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2011年10月1期軍事【89式】戦後国産小火器総合 5【64式】
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韓国軍総合スレ294
【89式】戦後国産小火器総合 5【64式】
- 1 :11/11/23 〜 最終レス :11/12/17
- 戦後の国産小火器全般について語るスレ
・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
重量 : 3,500g(弾倉を除く)
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm
・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス利用衝撃式
発射速度 : 最大約500発/分
《前スレ》
【89式】戦後国産小火器総合 4【64式】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318775225/l50
- 2 :
- お女学院
- 3 :
- 戦後国産小火器総合とスレタイ付けるなら不採用の失敗作も含めて語ろう
- 4 :
- >>3
てき弾銃とか?
- 5 :
- 納税奴隷は黙って税金出せや^^
- 6 :
- 陸自は倍率スコープ採用に興味無いのだろうか
陸自自体かなりの命中厨だし米海兵隊としょっちゅう合同演習してるからACOGの利点とかよく分かってると思うんだが
- 7 :
- タイに輸出した豊和M1カービンって現役なのかね
- 8 :
- >>3
採用されて量産された失敗作を面白可笑しく楽しく語り合うスレだ
- 9 :
- >>6
陸幕「残念だけどお金ないわー。割安にしとくからレーシック手術受けなよ」
- 10 :
- >>9
今なら自衛隊割引で両目で15万円程度。朝雲新聞の広告欄をチェックされたし。
んで、団体医療保険で15万円は返ってくる。実質的に無料みたいなモンです。
マジでやってよかった。両目0,1以下から1.5になったよ。
- 11 :
- 自衛隊病院でタダでやってもらえよ
- 12 :
- でも視力を良くしても精密射撃だと所詮はアイアンサイトだからスコープほどポテンシャルねーわw
- 13 :
- >>6
でも中露辺りが全面的に装備し始めたら対抗意識出して一気に大人買いするかもな(笑)
- 14 :
- >>6
光学式照準器なら10年程前からチラホラ使い始め、
平成19年度以降16,000個以上が調達されてるぞ?
もっとも、一部部隊への集中配備だけだろうが
- 15 :
- 小銃や拳銃に関してはしばらく動きなし?
64式置き換えはいずれしなきゃだし、9mm機関けん銃だって中途半端に終わったし。
- 16 :
- >>9
レーシック受けると、明暗に対する反応が落ちるんで、
たとえばパイロットなんかはレーシック禁止なんだけどな
- 17 :
- >>14
と言ってもまだ制式採用品は無倍率のダットサイトかMINIMI用のしょっぱい照準眼鏡ぐらいじゃないの?
- 18 :
- 自衛隊病院ではやってない。
今はパイロットでもOKの術式がある。
思うに昔の術式(問題になった銀座眼科がやってたような)での話じゃないか?
- 19 :
- >>6
前スレでも書いたけど倍率スコープは倍率変更できてACOG程度のサイズに抑えたHAMRが良さそう
http://2.bp.blogspot.com/_uFygNZaSwmU/TUgUK7vrm4I/AAAAAAAAAF8/hEX57LQmE6E/s1600/37648L.jpg
- 20 :
- >>18
kwsk
- 21 :
- >>19
財務省「でもお高いんでしょう?」
- 22 :
- >>19の製品やACOGなどの米国製スコープはM4での使用が前提なんで89式に使うには位置が高めなのが難点
やっぱ国産光学機器メーカーによるスコープ開発が89式に合わせられる設計ができていいと思う
オリンパスは経営が終わってるけどw
- 23 :
- 復活
- 24 :
- >>22
つニコン
- 25 :
- いやいや、ニコンではなく、トプコンだろ。
- 26 :
- >>19
HAMRは可変倍率ではないべ
- 27 :
- 復活
- 28 :
- >>27
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
- 29 :
- TRDIの発表会でも先進装具は何も無いな
- 30 :
- 89式小銃の銃口を俺のに挿入したら超キモチイイだろうなぁ…
- 31 :
- 三点射してやる!
- 32 :
- 挿入しようとしたらセレクタの文字がヤメレになっていた
- 33 :
- 挿入しようとしたらセレクタの文字がア・ナ・ルになっていた
- 34 :
- は「肛門の〜」って形容詞で、アヌスが「肛門」って名詞だぞ( ・´ω・`)
- 35 :
- http://blog.naver.com/storyphoto/viewer.html?src=http%3A%2F%2Fblogfiles.naver.net%2F20111116_1%2Fyanagi0221_1321454931888Be6dY_JPEG%2F20110722_jgsdf_reserve_force_tr_001.jpg
- 36 :
- 予備自か?
