ミニバンなどに押され衰退をたどっている。
流行は繰りかえし次はスポーツカーの時代が
来ると言われています。
なぜ衰退したのかどうすれば人気が回復するか
原因を探り語ってください。
【昔のスレ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047554339/l50
昔だって若いヤツは金なかったさ。
箱バンとか軽ワゴンは劇的に高性能で快適になったけど
スポーツカーはそれほど進化してないから
相対的に割高で魅力薄になったんだよ。
30年前はミニバンなんてなかったし
最多量販車のカローラセダンも
今じゃ考えられないくらい狭かった。
1500クラスの後部座席なんて
ひざの前にゲンコツが入るかどうかって
クルマが普通だったから。
そういうクルマに比較すればクーペも
スタイリッシュで魅力的だった。
快適性も大差なかったし。
個人的にはRX-7とかスープラみたいな
スポーツクーペよりも魔改造ファミリーカーのほうが
安くて速くなったことでトドメが
刺さった気がする。
容易く与えてしまったから大渋滞を
ひき起こす羽目になってしまった。
そういえばAT限定免許ができてもうすぐ20年。
スポーツカー衰退が始まったのも同じ頃か。
事故が増え
とばせる道路が無くなり
渋滞で苦痛が増え
リスクが増え
レースではトヨタ(笑)による
巧妙で悪質な不正が繰り返され
つまらなくなってしまったからな。
運動性が低性能でも誤魔化す体質が
トヨタ(笑)によって出来上がってしまった。
90年代半ば頃には、芽生え始めていた最後の希望が
潰されてしまったからな。
日産のP10とかK11とかシビックやアコードが欧州車とまともに
渡り合うようになりかけていたんだが、トヨタ(笑)の悪貨が
良貨を駆逐してしまったんだよ。
GOLFのGTIが台数増えたぐらいでしょう。
1980年代当時のGTIは350万していたから。
希少車でしかなかった。
その後に僅か200万円のP10プリメーラがそれらを性能で凌駕してしまったから。
でも、プリメーラは滅びてしまったが、GTIは確実に増えて定着した。
自動車を白物家電化して自分たちの首を絞めていることに
トヨタ(笑)は全く気が付いていないからな。
馬鹿の要望を聞く事は、低質な馬鹿な商品しかできなくなるんだよ。
自動車が堂あるべきかを啓蒙を怠ってしまった結果だよ。
ライダーも同じ
ターボ
６速
２００万で出せてくれれば売れると思うけど・・・
スイスポとか中途半端すぎる。
実用性を犠牲にしてる分に見合う魅力が無いと
カメラ屋の衰退と一緒だよ。
携帯のカメラで充分になっちまった。
しかも4000回転も回れば充分なのでエンジンは腐ったものでもかまわなくなった。
10000回転も回す必要がなくなったのだ。
本当は、なるべくフラットなトルクで変速しないでトルクフルに走らせるのが
ATの本来の姿だったのに、「カタログ燃費」の見かけを取り繕うのには、
CVTで1000回転前後でストイキ燃焼させなくてはいけない。
これって、トルクが全くでない利用域で使い勝手が悪くアクセルのレスポンスがすこぶる悪い。
本当は、4ATの方が、安全で快適なのに、「カタログ燃費」のために犠牲になっている。
CVTのベルトも同じ場所だけで低速走行させれば金属でヤスリかけしているようなものだから
制御でも揺らぎ幅を設定しているはず。プーリーを僅かづつ加減させて揺らせて対策している。
無意味な燃費競争は、「燃焼の効率を無視して」つまらないし、安全ではなくなる。
しかも、運転操作が極めてつまらないものになっている。
アクセルレスポンスの悪さと複雑な制御は、突然の急発進を発生し易くしているはずだ。
なぜなら、アクセルとエンジン回転に、一次直線的に加速感が得られないからだ。
特にトヨタ(恥)のそれは酷い制御だと思う。いわば、持病の欠陥だ。
スポーツカー云々の前に、技術的な発展と危険回避を含めた安全で速い運転操作の啓蒙を
しない事は、停滞して滅びる道だと思う。
安価な白物家電化は、ソニーやシャープや日立がたどった道だ。
2009 Toyota Yaris vs Toyota Camry - Offset Frontal Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=7GKCAQCcdEA
トヨタの品質は今や中国製の品質レベルが実力値
脆弱なトヨタ(笑)車を買うことは命の保証がないということを自覚したほうが良い
トルクが細くてギアがあまり低くできない
だからCVTはトルクが太い1.5L以上でないと
レスポンスが悪くて、実燃費もさほど良くならない。
小排気量の車には本来は3ATか4ATと5MTが正しいのだ。
昔は金がなくても将来上がって行くって考えだったからな。
今は老若男女問わず昔より昇級などが見込ず、ぜいないからアホみたいに金使えんよ。
今は老若男女問わず昔より昇級などが見込ず、その上税金搾取も
上がっていく一方だからアホみたいに金使えんよ。
ああ、それが全てだろうな
あとブランド力も関係してるよね、ーリやポルシェは今も売れまくってるし
