なぜ日本はさっさと自転車専用道路を作らないの？

1 ：11/04/06 〜 最終レス ：11/12/12

さっさとしろよクソ民主

2 ：

そんなモン要らねーよ
普通に車道走ればいいだけ

3 ：

その通り
作っても民度の低い国では駐車場代わりになるだけ

4 ：

車道を走って事故ったら自転車のせいに出来るからな

5 ：

>>4
日本語で。

6 ：

>>2
普通に車道を走ってるから、いつまで経っても事故が減らないんじゃ

7 ：

自転車レーンを作ってもあまり事故件数は変わらないと思う

8 ：

むしろ安心してぼーっと自転車レーン走ってたら
車のドアが開いてバーンってなる

9 ：

欧州でいえば、ドイツなど環境や人々の健康と真剣に向きあっている意識の高い国は
排ガスも騒音も出さず乗り手は健康になる自転車を活用しやすいよう
真っ当な自転車専用道路をどんどん整備していっている
日本もそれに続くべき、というより、それを追い越すぐらいの勢いで
自転車で安全快適に往来できる自転車専用道路、専用レーンを整備していってこそ
真の先進国の仲間入りができるというものだ
自転車専用道路整備など、自転車でもっと安全快適に往来できる環境を整備するよう
日本国民は積極的に議員、行政に要請しつづけていこう
仲間に声をかけ、共に要請すれば尚効果がある
人の数、声の数と継続は力だ
世界を見回してみても、意識が高い先進国ほど
自転車のポテンシャルの高さを認め最大限に活用しよう、また、活用できるよう
道やレーンを整備という動きが盛んであることは紛れもない事実
自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
自動車、バス、自転車における占有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

10 ：

自分の事ばかり考えてるといつまでも大人になれない。

11 ：

それ分かるわ。自転車税を年2万くらいとって、5000万人から1兆円集めてそれを財源に自転車道作ればイイね。
年5万くらいまでなら大賛成だよ。

12 ：

>>6は情弱

13 ：

土地収用に喜んで応じる自転車乗りがどれだけいるのかね

14 ：

ロードレース>>マラソンにならないとなw

15 ：

東北は一気に道路自体を見直すいいキッカケかもしれんぞ。
まあ元々田舎だから車道でも良かったかもしれんが・・・。

16 ：

今、日本で自転車専用道を作っても、
ジョガーが横に並んで走ったり
自転車も逆走馬鹿が絶えなかったりで
どうせマトモに使えないぞ。多分。
道路交通に対する意識が低いからなあ。

17 ：

ちなみに自転車専用レーンにしても、
自動車の路駐と逆走自転車で
これまたマトモには機能しない予感。

18 ：

路駐なら柵とかガードレールで防げるけど、歩行者の進入を防ぐのは難しいなぁ。

19 ：

自民が閣僚会議開いて、被災地で「２１世紀中ごろの日本のあるべき姿を作る」んだって
自転車天国東北くるー

20 ：

日本の場合は自転車道なんて作るより
自転車の乗りが自覚して堂々と車道を走ればいいと思うんだ
みんながそうすれば市街地の自動車の利用率が減って自然と欧州のようになるよ

21 ：

>>19
自民が閣僚だと？？？

22 ：

あれだけ政権を取り戻そうとしていた自民だけど、今は当分いいやって思っているだろうな(笑)

23 ：

>>16>>17
自転車専用道なら自転車以外の通行は違法。
駐停車なら110番通報したり、最寄の交番でお巡りさんに通報すれば
切符切るだろうし、排除してくれる。
すぐ排除できなければ自転車を警察が誘導する。
歩行者が入り込んでも注意して排除させる事ができるし
万が一事故になっても歩行者の責任も問える。
メリットは有る。

24 ：

そりゃそうだ、歩いてもだめ。自転車が壊れたら左に寄せてＪＡＦを呼ぶ。自転車で牽引してくれるよ。

25 ：

つまんね。

26 ：

>>23
警察がそれを徹底できるだけヒマならいいんだけどな。

27 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1285336691/527
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1291109030/294

