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2011年10月1期同人ノウハウ感想もらえるよう頑張るスレ7
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絵描きさん雑談スレ9
三つの語句から作品名を当てるスレin同人ノウハウ 2
絵の練習はペンタブで?アナログで?
修羅場中の珍事【33】
感想もらえるよう頑張るスレ7
- 1 :11/07/22 〜 最終レス :11/12/09
- 作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
次スレは>>980が立てて下さい。
★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない29ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295804552/l50
★まとめwiki
ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/
★前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301709560/
★参考スレ
【気軽?】WEB拍手・その37【ウザイ?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284799447/l50
もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/l50
- 2 :
- 1乙
- 3 :
- >>1
乙
- 4 :
- いちもつ!
完結させたら感想来たよ!!
やっぱり一区切りつけるのが一番の起爆剤だね
- 5 :
- >>1乙ー!
前スレ1000の人やめてえええええ
- 6 :
- 「みんな」とは書いてないから
あれは前スレ1000のみに効果のある呪いだよ
- 7 :
- 本当になんで書き込んだしww
- 8 :
- 自分の欠点が見えてきたから、それを改善して
感想もらえるように頑張りたい!
ここの人にも似たタイプがいるかもしれないけど
感想欲しい=もっと上手くならなきゃ=小手先の技術ばかり研究して
肝心の『魅力』が無くなってた。
正直、自分より下手なのに評価高い人に嫉妬したりもしてた。
「好き」って上手い下手じゃないんだよな。
初心に返って、大事なものを見つめ直そうと思う。
- 9 :
- 絵と文字の両刀サイト
絵には拍手やコメ貰えるんだけど文は総スルー状態でそもそも読まれもしない
面白くないんだろうな…と落ち込みつつ、でも書くの好きなんで細々上げ続けてたんだ
で、先日ここ参考にして文に一言あらすじっぽいものをつけてみた
正直あまり期待してなかったんだけど、ものすごい読まれるようになったよ…!
拍手が二倍になって、初めて文章にコメもらった……。泣いた
自分であらすじつけるって何か恥ずかしくて抵抗あったんだけどすごい効果なんだな、びっくりした
このスレにお礼言いたい。本当ありがとう
- 10 :
- >>9
おめでとう!絵も文も面白いもの作れるなんて尊敬するよ。
文章は読むきっかけがなかっただけかも。とにかくオメ!
- 11 :
- >>9
まず読んでもらえるよう工夫するって大事だな
おめ!
- 12 :
- >>9
おめおめ!
自分もやってもようかな…。
いつも常連さんばっかだしそんなの書いても読まないよなあと
思ってずっと書かなかった。
- 13 :
- おめ
あらすじがない小説って、書き手の人が「読んでくれても読まなくてもどちらでもいいです」って
思ってるように見えるんだ…
デザイン面とか、ポリシーであらすじ書かない人もいるかと思うけど、
「感想もらいたい」という点から言うと、あらすじは書いた方がプラスだと思う
■で作品表示してあるイラストみたいなもので、感想書こうと思っても、
タイトルだけだと、どの話だか区別つかなくなったりするし
- 14 :
- 字書きだが、メインキャラとかCP表記、シリアスかそうじゃないかだけだと地味か・・・
もともと地雷なら避けてくれの意味合いだったんだけど
あらすじって発想はなかったな
- 15 :
- そういえば目次に添えてたあらすじに感想をもらった事があったw
- 16 :
- 個人的には、「AXB シリアス 死にネタ注意」よりは
「AXB ついに結ばれたふたりだったが、Bが病に倒れる。死にネタ注意」とか
せめて「AXB 恋人の永遠の別れ。死にネタ注意」
ぐらいに、どういう傾向かなんとなくわかる方が、クリックしやすい
というか、興味が惹かれる
「AXB」としかカテゴライズされてなくて、小説のタイトルだけ、だーっと並んでるようなサイトだと、
最初のひとつふたつ開いた時点でピンと来なかったら、その先は読まない可能性大
目次ページが長くなって嫌、という人もいるだろうし、好みなんだろうけど
- 17 :
- ssばっかだから、あらすじってほどのものはない。
うまく書かないと内容読む前にネタバレの危険・・・。
タイトルオンマウスで、ほんのひとことだけ説明入れてるけど、それってウザい?
