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2011年10月1期バイク【複数台】マンションのバイク乗り【所有不可能】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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【複数台】マンションのバイク乗り【所有不可能】


1 :11/11/07 〜 最終レス :11/12/08
うちのマンションは総戸数150に対して大型バイクPが5台
複数台もちたくても持てない。ガレージ付きの一戸建てにひっこしたいが無理

2 :
総戸数200戸のマンションへ住んでるが
バイクPは自転車と共用で我が家は10階
管理会社と話し合いして住民の理解を得て
エレベーターで部屋の中へ入れている
玄関ドアが一間半の両開きだから可能になった
因みに07GSXRと02VMAXの
2台所有

3 :
>>2
凄いな
入るサイズのエレベーターと玄関スゲェ
家は停められないから徒歩30秒の屋根付き月極を借りてる
許可貰って2台停めてる
だが、月21000はジャブのように効くぜw

4 :
屋根付きで月1000円だが大きいバイクは無理

5 :
>>4
いいな羨ましい
1000なら敷地内でしょうか
原付サイズしか入らないのかな
IDでは大文字ばかりなのに駐輪場には入らないって

6 :
総戸数52戸。バイク置き場2台、月2000円。
この状況で複数台持ちたいと言ったらある意味専用駐車場だなw

7 :
うちはなんぼ廃棄処分しても、すぐ駐輪場が溢れかえる。
帰宅が遅いと雨露にさらされ、屋根下にいれてもミラーやマフラーにガリ傷付けられる始末。

8 :
予算はどうにかなりそうだが、駐輪場がない。駐車場1つ借りて止めようにも離れてるから不安だしな...どうするべきか..

9 :
アパート二台無料in三鷹

10 :
>>2さんうらやましっス
さぞかし高級マンソンなのですね

11 :
>>3さんは、ある意味すげえ金持ちっス
うらやましいっス

12 :
>>7さんの状況はうちのマンソンと近いっス
屋根のあるいい場所は、むりくりねじ込まれてキズだらけがオチっス

13 :
>>9さんはバイクは幸せだけど、フルオート、ミスト、ボーズサラウンドシステムなバスルームは
ないでしょうねえ

14 :
マンションのしたにビクスク一台、
駐車場にバイクと車を一台ずつ突っ込んである。

15 :
主さんよ、うちはフルオート、ミストまではあるが、ボーズサラウンドは無い
暖房、スチームサウナ、20インチテレビまで付いてるが、ボーズサラウンドは無い
てか普通は無くないか?w

16 :
>>15
無いっスよね(笑)
うちはフルオートのみのバスっスから安物マンソンがばればれっス

17 :
目黒区賃貸だが2台置いて8千円、屋根付きで1台は鍵付き扉内で防犯もバッチリ
かなり恵まれてると思うわ。

18 :
月数千円ボックス倉庫に入る物ならそこでって手は駄目かな
原付は路上で大家さんが認めてるけどそれ以上は良い顔しないから
買いたくても置けない

19 :
>>17
目黒区でその価格はかなり破格でスッスね

20 :
ほとんどの分譲マンソンって
総戸数の1/10がバイク置き場って計算式なんですよねえ
駅から遠くてふつうのリーマンが購入をためらうような場所でいいから
ガレージ内蔵仕様の分譲マンションを出せば絶対売れるのにな
バイク用エレベータ完備
玄関横にガラス張りのガレージ、そこにおいてある俺のデスモ450と
CBX1000とゴールドスターがぴかぴかに輝いて佇んでいるのをみながら
カウンターキッチンで88円のカップスター食ったらうまいだろうなあ

21 :
ゴールディ買える人は豪邸にすでに住んでいますね
済みません、妄想でした

22 :
90戸マンション住まい
バイク置き場は大型10台
小型8台
大型は6台分あまりがあったから、二台分借りてる
一台800円

23 :
戸数220で自動二輪Pが24台分。
当然の様に2台所有してる。
っていうか、このマンションに住んだためにバイクに復帰したw

24 :
実家は無駄に広いから停め放題じゃ
大型50台置いても生活の邪魔にはならん
なのにマンションな俺は近隣月極に二万払って停めてる

25 :
>>23
誰か他にバイク乗りたい人が出てきたら
「おい、ひとりで2台分借りやがって!不公平だ」とか管理組合に
怒鳴り込まれませんかね

26 :
>>24
実家に止めさせてもらえばいいのでは?
乗るときにはマンションに止めてある原ニで実家まで行って
ヘルメットとウエアと着替えて、ビッグバイクを引っ張り出して
暖気して、さあ乗ろうかとなった段でしたくなってまた
ウエアを着なおしてやりなおしなんてことになるのかな

