ソ連軍に入隊した非スラブ人兵士

1 ：11/03/07 〜 最終レス ：11/12/15

ソ連軍として、第二次世界大戦やアフガニスタン紛争に
参加した非スラブ人兵士や将軍を語ってみないか？

2 ：

語らない。終了。

3 ：

今回はそんな苦境を生き抜いたある男のお話。
神話的狙撃手ヒョードル・アフラプコフさんのお話です。
アフラプコフさんは、ヤクート人。
専門書などを読むとヤクート人は、トゥルク系民族とされていました。
つまり、キルギス人など中央アジアの人々と同じです。
日本人にもよく似た容姿のアジア系民族です。
それでも、アフラプコフさんは狙撃兵としての活動を続けました。
記録を読むとアフラプコフさんの狙撃スタイルはまさにシベリアの猟師そのものだったとのこと。
独ソ戦は市街戦が多い戦いでもありましたから、シベリアの森の中に身を潜めて獲物を待つスタイルは、
ビルの廃墟に身を潜めて相手を襲う市街戦にマッチしていたのかもしれません。
こうして積み上げた狙撃スコアは、公式戦果だけでも、実に429名を数えます。
ちなみに独ソ戦におけるソビエト軍の狙撃スコア第一位は、ミハイル・スルコフさん（702名）。
アフラプコフさんは4位（3位、5位説もあり）に甘んじています。
もっとも、当時ソビエト軍は“スラブ民族はソビエトで一番優秀”と言う偏見が横行していました。
ゆえにスラブ系兵士の戦果は、過大になりがちでした。
一方、“格下”とされたアジア系兵士の戦果は、ことごとく矮小化されました。
どんなに活躍しても『アジア系がそんな活躍できるはずがない。』と成果を握りつぶされたのです。
ヤクート人であるアフラプコフさんの戦果も同様の扱いを受けたことは想像に難くありません。
こう考えると、アフラプコフさんの実際の狙撃スコアは、公式戦果を大幅に上回る可能性が高いです。
http://blogs.yahoo.co.jp/mig_21fishhead/47128388.html

4 ：

スターリン

5 ：

チェチェン人ゲリラも元ソ連兵

6 ：

イワン・バグラミヤン大将（アルメニア人）というビッグネームがいますがな

7 ：

ベルリンの帝国議事堂でソ連国旗を掲げているソ連兵もアルメニア人なんだってね

8 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3
こういう人とか？

9 ：

確かトルコ系の砲兵元帥がいたような…

10 ：

海がないのになぜかいる
アルメニア人ソ連海軍提督

11 ：

シベリア人や中央アジア人も居たのか？

12 ：

>>7
映画「ヨーロッパの解放」では、赤旗立てた３人のうちの１人が
カンタリヤって名前で中東系の顔立ちだったね

13 ：

>>11
>>3のヤクート人なんて中央アジアだよ

14 ：

>>6
バグラミャンの最終階級はソ連邦元帥な。

15 ：

日本には朝鮮系の将官ってどのくらいいたの？
バグラミャンくらい出世した人はいた？

16 ：

>>15
　　元朝鮮皇族を除けば洪思翊の中将が最高位って所だろ。
　　ま、片や革命やら粛清やらで｢下克上｣のチャンスは幾らでもあった国と
　それ程大きな混乱も無く国家併合を果たした国の違い。ってのもあろうがな。