- 37 :
- >>35
公式にある画像をわざわざ他所から持ってくる男の人って・・・
http://www.mod.go.jp/pco/hakodate/yobijikunnrenn.html
- 38 :
- 糞重いな、函館のサイトw
- 39 :
- >>31
(´Д`)あぅ〜っ
冷たい銃口が超キモチイイ〜
- 40 :
- >>35まるで猟友会の老人たちみたいだ・・・・
- 41 :
-
確認できるのは96式40mm自動てき弾銃とLAMとミニミですね、
01ATMが見当たらないけど、まさか84mm無反動砲?
- 42 :
- 「昭和天皇が全責任を取ろうとした」
フォービアン・バワーズ(Faubion Bowers, 1917年1月29日〜1999年11月20日)
アメリカ合衆国の音楽家、軍人の証言。
「歌舞伎を救った男」といわれているが、そのほとんどがバワーズ自身の
でっちあげである。バワーズの上司で、真の歌舞伎の救済者であった
アール・アーンストの功績を横取りして騙っていたことが、
最新の日米の研究(参考文献:Brandon、浜野)で明らかになっている。
そのような人物の証言であり、同じく騙り(嘘)と演出に長けた(トルーマンの言)
マッカーサーの書いていることとほとんど内容は同じ。よって小生は
信じていない。依然として何が語られたかは闇の中。また公表できるはずもない。
軍人としての守秘義務が存在する筈なのに。さらにもう一方は、後年「原爆投下は
やむをえないことだと思う」だって。日本国民の小生はドッチラケ。
聞いててアホラシクなった。
天皇制という宗教に入りたいものはご自由に。
- 43 :
- しいとかみずほとかまけたらせきにんとれよ
- 44 :
- >>35
どう見ても予備自にしかみえない
- 45 :
- >>37
このサイトの画像、サムネイルに見せかけて高解像度の画像貼り付けてないか?
- 46 :
- とりあえず早く64式と9mm機関けん銃を置き換えてくれ。
- 47 :
- >>46
バカヤロウ!
それより先に62式だろ!
- 48 :
- >>45
画像そのまま保存したらサイズ1Mもある高解像度でワロタw
拡大したらギリギリ名札が読めるので修正したれよ
- 49 :
- >>45
重い・・・
- 50 :
- わざと画像の容量を大きくして、
相手側に高速回線がない場合イライラさせたり、
HDDの容量不足などを誘う高度な作戦だと理解した。
- 51 :
- >>50
悪いけど、大抵の対抗勢力は防衛省よりストレージも回線も充実してると思うんだ……
- 52 :
- 自衛隊とか公式HPのショボさったら10年前を思い起こさせるレベルだからなw
- 53 :
- youtubeと比べものにならないレベルのニコニコの重さを見ても分かる通り基本的に国内の鯖で完結しようとすると金かかるから使えるサービス量が少なくなるわな
2chがそこまで重くないのもアメリカに鯖置いてるからだし
でも政府機関が海外鯖使うのはセキュリティ上からして普通にあり得ないからなぁ
- 54 :
- >>52
枯れたシステムを大事にする慎重派なのです!
- 55 :
- >>53
なるほどニコ動がどうしてやたら思いのかようやくわかった
- 56 :
- >>53
ソフトバンクが、住基ネットのデータセンターを韓国に移したじゃん。
- 57 :
- >>56
え?やったの?
最悪だな
やるやる詐欺じゃなかったのか
- 58 :
- 在日朝鮮人に通信事業とかさせちゃダメだよな( ・´ω・`)
- 59 :
- >>46
9mm機関けん銃は不評につき、M3グリースガンに更新されますが
納得していただけますよね?
- 60 :
- >>59
何故か嫌な気にならないw
- 61 :
- 対してかわらないもしくはマシになるような気がする
- 62 :
- だったらトンプソンを100発弾倉で配備してくれ
- 63 :
- >>52
自衛隊も広報関連がマシになったら海外のミリタリーフォーラムでも自衛隊のスレがやっと盛んになるのかな
- 64 :
- 9mm機関銃用の折り畳みストックを付ければいいよ
- 65 :
- だったらトンプソンを9mmで
- 66 :
- どっかにMP40かPPsh落ちてないかな
- 67 :
- >>62
マルイのトンプソンに450連ドラムマガジンのセットで良ければ・・・
あ、バッテリーはどうなさいますか?