27 :
■ここまでのまとめ
1. マンションで大型バイクの空きが多数あるマンションに住んでいる人は
幸せ、800〜1000円で1台止められる
2. マンションに大型バイク置き場が手薄または無い人は厳しい。近隣に8000円〜2万円支払わないと
大型バイクに乗れない
3. ぼろアパートで複数代止められる人はバイクは幸せだけど、フルオートバスと
ウォシュレットが無い原始的生活を強いられる

28 :
近隣に2万円払ってバイク駐輪場かりるくらいなら
車の駐車場をマンション内に借りて、そこに3台くらいバイクおけばよくね?
4輪と共有するなら全長の短い車の後ろに横向けにバイクをおけば
盗難もされにくいんじゃないか?
車の駐車場にバイクをおいてはいけない規約とかあるのかな?
もしくはトラックをマイカーにして荷台に積んどく!

29 :
>>28
マンションによるけどバイクや原付自体を駐車場に入れちゃダメってのはある
大きな理由の一つの理由は騒音問題でもう一つは治安の問題
結局今も昔もバイク=暴走族のイメージから脱却出来てないから
いい年したおっさんも騒音マフラーが多いでしょ?
それみた中高生が真似して原付とかバイクとか改造とかする
ヤンキー集まってタバコ吸ってっていい事何も無いの
本当にマナーが良くて騒音マフラーとか付けない人ばかりならいいんだけど
バイク乗りでバイク好きのマンションオーナーの悩みでもあるんだ

30 :
>>28
俺も駐車場にバイクつっこんでその後車で蓋してる。
車はコンパクトなので余裕。
まぁ契約書上はダメだけど、文句言われたことはない。
文句言われたら謝って出てくけどね。

31 :
ウチのマンションの管理組合規約で原付以上のバイク不可!
近くの月極安ガレージにBOXシェロー置かせてもらって
バイク入れてます。
不便は無いが経費的には×

32 :
俺の前の住まいが駄目だったよ・・・
なのに後から来た新しい住人は駐車場の隅に置いてるけど
何も言われてないらしい・・・頭に来て出たけどね。
今は一戸建てに住んでるよ。

33 :
うちのマンションは92戸で14台分のバイク置き場があるが、利用しているバイクは原付4台しかおらず、10台分も余っている。
排気量による制限はないのだが、幅1メートル、長さ2メートルの枠内に収まらないといけないので、一部の例外を除いて中型や大型は置くことができない。
もっとも、俺の買いたいバイク(ちなみに大型)はその例外にあてはまるのだが、もしマンションのバイク置場に置けば「あんなデカいバイク置くな」「うるせー。規約は守ってるだろ」という住民トラブルを引き起こすかもしれないので思案しているところだ。

34 :
ブエルか?

35 :
俺のマンソンは86所帯。駐輪場は自転車であふれかえって置き場所が無く
バイクは邪魔者扱いされて、マンソンのゴミ集積場に追いやられた。
しかし、このゴミ集積場が鉄筋コンクリート造でマンソン住民しか立ち入り
できない鍵が付いてる密閉空間なので、防犯上すばらしい環境である。
ゴミの日はバイク出すのが大変だし、凄く臭いけど我慢できる。
ちなみに300円/月で、3台登録してコッソリ4台(80,250,650,750)置いている。
週末のゴミの日以外は雨天でも整備可能なので、非常に恵まれているな、俺。

36 :
>>35
なんという幸運なやつ。
俺はマンション併設の機械式上下2段の四輪用駐車場に入れてる。
上階の若い兄ちゃんと1区画を共同で借りて折半。1台5500円。

37 :
>>26
実家は九州
今俺は都内
遠い…
>>27
秀逸
ついでに上げてみる

38 :
ウチは九州の地方都市の分譲マンション
80世帯に10台分で、1階に鍵つきの駐輪場です
大型はそこに停めて、125のオフ車は、500m離れた駐車場を3千円で借りて停めてる
オフ車は通勤用だから、近くに停めておいて、すぐに乗り出したいんだけど、さりとて大型を離れた所に止めたくないし…

39 :
>>38
通勤用なら毎日でしょ
500メートルは歩いて行ってるの?

