【BMW】Rシリーズ総合 Part28【4バルブ】

1 ：11/12/01 〜 最終レス ：11/12/16

前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part27【4バルブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314278213/

2 ：

↑　以上　ここまでがテンプレ　↑

3 ：

R1200Rにしようか、
スズキ DL650 V-STROM 2012モデルにしようか、
悩んでいます。
共通点は、両者ともそれなりに荷物が積めること。
Ｒの方がパニアケースワンタッチで一歩先か。
燃費は、Vはタンク２０Ｌで航続距離５００kmいきそう。
Ｒは４００ｋｍくらいかな？
車体は650ccのＶの方が、1200ccのＲよりも、一回りデカいし、重い。
デザインの好みは互角、値段は気にしない。
悩むぅ・・・・・・・・・・

4 ：

フラットツインの気持ち良さを知らんな…

5 ：

シャフトは何かと楽だよぉ
今どき気にするような癖もないし

6 ：

試乗した方がいいね。
跨ってみるだけでも違う。悩むのもまた楽しい。

7 ：

本当に長く乗るつもりならBMWはいいけど若いうちにならスズキのほうが気楽で楽しいかなと思う
30でR11GS乗ったけどもう少し気張らずに軽めのオフのほうがより色々な場所へ行けたかもって
時々考えちゃう自分がいる

8 ：

憧れでGSを買ったものの、あまりの巨大さにFに乗り換えた人は結構いる。

9 ：

>>7
俺は27でST買ったけど、もっと早く出会っておきたかったって後悔したくらいRとのは衝撃的だったけどな〜。
免許取っていきなりBMWに乗り出したようなヤツはふーんくらいにしか思わないんだろうけどね。

10 ：

GSA以外は、別に大きくねーだろ。

11 ：

>>10
察してあげて
彼はラルクのボーカルだ

12 ：

Cは低くていいