前スレ
戦車不要論 【新約Ⅱ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318747830/
戦車を含む現用兵器との架空戦を行うスレッドです。
注：機械化装甲歩兵（一般的な名詞）
注2：レギオン（角川映画株式会社の商標）
注3：こちらのスレッドは板違いですが、荒らし封じ込めを意図しておりますので、ご承知おきください。
このスレでの機械化装甲歩兵とは、島田フミカネ氏のデザインした『メカ娘』とは何の関係もありません！
◆JwKmRx0RHUによる名称の無断使用です！
僕の考えた万能のスーパーロボットも大変だなw
＞お前が立てろ。
というワガママに応えてもらったのに。
【動力形式】モーター
↓
360 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/13(木) 15:59:24.73 ID:KZ2pt/wl [8/23]
【動力形式】コージェネレーション冷却モーター
↓
360 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/13(木) 15:59:24.73 ID:KZ2pt/wl [8/23]
【動力形式】ダイオード・モーター（ほとんど発熱しない半導体モーター）
↓
544 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/14(金) 20:39:12.82 ID:NG4Olu46 [13/26]
【動力形式】電磁ポンプ
↓
678 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/15(土) 21:38:43.84 ID:7ZSsmrtn [14/28]
【動力】RF遮蔽式導電性流体電磁ポンプ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
↓
231 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/17(月) 21:22:10.72 ID:p+uSe2mx [41/71]
【動力】外気対流冷却式RF遮蔽コーティング導電性流体電磁ポンプ（常温維持）
↓
231 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/17(月) 21:22:10.72 ID:p+uSe2mx [41/71]
【動力】積層型ポリマー・アクチュエータ
↓
992 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/19(水) 13:59:30.12 ID:GIvxwrKk [22/25]
【動力】積層型ポリマー無音アクチュエータ
空飛びゃいいのにw
・モトクロッサーにまたがって、20メートル垂直落下しても、マシンもライダーも壊れない
・水は摩擦熱を発生しない
・ブレーキフルードは質量は関係ないので、空気が入ってればいい
・軍需産業の設備投資はボランティアであり、回収できない
・量子コンピューターは情報処理装置でなく、入力・出力・記憶装置がないが、俺は自爆装置の隠しコマンドをインストールしてる
・氷と水は別物なので、爆発と燃焼は別物
・ロケットエンジンで壁に向けて電気ドリルを飛ばすと、回転してるドリルの刃が壁を穿孔する
爆発とは、激しい燃焼だ……と小学校の理科の時間にオレは習った。
「ドリル付きだから刺さるって考えちゃった自分自身」を嘲笑ってるよなあ。
構ってチャンの上にセルフSMマニアなのか？
http://unkar.org/r/tcg/1286374274
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/tcg/1287481335/
＞商業化わ2012年４月連載開始にしたぃ。
昨年ＴＣＧ板において◆JwKmRx0RHU先生が残したもの
読めばわかるが、兵器がＴＣＧに、アイドル小説が向け企画になっただけで
やってることはまったく一緒。
つっこまれ、それを回避するために設定を変え
後付し、整合性が取れなくなって最後は投げ出した。
対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318159227/360n-
＞988 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/19(水) 13:47:33.73 ID:GIvxwrKk
＞>>951補正
＞・ ミサイル型CNTドリル・アンカー（左肩～左背部／誘導推進機能／登壁ウィンチ／カーボンワイヤー）
＞↓
＞・ CNTミサイル・アンカー（左肩～左背部／誘導推進機能／登壁ウィンチ／カーボンワイヤー）
＞
＞スラスターは、アンカー後部に３軸（三箇所）。
＞燃料は、アンカー本体に充填。
＞CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ＆タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）と同じ原理で、
＞対象物を貫徹し、三軸フックを開いて引っ掛ける。
＞支柱や樹木などの対象には、貫徹させずにフックを引っ掛ける。
＞回収は、噴射してからフックを閉じてウィンチを巻く。
＞996 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 14:04:43.95 ID:???
