【独裁者】山本五十六【暴走】４

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/12/13

ハワイを独断で攻撃し（東条ら政府も知らない）、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日･対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319885172/

2 ：

>>1
誘導
主義・主張
http://kamome.2ch.net/shugi/

3 ：

>>1
土足が何度バカスレ立てても無駄無駄ｗ
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ

4 ：

>>3
山本五十六のアホを美化している、おまえのようなバカの連中は、
東条が海軍の真珠湾奇襲を知っていたとか、アホな事を
言ってるわけだな。
そのような嘘を恥ずかしげも無く言えるとは
さすがアホｗ
アホの山本五十六を擁護している人間は
やはり、同じアホしかいないなｗ

5 ：

>>4
だから、知らなかったと証明してる資料を出せよ。

6 ：

山本五十六と海軍が独断でやった戦争犯罪の罪を
それを知りもしない7人が責任をなすり付けられて処刑された。
海軍幹部は、一人も処刑されていない。
こんなバカな話しがあるだろうか？

7 ：

>>5
東条が海軍の真珠湾奇襲なんか
知ってるわけが無いじゃないか。
知ってると言う方がおかしい。
そんな証拠は無い。
インチキな茶番の偽供述書など論外。

8 ：

>>6
誘導
誘導
主義・主張
http://kamome.2ch.net/shugi/

9 ：

>>6-7
その「インチキ茶番」未満の捏造屑ソースすら出せない無能屑がどうしたって？ｗ
大体土足が東京の供述書に文句なぞ付けられる訳が無いがなｗ
原文は英語だからｗ
翻訳文に文句つけても無駄ｗ
そして土足は原文がどう書いてあるのか理解出来ないんで、土足には
そもそも証拠以前に話に参加する資格が無いｗｗｗｗ

10 ：

>>9
東京で唯一わかった事実は
東条が海軍のハワイ先制攻撃を知らなかった事実。
よって東条には戦争犯罪の罪は全く無く
完全な無罪。
東条は海軍と山本五十六の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
冤罪で処刑された。
この事実は永遠に残る。

11 ：

>>10
土足の「事実」は全て駄法螺と捏造と改竄ｗ
土足が何を喚こうと真っ当なソースが無い限りは全て駄法螺と捏造と改竄ｗ
お前朝鮮人に石投げられるくらいの屑の法螺吹きの能無しだからｗ
土足の「事実」と言うのは土足の脳内屑捏造と駄法螺と改竄だけｗ
土足は今まで一度たりともまともなソースを出したことが無い屑と言うのが「事実」ｗ

12 ：

>>10
だから東京でそれがわかった根拠資料を出してくれよ。

13 ：

土足が日本語を理解出来ない証明
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ

14 ：

>>12
バカかおまえ？
キーナンとのやり取りで
知らなかった事なんか、だれの目にも明白じゃないか。
嘘の近代史を語る
アホはすっこんでろボケｗ

15 ：

土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

16 ：

588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣

17 ：

592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。

18 ：

598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おら、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまた連呼か能無し土足ｗ
このスレで連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレで連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。

19 ：

頭の悪い議論の苦手な無能は
妨害行為しか出来ないｗ
バカは哀れだなｗｗ

20 ：

土足が時計や時系列を理解出来ない証左
……あのさあ、土足……
31 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???
●『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18　13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。
●同P50　2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。
32 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???
正式な15軍への報告では
3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」
となっている。
大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167
……十六日夜に夜襲をかけて十七日早朝に制圧したのに、何で十四日に報告できるんだよ？
大田本は「正式な15軍への報告」とやらさえ捏造してるトンデモ本ってことだ

21 ：

715 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 02:53:34 ID:???
>>709
＞おまえの引用文を使ったが、日付の間違いは
＞次からは直しておく
……「捏造」とか「改竄」とかいう言葉を知っているか、土足？
お前じゃあるまいし、俺は『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』から正確に引用しているよ
718 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/30(木) 03:03:41 ID:POxpIcxI
>>715
おれも大田の書籍を正確に引用してるんでな。
「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば、
第三大隊は十三日午前五時に、軍需品集積所に突入、これを制圧した。
となっている。