17 ：

今もそうだが昔の人間は朝鮮人嫌いだから無理

18 ：

グルジア人が書記長やっとるからな

19 ：

>>17
軍で身を立てるニダ!って朝鮮人は多そうだけどな。
軍隊は飯も保障されるんだし本土より貧しい朝鮮出身者には魅力的じゃん

20 ：

>>14
すまねえ。「第２次大戦」て括りがあったもんだから

21 ：

>>18
しかもグルジア多数派のカルトヴェリ人じゃなくてオセット人だぜ

22 ：

アフガニスタン紛争ではカフカス諸民族は動員されたのか
山岳での戦いだろう

23 ：

国民の過半がロシア人なのに国家元首がユダヤ人で最高権力者がグルジア人とか凄い国だよな
さすがアメリカと並ぶイデオロギー国家

24 ：

>>21
だから靴墨のおっさん地元でもすんげ〜嫌われてんのか

25 ：

>>19
そういう人たちは満州国軍行ったんじゃない？
あっちの方が、日本軍行くよりよさそうだし。

26 ：

伝説の抗日英雄の名を騙った朝鮮族出身のソ連軍大尉もいたよな。

27 ：

>>23
ヨーロッパだと
上の人間が外国人だったとか重要人物が外国人だったとか
珍しくないけどね

28 ：

>>23
ユダヤ人の「国家元首」は居なかったと記憶してるが
レーニン＝カルムイク系ロシア人
トロツキー、カーメネフ、ジノヴィエフ、スヴェルドロフ、プレハーノフ＝ユダヤ人
ジェルジンスキー＝ポーランド人
フルンゼ＝グルジア人

29 ：

>>28
チヘイゼをグルジア人に追加

30 ：

>>27
帝政ロシアでもエカチェリーナ２世（ドイツ人）という有名どころがいるしな
１８１２年ボロディノ会戦の指揮官でも
総司令官のクトゥーゾフがモンゴル系ロシア人
第１軍司令のバルクライ＝ド・トーリーがスコットランド系リヴォニア人
第２軍司令のバグラチオンがグルジア人（グルジア王家の直系）だったり

31 ：

>>28
ヤーコフ・ミハイロヴィチ・スヴェルドロフ全ロシア中央執行委員会議長
（任期1917年〜 1919年）
ユダヤ人

32 ：

>>3
デルス・ウザーラ思い出したわ。

33 ：

>>31
そうでした。ありがとう

34 ：

ロシアに限らずヨーロッパの国では外人が要職に就くことは珍しくない
特に王族は国際結婚繰り返してとてもその国の人間とは言えなくなってしまっている

35 ：

19世紀まではヨーロッパ貴族の共通語はフランス語だっけ？
プロイセンのフリードリヒ大王はフランス語が母語でドイツ語は片言しか話せなかったとか

36 ：

>>28
スターリンの反ユダヤ主義は共産インテリである彼らに
小馬鹿にされ汚れ仕事をさせられてたからだぜ
これ豆な

37 ：

>これ豆な
('A`)

38 ：

プリンツオイゲンはフランス人
ジェミニはスイス人

39 ：

グスタフ・マンネルハイムも帝政ロシア軍の将軍だった。

40 ：

帝政ロシア軍にも色んな人種がいますね。
マンネルヘイムは日露戦争に従軍して、その時は騎兵中佐でした。

41 ：

>>38
そのジョミニもフォン・クラウゼヴィッツも、帝政ロシア軍での勤務経験もあるしな。
ある意味軍師や武芸者が諸国の戦国大名を渡り歩いた
我が国の戦国時代に近い時代状況だったんだろう。

42 ：

朝鮮人将校はソ連軍には居なかったのか？
勿論冷戦時だがな

43 ：

イギリスの王族はザクセン人

44 ：

>>42
元々沿海州辺りに住んでて、
スターリン時代にカザフスタンに強制移住させられた朝鮮系の子孫なら、
あり得ない話じゃあるまい。
>>43
ハノーファー人じゃ無いのか?

45 ：

>>37
違うの？

46 ：

同士ヨシフ
肖像画は美化されたもので
本当は左手が動かず顔はあばただらけの
貧相な小男だったというのは本当ですか？

47 ：

スレ違いじゃね？

48 ：

153 ：名無し三等兵：2011/03/19(土) 16:00:03.87 ID:???
ソ連はアメリカの援助があったからなんとか大戦を乗り切れた
発電機、車両、光学機器、エンジンオイル、工作機械、機関車、レール、電線、食糧、衣類などに至るまで
そもそも戦前のスターリンの無理をした農業ファンドを犠牲にした計画経済による工業化は
ウクライナなど穀倉地帯を飢餓状態にし農村工業を壊滅させ、農民の生産意欲を著しく減退させた