- 18 :
- オンマンスは非常にうざい
それでも好きなサイトなら全部見るけど
- 19 :
- オンマウスは一般的にも受け悪いし自分も苦手だ
ちょっとでもウザイと思われるのが嫌なら避けたほうがいいと思う
- 20 :
- >>17
オンマウスで表示する形はよっぽどでない限りすごくうざい
(オンマウスではない場所にも書いてある場合は別)
というか、推理ものの犯人ズバリやトリックを書くとかでもない限り
面白くないのはネタバレしたからではなくつまらないからだと思う
- 21 :
- ブラウザによってはデフォルトだとポップアップが出ないのもあるし
ぱっと見て説明が分からないのは閲覧する気が失せるな
大体再訪はしない
- 22 :
- >>18-20
そっかぁ。
ありがとう。次回更新のとき頑張って変えてみる!
いい結果出たら報告に来るね。
- 23 :
- あ。すれ違った>>21
そうか表示されない場合もあるんだね・・・。
じゃあ、特殊ネタもよけられなくなるか。
ありがとう、なるべく早く改装する。
- 24 :
- 上の流れでちょっと不安になったんだけど
オンマウスがうざいっていうのは必要な説明が出るのに時間がかかるからだよね?
それともオンマウスで何かがぽっと出ること自体がうざったいんだろうか
- 25 :
- >>24
前者だと思うよ
最初見てすぐ読めるのと、いちいちアクション取らないと見られないのとじゃ
うざさがぜんぜん違う
しかもリンクがでかいならまぁまだやりやすいけど
字間や行間のないフォント80%以下とかだったら…
- 26 :
- >>25
なるほど、ありがとう
うちは絵サイトなんだけど、たまに日記で出すジャンル外の絵は
画像にオンマウスでキャラ名とジャンル名を出すようにしてるんだ
特に重要でもないから邪魔ならやめようと思ってさ
- 27 :
- 前に読んだあの話をもう一回読みたいと行っても何個もある
タイトルからいちいちカーソル当てて探し回らないといけない
作品リスト全体を見てどれを読もうか思案することができない
- 28 :
- オンマウスの説明、jsで出るやつは表示が早いし個人的に許容範囲だな
比較的長いコメントも入れられるし
js切ってると全く意味がないが
- 29 :
- >>26
キャラ名ジャンル名は是非表示してほしいのでそのままでおk
別にオンマウスじゃなくてもいいけども
- 30 :
- 何がうざいってAltでオンマウス表示させようとしてるサイトがうざい
ただでさえオンマウスってだけでゲンナリなのに
Title使ってくれ
- 31 :
- >>29
>>26だけどどうもありがとう、そのままにしておくよ
>>30
結構いるよね、altの役割勘違いしてる人
Firefoxだとオンマウスで表示されないからちょっとイラっとする
- 32 :
- AltでもTitleでも、小説タイトルにオンマウスしないと情報が出ないのはアウトだな
イラストでも、>>24みたいな追加情報ならOKというか、むしろうれしいけれど、
イラスト全部■とかで、オンマウスしないとキャラやカプ名が出ないようならノーサンキュー
ああいう展示の仕方をする人は、自分がそういう他サイトを見ても、意欲がそがれないし、
感想も送ってるんだろうなあ
- 33 :
- 自分でアクションしないと作品の情報見られないのがいやだな
よく行くところは簡単な解説載せてるところばかりだ
- 34 :
- 作品数増えてきたし、うちも一言解説入れていこうかなぁ
毎日何かしら読み返してもらってるし、あった方が親切だよねぇやっぱり
解説入れるとスクロールしなきゃいけなくなるからちょっと尻込みしてたけど
その程度(画面に収まってた→半分ほどスクロール)なら平気かな?