22 ：

723 名前：706、708、715 投稿日：2010/12/30(木) 03:55:30 ID:???
>>715
よし分かった。大田が改竄していることで確定だな
だってそうだろう？
＞「弓師団」笹原聯隊の死闘」によれば
と書いてある内容が、オリジナルと違うんだからな
●『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』P47　15行目〜P48　2行目
十五日、大隊長は第十中隊に突角陣地を夜襲によって占領すべきことを命じた。中隊長市川大尉は夜に入るのを待って、威力偵察のため一ヶ小隊を先遣した。
たちまち打ち上げられるおびただしい照明弾とともに、戦場は敵の重火器、迫撃砲弾は耳を聾するばかりで、銃砲声と炸裂音と曳光弾の坩堝と化し、わが将兵は顔もあげ得なかった。
大隊長は敵の準備した正面からの突入は至難であると判断し、中隊を撤退させた。
十三日に占領してるのに、何故十五日の攻撃を撃退されるんだよ？
●同P48　9〜11行目
三月十六日　突角陣地の敵は逐次増強されつつあり、現状のまま推移することは、戦機を失するおそれありと判断した大隊長は、同夜、夜襲をもって突角陣地を奪取し、軍需品集積所を占領することを決意した。
十三日に占領してるのに、何故十六日に逐次増強されつつあるんだよ？　占領することを決意するんだよ？
●同P50　5〜8行目
しかしながら、本戦闘における大隊の損害は意外に大きく、第九中隊の第一小隊（注、広瀬義晋少尉）は小隊長戦死のほか、戦傷者が続出して全滅の状態となり、第十中隊は石井福之助少尉以下二十名戦死、戦傷者三十五名を生じた。
また、機関銃中隊も中隊長望月重満中尉以下四名の戦死者を出して、大隊の戦力は莫大な損害を受け、以後の戦闘遂行を極めて困難なものとする結果となった。
十六日から十七日の戦いだけでこれだけ戦死者が出るのに、十三日に制圧した？　笑わせてくれるw

23 ：

議論ｗ
土足はそもそも「キーナンが何を問題視してそのような尋問をしたか」が
理解出来ないだろｗ
土足には国際法の知識が無いし、英語も理解出来ないからなｗ
英語の能力が中学生のソレに及んでないのはこのスレにも貼られている
通りｗ
で、時系列が理解出来ない程度のバカなのはこの上に貼った底の浅い
捏造で直ぐに判るｗ
土足だけがその意味が理解出来ていないｗ
何故ならそれが判らない程度のバカだからｗ
精々日本語と英語が高校卒業のレベルになってから何か言えよ、
捏造作家にすら及ばない屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

24 ：

>>14
キーナンとのやり取りでは、１２月の２日には、真珠湾攻撃のために艦隊が出港したことを知ってたというものだが。
戦後の軍事法廷で尋問される東條
ウェブ長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

25 ：

>>24
キーナンは東条にハワイを攻撃することを知っていたかどうかを
何度も聞いているが、東条は一向にそれには答えず
終始はぐらかしている。
このやり取りを見れば、誰がどう見ても正常な人間ならば
東条はハワイを攻撃する事は知らなかったと
結論する。

26 ：

>>25
どう読んでも遅くても１２月２日には真珠湾攻撃が進行中ということを知ってたとしか読めませんね。

27 ：

姑息な山本五十六の考える汚い戦法は
敵を欺くには、まず味方から
といったものであろう。
山本五十六は戦争する気など全くないかのような
猿芝居をやっていたわけだ。

28 ：

奇襲して米国政府は喜んだわけで
こんなバカな作戦は、聞いたことが無い。

29 ：

>>26
それはおまえの日本語の能力が
欠如してるからだろ。
バカは半島へ帰れｗ

30 ：

>>29
それは、土足のことだね。ｗ

31 ：

ウェブ長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
これを読んで東条は知らないというなら
日本語能力が欠如していると結論するしかないな

32 ：

>>29
日本語も英語も地図も時計も理解出来ず、やる事は
底の浅い捏造と改竄と駄法螺吹くだけの土足くんは半島に帰らないとｗｗｗ

33 ：

山本五十六の孫は、山本五十六を語る資格がある人間は
半藤一利しかいないとかほざいている。
ふざけるなｗ
日本を壊滅させた戦犯の子孫がよくもぬけぬけと。
http://hon.bunshun.jp/articles/-/422

