。
泥棒はやめましょう。
(泥棒A)なに言ってんだ、バカヤロー。
(泥棒B)こっちは生活がかかってんだ。
(泥棒C)バカヤロー
- 123 :
- >>122
これを猛反発ってとらえるのですね。勝手にしてくださいな。。他の地域板にもこんな人湧いてるのか…。本気で困ったもんだ。
豪徳寺に歯医者がいくつあるか数えてみて下さいな
- 124 :
- この板、荒れてきたね。
みんな単に情報の共有をしたり、話題について語りたいだけなんだよ。
ここは情報の場だから、私は毎日チェックしてるし、いいこと悪いことどんどん知りたい。
呆れて離れていく人が多くなれば、それだけ情報量も少なくなるし、
活気も無くなってくる。
ガセもあるだろうし個人の主観も入る、まあ、いいじゃない。
ステマもあるだろう、今はなき味壱の件がいい例だ。
- 125 :
- えらく必死だな
- 126 :
- ワイマックス君は荒らしだから、スルーしましょう。
- 127 :
- 魚定さん…
解体されてもうすぐ更地になる。
- 128 :
- オリジンも閉店
- 129 :
- なりすまし広告と言われて、泡吹きながら必死に抗議するやつって
どんなやつだろう?
な?
- 130 :
- >>129
沖縄出身、年齢は26歳、会社員
あとなんか知りたいことある?////
あ、性別は想像でよろしく///
(笑)
- 131 :
- >>130
納得できてしまった…
- 132 :
- >>127
ワイマックスですが、別のワイマックスです
それは、商店街から斜めに道が分かれてるところですか?
リサイクルショップかリメイクショップとかが並んでいたあたり?
昨日だったか、そこの解体工事やってたけど、何もあんなにむき出しでやらなくてもと思った
シートでカバーすればいいのに
それにしても、ファミマがもう1店開店、ファミマばっかり増えて . . .
- 133 :
- セブンが閉店となって数ヶ月経つが、まいばすけ開店したらそれほど不便さは感じないかも…
いや、それはまた別の話か,,,
- 134 :
- 116 e0109-49-132-73-69.uqwimax.jp
以上をGL4 GL7として桜新町805と共に削除
板全体に関する疑問や要望等は会議室の方にお書き下さい。
- 135 :
- ファミマ誰得だよ
- 137 :
- iPhoneでおk
- 138 :
- >>135
オープン時に配っていたチラシに付いていた100円引きクーポンが得したくらいかな。
200円以上の買い物をする時に使えるので、1個100円の商品を2個買う時に使えば、1個あたり50円になる。
- 139 :
- 山下商店街の元さくらベーカリー跡地二階に、また美容室。。
- 141 :
- 139だけど単なる住人だよ。昨日看板付いたから書いただけ。
140の思考は問題かと
- 142 :
- >>141
コイツ、ここら辺のまちBBSどこでも同じこと書いてるアレな人だから
- 143 :
- お、鴨、京都に行く見なくっちゃ。
- 144 :
- 141だけど、どこでも同じことなんか書いていない。
140と142を通報しようと思う
- 145 :
- >>144
142は あなたにアンカーで、140がアレな人だと教えているだけかと。
140は世田谷板で嫌われ者のwimaxだから
基本スルーしたらいいよ。
通報するなら、140.143=同一人物
- 147 :
- あれっ、需要ない?
- 148 :
- 豪徳寺スレと三茶スレが同じ流れになっとる
- 149 :
- >>145
了解。
つるかめ跡地のマイバスケット、100円ローソンより安くて使えます。
レジ3台が2人体制
- 150 :
- 136 e0109-49-132-78-57.uqwimax.jp
140 w0109-49-135-90-166.uqwimax.jp
146 w0109-49-135-90-166.uqwimax.jp
以上GL2 GL7として削除。
住人の方は相手をせずに削除依頼をお願いします。
- 151 :
- なんか地蔵くん、意地になってるな(笑)
- 152 :
- 歯医者といえば、松原六丁目の交差点にある宮坂デンタルクリニックはよかった。
正直あんな交通量多いとこで振動大丈夫?なんて思ってたが中はめちゃ静か。
先生がでかいモニターでレントゲンを見せつつ、どう治療するか確認してくれたので歯医者不信の俺も納得できた。
一本麻酔が必要なヒドイ虫歯があったのだけど、最初に塗る麻酔がちゃんとしてて、本麻酔の注射は痛くなかったな。
ところで、矯正もここにお願いしようかと考えてるのだけど、矯正したことある人、注意点とかあります?
- 154 :
- 歯医者の話になると決まって湧き出てくるのがいるけど、歯医者にどれだけ恨みもってるんだろ〜
- 155 :
- で、どこの歯科大出身?
- 156 :
- 歯科医にはニセ医者も多いから注意して。ありがちなのは、家族の誰かは
資格をもってるんだけど、無資格の妻や息子まで白衣着て治療してるというやつ。
実家が歯医者だと、まだ学生の息子まで平気で治療してたりする。どうみても、
おまえまだ二十歳だろって。もちろん、治療なんてできやしない。
あと歯医者だけは人に評判を聞いて行ってもだめ。なぜか最悪のところに当たるよ。
- 157 :
- それは何処の歯医者さんなのかな?
