【幼稚園】園児を持つ親の放射能対策2【保育園】

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：11/12/06

幼稚園・保育園生活の放射能汚染から子どもを守る
・園庭測定
・給食
・園の対応
・私たち親がどんな行動をとっていけばいいのか
園生活での放射能に関する不安や対策を話し合いましょう
※悪質な煽りは厳禁
※次スレは>>980踏んだ方、宜しくお願いします
立てられなかったら他の方へ依頼してください

2 ：

前スレ【幼稚園】園児を持つ親の放射能対策【保育園】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311761017/
関連スレ
【ミルク】児を持つ親の放射能対策スレ【離食】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317706854/
【世田谷】 放射能汚染対策 37 【チェルノブイリ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1318413944/
【放射能特別版】チラシの裏6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315711964/

3 ：

>>1乙です
前スレで落ち葉焼き芋が中止になったと書いたものですが、今日園で「神経質なひとがいたもんだねー」という流れになっていたのに心底驚いた。
「そんなに量食べるわけじゃないし、落ち葉だって亡くなってきれいになるからいいのにねー」みたいな空気。
中止になったことで「みんな黙ってるけどちゃんと気にして抗議してたんだな〜」って思ったからびっくりしたわ

4 ：

まぁ、低線量の被ばくの実害データが出てない以上、意見は割れるわね。
リスク管理意識の高い人は徹底的に避けるのがふつう。
神経質と呼ばれようが、脳と呼ばれようが、リスクは避けたいんだもん。
私はずっと前に見たがんの子どものＴＶドキュメンタリーが忘れられない。
９歳くらいの男の子、遊びも食べたいものも我慢して、ただただ元気になりたくて闘病してた。
副作用が重くて、土色の顔して、それでも完治を信じて。
最後はお母さんの腕の中で、まるで赤ちゃんみたいに抱かれて息を引き取って・・・
息子は今７歳、もし数年後そんな風になったら気が狂いそう。
それが、自分が気を付けなかった結果とわかったら・・・
気にしすぎ、やりすぎでする後悔なんて大したことないでしょう？

5 ：

東京都北区 東十条駅周辺　1−2μSv/hのホットスポット　α線対応Monitor4
http://www.youtube.com/watch?v=KwkXNmmbC6Q
放射能汚染マップ　静岡県から秋田県まで汚染されているマップ。
http://img40.imageshack.us/img40/7761/76d992dcff631d69631627e.jpg
海汚染マップ
http://img585.imageshack.us/img585/9915/1314682352.jpg
全国各地に降ったセシウム量の3−5月累計
http://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg

6 ：

790 ：名無しの心子知らず：2011/10/11(火) 08:54:27.85 ID:ppwhC+TM
懲りずSPEEDIを貼り続けるアホは何が目的なのかな。
あと海汚染は視覚的なインパクトを狙ったんだろうけど、
これだけ汚されても、まだ過去の水爆実験1回でぶちまかれた放射性物質の100分の1なんだよなあ。
だから大丈夫って事は絶対ないけど、視覚情報の印象には騙されないように。
791 ：名無しの心子知らず：2011/10/11(火) 09:19:53.98 ID:GIAdgrBT
怖いって言いたいんでしょうねえ。
文科省のマップなどでは怖さが足りないんでしょう。
一件理屈のようだけど、理論的な説得はデモデモダッテで一切通じない人もいるようです。
そういう人には、「そうですね、怖いんですね」と共感だけして、
「そういえば、来週のバザーの件ですけど」
とか話題を変えることにしています。
793 ：名無しの心子知らず：2011/10/11(火) 11:59:10.10 ID:+vJw3Cog
>>790
ASRの海洋汚染予測も、一企業の予測でしかないしね。
どれほどのキャリアがある会社なのかも良くわからない。
数ある汚染予測のうちのひとつ。参考程度。
794 ：名無しの心子知らず：2011/10/11(火) 12:06:12.58 ID:+vJw3Cog
連投かな
ただ、過去の水爆実験の100分の1というのは眉唾だと思ってるｗ
粒子状の燃料棒を流したって情報の続報とか聞かないし。
795 ：名無しの心子知らず：2011/10/11(火) 12:11:51.42 ID:Xqqn77j9
>>790
幼児持ちの親を不安に陥れて
大量に備蓄した震災前国産粉ミルクや個人輸入した海外産粉ミルク、
シーチキン2000缶をオクで売りさばくのが目的です

7 ：

>>4
自分も多分同じドキュメンタリー見た
ちょうど息子が産まれたばかりのときで涙が止まらなかった
例えすぐに死ななかったとしても病気と戦いながらやりたいこともできない人生なんてできる限り避けてやりたい
だんなと離れて息子と九州に来た
先なんて見えないけど絶対に後悔したくない
やれることは全てやるよ