34 ：

>>33
半藤が何を言おうが土足には日本語も英語も地図も時計も語る資格が
無いって事だけは変わらんよ、屑の能無し法螺吹き土足くんｗ
土足のような屑の御調子乗りの連中が日本を壊滅させたんだから
土足が反省しないとなｗ
ま、それより土足は土足の大好きな祖国の半島に帰るのが先だがｗｗｗ

35 ：

なんかはしゃいでる人すごいな。
どうしたんだ、メシでも食って女の子とデートしてこいよ。
こんなところで青筋立ててないでさ。

36 ：

山本が終戦まで生きていたら巣鴨で絞首刑。

37 ：

　だれよりも平和を願っていた山本五十六
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　↑
　　　 　半藤一利

38 ：

そろそろみんな飽きてきたようだな
スレの進行スピードがずいぶん落ちたｗｗｗ

39 ：

>>37
　ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　↑
　　　　　　土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ

40 ：

東映の正月映画「聯合艦隊司令長官　山本五十六」

新予告編が公開。
ミッドウェーや空戦シーンがなかなか。
役所五十六がんばれ！！
http://isoroku.jp/doga.html

41 ：

磯録は生きていても戦犯にはならないだろう
牟田口同様連合軍の勝利をアシストした訳だから

42 ：

ごく普通に考えてみれば、山本五十六は作戦が下手と言える。
失敗したミッドウェイだけではない。真珠湾からである。
なぜ戦艦をたった１２メートルしかない港の中に沈め、
米軍に短期間で引き上げ修理させるような事に血道を挙げたのか。

43 ：

>>42
南方作戦を行う半年の時間を稼ぐためだろ。
南方作戦で、第2艦隊以下の夜戦部隊が南方各地に散ってるのに
アメリカ太平洋艦隊が出撃してきたら、残存している第一艦隊だけではとてもじゃないけど、
勝算がないからだろ。

44 ：

このスレは山本五十六と海軍のアホが
独断によってアメリカに先制攻撃を仕掛け
日独を大敗させる結果を招いた愚行を
糾弾するスレである。
意見求む

45 ：

>>44
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ

46 ：

作戦の出来不出来の話。真珠湾作戦は大迎撃作戦の前哨戦として行われた。
であるのに、大迎撃決戦と見られるミッドウェーでは惨敗している。
山本作戦で戦略上、勝利を得たものは何一つない。

47 ：

>>46
キミが碌に資料も読めない能無しだって態々吹聴しなくても良いよｗ

48 ：

＞＞４７
史料「戦備に関する意見」読んでたらわかるはずなんだがね。

49 ：

>>48
昭和１６年１月に源田と大西に真珠湾作戦の検討を行うように命じてるから、
平行して、上官である及川に作戦方針を出すのは別に不思議じゃないが。

50 ：

問題は内容だよ。真珠湾攻撃は開戦劈頭の作戦で、決戦はその後に来ると
書いてるということ。

51 ：

五十六が絞首刑なら助かった1人は誰か？
広田？武藤？

52 ：

>>42
長期戦の展開で戦を行う場合、どんなに頑張ろうがせいぜいジリジリと後退りしていくのがいいとこって値踏みしてたんだろ
同じ敗れるならハイリスク、ハイリターンを断行するという思考は至って普通では
それに戦艦ではなく米空母の2〜3隻を沈めるのがそもそもの最大目的
しかも宣戦布告ミスって米国世論に油注いだりと不運が重なってる事を考慮に入れるべき

53 ：

＞宣戦布告ミス
これが決定的だったな

54 ：

>>53
山本五十六の作戦全部が決定的ミス
の間違いだろ?ｗ

55 ：

＞宣戦布告ミス
開戦前夜にワシントンの日本大使館は
海軍の駐在武官の送別会やってたんだよね。
こんな時期に異動発令した責任重大！！

56 ：

最低だよな五十六
対米戦に反対なら命を掛けて反対すべき
それが自分の思うような作戦をやれるなら
開戦などと抜かしおって
歳がいってからの子供はまともには育たないな