40 :
>>39
そうです、でもつい大型で通勤しがちです
朝の10分は貴重なので

41 :
うちのマンションは地下駐の一画にバイク、原付含め7台分
2台目は空きがないから諦めてるけど電動シャッター、防犯カメラついてて盗難の心配はほとんどないから安心だわ。

42 :
地方都市の90戸
クルマ60台
バイク大型10台500円
原付20台200円
自転車1戸2台まで クルマ2台まで
このマンションでバイクに復帰できました
初め自転車がぐちゃぐちゃでしたが駐輪機をつけて規約を作り上記制限をしました
自転車が整然としてマンションの環境が向上しました

43 :
バイクって不思議と複数台欲しくなるんだよね

大型4発とミドルビッグシングルとオフ車とハンターカブみたいに
俺みたいな人ってマンソンには向かないのかな・・・しかし一戸建ては無理

44 :
マンション住まいの人はどうしてるのかと思ってたけど、みんな苦労してるんだね

45 :
■まとめ 2
1. 超高級マンソンに住めば、エレベータを使い、自室玄関にリッター2台おけるかも
2. ラッキーな人はかぎつきごみ置き場に3台分900円で4台おけるかも
 しかしカタナのバックスキン系シートだと生ゴミのにおいがシートに移ること必至
3. 駐車場でトラブって頭にきて金がある人はやはり一戸建てに行く
4. 1台しか止められないのに複数持つ人は通勤用のバイクを500m離れたところに止めて
 大切な大型はマンソン内に大切に置く、通勤時500m歩いてバイクに乗るという苦行が

46 :
>>37
そりゃむりっスね
都内のマンソンだとなおさら戸数:バイク置き場 比率が厳しいから
たいへんですよね

47 :
>>44さんは一戸建てオーナーですかね
何台まで止められるのかな

48 :
★マンソンにより多くのバイクをとめる荒技集
1. 大きめなピックアップトラックの二台に積んで車の駐車場に止めておく
2. マンソン内の他人と1台の車用駐車場を割り勘して契約する

49 :
ピックアップトラックの二台 ×
ピッアップトラックの荷台 ○

50 :
>>28だけど、そういえばちょっと前に住んでたマンションはバイク禁止だった。
今のマンションは、バイク置き場作ろうとしたら隣のおばさんに反対されて作れなかった。
駐車場1台分借りてる店子さんが4輪のかわりに3台バイクおいてあるのに
なるほどなあといたく感心した。道路に面してるから盗難されないといいけど。
(バイクの駐輪場建設を反対されたけどバイクおくことじたいはなにもいわれてなかった)

51 :
>>28>>50さんの登場でここで大きなテーマが浮かびあがりました
1. 賃貸マンソンだと多少は気楽、気にいらなきゃ引っ越せば良い
2. ●問題はバイク環境が厳しい分譲マンソンオーナー

52 :
>>47
僕は>>38ですよ
500m先の駐車場の地主さんは理解ある人で、バイクカバーやチェーン錠なんかを入れておけるRVボックスを置かせてもらってます

53 :
主さん、
ちょっとまとめ頻度高すぎだよ
あと、大概の駐車場は四輪枠でも一台しか許可してくれないから、複数停め割り勘は現実的に厳しいと思う
注意されるまでやる!なら別にいいけど

54 :
>>53
ちょちょっ・・
バイク1台で車1台と同等の金額ってひどくない

55 :
俺の反省点
1. めんどくさがって奥のいいなりでマンソンを選ぶとひどい目にあう
2. いちどマンソン購入してしまうと気楽にひっこせないのでストレスと長くつきあうはめになる
3. 奥のマンソン選びの視点はキッチンや生活回りに集中し、車バイクの駐車環境には無頓着

56 :
世界で最も有名なストリートトライアルライダーDanny MacAskill
1500万再生突破の自転車動画 "Way Back Home"
http://www.youtube.com/watch?v=Cj6ho1-G6tw

57 :
>>37==>>52さん
500mの通勤苦行の人ですね。まあ大型で通勤してしまうようなのでたいした苦行では
ないでしょうが・・・大型バイクのラジアルタイヤは交換時かなり高いですからねえ
それが心配っス