http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは｢運転することが好き、楽しい｣ といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」
＞市民アスリートwww
弁が先天的に異常という心臓病をかかえた
メタボな市民アスリートw
トヨタ（笑）ヌポーシ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
金も時間も体力も精神力も。
当時から馬鹿にされていたもっさりした車なのに。
スポーツとおもっていたら、ヌポーシだったでござるの巻
そういうのやってもいいけど、ちゃんと巣に戻ってやってくれよー
http://ww2.lexus-lfa.com/index.htm
l
2009年5月 ニュルブルクリンク24時間耐久レース参戦
ついに今年も、このレースがやってきた。昨年は思わぬトラブルに見舞われ、
開発中の車両が24時間耐久レースを完走する事がいかに難しいかを思い知らされました。
しかし、昨年発見した課題を解決する中で、 確 実 に L F A は 進 化 し た の で す。
L F A は 決 し て タ イ ム を 競 う 車 で は あ り ま せ ん。
走 る 喜 び を 追 及 し た 先 に タ イ ム が あ る だ け な の で す。
そして、何 よ り 大 事 な の は 、こ の 過 酷 な レ ー ス を 、 2 4 時 間 走 り 続 け る と い う こ とです。
今年もトラブルに見舞われながらも 見 事 完 走 を 果 た し、ついにLFAの開発も最終段階に突入しました。
大本営発表がこれだから、最初からお笑いのネタ車でしかないよね。
2009 ニュル24hで
また燃えたからなぁ・・・トヨタ(笑)の LF-A
24h Rennen 2009 Lexus LF-A am Brennen Nürburgring
http://www.youtube.com/watch?v=DMkpdLPt2KU
燃料漏れで車両火災になるのは仕様ですね。
2009年のニュル24h耐久レースで証明していたけれど
トヨタ(笑)車には火葬機能まで付いているとは驚きだよな。
結果がともなわない口先とカタログだけの便所下駄の組立商社。
スポーツカーなんかいらんだろ
それにスポーツカー乗りに発展させるきっかけになる車が無い
運転って楽しい？って思える車が無い
北米で売れなくなったから輸出中止
市場規模の小さな国内販売だけでは商売にならないから生産中止
特に今みたいに飢えた時代に良いモノを提供できれば結果はついてくる。
出せばいいんじゃない、良いモノを出さないと。
馬鹿向けAT限定免許採用して
カテゴリーを潰したんでしょ。
知らずに俺ら洗脳されているんだよ
あれよあれよと高度成長、バブル、バブルはじけ失われた１０年？そして現在。
庶民は気が付いた。クルマって、、金かかるよね・・と。富の象徴だったことなど
夢のまた夢。くるまなくても楽しむことが出来る環境（ゲームや携帯、PCなど）
が生まれ、結局創世記の頃と変わらずただの移動手段に落ち着いた。
しかし貧困化が進み又エコと原発事故などが絡みこれ以上の無い危機がもうそこまで
来ていると思う。。スポーツカーどころじゃないだろ！って話。
１０年後？（もっと早いかも・・）俺のようなクルマ好きは環境破壊の変わり者
として蔑まれているかもしれない。。でも乗り続けたい。
金では買えないものがある。
F1での優勝の夢 プライスレス
by マスターカード
なんだ？脚が固いだけの車？
そんなのあったか？
一番安いロードスターで２５０万ぐらい、他は３〜４００万クラス
あと、スポーツカーの任意保険がクソ高いのが確実に利いてる
４０歳１７等級あたりのオッサンがランエボＸで車両保険付きで年間２０万近く掛かるとか・・・俺じゃないよｗ
ランエボＸがスポーツカーかどうかは置いといて、これじゃあガキはスポーツカー維持できないし
日本で一番多いと言われてる年収３００万代の奴らでも辛い
だから維持費の安いコンパクトに流れるんだが、
コンパクトカーで足固めたらそこそこ走るもんだからスポーツカーなんてｲﾗﾈとなってるのかも
以前ATのコンパクト乗ってたが当時の年間の維持費と比べるとまるで違うわ…
んでハイオクな上燃費悪いからもう大変だな
http://www.youtube.com/watch?v=2TOQ52jaOQ4
Honda F1_Race_-_Mexico_GP_1965.mov
初参戦した丸一年目で優勝だなんて、
トヨタ(笑)と大きく違ったんだよな。
丸8年間負け続け有罪判決になった史上最弱のトヨタ(笑)
Toyota MR2 - Nurburgring - Crash at 120Mph
http://www.youtube.com/watch?v=t954qji0tF0
toyota supra crash