49 ：

こんなスレにまで出張ってスレ違いの負け惜しみかよw
ブザマよのぉw

50 ：

かわいそうだから煽らないであげて

51 ：

結局ここもスターリンスレになるのか

52 ：

ああ、ソ連軍内部の非スラブ人だから別にいいのか

53 ：

ソ連軍の最高指揮官だったからな

54 ：

「もっとも有名な非スラブ人赤軍将校」って金日成かと思うが…

55 ：

大祖国戦争末期に参謀総長に昇格したアントーノフがタタール人だっけか

56 ：

理性主義と全体主義と理想主義のセットｗ

57 ：

リトアニア系のウボレヴィッチ
ラトビア系のヴァツェチス
共に粛清組

58 ：

その粛清組に死刑判決を下した官ヴァシリー・ウルリヒ
ドイツ系の父親とロシア貴族の母親を持つ非労働者階級出身
トゥハチェフスキーを始め大量の高官に死刑判決を下した
死刑執行にあたっては自ら立ち会い、自身の手で死刑囚を
しては満足感を得ていた筋金入りのサイコパス

59 ：

ジェルジンスキー
ポーランド人
ＫＧＢ、ＮＫＶＤの前身秘密警察チェカーの創設者
残虐極まる暗、拷問を編み出したという
スターリンの命を受けたトロツキーの暗もアイスピックで惨する方法もその一つ

60 ：

ヴァシーリー・ウルリッヒ
http://www.generals.dk/general/Ulrikh/Vasilii_Vacilevich/Soviet_Union.html

61 ：

全赤軍の二割がウクライナ人
欧州方面だと三割越える

62 ：

ポーランド人とかウクライナ人はスラブ人やん

63 ：

人口多いはずのウクライナは
戦前の飢餓政策で人口が激減
東部戦線では独ソ両国にされまくり、ソ連人死者の半分近くがウクライナ人
人口激減
ついに最盛期は6000万のウクライナ人は半分近くまで減ってしまったとさ

64 ：

アジア系ソ連軍将校兵士は少なからず存在したようだが、日本人ソ連軍関係者は存在したのか

65 ：

金日成

66 ：

>>65
だよね、金日成は大日本帝国の臣民だものね。

67 ：

過疎スレにageage団参上
ネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

68 ：

アレクサンドル・ミン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%B3

69 ：

祖国英雄ミン大尉マンセー

70 ：

日系ロシア兵っているのかな？

71 ：

マタリサゲシンコ大尉
ウクライナ人

72 ：

ミン大尉勇敢だったんだな
今の愛国バカの朝鮮、韓国人に見習わせたい

73 ：

韓国系の英雄なら、米軍にもYoung-oak.kim大佐がおるよ。
手違いで「あの」442連隊に配属されて、日系兵を指揮して多くの勲功を打ち立てた人だ。朝鮮戦争にも（無論、米軍の）大隊長として従軍している。

74 ：

最近では韓国系の米海軍の高官が、
軍の暗号技術なんかの機密を韓国に売り飛ばして開き直ってたな
自分を受け入れ忠誠心を誓った国への返答がそれかよと

75 ：

ほほう、韓国人もユダヤ人みたいに遠い祖国のために大国を動かせるようになってきたか

76 ：

○ユダヤ人
×ユダヤ資本
韓国ぐらいじゃまだまだでしょ

77 ：

先祖が命がけで勝ち取った信頼を
目先の金でみすみす潰すとは
「祖国」が聞いて呆れる

78 ：

なあに、今のところアラブ系が100倍位「派手な事」をやってくれてるから問題ない
経済的に成功するにつれソ連在住の高麗人みたいに同化されていくさ

79 ：11/12/15

米FOXがロシア集会を過激なデモであるかの様にギリシャの映像を用いて捏造報道
http://youtube.com/watch?v=yvnj5VIDsNI
ロシア中央選挙管理委員会委員長、「投票の場面を映したと称する動画は捏造」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/13/62155455.html
米国国務省が、ロシア野党とデモ扇動者へ９００万ドル以上支援した疑い強まる
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/10/61964560.html
米国カーニー大統領報道官は、これらの支出はロシアにおける野党グループへの援助、
すなわちロシアの内政問題への介入を意味しているのかとの質問に対し、そのプログラムの
詳細については知らないとこたえ、米国は「世界中の民主主義を支援する」活動をしているとのみこたえた。