＞>>988
＞また、わかってないね
＞本当にスラスターでやるの？
＞三軸って？フックって？
＞ジェットモグラはおとこのロマンだか、この回答は痛いぞ！
＞1000 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/19(水) 14:06:58.49 ID:GIvxwrKk
＞>>996
＞ドリル廃止ｗ
＞よく読めょ知障ｗ
>>996さんはドリルのことを“男のロマン”と書いただけで
最初から設定変更したこと理解してるよ？
回転しないなら３点のスラスターに意味はなくなって、フックでどうするのってことだろ
◆JwKmRx0RHUってリアルに人とのコミュ能力ないだろ
毎日朝から晩まで２ｃｈで意味不明な独り言言ってねぇよってな
弾性率とか衝撃インピーダンスとか質量とかから最適、みたいな意味付けもないし。
普通に考えれば軽くて弾力のあるペネトレータって意味なさそうなんだが。
要するに、ミスリルとオリハルコン、みたいな魔法のマテリアルって意味だから
実在のセラミックやカーボンナノチューブの性質を参照しても意味がない
もちろん秘密のブラックボックスだから説明は不要。
昆虫サイズのロボをぴょんぴょんさせて移動させるにはちょうどいいかもしれん。
どっちにしても熱は出るが。
糖質こじらせてまともな論理構成力が無いんだからｗ
を48年間守り続けて溜めこんだ魔力で動く設定で完璧じゃんｗ
朝微妙な時間に微妙に暴れるもんだから
この時間オネンネしなきゃならなくなるんだよ
って、そんなひ弱な体じゃ物書きなんか無理だろｗ
ソンビ吸血鬼スレに逃げたみたいです
対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318159227/
>394 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/19(水) 18:50:55.74 ID:GIvxwrKk
しかしヒヨコを吸血鬼絡めると
の生きを探すと称して（うはっ（うはっ吐息を漏らしながら
中学生未満の未成年の経血を求め徘徊する
チビ太似の気持ち悪いキチガイ像しか浮かばないんだよな
機械化装甲歩兵不要論【戦車不要論Ⅲ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318995478/
なんかそーゆー事聞いてたよな。害宣言した後で。
根本的に「気持ち悪い」とか「おぞましい」とかいう言葉しか浮かばん嗜好だ。
＞・ CNTミサイル・アンカー（左肩～左背部／誘導推進機能／登壁ウィンチ／カーボンワイヤー）
＞
＞スラスターは、アンカー後部に３軸（三箇所）。
＞燃料は、アンカー本体に充填。
＞回収は、噴射してからフックを閉じてウィンチを巻く。
これで、ロボの弱点をいくつか把握した。
まず、アンカーのロケット燃料は、液体燃料である。
スラスターが点火と停止を自由に行えること
三箇所のスラスターで力を配分する機構であること
巻き戻して再度発射できる機構であること
充填という単語が用いられていること
コンピューターの自爆プログラム(笑)で引火すると、ロボが戦闘不能になる大規模な爆発を起こすこと
これらを勘案すると液体燃料を使用してると判断できる
つぎに、液体ロケット燃料の特徴とロボの弱点を記す
液体燃料は、推進剤と気体を圧縮して液化したものを混合するので、極めて低温である。
そのため、アンカー搭載のロボは、サーマルビューアで捕捉することができる
もちろん、アンカー使用中はロケット噴射を行うので、
確実に熱反応を捕捉できる。
さらに、使用後のアンカーは丁寧なことに巻き戻されてロボ本体にもどってくるので、
そこに照準を合わせることも可能になる
液体燃料は、ある条件の下で点火すると、大きな爆発をおこす
自爆プログラム(笑)の効果として示唆されていた件でもあるが、もちろん量子コンピューターに
そのような仕事は不可能で、友軍のロボは健在であったが、
アンカーの燃料の誘爆は、ロボを行動不能にさせるという弱点が明るみになったといえる
何か『家政婦のミタ』キャラが怖い＾＾
あれだけファビョっておいて
逃亡して
第一声がこれである
戦車厨が崩れたな
あれだけファビョっておいて
逃亡して
第一声がこれである
どなたかが言った10を聴いて1を間違うすごい方でした。
本当に彼は本気なんでしょうか？
落ち着いたらROMにもどります。
実りある戦車不要論を期待します。
四の五の言う前に、貴様はさっさと宿題を提出しろ。
697 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 13:47:32.60 ID:???
「コマンドに戦車が有効」とか
「日本は狭い国だから戦車が必要」みたいな戦車厨のレスはまだ？
宇宙の果てだろうが地獄の底だろうが追い回すぞ
760 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 00:06:59.92 ID:???
宿題が一つ増えたかな？
「戦車は戦略兵器だ」と言ったレスの提出を求める。
いつ、誰が言ったか、レスを抜き出して提示せよ。
これは養成ではない。命令である。
これも追加。
500 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 10:49:50.27 ID:???
