中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？�W

1 ：11/11/06 〜 最終レス ：11/12/17

スレチな免許乞食は立ち入り禁止
中免カテゴリーで乗れるロングツーに最適なマシンはなに？
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中免で乗れる最高のロングツーリングマシンて？�V
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1311347048/

2 ：

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3 ：

頻出機種リスト貼れよ。
おう早くしろよ。

4 ：

新車ならCB400SB1択
Er-4fとか遅そうだし

5 ：

ER-6Fがモデルチェンジしたね
4Fもあっちのフロントマスクのほうがいいんだが

6 ：

現行車
400　CB400SB
250　ニンジャ250
生産中止車
400　ZZR400
250　ゼルビス

7 ：

ていうかEr-4ｆって横から見ると頭でっかちだよなあ
そして下忍と違う系統なのに
耕耘機サウンドは健在なんてなあ・・・・
CBのレーシーなアイドリング音聞いたら耕耘機なんていやになるに決まってる

8 ：

>>6
ＭＴ限定？
250位ならピクスクが捗りそうだが

9 ：

割と真面目にゼルビス。
スタイル気にしないなら、ビクスクはアリだ。

10 ：

でもビクスクは余程の重装備でないと
ナンバー見られない限り地元と間違われる可能性大。

11 ：

別に間違われても問題ないでしょ？どんな不都合があるんだい？

12 ：

>>11
道を訊かれる。料理の旨い店教えろと絡まれる。

13 ：

>>12
知らない人に不用意に話しかけられるというのは重大な不都合だ
考えただけで膝が震えるぜ

14 ：

400　XZ400D
250　AX-1
125　XL125パリダカ

15 ：

ナビやGPSが普及した現在
今時道を聞いてくる人もそういないだろ、ましてやビグスク乗り相手に
もしかして>>10の言うビクスクと言うのはビグスクと別の乗り物なんだろうか？

16 ：

>>15
ナビだと、小さな店とかが良く分からないことが多い。

17 ：

場所が分からないくらい小さな店探してんなら
尚更移動途中のスク乗り止めてまで聞くより
歩行者や近くの店舗に入って聞く方が確実だろ

18 ：

>>17
なぜそんなに拘るｗ

19 ：

拘ると言うかID:IX7ehOIMがあまりにこじつけだったので

20 ：

そういえば鈴木が中国でGW250を開発したな、
日本で販売すれば2気筒だし結構売れそうだ。

21 ：

たとえば、最北端のガソリンスタンドとかだと、到達記念に何かくれたり、どこまで行くんですか？なんて話しかけてくれるが
普通のバイクの旅行者に対しては積極的に話しかけてくれてるのも見ていて、ビクスクのライダーに対しては事務的にガソリン入れておしまい。
とか。

22 ：

入力中に送信ボタン間違って押してしまった。

23 ：

大きな「僕は〜〜から来ました」シールでも作って貼るｗ

24 ：

>>19
いや、道訊くを「走ってるのを止めて訊く」って解釈する方がこじつけだろ。
地元離れたビグスクは、走ってるか地元民が絶対停めないところでしか休憩しないのかと。
荷物少ないビグスクがコンビニで停車したら道訊かれるってのは案外多い。少なくとも職場
のマジェ乗りは一シーズン五回ぐらい訊かれてる。

25 ：

バカスクとツーリングで全うに乗ってる人は服装やメットで直ぐ判断出来るし、
車種でも小汚い電装スクと例えばシルバーウィングやTMAXやジレラとかに
乗ってる人もすぐ違いは判断出来るしなあ、同じ事はMTでも言える事だけどね。
おっとスレ違いになりかけですな。

26 ：

この間白い煙出しながら走ってるバイクがいて今時２ｓｔかと思ったら
整備不良のゼファーだったｗ
数分後にぶっ壊れたらしく停止ｗ

27 ：

ツーリングの程度にもよるな
日帰りだったら何でもいける気がする
泊まる、遠く行くでお土産とかで荷物かさばるならビグスク
もっと荷物かさばるならバック搭載しまくれるCB400だな
ニンジャとかフルカウルのものってシートバックも小さいのしか積めなそうだし
サイドバックとかキツいだろ
てわけでCB400だろ　サイドバックも似合うよ

28 ：

CB400って、ザックリし過ぎだろ。

29 ：

ニンジャはリアシートが丸っこいのがねえ…
平らだったらいいのに…

30 ：

>>27
CBRはツーリングパックみたいなの純正で準備してるけど高すぎるな
バイクの純正おpって値段なりの価値を見いだせない

31 ：

２本サスにネット掛けられるのは便利だな。

32 ：

cb400sbABSがいいけど、中古じゃないと高すぎるなぁ

33 ：

>>30
CBRはホンダがュしてるからだろ
他のバイクなんてツーリングモデルを除いて純正バックなんて無いぞ
>>28
CB400SB
キャブでもインジェクションでもどっちでもいいよ
適当に2万以内のサイドバック付けてもたいていのは付くし
マジおすすめ

