【防犯】ロック＆セキュリティPart86【盗難】

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：11/12/17

絶対確実な防犯方法はありませんが、
効率よく盗難の確率を下げたり時間稼ぎができる方法をいろいろ話し合いましょう。
【防犯】ロック＆セキュリティPart85【盗難】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315748693/
────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
1：バイクカバー:必須アイテム、まずは車種を特定させない。めくられないようにカバーにも施錠を。
　エキパイに張り付いて溶けるのを防ぐため、耐火性のものがおすすめ。
2：強度がそれなりに証明されているロック(キタコHD or BMシリーズ,ちょこ・かてーな、その他有名メーカ)
　この中でも上位クラスのモノを複数使って地球ロック。
●鎖 形 状:費用対効果に優れ、どこにでも設置可能。破壊道具を使い易い。選択肢が豊富。
●多関節形状:形状的に設置しにくいが若干破壊しにくく、強度的にやや優れる。選択肢は少ない。
●ディスクロック:地球ロック後、ロックを追加したい場合の選択肢として。ディスク破壊でロックを外された記録あり。
●ワイヤー・Ｕ字:値段に関係無くバイク用ロックとして意味無し。無いよりマシだが盗難対策にはならない。
3：地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能
　もしくはカーポートの柱や、破壊したら大変な事になる物にロックする事(自己責任でガス管等に‥)

2 ：

【ロックスレ用語解説】
かてーな＝衣川製鎖工業チェーンの事
チョコ＝中野製鎖の超硬張鋼チェーンの事
マルティ＝イスラエルマルティロック社の南京錠の事
地球ロック＝チェーン等で地面に固定されてる物とバイクを繋げる事
地球ロックするなら出来ればフレームを通す。 車輪ロックは後輪につけるのが基本です。
────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
１位　シャッター付ガレージ（最強）
２位　バイク用コンテナ（次点）
３位　地球ロック（コンクリート・アンカー工事推奨）
車種を特定されないやめのバイクカバーは、したほうがいい。
ただし、心理的効果しかなく、簡単にめくられたり破られたりする。
逆に目をつけられることもある。
地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能。
・バイク買取等のチラシは、見つけ次第破り捨てましょう
・破壊されたロック類は現物があれば写真を取っておくと状態がわかるので便利です
・ロック類を購入する時は、信頼できる場所で買いましょう（通販なら局留め、宅配便配送拠点留め推奨）

3 ：

【ロック系】
当スレでそれなりに評価されてるアイテム&メーカー。強度は値段にほぼ比例する。
用途を踏まえ、性能や評価を自分で調べた上で納得出来るものを購入すること。
キタコ　ttp://www.kitaco.co.jp/jp/getitem.php?md=000313&id_category=253
中野製鎖工業　ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
マルティロック(南京錠)　ttp://www5.ocn.ne.jp/~kagi110/sub18.htm
ＡＢＵＳロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/
SAIKOのWXA-6　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/428372/482624/482071/
キトーチェンスリング　ttp://www.kito.co.jp/products/cs/sv.html
ゼナ　アラーム付きディスクロック ttp://www.xena.co.jp/
ＡＢＵＳロック　ttp://www.saikosha.co.jp/abus/bike1.html
バロンロック　ヤフーオークション
【アンカー】
寿機械工業
http://kotobuki-s14.jp/
衣川製鎖工業
http://www.kanamonoya.co.jp/catena/annka-/annka-.html
中野製鎖工業
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
クリプトナイト（ストロングホールド）
ttp://www.fet-japan.co.jp/kryptonite/others.html
アブス（WBA100 GRANIT）
ttp://www.abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de&sid=506832302075922090920032101621553&select=0105b07&artikel=4003318271618
リンク切れの場合はメーカー名等でぐぐることを推奨

4 ：

【5000円クラスのチェーンロック】
このクラスはどれかひとつ壊せる装備があれば当然他のも壊せるので
強度に微妙な差があっても防御力はほとんど変わらないと考えていい。
なので長さ、価格、外見を考慮して好きな製品を選んで構わない。
複数買うなら別々の製品にすれば鍵が混同しなくていいと思う。
CREZZA-V 角形チェーンロック
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3584
ミスターロックマンML-004 チェーン＆ロック
ttp://www.reit-net.com/products/security/mr/
ナンカイ スーパーチェーンパドロック HL-1300
ttp://item.rakuten.co.jp/route30/657579/
KrF2チェーン＆アーマーロック / KrF2インテグレーテッドチェーン
http://www.red-sun.co.jp/lock/kryptonite chain.htm
【バイクカバー】
平山産業　Ｆ１　防炎バイクカバー
ttp://www.hirayama-sg.co.jp/catalog/F-1.html