- 35 :
- >>34
前にどこかのスレで聞いた話だと、
スクロールはいくら長くてもいいけど説明がないと見ない人も多い
できれば古いのを下にして新しいのを上にしてもらえば親切だと
- 36 :
- >>35
おぉそうなのか
作品は時系列で並べてるから新旧は無理だけど解説入れてみるよ
ありがとう
- 37 :
- 頑張った。
オンマウス全撤去して、コンテンツメニュー画面はレイアウトごと改装。
あんまり数えたことなかったけど、SS30本分の説明文書くのがきつかった。
おまけに文章考えるために読み直したら直したいとこがいっぱい・・・。
しんどかったけど、それなりに皆さんが読みやすくなってくれてるといいなぁ!
意見くれたみんなありがとう!
拍手か※でももらえたらホント報われるんだけどなー。
- 38 :
- >>37
頑張った分、見やすい素敵なサイトになってるだろうね、お疲れ様!
- 39 :
- >>38
ありがとう!!
サイトの方も早速連パチもらえたよー!
今回玄関ページから順に、初めて来た人の目でサイト全ページ見てみた。
他の別ジャンルのサイトも参考にしてみた。
客観的に見る、って大事だー。
- 40 :
- 同人誌何部売れたらそのうちの1人から感想が来るのが普通かな?
- 41 :
- >>40
大丈夫ですよ!
- 42 :
- ちょwwwwwwwwwwww
- 43 :
- 感想なんて都市伝説
- 44 :
- お前らまだ感想なんてものが存在すると信じてるの?
- 45 :
- こんな事言ってるとスレ違いとかちょっと前まで言われてたな
- 46 :
- 大丈夫、スレチだよ
- 47 :
- かんこなは巣に帰れ
- 48 :
- いつもどおり
- 49 :
- ここ参考にして改装してみたよ
元々ひとこなだから反応はないが、たくさんあるページの編集をやりきったぞ!という達成感がある
またしばらく独りでも頑張れそうな気がしてきた
- 50 :
- >>49
おつカレー。
その意気でがんばれー!
自分もここ読んで色々参考にしてる。
- 51 :
- ちょっと質問
キャラ名、ジャンル、傾向(甘い・死ネタ・現パロ等)はテキストで書いているんだけど、それ以外の情報をオンマウスにしているんだが閲覧者側からしたらどう?
- 52 :
- >>51
それ以外の情報ってつまりはどういうこと?
物にもよるけど基本的にオンマウスは好かれはしないと思うけど
- 53 :
- 「それ以外の情報」って何?あらすじとか?
基本的にオンマウスに良い印象は無いな
表示に微妙に時間かかるし、画面がちらちらして見辛い
- 54 :
- >>52>>53
別に読んでも読まなくても問題ない簡単なあらすじを書いてる
オンマウスで簡易あらすじってテキストで書いているけど、あらすじ自体いらないかな?
- 55 :
- あらすじがいるかいらないかは、ここで現物見られる訳じゃないから
どんなの書いてるか分からないので判定不能
ただオンマウスは基本気にしないor嫌いって人が多いので
オンマウスが益になることは無いと思う
- 56 :
- ありがとう!