8 ：

自分もかなり神経質で危険厨だが、「なんでもやる」の選択肢に
「園に行かせずにしばらく親子で過ごす」
を入れたほうがいいと思う。

9 ：

あげ

10 ：

いくら家庭で食事とか気をつけてても保育園の給食が心配な食材ばかり…。
子がまだ一歳だから心配で仕方ない
みなさん
割り切ってますか？

11 ：

だから心配なら保育園に行かせんなよ

12 ：

>>11
は？
何でそんな風に思うあなたがこのスレにいるの？

13 ：

>10
お弁当は許可されないのですか？
1歳だと相当不安ですね。
私は保育園をやめさせ、来春からちょうど幼稚園になるのでお弁当で放射能対策に理解のある幼稚園に変更にしました。
仕事もやめました。
悩みましたが、後悔はしたくなかったので。

14 ：

心配っていうのは「検出限界以下だ」って言われてもデモデモダッテになるからなあ…
放射能だけ気にして農薬や硝酸塩はスルーだったり、肥満や運動不足は放置だったりというのも問題だと思うし。
うちの子が行ってる園は食材は検査値を見ながら買ってて、未検査のものは遠くのものを買うなどルートには気をつけてくれているし、
下処理も気を遣ってしてくれてる（下ゆでしてゆで湯は捨てる、皮は厚めにむく、葉物は根回りを多めに切り落とす、など）
ので、そんなに神経質にはなっていない。
それより、文部科学省の航空機計測データの発表が止まっているのが気になる。
岩手、山梨、長野、静岡など、次に発表される予定のデータがヤバかったので、内部調整に時間がかかっているのではと思ってるんだけど、どうよ？

15 ：

>>12
スレ違いっていうなら避難済み退園済みの人もスレ違いだよね。
いろんな人がいろんな意見言うんでいいんじゃないの。どうせ2chだし。
まったり行きましょう。

16 ：

【社会】 万引き塗装工（２３）、５歳女児を強姦未遂＆撮影していた。家宅捜索で犯行動画見つかる。余罪多数か…兵庫★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319505147/

17 ：

園の給食、米の産地が千葉、茨城だった。。
退園もできないし、弁当か。。うち以外誰も気にしてないのだけど
許容範囲なのかな？？

18 ：

最悪・・・
芋ほり遠足、放射能対策でマスク２枚持参なので行かせた。
落としたり着脱で汚れたときの予備で２枚なので、園側もそこまで気を付けてるならと安心してた。
帰ってきた子供に確認すると、写真撮影の邪魔になるからと芋ほり直前に外させられた。
担任の先生は一応抗議するも、園長の大丈夫よ〜で外したとさ。
この園長、３月１６日の卒園式のときも外での写真撮影があるのでマスクは外してください〜
色々気になるでしょうが短時間なので・・・って言ってたな。
自分はばあさんだから良いけど、子供のことどう思ってるんだろう。

19 ：

>>17
　茨城でも、だいたいは検出限界以下みたい。
ttp://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/nousanbutsu/index.html
　千葉も市川大野で検出限界ぎりぎりが１回あっただけであとは検出限界以下。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/annou/h23touhoku/documents/hontyousa.xls
　調査対象が玄米だったり精白米だったり、洗ってたりなかったり、みたいに都道府県でバラバラ
だったり、サンプル数が少ないのは問題だとは思うんだけど、それが許容できるのであれば、
検出限界以下、あるいはぎりぎりの産物まで気にすることはないと思う。

20 ：

>>18
　短時間外すくらいは問題ない、と考える人のほうが多いのは事実でしょう。
　集団生活のメリットと比べても許容できないのであれば、転園などを考えるべきでは。

21 ：

短時間なので問題ないでしょう。
その時間、マスクを外すとリスクがあるとお考えなら、何をおいても避難するべきです。一刻も早く。

22 ：

>>18
お住まいはどちらですか？

23 ：

川崎での芋ほりでした。
短時間だからとかじゃなく、せっかく念のためと着用していったマスクを、たかが写真のために外したのが信じられない・・・
そもそもマスク奨励じゃなきゃ、休ませる予定でした。
担任の先生も抗議したのに一蹴されたようです。
せっかく前日から、砂を吸い込まないようみなさんマスクですよ！と指導した甲斐なし。

24 ：

>>20,21
マスクを外したのは芋ほり直前から帰りまで。
畑につくまでマスクしてても全く意味なし。
こういう緊急時には、行政始めトップが重要だと思い知りました。

25 ：

うちは新潟ですが保育園、小学校牛だけやめてもらいました。
しかし先生の話だとどうもそういうこと言ってるのはうちだけっぽい汗
牛だけ気にしてもっ・・・・て解ってるんですがね。気休めでも。
給食は基本どちらも地産地消みたいです。新潟産もすでに微妙だけど、他県混ぜられるよりは良いかな・・・・
家では色々気をつけてるけど完璧には出来なくて。
もう本当に疲れます＞＜