57 ：

　だれよりも平和を愛した男　山本　五十六
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　↑
　　　 　半藤一利

58 ：

>>57
　ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　↑
　　　　　　土足ｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ

59 ：

山本が戦争開始を決めたのではないぞ。間違うな。命令により戦略を決めただけである。
ミッドウエーでもひょっとすると勝てたかも知れない。日本側は国民的性質からあらゆる面で組織に退廃が多く見られた。
全滅するような最前線にまで慰安婦を同伴するなど腐りきっていた日本軍。ミッドウエーでも索敵機などの乗員は何をやっていたのかと腹立たしくなる。
日露戦争でかろうじて負けなかっただけなのに勝った勝ったといい気になった日本。全てはここから来ている。今でも同じだ。教訓を生かすことなく、
生きてきただけの日本。アメリカは山本以上の指揮者が日本に存在するなら彼を撃墜しなかったと言っているぞ。
日本に戦争の教訓を生かす動きがこれまでにあっただろうか？私は学校で一切戦争について教育を受けた記憶がない。

60 ：

開戦しなくても結局潰されてたんじゃないの？

61 ：

日米戦争は不可避だったでしょう。
あの時に回避できても、必ず衝突する時が来たでしょう・・・

62 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

63 ：

>>62
土足涙目敗走ｗ
「だが牟田口は敢えて河辺には逆らわず、かくて好機は去ったのである」ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜英｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜語 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│読│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│め│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾋﾟﾍﾟ 　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾎﾝﾔｸﾌﾞﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾏﾀﾊｼﾞｶｲﾀﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｹﾞﾝﾌﾞﾝﾀﾞｽﾅﾖ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

64 ：

兵学校生徒の積極性には感心した。
乗艦実習では事前の研究を、出入港前日に艦内の大教室でやる。
たとえば何々港に何時に入港するという方案が示されると、
入港にともなうありとあらゆる問題を調査させ、発表させる。
このとき、ある項目について指導教官が生徒に問題を投げかけると、
全員一人残らず手を挙げて、自分に発表させてもらいたいという、そのさまは壮観である。
これほどの積極性を短時日に植えつけた江田島教育に、驚嘆と同時に奇異の念を禁じえない。
それは前年八月まで兵学校校長をしていた井上成美中将が、
兵学校生徒の面構えを「前科三犯」「狐憑き」と言ったと伝えられているが、そんな感じを受けるのである。
そこには度はずれの不自然さがあった。

65 ：

このことは、私の後輩たちが昭和二十年二月ころ、
横須賀砲術学校から練習艦に実習に来たとき、さらにその感を深くした。
同様な事前研究発表の場で、わが後輩たちは軍人が本職でないとはいえ、
その消極性にはもどかしさが感じられ、まさに「借りてきた猫」という表現が、ぴったりなのである。
だが、冷静に考えれば後輩たちのほうが、自然なのかもしれない。
私が「八雲」に乗り組んでいた時、弟は兵学校の生徒であった。
「八雲」は兵学校のすぐ近くの江田湾に投錨している日が多いので、日曜日に面会したことが数回ある。
一般の学校の二年生に相当する三号生徒で終戦になった弟は、英語、数学など教養学科の教科書を持って帰郷した。

66 ：

私は九月一日付で召集解除になったので、横須賀の砲術学校から帰って五ヵ月ぶりに弟と再会した。
弟は持参した教科書を礼賛し、数学の教科書を取り上げ、
「これは世界一の数学の教科書だ」と大真面目に言う。
「世界一？そんなことがあるもんか」
「いや世界一だ。教官がそう言ってたから間違いない」
と頑として主張を変えようとしない。
信頼よりも信仰に近い過信ぶりにあきれ果てて、数学としては初歩的なその教科書を子細に見た。
なるほど例題として、大砲の弾の弾道の計算などに前段で導いた式を応用しているところが多い。
いかにも軍の教科書らしく、その点はユニークである。
その他は数学として何の変哲もない。