オンマウス無しでサイト改装するわ
- 57 :
- >>9-35あたりの流れを見ると、オンマウスは嫌がられる傾向大だけど、
あらすじは「あったほうがうれしい」みたいな感じだね
- 58 :
- 自分は●●と風邪をひいた△△みたいな感じで横にジャンルと傾向を書いてる
キャラ名書いておけばジャンルっていらないかもね
- 59 :
- ジャンルはジャンル別に分けた方がマシだと思う
ページ分けまでしなくても、改行やラインで視覚的に分けてあれば十分
・いろはにほ(銅鑼え文)
・へとちり(栄螺三)
・ぬるをわかよた(奇天烈)
・れそ(銅鑼え文)
・つねな(奇天烈)
とかだと、目的ジャンルが「その他」に突っ込まれてるのと大差ない
- 60 :
- 長編メインで短編少なめとかなら別に分けなくてもいいと思う
- 61 :
- ただサイト作ってUP楽しいってならあらすじなしでいいけど
感想が欲しければテキストであらすじがあった方がいいよ
- 62 :
- ブクマしてるサイトさん一通り見てみたらあらすじ付けてるとこばっかりだった
もう一度読み直したいって時にも作品探しやすいという利点も発見した
ちょっと質問
作品のジャンル、登場キャラ、傾向、あらすじにプラスして
文字数とか原稿用紙換算で何枚とかっていう情報があったらどう思う?
短編・長編っていう区分よりは量が把握しやすいと思って使ってるんだけど
何千字、何枚って言われると尻込みしちゃう人も多いのかもと悩んでる
- 63 :
- >>62
字数や原稿用紙枚数は、純粋な読み手には量が想像できないのであまり好まれてない
厳しい意見だと書き手の自己満足orちょっと考えれば分かりそうなことが
分からないのかと思う人も一部にはいるらしい
短編・長編とか分かりやすく分けられてれば十分って前にどこかのスレで見た
あと、これは話半分ってとこだけど高尚っぽい印象を受けるって人もいる
読み手に分かりやすい情報かつ置いてけぼり感を与えないのが大事なのかな
- 64 :
- 字数はわかりづらいかもだけど
400字詰め原稿用紙の枚数ならぱっとわかる気がするけどなあ
- 65 :
- 原稿用紙〇〇枚分
なんて表記あっても全然ピンと来ない
普段から原稿用紙扱ってれば分かるのかも知れないけど
ていうかそこまで細かい文字数知りたいなんて思わないし
感想に繋がることはまずない
- 66 :
- 長さの単位として原稿用紙はアリかといわれたら、商業物ならアリだと思うけど
同人で求めてるのは長さの単位を明確にしてどうのってのじゃないんだよね
長編、中編、短編くらいの区別ならあったら凄い嬉しいんだけど
美味しい料理を出すいい感じのお店を探していて、カロリーを提示されてる感じ
もちろんカロリー表示は役立つし、ダイエットが第一目的なら選ぶ基準のひとつになるだろうけど
探してるのはカロリーの高さが合致するか否かじゃなく「美味しい料理」なんだよね
目的意識の違う人間の書いたものが好みに合致するかどうかを考えた時
まあ後でいいかな、他があるならまあいいかな、となっちゃう事もある
- 67 :
- もし長さの具合の目安を欲しいと思う場合は
原稿用紙何枚分や何文字と表示するよりも
5段階表示とか10段階表示とかのが
探す側としては分かりやすいかも
ただそこまで事前に長さを知りたいかと言われると、別に
短編・長編・長編連載、程度に分かれば事足りるんだけど
- 68 :
- 長い話はページを分ける
どの話でも1ページの文字数を大体同じくらいにしておけば
パッと見で長さが分かるから便利
だけどそれが感想に繋がるかどうかは微妙