26 ：

だからマスク外してヤバイ状況と判断しているなら、芋掘りとか言ってないで引っ越せよ、馬鹿じゃないのか？
リスクに関する見解は専門家でも分かれるからなにが正解とは言えないけど、リスクがあると判断したなら行動しろ。
漫然と日常生活送っている場合じゃないだろ。

27 ：

何おこってんの？
被ばくは足し算だから、少しでも減らそうって思ってふつうじゃない？
漫然と暮らしてるわけないでしょ。
普段かなり気を付けてるから、がっくりしたって言ってるの。

28 ：

>>18
芋掘り最中にマスクさせんで何がマスク2枚持参じゃい
怒る気持ちわかるわ、マスク持たせる意味ないもの
担任がいくら理解してたって
結局、園は園長しだいなんだなというのがよくわかる
ダメ園長の園は何をどうしてもダメだわ

29 ：

そんなに大騒ぎしなくても〜程度に園長さんは考えたんでしょう。
実際、現在空中線量が高い地域以外ではマスクには気休め程度の意味しかないんだけど、
それでもマスクさせてる親なんだからその心情くらい考えてくれてもいいとは思うけど。
この先「少しでも」派と「大したことない」派の乖離はますます大きくなるんだろなあ。

30 ：

>>18
そもそも、この時期に芋掘りをさせる園なのだから・・・
大事をとって休ませるべきだったわね。

31 ：

所詮、子供の健康リスクより、日常生活の方が大事か。
その程度のリスクでマスクが〜とか騒いでもしかたないだろ。
行動指針に矛盾がありすぎるんだよ。

32 ：

矛盾があるのはその通りかもしれないけど、そもそも一貫性があってブレなければ不安に思うこともないし、このスレにいろいろ書いたりもしないでしょう。
不安や不満があるのはあたりまえだし、吐き出すくらいはいいのでは？
何年もたって、「ああ、みんなバカなこと心配してたねえ」と言えるようになりますように。

33 ：

>>31は何しに来たの？
イチイチ難癖つけてうざい

34 ：

ってか、放射能にビビッている奴って、どれぐらいなら納得するわけ？
年間１ｍｓｖ以下ならいいのか？
逆に、０．１ｍｓｖなら安全なのか？

35 ：

週刊東洋経済 ［2011年10月29日号］
給食の牛からセシウム、説明を怠る明治と町田市
町田市で提供されていた給食から6ベクレル/�sのセシウムを検出。メーカー、自治体の責任は。
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG12/20111024/189/
【新聞＆雑誌から投資ヒント】「放射能牛」で週明け明治ＨＤの株価が注目される
　　今や、小さい子供を持つ親には「放射能汚染」と聞くだけで反応は大きい。そんな折、
週間東洋経済最新号（１０月２９日付）が、『給食の牛からセシウム・説明を怠る明治と町田市』
というマーケットにとっても大変、気になる記事を見開き２ページで取り上げている。明治業を
傘下に持つ明治ホールディングス <2269> の週明けの株価が注目される。
　　製造したのは明治の神奈川工場という。ここで製造された牛が学校給食に使われている。
目黒区、世田谷区、三鷹市、調布市、狛江市、八王子市、町田市に及び約１６万人の子供が
明治の牛を口にしたものとみられている。
http://www.zaikei.co.jp/article/20111023/84382.html
「給食の牛からセシウム　説明を怠る明治と町田市」（週刊東洋経済10月29日号）
これによると、９月６日に明治神奈川工場（茅ヶ崎市）が学校給食に出している牛に、
セシウム１３４と１３７で合計６ベクレル／キログラムが検出されたということです。
（国の基準値は２００。ただし、ドイツ放射線防護協会の規制値は４）
http://ameblo.jp/shounanwave/entry-11056012511.html
神奈川工場は、北海道・東北・関東から集荷した牛を混ぜて製造しているが、検出された放射物質
の量からすると、その内の原因となる生は相当高レベルの汚染度と予想されるそうだ。

36 ：

>>32
吐き出す事に文句は言わないけど、マスクを外されたと園に文句を言うのは違うだろ、と思ったわけさ。
手段と目的が完全に入れ替わってる。
子供を守るためのマスクとすれば、大事なのは園にマスクを認めさせる事ではなく、子供を危険から遠ざけること。
しかも、園の立場で考えれば、日常生活において義務でもなんでもないのに、わざわざそれなりの金を払ってまで園に通わせる程度には安全な場所と親は認識していると思っているわけで。
そりゃ短時間のマスク外しなんか気にするわけない。
園に行かせていること自体が、リスク判定の尺度になっているわけさ。