5 ：

【アラーム系】
ヤマハ アラームイモビライザー　ttp://www.webike.net/cg/11316/
ドアアラーム　ttp://www.elpa.co.jp/elpa34.html 　ttp://www.senes.co.jp/kanisecurity.html
カーセキュリティーX55　ttp://www.rakuten.co.jp/matsucame/512453/561826/
バイパー200(リモコン付き警報機)　ヤフオク他 　ttp://carpointz.com/sensor.htm
スパイボール http://www.kma-japan.com/spyball/index.htm
二輪車専用防犯システム "メタシステム"http://www.acv.co.jp/01_product/metasystem2.html
【アラーム・監視系】
加藤電機
ＨＯＲＮＥＴシリーズ ttp://www.kato-denki.com/products/hornet/220g.html
Steelmate ttp://www.j-vehiclesecurity.com/steelmate/886.html
TANAX　http://www.tanax.co.jp/
【ページャー系】
沈黙の警報　ttp://www.cellstar.co.jp/products/carsec/
【攻撃系】
テスラコイル
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/310090/blog/6290227/
ttp://ddk50.at.infoseek.co.jp/document/teslacoil1.html
その他、ライトアップ用ネオン管昇圧トランス＋高圧コンデンサも有効。
自分や家族がトラップにかからないように注意。

6 ：

【盗難保険】
Japan Best Rescue ttp://jbr819.com/
ホンダ夢 ttp://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/service/tonan/index.html
ヤマハ ttp://www.club-yamaha-motorcycle.com/non_member/index.asp
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/kaze/prev/ins/
BMW､ﾄﾞｶ　 ＞正規ディーラーへ
【行政・法律】
警察庁ご意見箱 ttps://www.npa.go.jp/goiken/
刑事　ttp://www5.airnet.ne.jp/hobby/tounan/keiji_kokuso.htm
【総合解説サイト】
バイク盗難防止用品比較
http://www.bike-lock.info/
盗難対策の一例(CB1300ｵｰﾅｰ)
http://bikesalon.com/theftprevention.html
防犯関係の情報交換用アップローダー
http://tounanbokumetu.hp.infoseek.co.jp/
盗難バイク インターネット捜査網
http://www7a.biglobe.ne.jp/~cbx/index.html
Roadkingをめざして　（盗難情報編）
http://roadking.blog12.fc2.com/
大型バイク　盗難情報blog
http://blog.livedoor.jp/hobbyworld/

7 ：

●市販ロック評価表　暫定改良版Ver2.23
素人上級を"職工崩れ"素人下級を"珍走団"バカ餓鬼を"厨房"と定義
▼高価だが、窃盗団に対抗出来る可能性のあるﾛｯｸ(破壊は困難,詳細不明だが自然劣化による破損報告あり)
・ｷﾀｺ BMｼﾘｰｽﾞ、HDｼﾘｰｽﾞ8,10、HDRｼﾘｰｽﾞ8,10　＊HDｼﾘｰｽﾞ廃盤、新たにHDRｼﾘｰｽﾞが販売
・大型高級南京錠(ｱﾌﾞﾛｲPL362D、ﾏﾙﾃｨE18-H)
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼職工崩れ程度は防げるが窃盗団に破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊事例あり、破壊の可能性あり)
・ｷﾀｺ HDｼﾘｰｽﾞ4,6（自宅、携帯用）　＊HD-4は破壊されたという報告あり、HDRｼﾘｰｽﾞ6
・線径16mm以上ﾁｪｰﾝﾛｯｸ(中野ﾁｮｺ、ｷﾄｰ、ｷﾀｺﾁｪｰﾝﾛｯｸ、ceptoo他)
・ｷﾀｺ DLZｼﾘｰｽﾞ(ﾆｭｰﾃﾞｨｽｸﾛｯｸ自宅、携帯用)
・高級南京錠(ﾏﾙﾃｨ、ｱﾌﾞﾛｲなどのｼｬｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞ付)
∽∽∽∽∽∽∽∽∽職工崩れの壁∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
▼力任せのバカ珍は防げるが職工崩れに破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊事例ありなし混在、破壊の可能性は高い)
・線径16mm未満ﾁｪｰﾝﾛｯｸ(中野ﾁｮｺ←13mmの切断報告有、ｷﾀｺﾁｪｰﾝﾛｯｸ、ceptoo、ABUS等)
・高級U字(ABUS59HBｸﾗｽ)
・安物ﾁｪｰﾝﾛｯｸ各種(5000円ｸﾗｽ参照)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼厨房程度は防げるが珍走ﾚﾍﾞﾙに破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・安物多関節ﾛｯｸ(ﾊﾞﾛﾝﾛｯｸ、ﾜｲｽﾞｷﾞｱなど)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼厨房でも手道具や文房具で破錠できてしまう破壊されやすいﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・ﾜｲﾔｰﾛｯｸ(ｺﾞｼﾞﾗ、ｽﾈｰｸなど)極太でも簡単に切断され破壊例多数、危険
・安物U字ﾛｯｸ、自転車用ﾛｯｸ各種　　※装甲ｹｰﾌﾞﾙもﾜｲﾔｰﾛｯｸの一種
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの厨房に狙われやすいもの
・ｽﾀﾝﾄﾞﾛｯｸ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸのみ
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ﾒｲﾝｷｰ抜き忘れ、付けっ放し