28 ：

自転車限定に考えるから進まない。
自転車と原付専用なら良いんじゃないか？

29 ：

それなら原付も30km/h制限を守るようになるか？w

30 ：

困るのは30km制限された原付より同時に30km制限かけられるチャリだと思うが
スピード出したい原付乗りは単に排気量上のに乗り換えればいいだけだし

31 ：

スピード出したいチャリは車に乗れ変えればいいだけだし

32 ：

片側二車線以上の道路では原則左側は自転車優先とするとか

33 ：

>>31
そっすね
ところであんたなんでこの板にいるの？

34 ：

>>31
日本語でお願いします

35 ：

但し

36 ：

但馬

37 ：

>30
>困るのは30km制限された原付より同時に30km制限かけられるチャリだと思うが
道交法の改正まで考えると妄想、電波が湧いて収集付かなくなるよ。

38 ：

30kmを守って走ってる原付を尻目に制限速度おかまいなしにチャリが必死に走ってる様子を警察が見て何も思わないとでも思うかね？

39 ：

このスレ自体が妄想なんだから収集もクソもないわな

40 ：

まあいいから現状維持で頼む
免許とか間違っても作らないでくれよ

41 ：

まったくだ、トチ狂ったチャリ乗りが暴動起こして日本の評価が下がっちまう

42 ：

>>40
でも逆走や無灯火や信号無視の自転車は取り締まって欲しい。
できればヘッドホンも。
上記全部入りで前も見ないでメール打ちながら走って来る馬鹿は氏ね!!

43 ：

原付よりスピードが出てはダメなのか？
必死にならなくても30km/hなんて普通に出るよ。
ルールを守って安全に通行していれば警察は何も言わないよ。
パトロールや警戒中の警官の前を通過したり、パトカーの横を通過した事
今まで数え切れないぐらいしてるけど
速度に関して何か言われた事無いよ。

44 ：

一度警官に止められて、やけにスピードが出ているから壊れているのかと思ったって言われた。
・・・・自転車って壊れるとスピードが出るのか？(^_^;)

45 ：

>>40
免許はたぶん無理。
教えられたルールをまもらなきゃ。点数が惜しいから。って
自転車がキッチリ法を守って通行し始めると
ドライバーも警察も行政も困る。
道路が混雑するし、町が混乱する。

46 ：

というか6歳児でも乗るようなものに免許は無理。

47 ：

>>44
警官自身の目が壊れていると思ったんじゃ･･･

48 ：

>>45
自転車学校を作る

49 ：

この間30km/hの生活道路で他の車と一緒に40km/h overで流れるパトカーがいた
自転車で追いかけて注意してたら俺だけ速度違反で捕まっていたのだろうか

50 ：

箱もの行政だから。
お金をかけずに知恵で何とかしたほうが評価されるのに、そう考えない。お金を引き出したら評価されると勘違いしている公務員だらけだから。
とりあえず幹線道路の片道２車線の内一車線を潰して、原付・オートバイ・自転車の走行帯にしてくれ。

51 ：

>>43
現状単に見逃してもらってるだけ
しかし原付＆自転車の専用道路をつくったなら何か言われるだろうね

52 ：

>>51
原付よりスピードを出したら違法なの？
違法でなければ見逃す見逃さないって話にはならんのだが。
警察官でも、ちょっと急いで自転車で走ってる状態で
30km/hなんて越えてしまうんだが
（公務中に堂々と公然で法を犯しちゃいけないよね。）

53 ：

微妙なところだな。
単に法的にザルになってるだけで。

54 ：

万が一の事があったら
重量も馬力も有る原付の方が危険、大事に至る。
って事で制限速度を設定したんでない？
決してザルなんかでは無いと思うよ。

55 ：

>>54
法律って言うのは何かトラブルが起こった時に
片をつけるための基準や便法でしかない。
けっして正義そのものじゃないから
いくらでもザルの部分はあるぞ。

56 ：

みんなで広げよう。
ケツ信号！
曲がりたい方向にケツを向ければいいのさ。
止まりる時は、ケツを振る。
これで安心して走行できるね。

57 ：

>>52
現状法律にないだけでバカみたいに飛ばして事故る奴が増えればチャリにも制限速度かけられるようになるってことだろう
つうかあんたそんな事いちいち説明されなけりゃ理解できないのかね？

58 ：

>>57
>現状法律にないだけでバカみたいに飛ばして事故る奴が増えればチャリにも制限速度かけられるようになるってことだろう
そんな事は書かれてはいなかったよ。
>>51
>現状単に見逃してもらってるだけ
↑現行法での話しだから。
それが間違っていて誤解した連中が混乱するから指摘したんだよ。
「もし」とか「たら」とか「れば」とかの根拠の無い空想を元にした
話をしてるつもりだったの？

