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2011年10月1期将棋・チェス第37期棋王戦 Part2
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ハンゲーム将棋弐 part21
結局、居飛車と振り飛車はどっちが強いのか
笑え!ゼッフィーロ
居飛車穴熊研究所
第37期棋王戦 Part2
- 1 :11/12/17 〜 最終レス :11/12/30
- 第36期棋王 久保利明(3連覇中)
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
中継サイト :http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
共同通信社 http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
連盟 棋王戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
前スレ
第37期棋王戦 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313601971/
- 2 :
- 2GETならば、郷田挑戦奪取
- 3 :
- 保守
- 4 :
- 保守
- 5 :
- ageておく
- 6 :
- 第37期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ ┌┗━┓│
│ ┏━━━┛───┐ ┌───┗━━━┓ ┏┛┐ ┃│
│ ┏━┛─┐ ┌─┗━┓ ┌─┗━┓ ┏━┛─┐ ┌┸┬┴┬┸┤
│┏┛┐ ┌┗┓ ┌┗┓ ┌┗┓ ┌┗┓ ┌┗┓ ┌┗┓ ┏┛┐│●│●│○│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│糸│中│広│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤谷│川│瀬│
│広│鈴│橋│三│羽│木│屋│糸│窪│山│谷│中│深│郷│松│渡│哲│大│章│
│瀬│木│本│浦│生│村│敷│谷│田│崎│川│川│浦│田│尾│辺│郎│輔│人│
│章│大│崇│弘│善│一│伸│哲│義│隆│浩│大│康│真│ │ │ │ │ │
│人│介│載│行│治│基│之│郎│行│之│司│輔│市│隆│歩│明│五│八│七│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │段│段│段│
│七│八│七│八│二│八│九│五│六│七│九│八│九│九│七│竜├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
- 7 :
- 2011年12月26日(月)10時〜
第37期棋王戦
挑戦者決定二番勝負第1局 東京・将棋会館
郷田真隆九段 対 広瀬章人七段
- 8 :
- 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2007/08/20 ○ 郷田真隆 - 広瀬章人 ● 王将戦 二次予選
2009/11/16 ● 郷田真隆 - 広瀬章人 ○ 王位戦 予選
2011/09/17 ○ 郷田真隆 - 広瀬章人 ● 日本シリーズ 2回戦 福岡県福岡市「福岡国際会議場」
2011/12/02 ○ 郷田真隆 - 広瀬章人 ● 棋王戦 挑決トーナメント携帯中継
2011/12/11 ○ 郷田真隆 - 広瀬章人 ● NHK杯 対局日2011年11月07日
対戦成績 郷田真隆 4 - 1 広瀬章人
- 9 :
- 郷田に広瀬が2連勝できるのかのう
- 10 :
- NHK杯でも、郷田はミスしてるのに、広瀬がとがめ切れていない。
広瀬から見て、相性が悪い相手だね。ここで克服できるかどうかが
大きな岐路になりそう
- 11 :
- 早指しじゃないから大丈夫でしょう
- 12 :
- 郷田が挑戦濃厚には変わりない
- 13 :
- 広瀬が挑戦濃厚だね。
- 14 :
- 知らなかった、棋王戦、結構面白い事になってたのね。
- 15 :
- 明日は、広瀬くんなんとか勝って、
2局目に可能性をつないで欲しいな。
- 16 :
- これで郷田挑戦なら全てのタイトル戦に羽生世代っていうオチになるね
- 17 :
- NHK杯 今後の放送
1月8日(日) 3回戦 第05局 ○渡辺 明 二冠 対 阿部 健治郎 五段●
1月15日(日) 3回戦 第06局 ●三浦 弘行 八段 対 畠山 鎮○
1月22日(日) 3回戦 第07局 ○羽生 善治 二冠 対 阿久津 主税 七段●
1月29日(日) 3回戦 第08局 ●深浦 康市 九段 対 菅井 竜也 五段○
- 18 :
- 中継ブログはないの?