67 ：

私が商船学校下級生時代に使っていたノート類が家に残っていた。
その中から数学の参考書として使っていた市販の本を取り出して、
「東京の商船学校では、数学も物理、化学もエンジンも、教科書は一冊もなく、全部ノートばかりなんだ。
ただ数学の教官が参考書としては、これがよいと言うんで、大体みなこれを使ってたようだ」と言って弟に見せた。
黙って見ていたが、一日か二日して、
「こっちがいいようだ」と、あの頑強な主張を引っこめ、ようやく納得した。
兵学校の教科書は、兵器に直結した応用で生徒の関心をそそるところが一味違っている。
基礎よりも応用重視というところか。

68 ：

わずか一年そこそこの間に、「世界一の数学教科書」という信念を植えつける兵学校教育の魔性は、
練習艦「八雲」の乗艦実習に来た生徒が、艦内の教室で示したあの積極性、あのバイタリティーと重ね合わせるとき、
妖気をはらむある種の宗教や狂気じみた鉄の規律に疑問を抱かせぬ左右の団体などを、連想させた。
教科書への過信は、やがて戦技はもちろん戦術、戦略への過信となり、
ついに海軍自体の復元力が喪失しつつあることに気づかなくなったのであろう。

69 ：

ハワイを独断で攻撃し（東条ら政府も知らない）、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
この山本五十六の汚い愚行によって
全米国民が対日･対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。

70 ：

>>69
57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京で東條はこう言ってるんだよな
「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」
58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ
59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ
60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ

71 ：

そもそも米英不可分論によって、対米戦争を主張したのは
山本五十六じゃないか。
与野党とも参戦を絶対不支持というアメリカを
無理やり戦争に引きずり込むという
こんな愚かな行為は、ありえない。

72 ：

>>70
東条のその供述調書？は偽物で捏造されたものだよｗ
最初の証言と、まるきり矛盾した内容。
山本五十六の戦争犯罪を
何もかも、東条におっかぶせる戦後の汚い日本の権力者を
象徴している。
濡れ衣で処刑され、遺骨も捨てられた東条は気の毒だな。

73 ：

>>70
だいたいその内容は、何がソースなんだ？
よくもそんな作り話を、東条に強要したもんだな。
恥知らずの海軍の連中。

74 ：

>>71
790 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/11/13(日) 09:24:00.33 ID:???
>>787
真珠湾がなかろうが米国に先制攻撃をかけることに代わりがないことを
土足の馬鹿以外にはみんな気づいているから問題ないよ。
＞全くわからないのが事実だろう。
それなのに交渉を打ち切って戦争しろとか言ってる奴が一番悪いだろ。
791 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/11/13(日) 11:09:53.12 ID:???
A案：真珠湾攻撃をして対米宣戦
B案：フィリピン，グアムのみ攻撃して対米宣戦
C案：フィリピン迂回して英蘭のみ宣戦
それぞれ一長一短有るにしても，いずれも詰んでいる。
日本としてはどれを選んでも一緒。
ただ，イギリスとアメリカににとっては，C案が一番困る。
日本がドイツの捨て石になって，ナチスドイツの生き残りに奉仕するというなら，
たしかにC案がベストだろう。
日本が生き残るには，
D案：三国同盟の廃棄または死文化，仏印と中国本土から全面撤退
しかない。
792 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/11/13(日) 11:18:44.30 ID:???
現実には英米そろっての対日禁輸と
大西洋憲章見てれば英米可分は可能とは到底思えなかったろうなあ
＞日本が生き残るには
戦争資源の大部分を頼る国に喧嘩をふっかけた時点で・・・ｗ