58 :
マンションに立体駐車場が設置されていてそこの地下に止めさせて頂いている。
ほかのバイクとシェアリングし月5000円。2台置けそうだったから増車したので今地下に3台のバイクがいる。
管理人さんがバイク海苔で理解が有り、とても感謝している。雨(と言っても少しかかるが)やイタズラ、盗難の心配が無いのも嬉しい。
地下に置けなければイタ車2st125とかとてもじゃないけど増車する気起きんかった。
この5000円は手渡しなのだが毎月管理人室に行くたびにコーヒーを頂きながらバイクの話をし、とても楽しい。スンバラスィーマンション。

59 :
>>58
ん・・つまり、その5000円は管理人さんにふところにすいっーーーーと
すいこれるわけですね。まあ、とめられるのだからよしとしましょう

60 :
>>58
それは確かに素晴らしい
レアケースだな
友人は田舎だが駅近マンション
駅周辺の月極が一台5000円と言えばどれくらい微妙な田舎か伝わると思う
マンション駐車場は無料(二台目は3000円)
屋根付き地球ロック付きバイク駐輪場も無料!!
たまたまか、住人にバイクオーナーは少ないらしく、現状あと10台は停められるから余裕らしい
ブイマ、Tマ、原付と、三台のマンションバイク生活を謳歌している
うーん羨ましい
親戚は地方都市の中心部にあるマンションだが、1Fで、駐車場は庭と合わせて部屋から直接のタイプ
二台分あるから、バイク(原付二台だが)や自転車を悠々置いてる

61 :
■新しい提案が
1. 1Fの庭付きマンソンでかつ庭にバイクが出入りできる仕様ならば
 複数台誰のとがめもなく置ける(美観がどーたら言われるマンソンはだめだろうな)
2. ど田舎(失礼)のマンションでは無料でバイク専用置き場地球ロック付きがあるらしい
 が、許容台数の数よりオーナーの数が多いと騒動になりそうな・・

62 :
ここで皆様にアンケート
○バイクは新車 or 中古
1.新車 2. 中古
○バイクの購入金額は?
1. 5万以下 2. 10万以下 3.20万以下 4. 40万以下 5. 100万以内 6.100万以上
○メンテナンスは?
1. マンソン内で自分でする 2. バイクショップで 3. 友人宅で 4. 二輪かんなどで
○洗車は?
1. マンソン内で 2. コイン洗車場 3. 友人宅 4. ガソリンスタンド 5. バイク屋 
○2台以上もっているか
1. Yes 2. No
○Yesと答えた人のみ
1. 全てマンソン内に止めている 2. 外部のPに止めている 3. 実家などその他に止める

63 :
○バイクは新車 or 中古
2. 中古
○バイクの購入金額は?
2. 10万以下
○メンテナンスは?
1. マンソン内で自分でする
○洗車は?
1. マンソン内で
○2台以上もっているか
2. No

64 :
やっぱり高いバイクもっている人ほどP代に金かけるんだろうなと予測

65 :
○バイクは新車 or 中古
1.新車
○バイクの購入金額は?
6.100万以上
○メンテナンスは?
2. バイクショップで
○洗車は?
1. マンソン内で 
○2台以上もっているか
1. Yes
○Yesと答えた人のみ
1. 全てマンソン内に止めている

66 :
>>65 ありがとう。アンケート項目に漏れが・
次の人から
バイクの駐車コストも表示してください。

○2台以上もっているか
1. Yes
○Yesと答えた人のみ
1. 全てマンソン内に止めている
2台で5000円/月

67 :
やっぱり貧乏なのは俺だけみたいだな・・・

68 :
65だが、地域も必要じゃない
前に住んでた岡山では2台入れられるレンタルコンテナ9000円だったし
マンションに駐車場ついててそこにはバイク3台とめてて
車は近隣に3800円の月極借りておいてた
Nチビ(ミニバイクレース用)を他のパーツ類とコンテナに入れ
R1とTZRとCRMをマンションの駐車場においてた
長期に留守にするときはR1もコンテナへ
川崎に越す時にTZRとCRMは処分した、あとで原二スク増やしたけど