34 ：

>>32
普通に650のツアラー買えるからなぁ

35 ：

大型持ってるならCB400買うより650のSVとかヤマハのツアラーとかERとか買うわな
税金も保険も維持費もほとんど変わらんし

36 ：

今こそ程度のいいZZ-R400を買う時期です

37 ：

>>35
でも大型になるといろいろキリがなくなるからなぁ
悩む

38 ：

前スレでもあんま書かれてなかったけど、
RF400乗りがRF400を推してみる。
やっぱ不人気先行なんかなぁ、走りと安定性共に高水準だと思うんだが…

39 ：

>>38
不人気よりタマがなくて考慮に入らないんじゃないか？

40 ：

デザイン以外はZZRのほうがいいと思う

41 ：

俺もZZR400乗ったことないから、RFのがいい！とは言い切れんけどね
確かにGooからも凄い勢いで消えてるもんなw
ただ、RF乗りとしてはこういうスレで話題に上がらなくて少ししょんぼりっくしてたんだ

42 ：

高速使った長距離ツーならNinja４００Rがフルカウルだし楽かな

43 ：

デザインZZR400
中身　CB400
これが最強ということでFA?

44 ：

曲がらない止まらないのZZRもなぁ

45 ：

センスタで帳消しよ

46 ：

>>44
見た目よりも良く曲がるよ
ブレーキは少々貧弱かな

47 ：

ツーリングマシンにどこまでコーナリング能力を期待するかだよなぁ
そういうバイクじゃないんだからアホみたいに倒しても意味無いでしょ

48 ：

＞そういうバイクじゃない
って台詞はアメリカンスレでよく聞くんだよな…。
　判るけど、ツーリングマシンならSSやレプリカほどじゃなくてもいいから、
ある程度の能力は欲しいってのが本音だったりする。

49 ：

> ある程度の能力
じゃあVTR250でいいや

50 ：

RFはエンジン元気なせいか250なんかに抜かれると自重しないが
ZZRは追い抜かされても我関せずで自重させる不思議な力がある

51 ：

>>41
今日はじめて生のRF見たよ。
400か900かまではわかんなかったけど。
見慣れてないのを差し引いても、存在感っつーか変なオーラ感じた。
なんかよくわからんが、すげーって思った。デザインがむちゃくちゃだったw

52 ：

限界を極めたコーナリング能力は必要無いが
ラフに扱ってもある程度の能力を発揮する足は欲しい

53 ：

>>48
日本メーカーの普通に売ってるこの手のバイクで素人が能力引き出せるようなバイクがあるのか？
無駄に倒したりハンドルこじったりしてもバイクが自分の都合のいいように反応して当たり前と思ってるなら間違いだぜ・・・
250クラスでもパワーバンド使って走るなら素人の手にはおえんよ
まして路面の不確定要素が高い公道でなんて

54 ：

>>38
もう全然手に入らない
最初から持ってる人がいればそれでもいいだろうけど

55 ：

スズキがグラディウスにカウル付けてくれればいいんだが

56 ：

>>55
ていうか各社それを出せばいいと思うんだけどね
＋10万以内で
CB400SFエンジンのフルカウル
GSR400エンジンのフルカウル
XJR400エンジンのフルカウル
てな具合に

57 ：

>>56
３番目はもう・・・・
ninja400rも見た目は好きなんだが
カタログスペックでグラディウスに劣り過ぎてて萎える

58 ：

ゼファXベースで
ZR-7Sの400版が出てればなぁ…
ZRX400のハーフカウル版のZRX400Sでもいいわ。
とりあえず各社1車種は4気筒400を残して欲しかった。