見逃していた。
>>439
>俺が数年前にロボットの軍隊における活用を論じたら
>戦車厨は人格批判までしてきた
ソースよろ。いつ、どこで、どんな発言があったか、詳しく提示してくれ。
こうして宿題を増やし続けるageであった。
これで「宿題など存在しない」とか抜かしたら、機能性文盲の卑怯者だと見なすぞ。
もし仮に戦車を一撃で撃破できるミサイルでもできたら
戦車は不要になるのかね？
50年くらい経過しましたが、まだ飛んでますね
絶対に洗車を破壊できるミサイルというのが、生まれることがあるのでしょうか。
わかりません
V2ミサイルの直撃はどんな戦車でも耐えられないから戦車は不要
＞＞直撃撃破
結局の所歩兵支援用の重装甲車両の需要は無くならなかったけど
>>18
ヒヨコさん
わざわざ"スラスター"って表現してて"3軸"って言っている時点で十分"ドリル"って言ってるんですけど
理解していないのはあなただけですよ！
二重か三重かもうわかんないけど、恥の上塗りどころか相当厚塗りですよ
3軸フックってなんですか？
戦車を撃破できても、戦車の役割を代替できるものが出てこないとなくならないんじゃない。
それで戦車よりコストパフォーマンスの良い兵器でないと戦車は消えないだろうね
現行の戦車砲を装備した戦車の需要は無くならないと思う
ニュートリノのような素粒子で
電子機器に多大な影響及ぼすような存在が確認されて
それ簡単に人工的に発生させられるような未来があるとしたら
戦車つか電子機器で制御された兵器は一切不要になるかもね
でも古典的な機械式の戦車は、そんな世界にこそ生き残りそう
あとは既存の発想にはない画期的な走行（移動）方法が確立されたら
ヘリと戦車は融合して違う兵器進化していくような気がする
前半のほうですが、素粒子で電子機器を無効にする技術が生まれるとしたら同じ頃、
その素粒子で通信する技術も生まれると思います。
無線からコンピューターからネットワークまで全部交換するとしたら、それなりに時間はかかりそうですが
進化の系譜的に効率の悪い
２足歩行だけはないよw
>>48
その話で思い出したが
80年代後半から90年代初め頃
SONYがネットワーク技術に応用が出来る可能性を模索して
有志という名目にしてESP研というのをつくっていたな
何の成果も無く消えたけど
皮肉な話だかやはり軍事技術の発展は、技術革新の早道だよなぁ
現用技術との最後の絆、チェーンガンにこだわり続けていたが、ついには究極（）のミサイルを装備することで、
その最後の絆を自ら切ってしまったことに気づいてしまい、さすがに現用技術どころ騒ぎじゃないと理解してバカらしくなったんか？
あるいはたんに自分のロボについに飽きたのか。
人を無意味に罵倒して体面保とうとしてたけど、それも出来なくなったようで。
>>97
おまいの巣はこっちだ
機械化装甲歩兵不要論【戦車不要論Ⅲ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318995478/
99 ◆JwKmRx0RHU mail: 2011/10/20(木) 23:59:24.91 ID:vPCsXtxg [6/6]
いかない。
305 ◆JwKmRx0RHU mail: 2011/10/20(木) 23:57:35.53 0
「対ゾンビ・吸血鬼の武器・戦闘総合スレ21」スレが止まってるし、
『 機械化装甲歩兵 レギオン 』の設定はアレでokっぽいなｗ（ｸｽ
結論・飽きた
軍板は、スペックを基に、運動消費カロリーや、質量を計算できる、科学につよい現実主義者が来るところ。
かたや、熱反応を嫌って、モーターや流体圧力ポンプを動力にしようと四苦八苦していたが、
登山機能の議論になると、即、液体燃料ロケットモーターを設定してしまう輩
自身の弱点を記すことになるとは露程におもわず、自爆に至るロケット燃料の設定を追加してしまう輩
リアルタイムで入出力をするものでない量子コンピューターを、機動兵器の運動システムに据える科学音痴な輩
どこかを直すと、別のどこかの矛盾を生み出し指摘されるサイクルが固定化され、
完全に積みました。
なので未来の超技術必須となり、超兵器となる、更に都合の良い未来設定でモノゴトを想定するため
妄想に妄想が重なる