- 158 :
- 宮の坂近くのコインランドリー内シャワールーム、2台も壊れてたんだね。
風呂直してるから久しぶりにシャワー行ったけどマナー悪いのがいて、やだね。
ドアおもいっきり開けたりシャワー温度マックスで帰ったりさ。
- 159 :
- 人目につきにくい場所だと、どうしてもマナーを守らない輩が一定の確立で出現しますね。
ですから、スポット的な需要ならば、コインシャワーよりも、鶴の湯をお薦めします。
マナー悪い人はあまりいないですし、24時までやっています。
小さいながらも露天風呂もあります。
広告ではない単なる地元住民だけど、例の広告たたきのリアクションあったら、みなさん、スルーでお願いします。
- 160 :
-
昭和初期の豪徳寺駅や玉電山下駅、商店街などの昔の画像が、
ある程度まとまって見られるサイトってどこかありますか?
- 162 :
- 161>通報しました。
- 163 :
- >>152
宮内だよね?
>>153
広告で名前間違える人もいないよね。
- 164 :
- 豪徳寺20
725 KD182249240070.au-net.ne.jp
735 KD182249240073.au-net.ne.jp
744 KD182249240016.au-net.ne.jp
豪徳寺21
153 e0109-106-189-22-150.uqwimax.jp
161 KD182249240001.au-net.ne.jp
以上GL2として削除
誹謗中傷されるのでしたらスレのご利用をご遠慮下さい。
- 165 :
- マイバスケット行ってみたけど
鶴亀知ってるからつまんないな。
やはり平均化って人間否定だな
- 166 :
- つるかめは品揃え一定じゃないぶん不便な所もあったが
お買い得な商品もたくさんあったからなー
メーカー価格高めのオリーブオイル安く売ってたり
コーヒーとかレトルトカレーとかも
- 167 :
- セブン跡地何になるんだろ?
工事始まったね
- 168 :
- 今朝、新しい方のファミマに寄ったら、一部商品を半額で売ってた。
ポップコーンしお味105円→53円
じゃがスティックうましお味105円→53円
ポリンキー焼きとうもろこし味105円→53円
など。
期間限定って書いてあったけど、まいばすけっと対策かな。
- 169 :
- ファミマ、あそこに出店決めた人たちの出世は無いねw
- 170 :
- ファミマは駅前と同じオーナーだよ。
配送も同じ車、バイトもやりくり簡単だろ
- 171 :
- 新ファミマ、たばこ置いてないよね?
- 172 :
- 世田谷ナンバー実現してほしい
- 173 :
- セブンの場所、ちらっと見ただけど、
なんかジジババ向けの施設だった気が。
- 174 :
- このたび、16年住みました豪徳寺界隈から転居することとなりました。
あと2週間ほどですが、最後はこれまでに過ごしたいろいろな場所、いろいろなお店にいって
豪徳寺生活に終止符を打とうと思います。
もしかしたら駅前ですれ違ってたひとや、出勤電車でお見かけしてたひとや、
買い物でお見かけしてたひとや、いろいろいらっしゃるやもしれませんね。
みなさま、これまでありがとうございました。
- 175 :
- >>174
残りの豪徳寺生活を楽しんでくださいね!
橋本皮膚科にかかったことのあるかたいらっしゃいますか? 感想をきかせてほしいです。
- 176 :
- 私鉄沿線の商店街が共同でイベントやるみたいで
山下商店街も参加してるようだが豪徳寺商店街の名はなかった
寂しいのぉ・・・やっぱり魚定閉店が痛いなぁ
- 177 :
- あ
- 178 :
- 30年前に住んでました。
ゲーセンのエアプレーン、ポパイ、サンガ。
立ち食いソバとオジカとか憶えてます。
駅前も商店街も変わりましたね。
- 179 :
- 商店街では無くなりつつある。豪徳寺は。
- 180 :
- 今回はあえて苦言を呈します。豪徳寺商店街が廃退の一途を辿っている原因の1つは、
商店会にあると思います。排他的で高飛車な面があります。特に、世田谷八幡神社のお祭りの歳に、
高飛車な面が目立ちます。打ち上げなんだろうけど、夜、鶴の湯の前の道を酔っぱらいが占拠して、
全く歩けない状態。はっぴの集団に阻まれて通れない一般人が渋滞していて、みんなすごく迷惑顔なのに
おかまいなし。ほんの少し1mほど道を空けてくれればよいのだけど、そんな配慮は一切なしで内輪で大声だして盛り
上がっている。これじゃあ、みんな離れてしまって当然です。
- 181 :2013/07/04
- 夜の商店街道路占拠を例にしましたが、それだけでなく、お祭り関連では、
嫌な思いをすることが度々あります。
商店会の有力者が、実質的な経営を商店ではなくて、不動産で行っていて、
商店を設け度返しでやっていることから、サービス精神が欠落しているんですね。
これが、高飛車から脱皮できない一番の原因だと思っています。
もう手遅れの域にまで達していて、これから役員を総入れ替えて改革しても、
反映は望めないほどに、地域住民の心を冷めさせてしまいましたね。
残念です。
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