- 19 :
- http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
去年もあったから今年もあると思われる
- 20 :
- 郷田にアドバンテージがあるんだろ
- 21 :
- 棋王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/
挑戦者決定戦第1局
郷田真隆九段 対 広瀬章人七段
※本戦優勝の郷田九段は1勝で挑戦権獲得、広瀬七段が挑戦するためには二連勝が必要。
盤面:http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/37/kiou201112260101.html
棋譜:http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/37/kiou201112260101.kif
ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
- 22 :
- (予想版)
本日の部屋割(東京 将棋会館・四階)
┏┳┯━━━━━━┓
┏━┓┃┃│ ┃特
┃ ┃┃┃│ 広瀬 ┃別
┃ ← ┃ ┃┃┃┃ ┃対
┣━━┯━━┳┯─┻─┻╋┛┃ 郷田 ┃局
┠──┴──┛│┏━━┓│ ┣─┬────┨室
飛┃ 棋 │┃┃ ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃ 王 ┏┻┫ 男 ┃┣━╋─┴────┨
┃ 戦 ┃ ┃ ┃ ┃ 渡辺 ┃高
┠──挑─━╋━╋━━┫┣━┫ ┃雄
┃ 決 ┃ ┃ │ │ 三浦 ┃
銀┃ 控 ┗┳┫ 女 ┃┣━╋──────┨
沙┃ 室 │┃┃ ┃│ │ 千葉 片上 ┃棋
┠──┬──┫│┗━━┛┣┳┫ ┃峰
┣━━┷━━╋┫  ̄ ̄ │┃┃ 門倉 西尾 ┃
┃ ┃│ ━━┫┗╋──────┨
桂┃ ┃│ ┃ │ 鈴木 ┃雲
┃ ┠┴───┐┣━┫ ┃鶴
┃ ┏─┛ │┃ ┃ 高橋 ┃
┣━━━┻━┛ │┣━╋─┬────┨
┃ ← └╋━┻━┷━━━━┛
- 23 :
- あと12分で対局開始か
- 24 :
- まさたかは負けへんで〜
- 25 :
- 今回は事実上、郷田・広瀬の3局の番勝負(2勝した方が挑戦権獲得)で
現在は郷田がとりあえず先勝したという状態だな。
- 26 :
- >>25
郷田が勝ったら、広瀬は二敗失格。郷田が負ければ郷田の敗者復活戦回りが第2局。
挑決2番勝負だが、実際はステージが違う。だから、第2局もあらためて振駒。
- 27 :
- 【過去の棋王戦挑決】
期 勝者組 勝敗 敗者組
第26期 ●郷田真隆 0-2 久保利明○ →挑戦失敗
第27期 ○佐藤康光 1-1 郷田真隆● →挑戦失敗
第28期 ●郷田真隆 0-2 丸山忠久○ →棋王奪取
第29期 ○谷川浩司 1-1 深浦康市● →棋王奪取
第30期 ●森内俊之 0-2 羽生善治○ →棋王奪取
第31期 ○森内俊之 1-0 郷田真隆● →棋王奪取
第32期 ●深浦康市 0-2 佐藤康光○ →棋王奪取
第33期 ○羽生善治 1-0 阿部 隆● →挑戦失敗
第34期 ●木村一基 0-2 久保利明○ →棋王奪取
第35期 ○佐藤康光 1-0 山崎隆之● →挑戦失敗
第36期 ●広瀬章人 0-2 渡辺 明○ →挑戦失敗
第37期 _郷田真隆 ?-? 広瀬章人_
- 28 :
- はじまた
- 29 :
- 郷田先手 2六歩
- 30 :
- 何処に振る?
- 31 :
- 広瀬のご機嫌って如何なの?
- 32 :
- 二流棋士同士のクセに、持ち時間4時間かよ・・・ダルすぎる
持ち時間少なくなってから参戦するわ
- 33 :
- ▲4八銀
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△5五歩 274 ( 98%) 0.578 156勝 114敗
2.△6二玉 4 ( 1%) 0.000 0勝 4敗
────────────────────────────
計 278 0.569 156勝 118敗
- 34 :
- 広瀬に4勝1敗とはさすがだねえ
- 35 :
- 広瀬のゴキゲン中飛車 対超速
2011/12/09 ● 島 朗 広瀬章人 ○ 順位戦 第70期順位戦B級2組07回戦
2011/08/02 ○ 羽生善治 広瀬章人 ● 王位戦 第52期王位戦七番勝負第3局
2011/06/17 ● 阿部 隆 広瀬章人 ○ 順位戦 第70期順位戦B級2組01回戦
2010/10/29 ● 大島映二 広瀬章人 ○ 王座戦 第59期王座戦一次予選
2010/05/18 ○ 及川拓馬 広瀬章人 ● 新人王戦 第41回新人王戦3回戦
2010/05/09 ● 瀬川晶司 広瀬章人 ○ NHK杯 第60回NHK杯戦1回戦第06局
2010/03/24 ● 松本佳介 広瀬章人 ○ 棋王戦 第36期棋王戦予選
2010/02/05 ● 大石直嗣 広瀬章人 ○ 王位戦 第51期王位戦リーグ紅組1回戦
- 36 :
- よし、郷田がんばれ!