読んでもらいやすくはなると思うけど
- 69 :
- 分量書いておいてもプラスになることはあんまり無さそうだね
マイナスに捉える人も居るってのはびっくりした
>>68のページ分けを取り入れるか字数表示無くすかの方針でいってみます
- 70 :
- 字数記載してるけど、正直あってもなくてもいい情報だとは思う
自分は、漫画ならページ数・小説ならこれ位の長さって事前に知っておきたいタチなので
同じような人もいるかもしれんと思ってあえて表記してるだけだな
今まで長さの目安があって良かったと言われたことないけど、高尚乙されたこともない
記載することで感想が増減した実感もないからそこは好きなようにやってる
まぁ字数や枚数の表記を見てパスする閲覧者がいるんだとしたら
感想をもらえるチャンスを逃してると言えなくもないから
気になる人は記載しない方がいいかもね
- 71 :
- 漫画だったらページ数は書いて欲しいけど、字はあまり気にしてなかったな
というか字数を書かれてもよくわからない
スクロールバーの長さでだいたい見当つくしw
- 72 :
- 自分は絵描きだから関係ないのだけども
原稿用紙枚数ってそんなに馴染みないもんかな
誰もが使ったことあるものだと思うし想像しやすいと思うけど
でも思えば段落とかなくして原稿用紙に詰め直した枚数なのか
段落そのままで原稿用紙に移した枚数なのかで迷うかも
大して違いはないかもだが
- 73 :
- 短編のタイトルクリックしたら糞短いポエム文が出てきたことあるから
書いておいてくれるとありがたい
でも確かに感想には結び付かないなw
- 74 :
- >>73
それはその管理人の方に問題があるんだと思うわw
- 75 :
- 更新を一番沢山してた2ヶ月かんこな
(閲に対するなんでやねんという怒りは不毛なので押さえつつ
更新頻度下げてもかんこな状況が続いたため折りを見て赤黒ゴシック背景から黄色+白ベースのポップなサイトに変更したら感想きました
皆さんのいうように黒ベースより白ベースの方がとっつきやすい印象なのかもしれない
- 76 :
- ベースカラー云々よりも
「赤黒ゴシックが背景」って時点でブラウザバックの対象になっちゃうんだと思う
触らない方がいい往年の厨二病患者タイプから
コメしても大丈夫なんだろうなっていう普通の人扱いになれたんじゃないかな
- 77 :
- サイトの雰囲気も作品も厨二で突っ走ってるところは賑わってる気がする
そういうのが好きな層は一定数いるからなー
- 78 :
- 赤黒って目に痛いし確かに厨ニっぽい
(そういうのが逆に効くジャンルもあるだろうけど)
なんにせよ感想きて良かったね
- 79 :
- マイ神のサイトは赤黒が基調でなムードが漂うサイト
内容にもぴったり合っててむしろ好印象
使う色、というよりサイトの持つカラーと視覚のカラーが合致することが大事だよね
- 80 :
- >>79
大前提の所に来る例が「神」である以上
それは参考になるものではないのだよね
神はあらゆるものを凌駕するものがある
痘痕も笑窪になるしミスも魅力になるのよ
- 81 :
- よく80みたいなの見るけど
神って最初から神じゃないよね
まず1作品見て、ああ神だ!って思うものじゃないかな
その最初がオンのサイトだったら、サイト構成や色使いも少なからず影響するものじゃない?
と思うので79の三行目に同意
- 82 :
- 自分のサイトのカラーっていうのがよくわかんなくなってきた
- 83 :
- ゴシック背景=ゴスロリ好き?=コスも好き?