37 ：

これはマスクを外したことが問題じゃない。
芋ほりにマスク持参を呼びかけて、放射能対策してますヨ〜と安心させたおいたのに
いざというときに外したのが問題でしょう。
粘着してる人いるけど、少しのリスクでも許容できないなら退園しろ、避難しろって人なんなの。
避難してる人とも思えないし。よほど我慢でストレスたまってるなら、別のスレ行ってほしい。
もう首都圏はいかにうまく被ばくをさけるかという時期に入ってると思う。
２９さんのいうとおり、「少しでも」派と「大したことない」派では５年後の蓄積量かなり差がありそう。
>>25
給食のメグミルクがベクレてたようだから、気休めでも効果あるよ！頑張って。

38 ：

>>37
短時間のマスクを外す行為を問題にするのは、相当に「リスクが高い」と判断しているということだろ。
なら、他にすべき事があるという話だよ。

39 ：

>>25
＞牛だけ気にしてもっ
教育の場に居る人間が足し算も出来ないなんて・・・
わかっていて、気をつけられるものは気をつけたいのが親心なのに。
がんばれー！

40 ：

足し算になるほど多くない、って何回言ったらわかるのかねこの人は。
自分がいっしょうけんめいやってるから、周りが被曝しまくって発ガンしてほしくてしかたないのかな。

41 ：

芋掘りの話。
幼稚園に行ってたらうちは多分行かせないと思う。
じゃ、運動会は？お庭の遊びは？となるとまた悩むところ。
そこで質問。
うちは来年三年保育の年齢の子がいるけど、とりあえずは春の入園は見送った。
来年の春二年保育の予定で見送った人っている？
一年保育、もしくは幼稚園無しってありなのかな。

42 ：

芋掘り参加させない親をもつ子供が可哀想。
子供は楽しみにしてるのにその気持ちは無視して本当に害があるかどうか
わからないことで欠席させるとかありえないわ。
そこまで気にするなら海外にでも引っ越せばいいのに。

43 ：

さすがに引くよな
そこまでいったら単なる親のエゴ
自分が安心したいだけの自己満足

44 ：

うちの子、マスクして芋掘り行ったよ。
写真の時は外す様に言った@年長児
畑は測ってないと思うが園庭は0.08まで下がっている。
でもホットスポットと言われている所の近所だし
マイクロホットスポットはちょこちょこある。
それにアレルギー性鼻炎っぽいのでこの時期毎日マスクはしてるよ。
今は食事からと再浮遊する放射性物質からの内部被曝の警戒時期
だと思っているが、うちは年長なんでマスク等で自衛しながら
ほとんどの行事は参加させている。
芋掘り前にマスクを外させた件はダメだと思う。
対策してますという姿勢を見せて参加させた訳で
園長が嘘つきってことでしょ？
マスクが不可なら不参加だったかもしれないし。
嘘つきな園なんだから周りにお知らせしてあげて
痛い目見てもらえば良いと思う。
今なら来年の入園児減るかもね。
引越しできない事情がある、引越しする程でもないが少しでも自衛はしたい
という親をなんで痛めつけるヤツがいるのかわからん。

45 ：

マスクの件ぼやいた本人ですが、芋ほりより心配だったのはその後セットされてる自然探索だったのよ。
朝自宅→畑到着まで児童全員マスク(予備はリュックに)という体制でありながら、わざわざ畑に着いて芋ほり〜探索中に外すってどういう話？？と思ったの。
あほなトップによる被害話で書いたんだけど、どうも気に入らない方もいるようね。
うちの園は、夏には園庭の砂土を全部入れ替えしたの。
牛は４月から中止、水は全てミネ水、幼稚園での料理などもすべて西の野菜調達してた。
そこまでしてたからこそ、芋ほりで、写真撮影のためにマスクはずすしてそのままって信じられないでしょう？
>>41
うちも来年から年少予定の子がいるので迷いました。
今はインターのプレ(完全屋内＆お弁当)に通わせつつ、園長がしっかりしてる園があるので来月受かれば３年保育の予定。
でもかなりの人気園なので、ダメならこのままインター＆２年保育にする予定です。
１年保育や幼稚園なしはきついと思うけど、ママが頑張れるなら良いのでは？
都内在住でしたら、こどもの城の保育クラブみたいなものがあるし、おけいこ事と組み合わせるとか。

46 ：

目先の細かなこと(短時間のマスク)はぎゃあぎゃあ騒ぐのに、根本的な居住環境について目をつぶるのは欺瞞でしかない。
本質的には子供のための対策を取れない自分に対する言い訳なんだよ、マスクで騒ぐのは。
本当に危険だと判断しているなら、子どものために必死で転職をする努力をしろ。

