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2011年10月1期軍事【Fw-190】フォッケウルフFw190【Ta152】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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【Fw-190】フォッケウルフFw190【Ta152】


1 ：09/11/18 ～ 最終レス ：11/12/12
フォッケウルフ Fw190 wiki
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%B1%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95Fw190
タンク Ta152 wiki
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%B1%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95_Ta152
Fw190Dが離陸するところの動画
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=zDDHvwpoQXo
タンク博士の写真あり
↓
ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln4/305FW190.html
ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln10/2007cl/FW_Ta152H.html

2 ：
Fw190D-9 Performance
↓
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190d9test.html
Fw190A-8 Performance
↓
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a8.html
Fw190A-5 Performance
↓
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a5.html
Fw190A-3 Performance
↓
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a3.html
参考 Fw190の真実
↓
ttp://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html

3 ：
ガンカメラ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=iNNsIfHrY3Q
Ground attack of Fw190A
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ajYPzOS5GCk
フォッケウルフFw190やTa152に関するプラモデルのキットや本の情報も求む

4 ：
スピットファイアLF9が通りますよ

5 ：
スレタイ…「Fw-190」……

6 ：
age

7 ：
おれ、修羅場が終わったらこいつを買いに行くんだ…
ttp://www.nishiyama-yosho.co.jp/091118/a_01000.jpg

8 ：
フォッケって武装をいじくってるだけで、Ｄ型まで全然性能向上してないよね。
Ａ型はBf109Fより飛行性能低いし、馬力向上は無理でもせめて過給器いじって高高度性能位は改善しろよって感じだ。
対戦闘機用(空戦性能重視)と対爆撃機用(武装強化型)に分けて別進化を遂げても良かったかもな。
それとも対戦闘機や高高度はBf109に任せて、フォッケは対爆撃機と中高度以下担当なのかね。

9 ：
えっ？

10 ：
>>7 修羅場って何？
フォッケのプラモデルで1/72と1/48のスケールのＦｗ１９０Ａ８を作りたいんだけど現時点で販売されている
Ｆｗ１９０Ａ８の外観がもっとも実機に近く組み立ても優れているメーカーのキットは何でしょうか？

11 ：
武装いじくって性能低下するよりずっとﾏｼ。

12 ：
>>11
じゃあ一番マシなFw190は、A-3/-4ということになりますかな

13 ：
>>11
おっと、零戦の悪口はそこまでだ。

14 ：
それもう流行らないから

15 ：
>>10　
72ならハセガワかドイツレベルかタミヤF-8改造。一長一短。
もしかすると、そのうちAZモデルからベストA-8が出るかも
48ならドラゴンかハセガワ。一長一短。エデュアルドはパーツ取り用。
今週中に仕事を終わらせろって言われてデスマーチってったら、
クライアントから追加の仕様変更が出るって言われて延期だorz
でも変更箇所の連絡が来るのが週明けだから明日明後日は休めるぜ、ひゃっほう
だから明日買ってくる

16 ：
漏れはF型があればそれでいいよｗ

17 ：
スピットファイアスレも復活希望
なるべくひっそり常時下げで…
零戦厨がくるから

18 ：
そう言えばトライマスター製の１/４８のフォッケＦｗ１９０プラモが中古でも高く売られてるけど、トライマスターって何処の国のメーカーなんですか？

19 ：
日本製。金型は中国にわたって今はドラゴンから同じ中身のが繰り返し
生産されてるから中古で買う必要はあまりないが、中国版は金型の
メンテ不足で劣化が進行中。

20 ：
>>15 とても参考になりました。教えていただきありがとうございます。

21 ：
模型の話は模型・プラモ板で！
いや、つかあっちも過疎なんでお願いしまつ

22 ：
語ることないならスレ立てなきゃいいのに

23 ：
意外と低性能だと言う事は大人になってから知った

24 ：
子供の頃はドイツ機と言えばメッサー、これだと思っていた。
大人になったら戦争するならフォッケだと知った。

25 ：
メッサーシュミットのBf109よりもフォッケウルフの戦闘機型のFw190Aの方が装甲入っていて被弾に強かったんでしょ？

26 ：
メッサとホッケじゃ初飛行が一世代ぐらい違うだろｗｗｗ

27 ：
メッサーは戦闘機の相手だけしてればいいが、
フォッケは対地攻撃や爆撃機も相手にしなければならない。
パイロットの生存率が低いのはフォッケの方だろう。

28 ：
前から聞きたかったんだけどフォッケウルフFw190の機関砲と機銃の照準器って何で中心よりも右よりに取り付けてあるの？

29 ：
皆藤愛子ちゃんとラクダがそっくりの投票があるから
「いいえ」に投票しましょう
http://sokkuri.net/vote1/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%80/%E7%9A%86%E8%97%A4%E6%84%9B%E5%AD%90