59 ：

夜中にこっそり車道の左端の地面に
80cmぐらいの幅で緑色とか赤茶色にペンキ塗って自転車マークも描いて
勝手に自転車レーンを作っちゃえばいいんだよ。

60 ：

逆走天国になるだけだったりして。

61 ：

車道に作ると車も走る
歩道に作ると歩行者が歩くｗ
作るんだったら分離帯みたいのを作らんといかんな
でも結局は並列走行とかで無意味になりそう

62 ：

結局は現行法のまま車道の左端を走るということにして、
車のドライバーのモラルを上げるのが根本的解決策。
普通の先進国と同じようにやるならね。
まあ、それが難しいんだけどさ。

63 ：

>現行法のまま車道の左端を走るということにして
誤解を生みそうなので。
車両通行帯の無い場合＝道路の左側端に寄つて通行しなければならない。
車両通行帯の有る場合＝道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
左端を通行しろ。とは書かれていないんだよ。

64 ：

>>63
だからそれを車道の左端という。

65 ：

歩道がなぜ必要なのかに近い意見やね、自転車道必要論
車を含めたドライバーが、交通弱者を蔑ろにしているから、歩道をわざわざ血税でつくらにゃならんわけで
運転免許取得者が、日本の大学と同じで受かればいい、取得出来れば
車等の車両で移動できる、その考えがおかしいはずなのに、警察官を含め
取得者になってしまっている現状が甚だ馬鹿げている訳。
だいたい、あの毎度政権が変わればコロコロ変わる、道路関係の法律条例罰則
そのすべてをあれぐらいの試験で理解できているわけがない
警察官が車道を自転車で逆走していたり、郵便バイクや新聞原付が歩道走っていても何とも反応がないのが免許取得者の神経

66 ：

>>64
気を悪くしたならごめん。
ただ、『コンクリートの排水路の上や車道外側線の外を
通行しなければいけない。』
と法律で書かれているかのような事を言う自転車乗りや
ドライバーが居るんだ。
できるだけ誤解しないような表現にしたかったんだ。

67 ：

>>65
郵便の車両は道交法に除外規定が有ったように思うが？

68 ：

変わっていなければ、無いはずだよ、以前、憤懣かバンキで子供が書いた絵で
裏付けして、ついでに新聞配達や、歩道発進のおばちゃんたちまで
インタビューしていた記憶がある

69 ：

緊急車両ですら歩道を走ってはいけないのに郵便だけ許されているとは思えないな〜

70 ：

大阪やと申請して許可もろたら走れるな
イラチが多いからか？ｗ

71 ：

>>63
じゃあ教習所で習うキープレフトは守らなくておk？
二輪で片側二車線なら左車線の真ん中走っても良いんだな。
左寄り走行に関して、免許要る二輪と自転車が別扱いなら、速度が遅い方が真ん中良くて早い方が左寄りな理由を教えてくれ。

72 ：

いずれ自動車は滅んで全ての道路は自転車専用になります！

73 ：

そんなに落ちぶれるのかこの国は

74 ：

落ちぶれるのではない
本来の日本に戻るのだ
高速をチャリで走れる日を待っている

75 ：

たぶんこの辺りでないかなぁ。
道路交通法　（通行の禁止等）
第８条
２　車両は、警察署長が政令で定めるやむを得ない理由があると認めて
　　許可をしたときは、前項の規定にかかわらず、
　　道路標識等によりその通行を禁止されている道路又はその部分を通行することができる。
３　警察署長は、前項の許可をしたときは、許可証を交付しなければならない。

76 ：

自転車は轢かれろ

77 ：

>>74
高速を自転車が走れないのはなんたらってスレはおまえか

78 ：

>>49
パトカーに関してはたとえ30キロ制限でも60キロで走ってもよい（赤色灯の有無は関係なし）
理由は特別に訓練されたドライバーが乗ってるからだとｗ
じゃあスタントマンとかレーサーとか明らかにそいつらよりも訓練されている奴はどうなるんだと

79 ：

>>78
スタントマンやレーサーの方が腕は良いかも知れないが、入り組んだ住宅街の路地や地域ごとの人通りが多い時間帯とかを把握してるか？
操作するだけが運転なら、教習所で色々な授業はいらないだろ？
それに、スタントマンやレーサーが速度超過する必要は無いし、警官ですら犯人追跡でスピード出し過ぎで危ないと判断したら、仲間に任せたり証拠撮影してあえて逃がしたりするぞ。