て感じで
ゴシック調のとこは10代ターゲットか自分語り好きのチュプがメインで
私が私が!て気がする
日記にも萌えトークじゃなくて学校のこととかムカツク親とかうちの姫です怪獣です;
ってあふれてそうなイメージ
萌え感想を送るというより日記に共感してる人がコメ送る感じ
ゴシックになイメージはない
偏見だけどやっぱとっつきにくい
- 84 :
- たまに作品ごとに配色変えてるサイトさんあるよね
パステル調オンリーならあんまり問題ないけど、白背景から黒背景になったりすると
お目々がびっくりする
- 85 :
- 75です。
皆さんレスありがとうございます。
赤黒って厨だと思われてしまう可能性もあるんですね…
最初は原作が割りと暗めなので合ってるかなと思ったんです。
赤黒はなかなか使うのが難しいのかもしれないですね
- 86 :
- 原作の雰囲気に合ってるならいいんじゃない?と思うけど…
今現在感想がないなら、改装して様子を見てみるのも手だね
- 87 :
- 原作の雰囲気には合ってても、二次作品の雰囲気に合ってなかったら浮くと思う
- 88 :
- カラーリングはサイトの雰囲気(作品内容)がそれに即してるのかな、と
思われる要因のうちで大きなウェイトを占めると思う
十字架羽根教会血糊系の背景等のサイトは
やっぱそういう厨二耽美系なんだろうな的な
可愛いウサギぬいぐるみとか背景のサイトはほのぼの可愛い感じなのかなと
それを求めてる人には導入口になるだろうし
特に求めてない人には後回しか×ボタンになるんだろうと思う
- 89 :
- そういえばサイトカラーが白×ピンクでバナーやサイトのデザインも完全に乙女系、
おまけにトップには短文のポエムが載ってて、これは作品もポエミーな夢系か?と見てみたら
SS自体はむっちゃ原作小説の文体踏襲した正統派の小説でギャップにびっくりしたことあるw
自分は好奇心で作品まで見に行ったけど、トップで帰る人も多そうだし
逆にポエム系が好きで期待した人はがっかりしそうだなと思った
- 90 :
- 表のサイトはピンクが基調のどちらかというと可愛い系だ
その代り裏は黒が基調の厨ニまっしぐら
裏があることに閲覧者がまだ気づいてないので
感想がきたことはないw
- 91 :
- 話ぶった切ってごめん
やっぱりコメントの送りやすさって拍手>メルフォなんかな?
私的にメルフォってリンク貼りました〜とかリク作品できました〜みたいな
業務連絡?みたいな感じでしか使わないのかなって
実際そういうのしかメール来ないし
でも長文米欲しい!連絡だけじゃなくて感想米欲しい!
- 92 :
- メルフォを拍手っぽく作ればいいじゃん
うちは一言メルフォを拍手がわりにしてるよ
あと、公式拍手は1000文字まで送れたような気がするけど
それじゃ足りないの?
- 93 :
- >メルフォを拍手っぽく作ればいいじゃん
どうすればいいか教えてほしい
拍手って書いてメルフォ置けばいい?
1行×20字ぐらいの短いフォームって一言米送りやすいって
どっかで聞いたからうちの拍手そうしてるんだけど、逆に長いの来なくて
あとやっぱり拍手で長いの送ってくる人って(うちのサイトでは)少数派
メルフォで感想貰いやすくできる工夫ってある?
拍手もメールも欲しいって思うのは欲張りだけど
- 94 :
- ごめん>>92の
>うちは一言メルフォを拍手がわりにしてるよ
ってとこ読んでなかったorz
前半スルーでお願いします…ありがとう
- 95 :
- 一行は長文書きにくい
メルフォはIP特定されて「またこの人か」と思われそうで苦手
- 96 :
- >>91
一言〜数行(短文)だったら、置き方さえ普通なら拍手に送りやすさの軍配が上がると思う
十数行〜長文の感想を送りたい!って時に拍手しかないのであれば
やめとこう、と自分はなる
というか両方置くって選択肢がなさそうなのは何故?
- 97 :
- 迷うくらいならどっちも置けばいいと思う
うちは両方置いてるけど圧倒的に拍手の方が動くな
メルフォも一応年数回は稼動するし…
両方置いとけば、送る側が適切と思う方を勝手に判断するよ
- 98 :
- メルフォの必須入力項目にメアドを入れてるんだけど、
これじゃやっぱりメール送りにくいかな?
- 99 :
- >>98うん
そういうのってそのメアドに返信してるの?
最近は感想減ったが
ウチはメルフォからでもメールからでも拍手からでも基本、レスページで返信
長文メールの時は時々メールで返信することもあるけど
申し訳ないけど、閲覧の方から感想は欲しいが仲良し認定とかされたくないんで
メアドは通販などの連絡必須の時しかいらない
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絵の練習はペンタブで?アナログで?
修羅場中の珍事【33】