8 ：

地球ロックの方法
＊　専用アンカーをコンクリートに埋める
＊　専用アンカーは高さがあった方が良い（ロックを浮かせるため）
＊　専用チェーンでバイクをロック
＊　フレームを通すのが最も良く、次に後輪、前輪の順
＊　専用チェーンは接地しないで、中空に浮かせると格段に良い
（→工具に体重をかけられないため、破断が困難になる）
＊　接地する場合は、中空の場合より強度の大きいチェーンが必要
携帯ロックで重要なのは下記
＊　専用チェーンで地球ロックする（→台車等で運ばれない）
＊　ロックを接地しない（→工具に体重をかけさせない）
＊　可能ならフレーム・ロックする（→ホイールをはずさせない）
＊　曲げやすくてある程度長い（→いろいろな場所にロックできる）
＊　軽くて曲げやすい（→運びやすい）
姫路警察署街頭犯罪・侵入犯罪抑止総合対策室
http://www13.ocn.ne.jp/~cp-himej/taisakusitu/kuruma_taisaku.html
オートバイにワイヤー錠等を施錠する時，付近に柱などがあれば，
ワイヤー錠等を柱等と一緒にかけることで防犯効果はさらに高まります。
また，ワイヤー錠等は切断されにくいものが望ましく，
タイヤだけを通してかけても
「　タイヤを外されて車体を盗まれる事があります」ので
オートバイ本体もタイヤも，移動できないように施錠してください。

9 ：

NMCA日本二輪車協会
http://www.nmca.gr.jp/joy/basic/tounan_02.html
盗難の実態を調べるうちに、犯行の手口が見えてきました。
あらかじめ下見をする（下見をした形跡が残っているコトが多い）
複数で盗みにやってくる
犯行にかかる時間は、1分〜3分程度と、手早い
バイクと固定物とを留めている防犯グッズを破壊する工具や、スペアキーなどを持っている
ハンドルロック施錠がされ、移動が困難なバイクは、
●台車やスケボーに載せて運ぶ●　←
（プロの手にかかれば、ハンドルロック自体は簡単に破壊するコトも出来ます）
ワンボックスカーや、箱付き、幌付きのトラックなど、
中が見えない車両で輸送（昼間の人目に付きやすい場所にとめていても、
犯人がバイク引き取り業者を装って、堂々と作業していれば、
バイクのオーナーでもない限り、盗難？と気づく人はいないようです）
宮崎県警察
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/statistics/kenhanzai/motorcycle.htm
オートバイ盗難（データで見る特徴）
オートバイ盗の発生場所（平成１９年)
駐輪場での被害が最も多い・・・７０％
道路上・・・１０％