69 :
○バイクは新車 or 中古 
1.新車 と 2. 中古 
○バイクの購入金額は? 
6.100万以上 
○メンテナンスは? 
1. マンソン内で自分でする 
○洗車は? 
1. マンソン内で
○2台以上もっているか 
1. Yes 
○Yesと答えた人のみ 
1. 全てマンソン内に止めている
2台で4,000円/月
共用地(4輪乗り入れ可の場所)で洗車してるだけで文句言う頭のおかしい住民がいるw  

70 :
>>共用地(4輪乗り入れ可の場所)で洗車してるだけで文句言う頭のおかしい住民がいるw
詳しくたのみます。マンソンだとこの手の住民との付き合い方もDB化したいので

71 :
ここで皆様にアンケート
○バイクは新車 or 中古
1.新車 2. 中古
○バイクの購入金額は?
1. 5万以下 2. 10万以下 3.20万以下 4. 40万以下 5. 100万以内 6.100万以上
○メンテナンスは?
1. マンソン内で自分でする 2. バイクショップで 3. 友人宅で 4. 二輪かんなどで
○洗車は?
1. マンソン内で 2. コイン洗車場 3. 友人宅 4. ガソリンスタンド 5. バイク屋 
○2台以上もっているか  Version.2
1. Yes 2. No
○Yesと答えた人のみ
1. 全てマンソン内に止めている 2. 外部のPに止めている 3. 実家などその他に止める
 月あたりの駐車コスト
 地域 都内、都下、首都圏、京都、関東、大阪近辺などおおざっぱで結構です

72 :

○バイクは新車 or 中古
2. 中古
○バイクの購入金額は?
5. 100万以内
○メンテナンスは?
大家さんの納屋。
○洗車は?
5. バイク屋 
○2台以上もっているか  Version.2
1. Yes
○Yesと答えた人のみ
2. 外部のPに止めている
月あたりの駐車コスト
車の駐車場のオーナーさん家の納屋なのでタダ。
>  地域 都内、都下、首都圏、京都、関東、大阪近辺などおおざっぱで結構です
名古屋市内。

73 :
23区内の都心に近いところの賃貸マンション住みだけど、
徒歩10分の空き地に月5000だわ
遠いし、雨ざらしだし、地球ロックもないけど、
この立地じゃこの程度の駐輪場でも月1万近く飛ぶから、
なんだかんだで満足してる
でもマンションに置ける人は羨ましいなぁ

74 :
微妙な田舎のマンション住まいだからなんだろうけど、メガスポ、大型ネイキッド、オフ車の三台置いてても特に何も言われない
マンションの一階部分が駐車場+駐輪場になってるから雨も当たらないすごくいい環境

75 :
素朴な疑問なんだけど
戸数200とかで洗車スペースが2台分の場合
早い者勝ち? 予約制なのだろうか? もめごとにならんのだろうか

76 :
洗車マニアのやつがここにはりつくと6Hとかへいきで占有する場合なんて
どうなるのだろうか
時間の制限はあるのだろうか?

77 :
何でそんなに洗車に拘る?
さては洗車厨だなww

78 :
ウチのマンションのバイク駐輪場は、屋根無し。
自転車の駐輪場は、屋根有りw
近所にワンルームのアパートを借りて、そこに突っこんでます。
室内に2台入れて、軒下にも2台。
室内は、大型旧車と80の原2。
軒下が、250のオフとモタード。
部屋の前に、クルマの駐車場も2台分借りているので・・・w
ま、関東の中部?なので、都内とかよりは安くて恵まれているよね。

79 :
>>77
洗車厨じゃないけど、洗車厨が黙々と洗車スペースを占有しつづけると
うるさい住民がどうでるか知りたいのです
なにも言わず「チッ、またあの馬鹿洗車してるぜ、俺ができねーじゃん」とか
悶々としつづけてあるとき爆発するのか、人間の行動パターンを解析したいのです

80 :
マンションだとバッテリーの充電が車庫でできないのが不便だよね

81 :
>>80
それで僕はバッテリーがあがっても大丈夫なプライマリーキック式の
バイクしか乗らなくなりました

82 :
なんか皆必死なんだな
私がマンションへ住んでいた頃はSSが2台ネイキッド2台にハーレー1台バルカンが1台と原二1台所有
その他に車はジャガーとポルシェ
総戸数200前後のマンションだったんだけど
当然駐車場が不足する
原二とジャガーをマンション駐輪場と駐車場へそれぞれ停めて
残りのバイクと車は1Fの賃貸店舗スペース100u位を 借りて停めてたよ
それでその前が私の洗車場
今ではそんな苦労は笑い話になったけど…