だから「現実では不可能な設定を出さざるをえなくなる」現実を突きつけられると死ぬ
「遠い未来の話ではぼくの理想通りだもん」と逃げる
だいたい人型狂信者が陥るパターンだな
「遠い未来の話ではぼくの理想通りだもん」は人型、非人型どちらにも同じ事が言えるのにな
１人型である意味を持たせる
２現実世界で役立ちそうなものにする
３遠い未来の世界に逃げない
しかし以下の点で矛盾する事となり結局自爆する
１人型は人間並みの大きさで、人並みの行動が出来るからこそ人型足りえる
サイズが違えばそれは巨人や小人である
人型最大の利点である人間装備の流用が出来ない
人型論者が大好きなマスタースレイブなども同等である
２人間の装備や設備を流用できるこそが人型の強み
人型ロボの必要性は人間にできない事をやるである、できる事であれば人間で十分
しかし人型は人並みの事しか出来ない、何故なら人型だからである
人型であろうとするために自ら可能性を狭める、此処に根本的な矛盾がある
３活躍できる人型ロボを製作するには多くの前提が必要であり現実は条件を満たしていない
なので導入の際に非現実を入れなければならなくなる
人型論者にとてもよくあるのは非現実を現実に導入した前提で、現実に役立つと錯覚することである
彼らは非現実を導入した時点で、人型故に可能性を狭めてしまっていることに思い至らない
外骨格スーツとはいえ、下半身だけならここまで出来たんなら、HULCの上半身に最小限の装甲を付ければ良い様な気がする。
http://japanese.engadget.com/2010/07/21/hulc/
http://www.youtube.com/watch?v=y1CeBOWm67A
1.2はクリア。というか、外骨格スーツだけに、パワートレインたるバックパックは別にして、肥大化しないと思う。
3.はまだテスト段階なので不明。稼働時間は現在の最新試作型でも長時間活動できないと思う。
着脱が30秒ということなので、区間制圧→後方から代替機→着脱の繰り返し？
先生の失態は、大型ロボの企画でなくとも、
仮にレギオンが四輪車でも、起こりうる矛盾点ばかりなのです
(技術的な話は別にして)
そもそも、そんなに強固な反対は出ないだろ
人型戦闘ロボは浪漫しかねえわ
パワードスーツだろうが、布の制服だろうが
>>13 みたいな理論展開したら、突っ込まれるわ
あったのかなあ？
そうすれば今の巨大ロボが等身大扱いになるし。
のちのゼントランディーである
いや、四足の歩行ロボットが「人型ロボット」になって、技術的にはだいぶラクになるかもしれんがｗ
（ちゃんと編制表までマニュアルに載せたぜー）
軍用ロボットの電脳に人間のゴーストをコピーしたら、人型のほうが性能が良くなりました！とか、
最後は哲学・宗教的根拠に逃げるのがラク。
あとＧガンも人型ロボで戦うが前提のルールで良かった
ＴＲＰＧのエンゼルギアも人型に近付くほどエンジン出力が上がったなｗ
螺旋力は人型に近いほうが高出力になる、も載ってたような
人型ロボットだけ秘術水準が高くて
ロボットだけ超兵器に仕上がりましたってーのもあるね
>>76
そのゲームではどんな理由で人型が使われているんで？
地球外における地上戦闘、特に基地内や山岳部等の複雑な地形では、どうしても歩兵戦闘が主体となる。
しかし通常の宇宙服での戦闘ではわずかな損傷でも死につながることがある。
そこで強固な装甲を施し、重火器を携帯出来る様に動力化をおこなった宇宙服＝すなわち重装機兵(アサルトスーツ)が開発された。
重装機兵は基本的に歩兵であるので凡庸性に富み、各種装備の交換により多種多様な任務遂行が可能である。
その為、現在では条約軍の地上戦闘における主力兵器となっている。
中でも多数の装備やバリエーションが用意され、バーニアパックによる空挺降下も可能な高性能機として開発された機体が、重装機兵AS-5E3“レイノス”である。
------
ちなみに汎用性といっても通常の歩兵火器は持たない、最低でも重機関銃レベル
未来なんで動力とか細かいことは知らねｗ
でも、運用や編制はそれっぽくしたという、普通の設定厨の逆を全速力で驀進しました。
なので、この世界、地球上では通常の機甲師団や機械化歩兵師団の方が圧倒的に多いですｗｗ
しかも動力は空冷星形エンジンですな。