10 ：

バイク盗難対策学
http://homepage3.nifty.com/him-kumi-osaka/securityindex.htm
第１章 序章 盗難対策に関する私の考えを載せております。
第２章 バイク盗難の現状 バイク盗難の現状をご紹介します。
第３章 盗難対策・基礎編 盗難対策の基礎的な知識・方策です。
第４章 盗難対策・応用編 プロのバイク窃盗団に対する防衛策です。
第５章 旅先での盗難対策 旅先での盗難対策について考えてみました。
第６章 トピックス 関連の話題を、随時ご紹介します。
盗難防止！　愛車を盗ませない10の心得
http://allabout.co.jp/gs/motorcyclelife/closeup/CU20080515A/
心得その１：盗難保険へ加入する
心得その2：少しでも安全な場所に駐輪する
心得その3：必ずバイクカバーをかける
心得その4：毎日気軽に使えるロックを選ぶ
心得その5：タイヤをロックし、バイクの移動を防ぐ
心得その6：防犯用のステッカーを使う
心得その7：防犯ダミーカメラを設置
心得その8：アラーム・イモビライザーを組み込む
心得その9：車両追跡システムを活用する
心得その10：一番大事！「油断しない」ことを習慣にする

11 ：

ガレージは非常に目をつけられやす場所です、作業もしやすく盗みやすい条件が整う場所。
道路も目の前、シャッターは布同然、不在の確認も簡単、誰も入ってこない、目隠し完備、
アラーム鳴ろうが3分以内に作業完了できる環境なら路駐以下の環境。
賃貸などで地球ロック無し、エア地球ロックになりがちです。
がっちり物理ロックをしましょう。
地球ロック無し　=　ロック無し

12 ：

諸兄らが盗難対策に詳しいのは分かったが、出先(主に街中)での悪戯対策にも余念がないの？

13 ：

1乙

14 ：

>>12
基本出先はHONDA純正アラームのみ。
泊まりの時とか長時間離れる場合はディスクロック付ける。
地球ロックはなし。

15 ：

2000円ぐらいの中華製アラームセキュリティって使ってる人いる？
いたら使い心地とか、バッテリの消耗とかしりたい

16 ：

出先でも地球ロックしてるさー

17 ：

俺は前から思ってたんだが、街中で地球ロックすると余計に目立つんじゃね？
勿論盗まれる可能性は低くなるだろうけどその分悪戯される可能性が高くなるような気がする。特に根拠はないが人間心理ってそんなモンじゃね？
という訳で俺の場合街中ではディスクロックのみで、後は 木は森に‥ ではないがとにかく目立たないよう心掛けてる

18 ：

ゼナの電池交換した。
ビクビクしながらやったけど結局何回も鳴らしちゃったｗｗｗ
ゼナ怖い。

19 ：

積載量皆無のバイクでXENA XZZ6Lを出先用に持ち運びたいんだが
ズボンのベルトに引っかけるだけで大丈夫かな？
高速で吹っ飛んで行ったら危険、損失も大きいのでテストしていない。
皆さんどうやって携帯してるの？

20 ：

そうかい？俺の場合は「ロックしてるぞゴルァ！」と目立ってるバイクほど
「あー・・・このオーナーは防犯意識強そうだ。近寄るとなんか鳴りそうだから寄りたくねーな」
って思うよ。
駐車場でフロントガラス越しに不気味に光る赤点滅の防犯ブザー搭載車（くるま）と
同じ近寄りがたさみたいなものが。
感じ方は人それぞれだろけどね
バイク修理屋のフリして、ジャッキアップ後にクレーンで吊ってかっぱらっていく連中がいると
聞いてるから地球ロックしてる感じさー

21 ：

誰か「GPS搭載車」ステッカー作って

22 ：

>>19
しっかりしたベルトループ付きのデジカメケース
ダイソーという高級用品店で買った

23 ：

>>22
デジカメケースとか携帯電話ケースが良いかもね。高級ショップは敷居が高いけどw

24 ：

デジカメケースか、なるほどね
XX6をシート下に入れてて、同じところに入ってるETCにガスガス当たって気になってたから俺も買おう

25 ：

>>20
自宅で目立つ頑丈なロックをするのは賛成だし出先でもそういうロックは基本的には賛成なんだけど、地球ロックまでやってしまうと
『あたしは当分の間ここに戻って来ません』
って宣言してるようなモンじゃないのかと。それって防犯上どうなのよ？と俺は思うわけ
まあ地球ロックを見てそんな風に思うヤツが世の中にどれだけ居るのか分からんけどね