- 68 :
- >>67
と、とりあえず3個ください…
- 69 :
- >>62
本物に100連発なんてないだろw
ドラムマガジンとか戦場じゃ邪魔で重くて無意味だしw
- 70 :
- もう9mm機関けん銃じゃなくて懐かしのニューナンブM65でいいんじゃないかと思うが…
- 71 :
- FN P-90とか立派なPDWがあるのに必至に無視する理由がわからんな
- 72 :
- ぴくまるさんは良い鉄砲だけど、単純吹き戻しに限界があるのか撃ち殻は尽く膨らむと言う。
それでもちゃんと作動してるから良いっちゃ良いんだけど、極東某国製の弾じゃ不安だ。
ブルパップ+樹脂外装だしね。ロクに動かないか、撃ったヤツが893顔になるかのどっちかだ。
- 73 :
- >>71
「ぼくがかんがえた、じえいたいのさいきょうそうび」
ならP-90でも構わんが…
現実的かつ常識的に考えて無理でしょ
- 74 :
- P90とか、軍で採用してるトコあんの?
映像で見たのは、ペルーくらいか?
- 75 :
- >>74
アメリカ使ってなかったか?
特殊部隊や戦車兵が使ってると聞いたが
- 76 :
- >>75
米軍が採用したなんて聞いたこと無いな。
戦車兵とか拳銃装備だったんじゃね?
- 77 :
- >>76
そうか気のせいか
- 78 :
- アメなら戦車兵もM4
- 79 :
- PDWを採用するとしたらヘリパイ向けに入れているMP7辺りじゃないかね
M4で問題ないだろうし、そっちのが補給面でも便利だとは思うけど
P90は大口の制式はないんじゃないか
どこもパラパラと買って特殊用途に用いている感じ
- 80 :
- 陸自のヘリパイってナンか何でもいいから、武器持たせてもらえるのか?
素手だけか?
- 81 :
- >>79
員数分は無い。まぁ、装填手ハッチ用M240を勘定に入れてるのかもしらんが。
- 82 :
- >>80
拳銃ぐらい持ってんじゃね?
- 83 :
- あれ?ヘリパイは何も持ってなかったような…
- 84 :
- CH、UH、OH-6に64を持ち込めない理由はないだろ。アメリカ軍ほど「二人乗り」は多くない。
- 85 :
- 拳銃弾じゃ威力不足というなら、いっそ韓国のK1みたいな短縮型89式を作り、
拳銃とSMGの代替として採用すればいいじゃないか
やろうと思えば出来たはず、なぜやらないのか?
答えは小銃は豊和、拳銃はミネベア、機関銃は住友、といった区分があり、
たとえ統合した火器を開発しても潰されるからだ
このような現場や合理性を無視した縦割りお役所仕事しか出来ない日本では、
まともな小火器開発なぞ出来るはずがないし、当然やる気もない
自衛隊はこのような無能なお役所仕事が続く限り、
永遠に二流・三流の欠陥国産火器を使い続けるしかない
使う火器も欠陥だらけなら、作る人間の考えも欠陥だらけで自衛隊らしいな
どうだ?それっぽく書けてるか?
- 86 :
- 戦車兵とかヘリパイロットってのは、短縮型アサルトライフルは必要無いよな
M16タイプでは不可能だった、折り畳み式銃床タイプを我が国は調達に成功したw
不必要な時はM4より短くこじんまりしてて邪魔にならん
これさえあればもうあんた、無敵だろ?
その為に作ったのなら今も大量生産中なんだろ?
- 87 :
- 89式は折り曲げ銃床に統一で良かったと思うんだが。
- 88 :
- 空や海の航空機も銃積んでるの?
- 89 :
- >>87
G36とかAK-74Mとかは折曲銃床で統一してるよな
あと中国の03式とかも
- 90 :
- >>88
海自のヘリが機雷処分用の機関銃(たぶん74式)を積んでいるのは見たことがある
空自の救難ヘリも、自衛用の機関銃を積めるようになっていたはず
- 91 :
- >>83
普通の飛行訓練や災害派遣では丸腰ですが、
演習では拳銃を携行してますよ、機付や機付長(整備員)は
64式(89式)を携行して同乗しますし
訓練内容により、携行火器は変わります。
- 92 :
- >>89
AK-74Mはどうだろう、固定銃床のAK-74の小改造型な訳だし
- 93 :
- >>92
まあそうだけど、AK-74MはAK-74とAKS-74の後継で、一般部隊と戦車兵や空挺部隊の両方に配備されてるというし
- 94 :
- >>91
パイロット用のホルスターとかあるか?
- 95 :
- >>89
韓国のK2も
- 96 :
- >>94
パイロット専用のホルスターは無かったよ
弾帯に装着する普通のホルスターでした。
- 97 :
- K2は伸縮式じゃなかった?
- 98 :
- グリースガンみたいなストックなのはK1
- 99 :
- 俺の股間も伸縮式だぜ!
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