30 ：
模型版にも貼ったんだけどこっちにも貼っておきます。
ハセガワの1/72のＦｗ１９０の塗装の下地にジュラルミンの色というか銀色を塗ってその上から迷彩塗装したいのですが
グンゼのクレオスのメタルカラーのアルミ色（塗装後に乾いた布で磨いて金属光沢を出すタイプ）でも実機と比べて色的に変でしょうか？
それかもしくは同じグンゼのクレオスの普通のシルバー色を下地に塗っても色的に変でしょうか？

31 ：
フォッケのFw190Aは4式戦疾風よりも約600kg重いんだね・・・どうりであまりスピード出ないわけだ・・

32 ：
Fw190があれば、一度もうちに来てくれなかった
サンタの野郎を撃墜できますか？

33 ：
空冷じゃ無理

34 ：
>>30 ピカピカのメタルカラーは合わないと思う。
普通のシルバーをベースに、パネルによって
白や黒をちょっと混ぜて使い分けるくらいでいいのでは。
あと、金属板は素材メーカーが納入時にあらかじめ素材識別用に
スタンプを一定間隔でペタペタ押してる。
たいていスタンプ面は機体の裏側にされたり、表面なら塗装で
塗りつぶされてるが、表面にそのまま見られるケースもある。
32スケールだとデカールも出てるから再現してみるのも一興かと。
ttp://www.shopcreator.com/mall/productpage.cfm/ModelDesignConstruction/_D32009/54283/German%20Duralumin%20Manufacturers%20Stamps

35 ：
>>32
ドーラなら撃墜できそう

36 ：
私の名はエアハルト・フォン・ラインダース悪魔に魂を売らなかった男だ！

37 ：
>>23
p-40ほどじゃないけどな

38 ：
暇なので比較（高度未記入は6000ｍ）
Bf109Gの最大速度は約700km/h（約6000ｍで）
A-4の最大速度は670km/h
疾風甲の最大速度は624km/h
スピットL.F.IXの最大速度は656km/h(高度7600ｍで)
Ta152Hの最大速度は約760km/h（高度12,500ｍで)
P-40Bの最大速度は567km/h (3200ｍで）
零戦二一型の最大速度は565km/h

39 ：
>>38
Bf109G6が640㎞/h
FW190A4は630㎞/h
だろうに。
疾風の乙型試作機は日本でも660㎞/h行くけど。

40 ：
>>39
Bf109G10 MW-50ﾌﾞｰｽﾀｰ付き
A-4は水噴射で670km/h

41 ：
メッサー意外に早かったのね…

42 ：
>>39
そりゃ装甲外せばどんな機体でも速くなるわなｗ

43 ：
整備能力ｲｲ!な奴らをだいたいで比較
(高度未記入は5000ｍ)
キ-43Ⅰ甲の最高速度は495km/h
キ-100の最高速度は580km/h（高度6000ｍで）
F6F-3の最高速度は605km/h
Fw190(A-4)の最高速度は670km/h（高度6000ｍで）
ハリケーンMkⅡAの最大速度は550km/h
ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰTF.MkⅩの最大速度は488km/h(高度400ｍで)
Yak-3の最高速度は648km/h
G.50の最大速度は470km/h

44 ：
Fw190といいTa152といい尾輪を何で完全に引き込み式にしなかったのが疑問だな・・
理由が知りたい・・・

45 ：
本当はFW190A4は660㎞/hも速度でないんでしょ？せいぜい625㎞/h～630㎞/hぐらい
それとも機体燃料満タン弾薬フル装填で落下増ソウタンク付きで625㎞/h～630㎞/h？

46 ：
フォッケの670㎞/hはフォッケ社のメーカー値。
実際飛ばした英軍テスト値で625～630。
水メタなしA3で610㎞/hてとこ。
大体疾風より全備重量重くて、馬力も1700馬力で燃料の質も悪いのに670㎞/hとか出ないから。
加速とロールは良いけど、速度は普通にスピット9型より遅い。
水メタてのは87オクタン燃料使用時でも、疑似100オクタンにするってだけ。

47 ：
A-3＞＞＞ｽﾋﾟｯﾄⅨ＞＞A-4
635km/h 667km/h 670km/h(水無し624km/h)
>>44
ュプル・ロッドがあったからじゃね？