26 ：

防犯ってダイソーが本当に高級店か疑うところからはじまってると思うんだ

27 ：

出先はディスクロックくらいにして、
盗難保険かけて祈るくらいが妥協点かな

28 ：

くっそアパートの自転車置き場にバイク止めてるけど、すぐ近くの室内犬がよく吠えるから心配で、落ち着かん（泣
ゼナのアラーム買った方がいいかな。

29 ：

★　かてーな　★　中立的立場からのまとめ
http://www.kanamonoya.co.jp/index.htm
曲がる →運べる →●盗難の大半を占める出先でも使える　→安心
投げ縄式　 →　いろいろな場所にロックできる
→　●地球ロック得意　→　安心
投げ縄式　→　●フレーム・ロック得意　→　安心
投げ縄式　→　中空ロック得意　→大きな工具使えない　→安心
かてーなEX　→　30�d切断テストクリア　　
●特許技術で複数の工具がないと切断できない
特殊なステンレス鋼で作られており●屋外でも錆びにくい
鍵・チェーン分離型　→　鍵だけ交換可能
かてーなクラブに入会すると５％引きで買える
来社して購入すると、１０％引きで買える
●使いやすく人気で、７千人の愛用者のバイクが安全に守られている
納期早い　
特注で希望の長さにできる
「使いやすさ・安心感最強」を求めるなら、かてーな

30 ：

★キタコ・ロボットアーム・ロックHD★中立的立場からのまとめ
●地球ロックが難しい　→スケボーでお持ち帰り　→無意味
http://men.sub.jp/2008/11/hd-7_f800st.html
重くて曲がらない →　運べない
　　→　●盗難の大半を占める出先では使えない →　無意味
太くて曲がらなくて短い環状 →　●フレーム固定できない
→ 仕方なくホイール固定 →　ホイールはずされる →本体盗まれる
重くて曲がらない →　接地するしかない →　大きな工具使われる
アームが曲がらない　→　●つけはずしに時間がかかる
「使いにくさ最強」を求めるならキタコ
→　使わないまま放置＆ヤフオク行き
鍵がすぐ錆びる　→開錠困難　→鍵アーム一体型→●全体あぼ〜ん
鍵穴に悪戯　　→開錠困難　→鍵アーム一体型→●全体あぼ〜ん
●錆びる　→　強度落ちる　＆　更に曲がらなくなる
重くて角ばっている　→　車体とホイールが傷だらけになる
http://1200gs.blog90.fc2.com/blog-entry-356.html
重くて使いにくい　→　足に落とす　→　血だらけになる
納期遅い（２〜３ヶ月） →　納品される前に盗まれる
人気ない

31 ：

●ステンレスチェーン●中立的立場からの比較のまとめ
衣川製鎖　→　イスラエル製マルティロック　→　安心
(単体でディスクロックとしても使える）
中野製鎖　→　専用取付ロック　→　不安
衣川製鎖　→　特許技術有り　
→　複数の工具がないと切断できない　→　安心
中野製鎖　→　特許技術なし　
→　一つの工具で切断できる　→　不安
衣川製鎖　→　特殊技術投入　→　製造工程複雑　→　高価
中野製鎖　→　特殊技術なし　→　製造工程単純　→　安価
中野製鎖　→　安価に見えるが、オプション買い揃えると実は安くない
衣川製鎖　→　事故の場合、現場検証　→　公表　→　安心
（かてーなは、ほとんど切られてない）
中野製鎖　→　事故でも放置プレイ　→　非公表　
→　中野クオリティ　（安いからサポートなくても仕方ないよね）
→　今までどれだけ切られたかわからない　→　不安

32 ：

そういえばかてーな買ったぜ

33 ：

キタコのＨＤＲを候補に考えているオレは毎回のことながら>>29-31を見るとさらに悩んでしまう。
というか、ＨＤＲ６とＨＤＲ８との間には相当な差があるのかな？
価格面で６で妥協しようかと思ってるけど、ちょっと奮発して１０とまではいかないまでも
ＨＤＲ８くらいのを用意しといたほうが良いのだろうか・・・また無限ループだぜorz
納車まで１ヶ月切ったから本格的に決めなくてわ！誰か助けてくれさい

34 ：

>>29-31は気にするな、単なる工作員だから
乗る車種によるけど不安ならHDR8にしときなよ
妥協すると後になって1ランク上のロックが欲しくなるぞ、ソースは俺…

35 ：

>>33
http://log.paffy.ac/test/read.cgi/b/1126865524/
このPart30の前半を読むだけで分かると思うけど
このスレでかてーなは無視されています。テンプレにリンクも無し
>>29-31は面白がって定期的に書き込みする荒らしです

36 ：

そもそもチェーンが高すぎるのが問題だ
HDR8が２個で原付かえる価格というのは
いくらなんでも消費者の足元見すぎ
ほとんど独占市場だからと各社ともやりたい放題なのがいただけない
金型に流し込んでタイヤキ方式で作ってるくせにいいいいいいいい！！！