47 ：

>>44
お子さんちゃんとマスクされててえらいですね。
我が家もこれから言い聞かせてさせようと思います。
嘘つき園・・・まさにその通り！
自分から宣伝はできませんが、評判を聞かれたら気兼ねせず言おうと思います。
>>49
専業主婦なので転職できませ〜ん。夫は転職に動いてるけど。
春夏は長期疎開してるので、いざとなれば母子だけ避難だけど、対策できるうちは都内にいたいのが本音。
欺瞞とかじゃあない。
あなたは転職活動されてるの？
どんな対策を取られてるのか気になる。

48 ：

>>47
うちは居住環境に関するリスクは限りなく低くなったと判断したので、今は食糧だけ。
居住環境のリスクが高い、あるいは不明と判断していた9月までは九州、名古屋に避難していた。

49 ：

今日は変なのが沸いてる。
マスクの件は故意に論点ずらして言いがかりつけてない？
45さん、ありがとう。
完全屋内の園いいですね。近所にあれば行かせたいです。
都内じゃないので、こどもの城保育クラブみたいなものはないです。
少し遠くても外遊びの少ない園をさがして二年保育にする方向で模索します。

50 ：

>>40>.42>.43
対策スレなのになんで来るの？？？
それこそ、安全！大丈夫！と言って油断させて
ここのスレの住人を被爆させたいの〜？ｗ

51 ：

>>49
風向きの違う意見は変なのが沸いてる、で排除か
こんなんが人の親かよ…子供の将来が知れるわ

52 ：

>>50
そんなことして何の得があるんでしょうかね
ただ子どもが気の毒なだけ。大人のパニックに引きずり回されて…
もう少し冷静かつ合理的な判断をしろと言いたい
ここでの対策ってのは闇雲に怖がって踊らされることを言うのかな

53 ：

「子どもが楽しく園生活を送る」「内部被ばくのリスクを避ける」
「両方」やらなくっちゃぁならないってのが「親」のつらいところだな
かくごはいいか？俺は出来ている

54 ：

いろんな人がいて、根拠や考えもいろいろなんだから意見が合わないのは当然だと思う。
スルーするのが大人だけど、おかしいんじゃないの、と議論するのはもっと大切だと思う。
読んでてイライラすることもあるだろうけど、どこに軸足があるかが違うだけで子供が大事なのは一緒でしょ。
シーチキン売りたい人もいるのかもしれないけど正直どうでもいい。
やたら草生やしたり、信じられないとか出てけとか断じて切り捨てるのはやめましょうよ。

55 ：

でもね、ここまで対策しなきゃ親失格とばかりに打ちのめすのは
ハッキリ言ってどうかと思うよ。
福島やホットスポットに住んでいるのならともかく
都内でも線量が低いところだったり
マンション住みで居住空間はあまり汚染されていなかったりしたら
心配なのは園生活だけでしょ？
みんながみんな避難しなければいけないわけじゃないし
慣れない環境に避難するのがベストな選択とも限らないよ。

56 ：

書き方ひどいなって思うことはありますよね。でも、自分もカッとなって嫌味書いたりしてるしちょっと反省。
キツいこと書いてる人は、周りの意識が低いとか思うようにならないとか、いろいろフラストレーションがあるんだと思うんだけど、自分の行動を決めるのと社会が総意としてどこかに向かうのはまったく別のことだから、それこそできる範囲でやるしかないんだろうと思います。
園生活だけ対策できれば、という人もいるだろうし、生活圏全体で線量を下げたほうがいい場所もある、更にはなにが何でもできるだけ全部下げないと！という人もいる。
園を社会の一部と考えて、エビデンスのある範囲で多数が同意できる対策を議論したい人もいれば、自分の子供のことをとにかく論じたい人もいる。
仕事がある人もいれば専業主婦もいて、みんないろいろな優先順位が違う。違いがあるのは認めて、正しいとか間違っているとかいう不毛な議論にならないようにしたほうがいいと思います。

57 ：

やさしく言えばく

58 ：

＞心配なのは園生活だけでしょ？
＞みんながみんな避難しなければいけないわけじゃないし
＞慣れない環境に避難するのがベストな選択とも限らないよ。
何だかありがとう。あなたの言葉で吹っ切れた。
ここで暮らしていく気持ちが固まったよ。

59 ：

>>41
三年を見送って二年にするなら全然構わないんじゃないかな。
うちは来年春の二年保育を見送るつもりでいたけど、見送るのも何となくスッキリしなくて
ものすごく悩んで悩んで、願書提出までギリギリのところまで来てる。
だから思い切って園に問い合わせてみた。
・月１で先生たちが園の至るところを測定している
・不定期だが区が測定に来ている
・昼（弁当）の牛はやめた
・今まで高い数値は出ていない。出たら即座に対応する構え
という回答をもらって入れてもいいかなと思い始めてるところだけど、
ここの人たちとしてはこの幼稚園は合格な部類なのかな…。
ちなみに23区東南部。

60 ：

>>59
私だったら許容できるレベルかな。
ある程度対策してくれてると思うし。
お子さんが通いたい意思があるなら、とりあえず申し込みだけでもしといたらどうかしら？