http://www.youtube.com/watch?v=sVQLTMnIl6E
Toyota Supra crashes!
http://www.youtube.com/watch?v=bq77tgZoUxU
超危険 命に関わる ザ・リスク・オブ・トヨタ ●
http://yomi.mobi/read.cgi/life8/life8_kankon_1183419574
これもテレメーターのログの不正だよな。
画像から判断しても確実に操舵不能に陥っている。
http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg
グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける
その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている
この事故で脊椎が損傷
その人気でもFIA公式調べで最も不人気なチームだったものな。
巧妙で悪質な不正を続ける根性の腐った悪質チームって世界中が認識していた訳だろ。
100パーとか1対1とはいわないが、かぎりなく本物に近いからわかるが、
今の技術水準だと、楽しめてもやっぱゲームだなーくらいじゃん？なのにすり変わるものなんかなー？
ここから先は単なる所感だが、遠心力や室内の温度、衝撃あたりくらいまで(雰囲気でもいいから)味わえると、
確かにそれでいいや、って気にはなるかなーとは思うが
>>47
ターボは確かにそうかもしれんが、NAなら下手な乗用車よりはよほど燃費よかったりすることもあるが、
それでも衰退するんだよな。なんでだろ？
POORな現在、保険がやはり重いんだろうかねぇ
トヨタ(笑)はワークスチームとしてもF1史上最弱なのですが、
エンジンの性能だってここで調べれは一目瞭然
優勝回数でも、獲得総ポイントでも・・・分かるでしょ。
トヨタ
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=70
ホンダ
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=8
ヤマハ
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=26
メルゼデス
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=16
BMW
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=2
ルノー
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=21
ーリ
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=5
英国フォード
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=6
トヨタ(笑)は糞過ぎ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ドイツで有罪判決で
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねえねえったら〜
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑↑↑糞尿まみれヨタグソ
トヨタ(笑)
http://www.f1-data.jp/script/db/score/engine.php?ID=70
平均移動速度が極めて遅い日本では、セダンである必要すら無くなりミニバンが全盛。
高速に乗れば右車線で道譲られるわ
何かしんどくなった
2000GTだけ特別扱いなんだろ？
素直に認めなよ。2000GT欲しいって泣きつきなよトヨタさまに。
モンキー野郎が
しかしバブルを経験した日本はそこで間違った考えをもってしまった。
＿何でも買える＿と。弾けた後も復活を心待ちにし、結果身も心も貧しくなった
今でもその夢が忘れられない30代後半以上が”何故？”と疑問を投げかけ、
素直な真面目君が多い20後半〜30代が真剣に悩む。しかしすでにそうそう贅沢
が出来ない世の中に生まれた10代〜は現実的で且諦めムード。そんな世の中
だもの・・売れるわけが無い。もしどうしても売りたいなら1000cc〜1600cc以下
でそこそこの性能のスポーツカーを作り、値段もベースで150万以下とするしかない。
マツダが挑戦しているが200は切れないだろうと考えると、これからも若い人にスポーツカー
ブームが再燃することは難しいだろう。
海外のメーカは昔の復刻版見たいな感じで出してきてるから日本もやれや！
ＦＴ−８６だって・・・・未来過ぎ。
メーカが１台に対する利益を追い過ぎだ。
カッコ良く安ければ必ず売れる。
それに昔ってラインナップ多かったよな。
同じ車種で、４Ｄ、クーペ、バン、とかさ。
昔よりずっと強化されている事も知らないのか?