37 ：

>>36
ごもっとも過ぎてワラタ

38 ：

>>36
まったくだ、ただの鎖のくせに。

39 ：

>>36
じゃあオマエがリーズナブルな値段で流通させてよ。
ビジネスチャンスだろ
無理なら黙ってろ。

40 ：

ヤフオクプレートという前例もあるしな

41 ：

>>36に超期待

42 ：

チェーンて鋳物だったのか・・・

43 ：

>>34
妥協点を見出すのも大変なんだよねｗ
奮発してＨＤＲ８にしとく・・か・・・
>>35
見てきたけど、たしかにかてーなは無視された存在なんだねｗ

44 ：

材料が高すぎるんだよ
金属なら何でもいいってわけじゃないだろ？

45 ：

レアな金属とか使われてるとか。

46 ：

ZENAのxx14買いました
バイクはリッターのツアラーモデルです
サイドスタンド立ててフロント右ディスクの2時付近にセット
ハンドルロックのままバイクにそっと跨がり、車体を垂直まで起こしても鳴りません
バイクを左に傾けスタンドが着地したショックでやっと鳴りだします
この感度では不満なのですが、皆さんのはどうでしょうか？

47 ：

衣川は中野に圧力を以前かけた
で、スレ住民は企業体質を猛烈パッシング
使ってるけど、かてーなは良い物
仮説だけど窃盗団が書き込んで風評を悪く言っているのかもしれない
選ぶのは自分たちで守らなければならない
かてーな嫌いなら買わなきゃ良い

48 ：

かてーなとチョコ両方つかってる。
両方とも投げ縄式
コンテナロック用→チョコ
車両ロック用→かてーな
コンテナにバールでこじった跡をみっけた時は、
ぶっといチェーンでロックしててよかったと心から思った（マジ）

49 ：

>>48
>コンテナにバールでこじった跡をみっけた時は、
((((;ﾟДﾟ))))

50 ：

不審者が近づいたら下から炎が噴出す防犯装置を付けるしかない

51 ：

>>47
嘘はやめましょう。DIFと衣川は全く別の会社ですよ。
衣川は全国で賞賛されています。

52 ：

オクのあのアンカープレートはビジネスとして成り立ってるのか？
助かるけどさ

53 ：

>>51
チェーンを売らないよう圧力をかけたのが衣川
HPに(小学生並みの)悪口を書きまくったのがDIF
だよ

54 ：

ハーレー限定になってしまうけど、関西シンシアーのセキュリティはどうなのだろうか？
ttp://www.lookpage.co.jp/security/ksc_security.html
出先ではチェーンとかディスクロックを持ってく必要がなくなるし
自宅ではチェーンと併用すればかなり防犯能力が高そうだけど。
キタコやちょこにするかこっちにするか迷ってるんだけどインプレとかあるかな？

55 ：

>>54
初めて見たけど面白いねそれ
けど1つ1つが3〜4万とか高すぎだろさすがにｗ

56 ：

>>55
確かにひとつひとつが高いねｗ
三種の神器として全部買うと１０万くらいだ。
キタコのＨＤＲー１０買ったと思えば安く・・・はないな。
一部ライコランドでも取り扱いあるみたいだしちょっと覗いてみようかな。
宣伝乙になってしまうんだけど本当に気になってるんだよなぁ〜キタコと関西シンシアで。