75 ：

>>73
土足が読めない英語が元ソースだから少なくとも土足が
「改竄」する心配だけは無いな能無し土足ｗ

76 ：

>>74
山本五十六にだまされて
アメリカへの攻撃に協力した陸軍もバカだが、
山本五十六が主犯である事に変わりはない。

77 ：

>>75
で、何なんだい？
その、東条の証言、と称する
トンデモ文章は？
公式にで採用されたものか？
違うだろ？ｗ

78 ：

>>76
東條の背中を撃つ間抜け能無し土足がどうしたって？ｗｗｗ

79 ：

>>77
自分で確認しろよｗ
元ソースが英語だからどうせ土足には読めないだろうがなｗ
アジ歴の見方一つ理解出来ない無能土足くんｗ

80 ：

>>79
何が出典か示せないなら
ソースにならんだろアホがｗ
出典を示せない、トンデモ文章なのか？ｗ

81 ：

>>79
文章だけで、出典は示せない
こういうことだな？ｗ

82 ：

恥ずかしくて出典が示せない、トンデモ文章ｗ↓
ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

83 ：

>>80-81
土足は「出典」って理解出来てないだろｗ
大田本の翻訳文の引用の孫引きしか出来ない能無し土足くんｗ
アーサー・スウィンソンの原文が出たらインパールスレからコソコソ
逃げ出すさまはさながら敵と対峙した牟田口のようだｗ

84 ：

>>82
極東軍事の東條の証言だなｗ
正規の文章は英語になって居るが、これは東條自体が
そのように証言した事が日本側でも記録として残している。
ま、土足の日本語力では理解出来ないだけだろｗ
そもそも叢書のページまで提示されても「ソースにならない」
とか書いてる能無しだから仕方が無いがｗ

85 ：

>>83
で、出典は秘密だと？
負け犬の卑怯者ｗ

86 ：

恥ずかしくて出典が示せない、トンデモ文章ｗ↓
ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

87 ：

>>84
文章だけで、出典は示せない
こういうことだな？ｗ

88 ：

出典を聞かれたら逃亡とは
情けない奴だな。
軍事板にはホラ吹きのヘタレしか居ないなｗ

89 ：

山本五十六を擁護する連中は
東条がハワイ攻撃を知っていたなどと
大嘘を捏造文書で流布しているホラ吹き。
山本五十六を擁護する連中は、嘘つきのホラ吹き
しかいないというわけだな。
類は友を呼ぶというが、所詮、山本五十六など
その程度の愚将。

90 ：

はいはいコピペコピペ。歴史年表とすら一致しない駄コピペ。
かまってちゃん、レスしてやったぞｗ　ありがたがってはいつくばれよｗｗｗｗ

91 ：

>>90
愚か過ぎて話にならんｗ
汚い手を使いまくり
日本を巻き込んで自滅した海軍と同じだなｗ

92 ：

>>84
>>1と矛盾する

93 ：

>>80-89
>>91-92
東條が首相として開戦の御前会議の主宰をしているのは
閣議の議事録にも存在しているがｗ
土足は日本語も不自由だから読んでも理解出来ないけどなｗ
アーサー・スウィンソンの原文も理解出来なかったっけｗ
土足が佐藤を精神疾患と断ずる事が可能なだけの医療従事者
としての経験を明示できる資料は何時出せるんだ？ｗ

94 ：

佐藤が狂を発していた、と言うソースを出してみろよｗ
因みに佐藤は正常だった、と言う診断結果は南方総軍の
軍医総監が出してるからなｗ
（その診断結果が無ければ軍法会議に行くルートが開けないから、
どのみち牟田口の讒訴が確定だぞｗ）
土足の物言いを踏襲するなら、当然それを翻せるだけの
医療従事者としての土足の経験や知識が無ければならないなｗ
大田センセじゃ無理だぜｗ
大田センセは「歯科医」なんだから。
さっさと土足の医療従事者としての経験を証明可能なソースか、
佐藤が狂を発したと証明可能な医療関係者の証明を出してみろｗ
能無し土足には無理だけどなｗｗｗ

95 ：

>>93
東条がハワイ奇襲を知ってたかのような
証言を捏造したバカが
よくも恥知らずで出てこれるなｗ

96 ：

人間が本当に惨めになると、初歩間違いばかりのコピペを繰り返して罵倒してもらうしか楽しみがなくなるのかｗ

97 ：

そもそも知らなかった、が責任逃れになると思っている時点で低能。
そして、知っていたのを知らんと逃げた東条が卑しいだけだしなぁ。

98 ：

真珠湾攻撃自体がルーズベルトに騙された（）と、陰謀論で逃げたり、本当に妄想優先の連中って大変だなｗ

99 ：

>>97
そして少なくとも史実の東條はその手の責任逃れだけは
しなかったよな。
土足の脳内東條はどうだか知らんがｗ

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