61 ：

>59
自分も許容できるなあ
牛やめたってのがポイント高いわ
60さんの言うように、申し込みだけでもしてみては？
あとから取り消し・辞退はいくらでもできるし
まあ入園金とかの関係もあるだろうから、その辺は家庭によるだろうけど

62 ：

近くだったらこんな人に頼んでみるのも手かもね
http://sam940.doorblog.jp/archives/53131786.html

63 ：

おお　凄い

64 ：

>>60-61
ありがとう。
「申し込みだけしてみる」という言葉で心が決まった。
願書提出＆面接に向けて進めていきます。

65 ：

ここは牛やめさせてる奥様方が多いでしょうが、
子供さんは言い聞かせてわかってくれた？
うちは来年入園予定なんだけど、子供が牛大好きで…。
家で飲む分は産地を選んで量も減らして、
自分なりの許容範囲を決めてるんだけど
幼稚園に入って果たして、他のみんなが飲んでる牛
自分だけ飲まないって三歳児が納得できるのかな…。
うちの地域は放射能ナニソレな人が多い東海地方。
給食で出される牛は、大手ではなく
市内の契約農家から集めた混ぜ混ぜなしの牛みたい。
個人的にはこの地域の野菜・肉類はOKにしてるから、迷う。
今時牛飲ませてるなんて情弱乙wって感じかもしれんが…。

66 ：

>>65
原の段階で200Bq/Kg以上のものは廃棄されているようだけど、制限値未満のものでも避けた方がいいかどうか、という話ですよね。
材料原の検査値をそのまま公表してくれたり、検出限界以下のものしか製品化しません、と公言するメーカーがあれば安心できるんだけど、
生産者を支えるっていう観点もあるから難しいようですね。
うち（首都圏）は今は再開してます。牛肉や牛から検出されていた時はやめてたけど。
飼料作物の検査もされているのであまり心配していません。
原データでは福島県内のモニタリング情報でも検出限界以下だし。
ttp://www.new-fukushima.jp/monitoring.php
関東では千葉も結構生産しているけど、これも検出限界以下。
とはいえ、一応工場と入荷ルートを調べて指定買いしてますね。
産地のデータ見て、放射性物質が検出されている食品については、避けたりちょっと考えたりしてます。

67 ：

>>65
これから入園ならアレルギー(疑い)ってことにしたら？
急に飲めなくなったら納得いかないかもしれないけど最初から幼稚園では牛は飲めないと言えば分ってくれないかな？

68 ：

>>65
１歳と３歳がいますが、自宅では水飲もうね〜と言って牛の存在を忘れさせてる。
それまでは毎週牛１リットルを２本買ってたけど、今は２週間で１本。
しかも飲用ではなくホットケーキやシチューなどに使うくらい。
うちでは牛はなきゃないで済みそうです。

69 ：

問題はみんなが飲んでるのに自分だけが飲めないのを3歳児が納得できるか、ってところなのではないのかな。

70 ：

しかも家では量が減ったにしても飲めているのに、園では飲めないっていうことだよね。

71 ：

>>65
子供がミルク＆卵アレルギー。
小さいうちは除去が大変だったけど、今となっては給食でこの２大リスクを避けられて幸せだと思ってる。
主治医の方針は、しばらく完全除去→少量からお試しスタート。
悪くなったらまたしばらく除去という生活をずっと続けてきた。
２歳くらいで初めて卵が少量入ったものを解禁して大喜びの息子。
だって美味しいもの多いもんね・・・
少し湿疹が出たのでやめなきゃいけなくなり、言い聞かせたらすんなり諦めたよ。
娘も同じだった。
放射能のせいで飲んではダメとか教えづらいし、完璧に教えたら教えたで、園で他の子が飲んでるとき危ないよとか言うのが３歳児。
今度お子さんが皮膚に湿疹とか、かゆいときがあったら、牛のせいにしてはどうかな？
子供なりに納得しやすいと思います。

72 ：

連投すみません。
今のアレルギー治療は、血液検査は正確じゃないので、食べさせて様子を見る負荷テストが主流です。
花粉症もそうですが、少しのアレルゲンを与えつつ、症状が出ない限度を探りそれを続けます。
なので、牛飲むと調子が悪いくらいでも、診断書を書いてもらえます。
小学校入学の際は、ちくわならＯＫだけどプリンはだめとかかなり細かく指定できます。
これから飼料などからの汚染の蓄積を考えると、牛はアレルギー疑いでもなんでもよいから避けるのがお勧め。
安全が確信できたら、劇的に改善しました！と再開すればよいことだし。