80 ：

＞危ないと判断したら、仲間に任せたり
仲間って街の仲間の電柱さんとかガードレールさんの事かｗ

81 ：

>>70
日本語でお願いします。

82 ：

>>79
皮肉だろ。
たとえパトカーでもパトランプやサイレンを使っていなかったら
緊急車両としては認められなかったんでない？
何ヶ月か前に駐車違反を取られたたパトカーの運転手が
ニュースになっていただろ。

83 ：

ミドリのおっさんならパトカーに駐車違反の切符きるかもしれんなと思ったが、
そんな事をしたら逆に契約切られると思うわな。
まあ、契約更新されなかったら腹いせにやるかもしれんな。

84 ：

たしか現場を見た人が通報して処分されたのでは？
停めたお巡りさんには問題が有るんでけど
内輪の事として無かった事にせず
同僚（部下）を処分して広報した警察の人達は偉いと思ったよ。

85 ：

自転車道、オランダじゃ、原付クラスも走るぞ
車道も速く走りたい奴は走る
ドイツも、自転車道あっても、車道も自転車走れる
ただし、自転車道は小学生も走る
やっぱ、そういう文化をつくらないとな
日本は30年かけて、歩道走行、歩行者共存文化をつくってしまったからな
クルマの運転もほとんど一緒に走ると思ってないからな。
免許更新の講習なんか最たるモン。

86 ：

【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303196948/
ほんと日本はキチガイドライバーが多すぎるからなぁ
さっさと安全快適に走れる自転車レーン作れって話だ
ドイツやオランダなど欧米の進んだ地域ほど自転車レーンがんがん整備してるってのにな
日本ははっきり言って遅れすぎだ
進み成熟した国ほど自転車で安全快適に往来できる環境の整備に尽力している
日本も遅れを取らないよう、市民らも積極的に役所議員他関係各機関へ積極的に要望の声を届けていこう
そうしてこそ行政も市民の声があったとして実際に自転車レーン整備もしやすくなる

87 ：

今一番作りやすいのは福島だな

88 ：

チャリもナンバープレート交付して重量税採れば良いのにな。自転車専用道作る財源はチャリ乗りが負担するべき。
リアス式海岸沿いを自転車専用道路で整備するのは良い鴨ね。
どうせ津波対策で高台移住するから今がれきが散乱してる様な所には建築許可降りないだろうし。

89 ：

>>82-83
パトカーは除外車両だから指定の違反にはならない
交差点などの法定の違反にはなる

90 ：

ドライバーがルールを守って、
他人を思いやる最低限のマナーを守っていれば
自転車専用道なんて必要ないんだよ。

91 ：

自転車自身がルール無視で歩行者に迷惑かけてるしなあ。
携帯片手で運転とか、相ポドキキながら爆層とか、無灯火爆層とか。免停とか処罰するべき。

92 ：

>>87
素晴らしい！自転車乗りの王国をつくろう！

93 ：

>91
免許が無い分
自動車と比較して自転車の違反に対する処罰は厳しいよ。
調べてごらんよ。

94 ：

テレビでやってたけど、自転車専用レーンを作った自治体(23区内？)で、運送屋がお店の前に横付け出来ないから邪魔だってやってたよね？
言ってる事は分かるけど、やっぱり無理なのかな・・・。

95 ：

そこは横ズケして通行の妨げに成る配送している運送会社のほうがモラル低い。
普通に路上駐車邪魔だし。ちゃんと駐車場に停車して台車で運んでこいよ。

96 ：

5分内の荷物の積み下ろしは駐車じゃないじゃね？

97 ：

駐停車禁止ならそれも言い訳にならんよ。

98 ：

ドイツに４年ちょい住んでたが、意外と走りにくいよ。特にロードでは。
郊外だと通りの片側にしかなくて、向こう側といったりきたりとか
結局、ロードの人は専用道がない、適度な幅の車道を選んで走ってた
都市部では、自転車最優先で歩行者がいないのがいい所かな
赴任してすぐに教わったのは「轢かれても文句言えないからよく見て渡れ」だったし
ベルギーみたいに、白線引いて区切っただけの自転車専用路側帯のほうがいい

99 ：

>>94
狭い道だと自転車のみならず、他の自動車から見ても邪魔だよ。
朝夕の込み合う時間帯だと犯罪に近い。

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