83 :
あの世へ旅立たれた方なんですね解ります。

84 :
多摩地区分譲住まいだが
マンションに二輪置き場が無いので、徒歩10分のBOX型バイクガレージ借りてる。¥16000/月。
車の駐車場が徒歩6分\16000/月。通勤や買い物に使うJRの駅は徒歩4分。
車は余り使わないので要らないと思うのだが、嫁は持っていたいそうな。
バイクは完全にホビー。

85 :
警察官舎の友人はバイク止め放題だっていってた。
地球ロックもせずにホンダGLやCBR、883が停まってたし。
さすがに警察官のバイク盗む猛者はそういないか。

86 :
>>82
ジャギャワとポーシュ乗りは東急本店で手洗い洗車5千円を買い物のたびに
する人がほとんどです。自分で手洗いはしませんけどねえ
都営住宅の間違いではないですか?

87 :
>>84
多摩なのに結構なコストかかりますね。目黒の8千円と比較しても
かなり割高感が高いですね。まあ、スペースがないのだから仕方ないのでしょうが・・
駅から近い物件は総じてP&バイクスペースを削る傾向にありますからね

88 :
>>85
ポリスたちは結構バイク好きが多いんですよね。
しかし税金の無駄遣いですなあ。止め場所難な一般人に無料開放してほしいものです。

89 :
>>2さんへ
1間半の両開き玄関仕様を実相するメーカーが知りたいです
今更ですが、マンソンのデベロッパー名だけでも教えてもらえませんか?
おそらく>>2さんの購入物件はこのマンションでもエグゼクティブゾーンの
物件なのでしょうが・・・

90 :
でもさ、警察官舎って築40年クラスのがゴロゴロ
友人の官舎周辺も「3丁目の夕日」の世界が広がってる。
逆にスラムのように見えて盗人が来ないだけかもっw

91 :
>87
ホント、凄い割高感。共働きだから何とか維持できるのだが…
通勤には便利なんだけどね@ゴミ問題市。

92 :
>>87>>84
バイクと車で 32000円
管理費 12000円
修繕積立金 5000円
---------------------
1計 47,000円也
その他住宅ローン月 8万円
(ボーナス時 9万円加算)
電気光熱費 2万円/月
ガソリン代 5000円/月
----------------------
2計 105,000円
1+2=152,000円
その他食費 月6万円
だんなのこずかい 月 3万円
みたいなかんじですか?

93 :
管理費と修繕積立金は一戸建てでは必要ないのがくやしいですね
この金はほんとうに無駄金です。とくに管理費はデベロッパーがうわっぱねして
たっぷり儲けて、下請けの管理会社もまた儲けるしくみ。
どう考えても「高すぎ」これが分譲マンションの鬼門ですなあ

94 :
賃貸マンションはすれ違いですか?

95 :
>>94
いいんですよ、賃貸、分譲なんでもマンションならば
ただし「都営住宅、市営住宅」などはちょいとちがうと思います

96 :
賃貸だと、気楽にひっこせるメリットが強みですよねえ
「バイク置き場ねーのかよ、チッ、引越したる」ってひっこせるので
正直うらやましいっス

97 :
>>61
うちは珍しく、1階角部屋、約10uの専用庭付き、間口が約一間の扉付きで直接出入り可能です
横浜市南部で最寄の東海道線の駅まで約2km、昭和の末に出来た、戸数35のファミリータイプ
駐輪は7350円の保証金を預ければ、月々は無料、住人のバイクは自2が2台、原2スクーター2台 原1スクーター2台に私のCTを含めて7台
ご多聞に漏れず、不動・放置自転車で1/4程度を占領されていますが、まだ余裕在り
実家に置いてあるXL250S・モトコンポを持って来る予定です
当方、区分所有者です

98 :
1階屋外で屋根のあるところは黙認状態だったのが、駐輪禁止のコーンが立てられた
誰かのタレコミだろうな
仕方ないよね

99 :
>>95
バイク駐車場の無い賃貸マンションだけど歩いて3分ぐらいのところに
バイクガレージを見つけたのでこの冬にバイクデビューする予定です
1万2千円するけど盗難や雨風で傷つく心配がないので良さげな感じ

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