73 ：

>>69
失礼しました。そうですね。
>>65
＞今時牛飲ませてるなんて情弱乙wって感じかもしれんが…。
そうは思いませんよ。
契約農家の牛なら安全そうな気がするので、私だったら園では飲ませてしまうかも。
そのかわり家では飲ませない。
３歳児であっても親の覚悟みたいなものを示せば、納得してくれるんじゃないだろうか。

74 ：

たくさんのレスありがとうございます。
>>65です。
昨日、試しに『幼稚園行って、他のみんなは牛飲んでるけど○○ちゃんは飲まないで我慢できる？』
と聞いてみたところ、シクシクと泣かれましたorz
グレーな地域だからこそ、断固拒否！とはいかないのが辛いところです…。
給食以外にも、園庭の砂埃・砂場など、気になる事はたくさんありますが、
放射能云々の話を周りでする人が皆無なので、話題に出す勇気がありません。
我ながらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだな…。
入園までにはまだ時間もあるし、もう少し悩んでみます。

75 ：

泣かせてまで我慢させることかなあ…

76 ：

うちは子供が飲みたいって泣くから1日100ccくらいあげちゃうよ
一応気休めに北海道の選んでいる

77 ：

牛は、木次業（島根県）のやつを飲ませてる。
東京だけど、取扱店があってよかった。高いけど、飲みたいっていうし。
ちなみに幼稚園給食では牛でない。
幼稚園の焼き芋パーティー、やるってさ。
落ち葉もちょっと使うって。
ダメなら休んでもらうしかないって。
落ち葉に放射性物質が溜まってるのも知ってるし、他園では
中止にしているって情報も知ってるのにやるって。

78 ：

休めばいいじゃん？
何がそんなに不都合なの？？

79 ：

泥んこ遊びを積極的にやらせる幼稚園で
土を入れ換えたりしたみたいなんだけど、皆さんはどう思いますか？
もうすぐ願書提出
すごく悩んでいます。。

80 ：

>>79
土入れ替えは良いけど、他の行事は？
泥んこ積極園は、恐らく自然体験など多いと思うけど。
ここ３年は様子見したほうがいいと思うので哀しいけど
東北関東圏の自然ノビノビ系は諦めたほうが子供の健康の為かもね。

81 ：

>>77
園庭に灰が残る事を思うと欠席させればおｋって気にもなれないよね
うちの園も落ち葉で焼き芋予定だったんだけど、近隣住民からの不安の声で中止になったよ
園児の親だと「じゃあ休めば？＾＾」で終わらせられたけど、近隣住民の声は無視できなかったみたい
普段から路上駐車とか運動会の時の音なんかで迷惑かけてるし、トラブルになりがちだから
「近隣住民」としてメールや電話でお願いしてみては？

82 ：

お毒見御願い。
http://www.youtube.com/watch?v=3VMESE5xPiY
http://www.youtube.com/watch?v=8LW1I9UQbQE
http://www.youtube.com/watch?v=XUZxTXlckL8
http://www.youtube.com/watch?v=8tWSuKmYpm8

83 ：

すごーく良い幼稚園で私もママ友が出来て行きやすいんだけど
泥んこ遊び、牛、肝油をあげてるんだよね。。
あー残念

84 ：

カワイ肝油ドロップを語るスレ2010年3月14日 ... アルファルファモザイクの
カワイ肝油ドロップを語るスレについての詳細情報。 ... 肝臓 集めて絞るのは
既にやめてて、今では人工合成で肝油の成分に近い配合にしてる みたい。
肝油は大丈夫なんじゃない？
alfalfalfa.com/archives/388942.html

85 ：

泥んこ、牛を今でも続けてる次点で危機感なしだわね。
室内遊び中心のモンテの方が安全そう。

86 ：

てす

87 ：

お住まいはどこ？福島の避難指示が出ている地域？
だったら落ち葉たきはやめたほうがいいよね。
そこで放牧されてて検査もされていない牛が園で飲まされているなら飲むのを避けてもいいと思う。
首都圏で、検査で土や食品の汚染状況がほぼわかってきている状態なのに、泥遊びや牛や芋掘りに大騒ぎし、
落ち葉焚きを近隣住民を装って中止に追い込んでおいて、更にそれを2chでドヤ顔で語るってどうなの。
自分が少数であるなら少数なりに、自分一人にする行動を考えたり語るべきだと思う。
前スレから周りをバカ扱いしてばかりいるけど、そうやってどんどん自分を追い込んでるよ。

88 ：

韓国人が原発爆発ドッカーンのアニメを作りK-POPのPVとして発売して大喜び
http://aug.2chan.net/dat/38/src/1320021162342.jpg
監督は取材の時でも独島はわが国の領土と主張していた大の反日家