57 ：

クラッチレバーは良いアイデアな気がする、ちょっと欲しい
けどクラッチレバーって転倒時に折れる可能性あるのにこの価格は高すぎ

58 ：

>>53
圧力をかけたのが本当なら、証拠だせ。

59 ：

以下、ロック＆セキュリティPart30より転載。
63 名前：７７４ＲＲ ：2005/09/17(土) 19:16:21 ID:g4MDZZAU
中野の事だからこのページいづれは消し手しまうだろうから保守ｺﾋﾟﾍﾟ
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎中傷した業者に対して
ホームページ上にて、いかにも弊社が粗悪品を売る悪質業者のごとく記載されました。
自社の優位性のみを一方的に謳ったうえ、同業他社を誹謗中傷する内容を記載した卑劣な行為に憤りをもって抗議致します。
それと、同業他社による公正取引委員会への申し出により7月15日に公正取引委員会からの問い合わせがありました。
調査して頂いた結果、問題なしという結論をもらっております。
◎今後の対応
超硬張鋼チェーンφ１６の販売の再開。当初φ１６の超硬張鋼チェーンをホームページ上に載せたところ、
地場の他社から「φ16をバイクに使用するのを考えついたのは自社なので、販売を止めて欲しい」との申し出があり、
弊社も地場での付き合いも考えて容認しましたが、このような誹謗中傷を受けましたので、
この容認を取り消し超硬張鋼チェーンφ１６の販売を再開致します。
　今後もバイク盗難防止用チェーンの開発を続け、新製品を販売出来るように努力し、この部門を本格的に立ち上げることを決断致しました。
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/shiryo-1.html
中傷した業者　＝　ＤＩＦ　の事ね。
地場の他社　＝　DIFのチェーンを作っている衣川製鎖と思われる。

60 ：

>>59
１「申し出」と「圧力」は異なる。「圧力」の証拠を出せ。
２またその「圧力」と称するものが違法かどうかも示せ。
３衣川製鎖と「思われる」って何？衣川製鎖と断言できる証拠だせ。

61 ：

ちょっと面倒だけど、クラッチレバーとシフトペダルorリンクを外せば金は掛からないね

62 ：

>>60
ネタだよな？衣川以外にドコがあるの？
申し出、は中野が衣川みたいなDQN企業じゃないからこその表現でしょ
Part30前後に書いてること貼られてるリンクが全部ウソ
というのは無理ありすぎだし、普通の感覚の人なら衣川に対して怒るでしょ

63 ：

わかってて荒らそうとして書いてんだろがアホ

64 ：

>>62
つまりお前は、何の証拠も不法行為の根拠もないにもかかわらず、
単なる「申し出」を「圧力」と捏造した上、
頭がおかしいので、勝手に怒っているわけだな？

65 ：

風評被害が拡大していくねえ
どっちが、とは言わないけど

66 ：

>>64
お前じは日本語が不自由だな。
捏造、でっちあげの虚構で、営業妨害をするのは、
「風評被害」でなく、「実被害」と言うのだよ。

67 ：

風評被害ってガセにも使える言葉だぞ
日本語が不自由だな（ﾄﾞﾔｯ

68 ：

ネタでもマジでもPart30辺りをちゃんと読んだ人は
かてーななんか絶対買わないよ
既に買ってしまった人には…
チェーンに罪はない。商品自体はたぶんそこそこ良い
と慰めておこう

69 ：

>>66
衣川の圧力で中野は暫く16mmチェーンを売れなかったんだから
間違いなく営業妨害だよな！

70 ：

あ、あとスレ住民が怒ったのは、かてーなより強度があると予想され
なお且つ安いチョコ16mmが買えなくなっていたかもしれないというのが大きい
いくらライバル商品とはいえ、盗難防止商品を売る会社が
ユーザーの盗難対策の邪魔をしてたんだからな

71 ：

ID:4jK4OBbdはアスペルガーかよ
申し出だから圧力じゃないとかｗ
ご近所の同業だし仲悪くなるとやりにくいよね
すくなくとも第三者視点では衣笠とDIFを庇う理由は見当たらない

72 ：

もういいよ、その話は

73 ：

そんな話はどうでもいいんで>>46の情報お願いします

74 ：

「基地害中野工作員」の特徴
＊捏造、でっちあげの虚構で、衣川を執拗に営業妨害
＊たかが２〜３人の基地害妄想のくせに、あたかも「スレ住人の意見」等と
多数派の意見のように工作
＊その背景は、全国的知名度があり多数の売上げを誇り、
特許技術もある「かてーなシリーズ」が売れると、
知名度も売り上げ技術もない５流メーカーの商品が
売れなくなるからである。

75 ：

衣川は否定的な意見が多いんだね
フルカウルのバイク買おうと思ってて、普通のチェーンロックじゃフレームには通せないから如意棒ロックって奴にしようかと思ってたんだけど迷うな…
他にフレームに通せそうなロックって何かあるかな？