いくらデザインが良くたってそれだけじゃ売れるとは思えんし。
>未来すぎ
それは単純にお前が年をとっただけのこと。
１０年前のＦＲクーペみたいだ
デカすぎる
180SXでも乗って勘違いしてな
当然、ルールを異常にまもらない人はいるが、まわりの人から、、、
100km/h以下でも楽しめると言うが、それならスポーツカーじゃなくても可能。
高速道路や首都高を改良して、最高速度がかなり上がれば、、、
でも、今の日本では120−140km/hぐらいまでか？
環境意識の高まり。
夢が無くなったから。
高くて買えないから。
メーカーが造らないからだよ
まじ馬鹿の集まりだなｗｗ
屑
実際売れてなかったし、売れている(=利益になる)のなら
営利目的である企業が切り捨てるわけがないのに。
一定数のオーダーが集まらなければ生産しない
料金は上乗せで
コストパフォーマンスは最悪だろうが買いたい奴は買うだろう
似たような形で作ったLFAは売り切ったけどね
それに、国産スポーツも無い訳じゃないじゃないか。ロドスタやRX-8、ZにスカクーGT-Rと個性豊かな奴らがそろってる
ただ、それでも売れてない
開発費は相当掛かる、それに加えて数が出ず受注生産か。
間違いなく金持ちにしか買えんな。今以上に数が出なくなるわ。
企画段階で受注し一定数に達した時点で入ったら開発開始する
発売は何年後になるか知らんが
期間工の考えだよソレ
出たら買うとか言ってる奴はみんなそう。
携帯やら漫画やCDじゃねえんだぞｗｗ
だから最初から売れる分だけを造ればいい
不要な在庫を抱えることもない
だいたい、一時期名を馳せたメーカーは今でもスポーツカー作ってる
ホンダくらいか？ドロップアウトしたの
馬鹿だろ高校生だろお前
高くて買えないんだろ?
なんで高額なスーパーカーと同じ手法で作ればいいって
考えに至るのか全く理解できないんだが。
うん、完璧
もう無理なんだよ
メーカーの人たちは作りたがってんだけどね
復活できたわけだしね。
結局のところ国産から新規でそういう車が無くなれば結局、外車に流れるだけだな
２リッター以下（もしくは1.6リッター以下）のコンパクトクーペを作らなくなったのが原因だと思う
大半が３リッターを超えるようなクーペだし、1.6リッター以下はお手軽コンパクトカーみたいな車しかないし
何で作らなくなったのか、は何も考えないんだな。
売れ筋であるなら会社の利益に貢献できるわけで、それならメーカーだって
開発するし販売もするだろうよ。
まぁスポーツ車は開発コストが掛かるのも大きくはあるだろうけど。
エンジンにしても厳しくなった排ガス規制へ適合させるのに大金が掛かる。
安全性確保で重くなり、ボンネットを高くするしかない中で
どう軽く、低く、性能が高く、かっこよくするかも大事になるけど
それらにしても大金が掛かるよな。
数が出る、または高い付加価値率をつけられる車ならまだしも、
そうでもない車にそこまで開発費は掛けられんでしょ。
規制が基準以下の車は売り出す事なんてできないしな。
LFAのパクリ元はコレｗ
http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg
552 ：音速の名無しさん：2009/10/25(日) 20:05:47 ID:lCLT5AVS0
>>551
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
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