89 ：

うちの子卵・アレルギーだったけど、この秋から卵は解除になっちゃったorz
牛はまだ引き続き制限なのが（こう言っては何だが）救われた…。
ちなみにうちの子のアレルギーは、血液検査しても問題は見つからず、
でも触ったり口に入れると発疹が出るので、病院でそう言って診断書をもらいました。
余談ですが、世田谷区って区長が区長だからか、園や公園の測定を定期的にちゃんとやってるのね。
それがだいたい0.07〜0.09。うらやましい。
以前、共産党の議員さんがうちの近所の公園を測定してたけど、0.11〜0.13だった。
これぐらいならまあいいかとも思うものの世田谷の数値を見ちゃうと引越したくなる。
でも世田谷に住めるほど高給じゃないから断念…。

90 ：

>>87
>首都圏で、検査で土や食品の汚染状況がほぼわかってきている状態なのに、泥遊びや牛や芋掘りに大騒ぎし、
落ち葉焚きを近隣住民を装って中止に追い込んでおいて、更にそれを2chでドヤ顔で語るってどうなの。
汚染されてないと思ってるの？
食品だって全品検査じゃないし、それなりにベクレてるのありますよ。
どこだかの給食の牛だって２５ベクレル出てましたが。
>>89
世田谷区民ですが、さすが内申書で戦ってきた人物だけに、やること早いです。
ブログやツイッターの発信もまめだし、ある意味関東圏ではかなり安全かなと思いますが、楽観的かな。

91 ：

葛飾の、汚染マップではレベル3になってる所に住んでます
私は色々調べて、杉並に引っ越したいと思ってるんだけど、旦那は23区内なら引っ越しの意味はないと。
確かに内部被爆は野菜を取り寄せとか、今までと同じ対処をすることにはなるけど、幼稚園給食への放射能を気にした取り組みなど、杉並は積極的なようです。
各区で発表されている幼稚園の線量が、3倍近く違うのが気になります。
もちろん東北なんかに比べたら、微量な差なのも分かってるのですが。
下の子は0歳で、大人にとっては微量でも、赤ちゃんにとってはけっこうな差なんじゃないかと思うんです。
皆さんは23区内での引っ越しは意味がないと思われますか？

92 ：

気休めとわかっててやるんであれば、好きにすればいいと思います。
医学的な根拠はまるでないけどね。

93 ：

>>87
原発からおよそ２００キロ離れている千葉では、落ち葉や剪定枝を燃えるゴミに出されると焼却灰に含まれる放射性物質の値が基準値を超えてしまうので別回収されています。
なにもわざわざ落ち葉を燃やす必要はないでしょう

94 ：

>>90
25出てたから中止した、っていう話でしょ。
カリウム40だけでも体内に4000ベクレルあるのに何言ってんのって感じだよ。
母あげてたりするなら気にするのはわからないでもないけどさ。
汚染されてるってあなたが思っているなら、それは汚染されてるの。
イジメで○○ちゃんは汚れてる、って言われたら、汚れてなくても汚いとみなされるのと同じ。
主観の問題で他人には訂正できない。だからあなたにとってそれは汚い、それはそれで構わない。
ほかの人にそれを伝染させようとするのはやめなさい。

95 ：

>>93
混合回収すると家庭ごみの灰まで保管対象になってパンクするから別回収にしただけ。
季節のイベントとして少々燃やすことのデメリットが、そこまで大きいとは思わない。
とはいえこれも個人の価値観だけどね。
でも、大騒ぎする人がいる以上園としては止めざるを得ないでしょう。残念な話ですが。

96 ：

>>91
ストレスは免疫力下げるから、毎日気になるなら引っ越した方がいいかと
うちは0.15くらいだけど、賃貸だから子供が小学校に入る前に引っ越します

97 ：

なんだろう、現段階で主観の問題で片付けようとする姿勢はおかしくない？
しかもいじめ話とか引き合いにだして、あたかも自分の方が正論という主張。
牛だって２５出て中止したからよし、じゃないでしょう。
毎日全品検査してたわけじゃないなら、蓄積が気になるのが普通。
こういうときに食品のカリウムだのレントゲンだの持ち出す人の話はやはり火消かと思ってしまう。
食品については、以前から農薬や添加物を避けるのは良しとされてたよね。
それより恐ろしいものが、たとえ微量でも入ってたら避けるのが普通。
危機感ない人によって避けられない事態が増えないよう、騒ぐのも仕方ないと思うけど。

98 ：

やるならちゃんと根本から対処しろ。
杉並とかいってないで最低でも名古屋くらい。
じゃないと変化なんか誤差のうち。

99 ：

いや、東京に住まざるをえない人たちも多々いるわけで。
区の判断で子供の健康が左右されるなら、引っ越した方がいいと思うよ。
砂場の砂を入れ替えしない。福島の米を学校給食につかう。放射線量の数値を発表しない。
希望している家庭に弁当・水筒持参認めない。…等など。
納税している住民に対してサービス悪いなら、選択する権利はあるんだし。
　住民への健康にまじめに取り組んでないなら不人気の区になってもしょうがない
と思う。

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