48 ：
水メタタンク無しのA-4がMW50装備～？。
ああ、おもしろいねぇ。
大体A-4でそんな高性能だったら、
スピットⅨやP-51Bに負けないわな。

49 ：
西部戦線ではスピットLF9に蹴散らされ、
東部戦線ではYak-3に追い回され、
本土上空ではムスタングに息の根を止められ・・・

50 ：
>>49
スピットⅨならLFいらん
LFだとⅩⅡだろ、

51 ：
Fw190Aシリーズの最大速度が伸びないのは機体の重量が最大の原因？

52 ：
>>51
ご推察どうり、これにドイツは現地改造タイプがあるから
実際スペックより重い、そして生産タイプで重量が増えるごとに
旋回性能やもともと早くない速度性能がもっと下がっていった

53 ：
メッサーで戦争するよりいいね。

54 ：
Fw190Aが630kmぐらいしか最大速度が出ない事を松本零士さんが知ったらがっかりするだろうね・・・

55 ：
鈍足日本機とは違うのでいい。

56 ：
装備がついての値なら立派。

57 ：
MG131×2＋MG151/20×2だけでも
日本の戦闘機より重武装なのに、
欲張ってMG151/20×4とかにするから
性能が落ちてスピット9やムスタングのカモになる。

58 ：
>>57
武装欲張らないと米英重爆に好き放題やられちゃうんで。
対戦闘機はBf109に任せて、対重爆最優先です。
日本軍でも研究の結果、米重爆落とすには13㎜×2＋20㎜×4は欲しいと言ってる。
日本では重すぎてやらなかったけど、ドイツでは実行しただけ。
戦闘機１機あたり2～3撃加えて重爆1機撃墜とかが精一杯だろうしな。

59 ：
Do335とTa152で30㎜×1＋20㎜×2
の重武装になるのも頷けるな。

60 ：
ドイツ軍機の対重爆タイプと装備武器　
Bf109G　　MG131×2　MK108×1　（両翼下に21mmロケットランチャー装備可）
Bf110G4/R1　MG108×2 37mmB.K機関砲×2　斜め銃MK108×2　
Fw190A-8/R8　MG151/20×4　MG131×2　（21mmランチャー装備可）
Ta152C　MK108×1　MG151/20×4　　　 （21mmランチャー装備可）
Me262A-1a　MK108×4　U-1はMK108×2　MG151/20×2　（21mmランチャー装備可）
He219A-2 MG151/20×2　Mk103×2　斜め銃Mk108×2

61 ：
37mmが一門あれば十分。

62 ：
R4Mが42年ぐらいに実用化されてれば
重爆もラクに落とせたろうに

63 ：
>>62
スレ違いになるが
Me262はR4M55mmロケット弾を両翼24発装備できたので
もう少し遅く完成しても十分ラクに制圧できる
また変わった兵器ではMe163の(武装はMK108×2)
SG500イェーガーファウストがあり、これは
垂直発射用の50mmロケットランチャーが主翼付け根に付いていて
爆撃機の下を通過すると光センサーにより自動で発射される物だった(戦果は1機撃墜)

64 ：
凄いのはロケット弾って事ですね

65 ：
R4Mみたいな無誘導ロケットは戦後に流行った記憶が無いんだが。代替の装備が発達したか情勢が変わったんだろうけど。
Fw190はDB603で設計していたらもう少し速くなっていたのかな?
P51みたいに主脚カバーとかカバー付き引き込み尾輪を採用する方が現実的なんだろうが。

66 ：
F-86D、F-104にマイティマウス装備してたの知らない世代か。

67 ：
>>65
1958年にサイドワインダーが実用化されたから流行らなかった。
1960年代初頭の西側主力戦闘機のセイバーにも積めたし

68 ：
R4Mと米軍のヤーボが使用した対地ロケット弾の構造の違いは？

69 ：
>>67
戦後空対空ロケット弾が廃れたのは、爆撃機の高速化に伴い
ロケット弾が数を撃っても当たらない、という致命的欠点が
出たからだよ。
それ以前は６６殿が言われるとおり、米空軍の
迎撃戦闘機が主兵装として空対空ロケットを
積んでいたように、対爆兵装の主力扱いだった。

70 ：
保守

71 ：
スカイホークがズーニーでMiG-17を撃墜しているのかｗ

72 ：
>>65
メッサーでも主脚カバー装備機は泥が詰まるから外しちゃったので、やっぱり現実的でない。

73 ：
>>68
HVARは低初速、着弾点は水平、着弾まで爆発せず、爆薬少、一発の威力少、射程短
R4Mは高初速、着弾点は円状、一定距離で爆発、爆薬多、一発の威力大、射程大

74 ：
>>65 Fw190Aでは一時期主車輪カバーつけてたし、
Ta152では主車輪カバーつけるようにしたから、
考えてなかったわけではないんだろう。
尾輪は、胴体後端近くだと、どのみち気流が
乱流になってるから、完全引き込みでも空気抵抗の
低減にあまり効果が無いと判断したんだろうな。
末期Bf109ほど突出してるわけじゃないし。