動くところを見てみたいモノの一つではある。
とりあえずエンゼルギアは人型に近づければ近づける程
魔術的な意味で出力が上がって、すげーバリアが張れたり超音速で飛行できるようになるファンタジー物理法則なんで
普通の意味で人型ロボットの形に兵器としての有用性があるわけじゃないけど
それでも人型ロボットが最強兵器、って世界だから、だな
機動旅団
本部
AS大隊ｘ3 （AS中隊ｘ3、装甲中隊ｘ1、支援（MLRS他）中隊ｘ1、偵察中隊ｘ1、整備補給中隊x1）
装甲大隊ｘ1（装甲中隊ｘ3、支援中隊ｘ1、偵察中隊ｘ1、整備補給中隊ｘ1）
※実質各大隊は大隊戦闘群になってる
これが2個旅団と師団艦隊（強襲艦x1、巡洋艦ｘ2、突撃艦戦隊ｘ2（各戦隊6隻））で機動師団を編制
各中隊定数や母艦の艦載機定数までマニュアルには掲載したぜｗ
（艦載機は戦闘機隊ｘ2、戦闘攻撃機隊ｘ1、警戒群x1、予備機からなってましたｗ）
ここまで書いといて
ゲームは横画面アクションゲームｗｗｗ
無敵バリアが付いた化け物（天使）が攻めてきて、バリア突破するために謎物質（天使核）が必要になった
謎物質をエネルギー源にしたロボを作り色々試すと、人体に近い人型ロボほどエンジン出力があがった
人型バリア付き巨大ロボの完成
ちなみに作中には天使核ミサイルや天使核戦車なども出てきて、むしろ其方の方が数で多い
バリア突破できるなら人型でなくていい、
人型である理由はエンジン出力が上がり、バリアが強化されたり色々出来るからという理由
高燃費、高ステルス、消音、、高積載の無敵で、
どこに見せ場を作るつもりなんですかね
それを上回る、手強い恐ろしい敵をデザインしないとならない事を
先生は、自覚しているのでしょうか
あーなるほどｗ
でも人型ロボ主軸に軍事モノ作ると結局は砲やバリヤの性能が重要になってきて
人型なんて飾りです、武器こそ命です、火力最高ウラーとなり
性能を追求した末に人型である意味が薄れてくるんだよね
似たようなことしたから経験あるわ
惑星強襲オヴァン・レイが此処で見れるとは感動だなあｗｗｗｗｗ
指揮官が、ミサイルや戦術核ミサイルを撃つしかできない脳なしで
苦し紛れに、サブマリン技術の自爆装置を発動させるようじゃ
どこの軍にも勝てないと思うの
先生の敵は、並みのモンスター以下のP過ぎるゾンビと
先生自身の虚栄心とバカスグル脳味噌の妄想です
世界中がどんどん天使(敵)に蹂躙されていっていて
現在(1999年)まともに反攻できる勢力、人類の最後の希望は
大日本帝国っぽい国と
そこに何とか逃げてきたナチスドイツっぽい国の亡命政府だけとかいう設定ｗ
超射程、高攻撃力を持った非人間型の狙撃特化機だったな
やはり戦車は地上の王者ですな
多足歩行システムってどうですかね？
メリットは、多少の被害で、いくつかの足が機能停止しても、全体でカバーして走行可能であること
ハインラインの宇宙の戦士だと相手が車両が入れない地下に巣を作るクモ型異星人ていう設定だった。
これを思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=W7j14msTcaU
>>81
そう、ウソをつくのならこの位までついてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=qAAKxiAKRBw
ガンダムのジオングは、それを意図的にお話にしたということかな
468 名前: ◆JwKmRx0RHU :2011/10/21(金) 14:39:45.41 ID:22f6LeGn
>>360に追加ｗｗｗ（ｸｽ
動力源 ： 熱電充電ナノチューブ・バッテリー
先生じゃないあるね、senseiの文字は「先生」じゃなくて「賤」あるよ
カーボンナノチューブを使ったバッテリーと
マジカルアクチェータの組み合わせがどんだけ凄いとして
人型ロボットを超スピードの超機動性で動かすなんて超効率悪い作業に使うより
普通に装甲車両にのせた方がいいってばw
無駄なものを省略・簡素化するって概念が狂ってる
なんでも装備＝ゴージャス至上主義のイカレだからｗ
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谷甲州 覇者の戦塵37 ホ二○三 ３７粍機関砲