今年最後のゴキゲン封じを見せてくれ!
- 37 :
- 広瀬は昨日の有馬記念に続いて連闘か
- 38 :
- 超速相穴熊か
- 39 :
- 今年の王座戦挑決と同じ形だな
- 40 :
- 広瀬は穴馬
- 41 :
- 郷田は、もうちょっと将棋に対して真面目ならばなぁ・・・
- 42 :
- >>41
えっ
- 43 :
- えっ?
- 44 :
- 詳しく聞くと面倒くさい郷田論を展開されるだろうからやめとこうぜ
- 45 :
- >>35 有難う
広瀬のご機嫌、勝率は凄いけど、羽生以外は当たった相手が軽いかんじなのね
- 46 :
- 参考棋譜
ttp://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110727.html
今のところ同じ進行
- 47 :
- 対局開始からアンチが沸くとかw
一流棋士の対局らしい
- 48 :
- この相穴熊も先手勝率が良い印象だけどどうだろう
- 49 :
- 郷田が来年飛躍するための一歩だぜ
- 50 :
- 端歩を受けるかどうか悩ましいのか?
端歩交換は固めやすい後手に有利に働くかもしれないな
- 51 :
- 【参考棋譜】
開始日時:2011/09/30
棋戦:第37期棋王戦本戦3回戦
持ち時間:4時間
消費時間:▲3時間08分△2時間38分
場所:東京・将棋会館
先手:広瀬章人七段
後手:鈴木大介八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △3三角 ▲3六歩 △4二銀 ▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △4四銀
▲5八金右 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲6七金 △9二香
▲7七角 △9一玉 ▲8八玉 △8二銀 ▲9八香 △7一金 ▲9九玉 △4二角
▲8八銀 △9四歩 ▲9六歩 △5一金 ▲7九金 △6一金左 ▲6五歩 △1二香
▲3八飛 △5三角 ▲5五銀 △同 銀 ▲同 角 △1七角成 ▲1一角成 △2七馬
▲6八飛 △4九馬 ▲6四歩 △同 歩 ▲2一馬 △6五歩 ▲4三馬 △6六歩
▲7七金 △6七銀 ▲1八飛 △5七飛成 ▲6三銀 △4八歩 ▲6二歩 △5一金
▲7五桂 △7四歩 ▲同銀成 △7八歩 ▲6九金 △6八銀不成▲8三成銀 △6九銀成
▲6五馬 △9三金 ▲同成銀 △同 桂 ▲8三金 △8一金 ▲8二金 △同 金
▲8三銀 △7一銀 ▲8二銀成 △同 銀 ▲7二金 △5三龍 ▲5四歩 △6二龍
▲8三桂不成△同 銀 ▲同 馬 △7二龍 ▲同 馬 △8一金 ▲8三銀 △7一金打
▲同 馬 △同 金 ▲7二金
まで99手で先手の勝ち
- 52 :
- 広瀬はどっちも持つから面白い
先日の朝日も午前は居飛車側、午後はゴキ側で両方勝った
- 53 :
- 何?最近端歩突き越して中飛車が穴熊にするの流行ってんの?
- 54 :
- 42角で86角をけん制するって、早くも1本取った感じ
- 55 :
- 相穴熊か
最近テレビで同じようなの見たぞ
- 56 :
- >>51 もし1筋の端歩交換してたら17角成で一歩入手できず
後手足りない、みたいな展開あるのだろうか
- 57 :
- と思ったら別局面に進んでいた
- 58 :
- ▲3八飛か▲5九角か
- 59 :
- メロン熊くらいのレベル
- 60 :
- おやつ待ち
- 61 :
- 郷田も、もう1度タイトルとってほしいよな
- 62 :
- 65歩は無いのか?