59 ：

てす

60 ：

>>58
90年代半ばなんて、スーフォア、ゼファー、ペケジェー、インパルスと四天王状態だったのにね…

61 ：

SRもそこそこおすすめなんだが

62 ：

>>61
ツアラーと比較すると高速がしんどいんでない？
瞬発的なパワーも期待するならツインかパラが望ましいかと

63 ：

SRはキックオンリーだからな
旅先でちょっと停まってみようか？って時に躊躇する

64 ：

CB400SSの方が性能は上
でもSRにはSRの良さがある

65 ：

エリミ250Vのエンジンでハーフカウルを出して欲しいものだ。
名前はナムコから許諾を得てゼビウスで
でも2chでは偽ゼルとか川ゼルって呼ばれるんだぜきっと

66 ：

>>65
名前はエクスターミネーターが良いと思います！
で、にちょんでは枕詞に「地獄の」が冠せられる。

67 ：

イントル250Vのエンジンでハーフカウルを出して欲しいものだ。
名前はアメリカ海軍から許諾を得てプラウラーで
でも2chではナイトメアって呼ばれるんだぜきっと

68 ：

ナイトホークならあったな、レブルの焼き直しだけど

69 ：

CBR250Rのエンジンでバラデロ出したら売れると思うけどな
Ninja250Rのエンジンで、KLE250に期待するしかないか

70 ：

VTRエンジンでゼルビス欲しい

71 ：

CBR250のエンジンでオフ車出すって書いてたな
48万くらいらしいが

72 ：

http://www.youtube.com/watch?v=vQbhfUIMAas&feature=related
ZZR４００だけどウインドプロテクションは高そうだね
下忍もCBRもその点は気休め程度なんだよな
もちろんあるのとないのとでは違うんだけどさ

73 ：

そーいや一時期ZZR400だけが４００クラスのフルカウルだったのに売れてなかったよね
CB400SBばっか売れて

74 ：

まあ車体でかいし重いしで町乗りに不便だしな
暴
風が少し当たるようになるけどなんでもこなせるsbが売れて同然

75 ：

暴風が当たればカウルあろうと無かろうと少しじゃ収まらない気がするの

76 ：

暴風なら逆にネイキッドのほうが安全だと思うｗ

77 ：

SBは高い

78 ：

>>77
確かに。50万切れとは言わないけど、新車乗り出し60万半ばぐらいにしないと先細りだろね。

79 ：

大型免許保持者向けフラッグシップCB1300
中型免許保有者向けフラッグシップCB400
こう考えるんだ
安物が欲しい人はCB250でもVTRでもお好きなのをどーぞと

80 ：

昔のレプリカ400で65万前後だっけ？それ考えたら今のSBは適正なのかな、
でもVTRとか見ると若干割高な気がすな。

81 ：

VTRのエンジンのベースはVTだし
減価償却もとうの昔に済んでる事を考えると
もっと安い値段で提供出来るはずなんだけどねぇ

82 ：

そんな事したら「タイ製シングルのCBRボッタクリ」
とか言う奴増えるだろ

83 ：

Y2Kは中型免許で乗れますか？

84 ：

>>81
環境や騒音対策で全く同じではないんだが。
材料費も当時と同じと思ってるのか？
月販数千台売れていた頃と今の悲惨な販売状況と同じような量産効果が
期待できると思ってるのか？

85 ：

>>84
最も金のかかるエンジンの開発費や
治具類金型の初期投資費用ペイしてるんだぜ
そのベースエンジンに合わせてマフラーや補機類を
時代の変化に適合したヤツに交換して行けばいいんだから
生産台数少なくても新規に起こしたCBR並の値段だっておかしくない
材料費だって円高基調で鋼材は値が下がって国産パーツでも値上げ幅小さいのに

86 ：

>>85
つ　人件費

87 ：

>>85
円高だから利益出ないんだよ

88 ：

>>86
つ　外国人労働者

89 ：

>>88
ホンダの熊本工場に外国人労働者が何％いるのかね？

90 ：

>>87
>円高だから利益出ないんだよ
VTRは輸出がメインなのかい？

91 ：

もうビグスクを除き250の国内製造販売は消滅の方向だろうね
VTRもCBRとかぶってるしその内ひっそり消えそう

92 ：

>>90
じゃあ輸出比率がいくらで
どういう計算で円高による増益になｒって
どれだけの値下げが可能なのか
言ってみ

93 ：

>>92
質問に質問で返してどうする
流れを読むに、輸出メインの車種じゃないから「円高で利益が出ない」というのはおかしい
・・・という指摘だというように読めるんだが、
その突っ込みは的外れじゃないか？

94 ：

一応オーストラリアに輸出してるみたいねVTR
比率は分からないけど
どっちにせよ国内がバイク便くらいしか需要がないとなると
新型ってツーリングスポットでも見たことないんだよな・・・・
旧型も殆ど見ないけど

95 ：

まあVTRは国内しか需要ないだろうな、だが販売網に乗せ続けるためには一定額の利潤が無きゃいかん
残念ながら現在の生産量ではいずれペイ出来なくなるのは間違いない
つーわけで買えるやつは今のうちに買っとけ

96 ：

250クラスはネイキッドが消滅してフルカウルばっかりになりそうだな
別に困らないけど

97 ：

CBR250をVFR1200風のデザインにした理由が解らない

98 ：

CB400SBを中古で買うか、ほかの大型を中古で買うかで激しく迷う
大きいと町乗り厳しい、でも大型と維持費ほぼ一緒な400はなぁ・・・

99 ：

>>98
大型免許持ってるなら大型
それで重さに疲れて初めてCB400SBの素晴らしさに気づく

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