75 ：
離昇age

76 ：
サイド上げ

77 ：
最近出たTa-152本て
結構内容は充実してたような気が

78 ：
http://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html

79 ：
ヤバイよヤバイよ～(出川の声で)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247132648/
809 ：名無し三等兵 ：2009/12/23(水) 12:39:33 ID:???
戦後の英軍試験レポートによると
英軍燃料で紫電改が667km/h叩き出したらしい
ソースは今は無き海外掲示板でのイギリス人のレス
本当にそんなレポートがイギリスにはあるのかね
810 ：名無し三等兵 ：2009/12/23(水) 12:54:15 ID:???
スマン667でなく669km/だった。
しかもググったらそれをソースを元にしたと思しき洋書が見つかった。
著者 Mike Spick「The Illustrated Directory of Fighters」のP218
http://books.google.co.jp/books?id=p40nOZgeh84C&pg=PA218&dq=the+illustrated+directory+of+fighters#v=onepage&q=&f=false
812 ：名無し三等兵 ：2009/12/24(木) 03:51:33 ID:???
紫電改の連合軍テスト結果は戦史上の謎のひとつだな。テスト自体は行われたらしいがレポートが行方不明とかで。
814 ：名無し三等兵 ：2009/12/24(木) 10:16:06 ID:???
>>810
N1K2-J
＞最高速度416mph(669kph)：高度19030ft(5800m)時
＞最高速度358mph(576kph)：海面高度時
＞上昇率6分6秒:高度20014ft(6100m)まで
同じ誉で四式戦より数百キロ重い程度だからそのくらい出てるはずだよな

80 ：
保守

81 ：
Ta152って小学校のころ松本零次原作の成層圏の気流？
というアニメで成層圏でも700ｋｍくらい？出してスピットファイア
２機を血祭りにしていましたが、あれはフィクションだと知ってショックです。
色々調べてアメリカ機はしょうがないとして、イギリス機やソ連機にも
四苦八苦していたなんてドイツ空軍って

82 ：
速度比較
Ta152Hの最大速度は約760km/h（高度12,500ｍで)
Bf109Gの最大速度は約700km/h（約6000ｍで）
A-4の最大速度は670km/h
疾風甲の最大速度は624km/h
スピットL.F.IXの最大速度は656km/h(高度7600ｍで)
P-40Bの最大速度は567km/h (3200ｍで）
零戦二一型の最大速度は565km/h

83 ：
正直Ｆ６Ｆのほうがいい飛行機だと思う

84 ：
思想・心情の自由

85 ：
>>81
ぶっちゃけ補充パイロットの数と彼らの飛行時間数で決まる話。
そしてそれは石油生産量で決定される。
仮にドイツ空軍がP51やP47を装備しても敗戦は決定的。

86 ：
あの状況じゃ、Ta-152に全員100機以上のエクスペリメンタが乗って迎撃にあたったとしても
雲霞のように沸いてくる連合軍機相手じゃ態勢は変わらないだろうな。
Me-262でも同じだよ。
戦闘機の性能差なんってそんなものだよ。

87 ：
良い機体は帰還できる新米の数を増やし
新米をエクスペルテンに育てる

88 ：
その良い機体って言う定義が一番難しいだろｗ

89 ：
話の流れ無視か

90 ：
>>速度比較
フオッケA5と疾風（集合排気管）のテストを行った際、疾風の方が若干速かった件

91 ：
>>86だから国民戦闘機計画なるものが出て来たんだけどね。
それで開発されたHe162の操縦性が劣悪で熟練パイロットが必要とした時点
で計画が物凄い勢いで水泡と化したが

92 ：
諸君の大好きなTa152HやMe262Aの最後の任務は、
「エルベ特別戦闘隊」の自爆体当たり機のための
護衛であったという
厳粛な事実を認めなければならないね

93 ：
>>92重爆撃機に体当たりなら訓練通りに成功すれば普通に生き残れるじゃん。
日本軍の軍艦に特攻とは生還率がダンチだ

94 ：
普通じゃないですな w

95 ：
13mm砲2門と20mm砲4門が火を噴けばムスタングなぞ火達磨じゃ

96 ：
R4MにVT信管つけたらどうなる？

97 ：
>>92
そんな事言ったら疾風だって特攻機の護衛をさせられたりしていてな…
>>96
当時のＶＴ信管は発射時の衝撃で硫酸アンプルが割れて電池が作動する
構造なので、多分全部不発弾になります。

98 ：
>>94
50%は無傷で原隊復帰できる予定の作戦と確実に100%死亡する作戦を一緒くたにするお前の神経が理解出来ないな。

99 ：
>>90
誉運転制限下（ハ45-11）のテストでも疾風は624～640。推力式単排気管に換装により
さらに15キロほど速度向上。

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