76 ：

ああ、これ昔からあるコピペ。（能無しだから、ワンパターンw
○○は否定的な意見が多いんだね （中立を装うw
○○買うのやめるわ。（ぷ

77 ：

何でそんなに火病ってるんだ？

78 ：

全国的知名度があり多数の売上げを誇ってるなら
その工作員とやらをスルーしておけば良いと思うんだ

79 ：

来年の３月にバイトやめるんだけど、月１８万くれるなら週５勤務の夜中
愛車リアルタイム監視カメラになったる
内容としては、近場にアパート借りて、そこからカメラで監視する。
カメラはワイヤレスかWEB式にしバイク駐車の場所に設置。
映像は一晩中モニターで監視してる。
異変発見次第、持ち主に連絡or俺が武装して犯人突撃（えらんでくれ）
他に希望あれば話し合いでいろいろやってくべ。
基本夜型＋パソコンずっとつかいっぱなしの俺だからできる。
興味ある人いる？いるわけないかｗ
当方東京都の29歳男。どうよ！！

80 ：

柔道か合気道やってるかい？

81 ：

200万のバイクを一年ごとに盗まれて新車買うのと同じコストか

82 ：

フジテレビでキタコ

83 ：

ガジラ第二弾ってキタコ敗退フラグ

84 ：

キタコ瞬ｗ重機じゃ無理ｗｗ

85 ：

あれだとガードレールに地球ロックしてもガードレール切られるだろw

86 ：

乗用車窃盗容疑で親子２人を逮捕　11月24日
神奈川県藤沢市のマンションの鉄筋コンクリート屋内立体駐車場（監視カメラ付）にて乗用車を盗み、
住吉会系暴力団組員の男（４４）と高校生の長男（１８）の親子２人が逮捕。
60件１億４０００万円相当の神奈川や首都圏で自動車窃盗、首都圏ヤードの解体業者に転売。
中国製芋日カッター、シリンダー破壊などを使い、別の窃盗事件で起訴されている主犯格と、東京都八王子の高校生が見張り役。
「盗みの現場で少年が父親の姿に感激しているのを見て、泥棒に染まってしまうと思い、ふびんになった」などと供述
トラック運転、ミニバイクに２人乗りしてひったくり　18日
寺井容疑者は「警察に追跡されないためにヘリコプターが飛ばないような時間帯にやった」などと供述しており、
犯行時間帯の多くは朝や、日没から深夜
録画機能付きインターホンの記録で顔が分かり、埼玉　空き巣逮捕　宝来容疑者　23日
「金を稼ぎに密入国」家宅侵入逮捕18日
２人は一軒家を狙い、インターホンを押して不在を確認、バールなどで侵入、防犯カメラの画像などから関与が浮上
埼玉県新座市東　ひったくり大学生　防犯カメラで逮捕　18日
最近、防犯カメラ映像逮捕が急増中

87 ：

免許取得したのでロードホッパーの購入を考えてるんだけど
ハーレーを始めとしたビッグバイクの盗難が半端じゃないと聞きびびってる
自宅ガレージじゃなく屋外駐車場なんて無謀かな
高セキュリティの駐車環境が持てる身分になるまで我慢しろって事か
ロードホッパーなんて相手にされねぇよってレス期待してるんだけど、どんなもんすか

88 ：

住んでる地域は？

89 ：

>>88
都内

90 ：

ご愁傷様

91 ：

やっぱそうか…
諦めよ…

92 ：

免許持ってるだけか。
自分の環境を調べて、近隣へ聞き込み、警察に状況を聞いてみたら。
自宅ガレージより屋外駐輪のほうが安全な場合もあるかな、
どんな環境なのかは知らないが、環境に合わせて高セキュリティーは作れるじゃないかな。
5日前には鍵付ガレージからハレFLHTCUSE5が盗まれてたな、
知り合いもスクーターを自宅のコンクリート車庫から盗まれてるが盗まれて当然の環境だった。

93 ：

前から疑問だったんだけどスポークのバイクってどこにロック通してるの？
まともなロックは太くてスポーク通らないからフレーム？

94 ：

フロントフォークじゃない？

95 ：

>>87
地球ロック出来て防犯カメラ有りとか部外者立ち入りできない場所に止められるとかなら、多分大丈夫なんじゃないか？
もちろんそれでも盗まれる場合は盗まれるが、余りに過剰に恐れるのもどうかと。

96 ：

>>94
あー、そっか。フロントフォークか、なるほど

97 ：

>>95
うん、ちょっと色々調べてみるよ
やっぱり一番乗りたいバイクに乗りたいしね…
でも盗難を気にしながら毎日過ごすのもシンドそうだから考えちゃうけど…（笑）

98 ：

>>87
>>79を雇えばOK

99 ：

79は需要ないだろうな。
79は警備会社で夜間の施設警備やれよ。超楽チンで月18ぐらいは行くぞ。
意外に警備会社内では人気あるから、探すの大変だけど。

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