- 63 :
- 暇人どもお早う
やっと年賀状を書き終えて参加
郷田は今年成績けっこう良いんだな
丸山も康光も頑張ってるし郷田もここはあっさり勝って挑戦決めて欲しいな
- 64 :
- そういや丸山は今期勝率5割なんだよな
どれだけ竜王戦1組に賭けてんだよ
- 65 :
- 玉側の端歩を詰めさせておきながらゆっくり▲1六歩
素人には訳が分かりませんわ
- 66 :
- 名人批判ですか?
- 67 :
- 16歩の意味解らんの?
角の覗きを牽制したにきまってんだろ
- 68 :
- >>67
端詰められてるんだから▲1六歩みたいなゆっくりした手だと
段々悪くなっていくというのが並の感覚
- 69 :
- 広瀬かましたれ!
- 70 :
- 悲しいわ。
なんで振り飛車党がこんなに活躍できるようになったのかしら。。。
- 71 :
- >>68
おまえがヘボなだけ、黙ってろカス
- 72 :
- ヘボ同士郷田の構想を楽しみにしようやないか
- 73 :
- あ〜年賀状書かなきゃ〜
でも今日はとりあえず郷田広瀬が終わってからでいいや
- 74 :
- >昼食の注文はともになし。
郷田も広瀬もファンサービスがなってないな
- 75 :
- 昔はA級棋士といえば、全員居飛車党だったわ
B1も全員居飛車党だったような気がするわね。
- 76 :
- 相穴熊のイメージ図
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/o/b/tobeyu/20100611122215.jpg
- 77 :
- 今も久保だけか・・A級の振り飛車党は、、、
ちょっと安心した
- 78 :
- >>73
そして明日も朝日杯見ちゃう予感
- 79 :
- >>75
大山や升田がいたから、スーパー四間飛車が落ちたこの辺りが居飛車党A級制覇の最古では?
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni53.htm
- 80 :
- >>75
今もAは久保以外全員居飛車党な件
谷川は結構ゴキゲン先手中飛車とかさすが
B1も藤井と鈴木、あとはギリ中村程度
- 81 :
- 角だな角
59か86か
- 82 :
- 端歩は受けないなら例えば▲5九角△6二金▲3八飛に、ないだろうが△5三角なら▲2八飛に
△2二飛か△4二角、△4二角なら▲1五角があって得ってことかな
▲5九角に△1四歩なら▲3八飛のとき、4一金のが働いてる
- 83 :
- ▲5九角と引いたか
これなら▲1六歩は一手かけたというより△1四歩との交換ということになるのかな
- 84 :
- 広瀬、△5四歩の局面で20勝3敗とか鬼すぎるなw
- 85 :
- △14歩やらない可能性があるな穴熊だけに
△62金左とでもやって、やってこいと
端詰めてるし金銀の連絡も後手のほうがいいからな
- 86 :
- 久保2冠が最後の砦みたいな感じだけど、
今の久保を見て振り飛車が強いとは思えないわね。
昨日のNHK杯では見事だったけど、、、
- 87 :
- >>85
私もそう思います
- 88 :
- 振り飛車の端歩位取り穴熊って一時期ちょっと流行ったけど廃れたよね
ゆっくりしてる間に仕掛けの準備をさせてしまったり、
銀冠穴熊からの端の逆襲や端棒銀で位奪回されたりであんまりよくなくて
振り飛車が端を詰めること自体あまり良くならないことが多いんじゃないの?
- 89 :
- 渡辺はモニターで郷田の髪の毛の量をみて
いいなぁ〜
といって退出した
- 90 :
- 26角から44角,43銀打ちなんて食らったら
腹立つなあ。
しかし,14歩受けないと,平凡に15角とぶつけられてから
24歩より早い手はなさそう
- 91 :
- 相穴〜
- 92 :
- △14歩受けたか
だったら▲26角だわな
- 93 :
- ▲3八飛嫌かと思ったけど△5八銀の筋あったんだな
- 94 :
- 先手やる手が限られてるなぁ
▲37桂はねて▲45銀とぶつけるくらいしかない
- 95 :
- 37桂でどうだ
- 96 :
- 控え室にヒロシが来てるね。
- 97 :
- >>94
この形攻めに苦労するんだよね
先手だから攻めないとだし
だからこない
- 98 :
- 37桂だと普通すぎる気がするんだけど
それしかないのかなぁ
- 99 :
- だからこないだの順位戦でも丸山は44銀46銀の形で穴熊にせず急戦にしてたが
結果は千日手
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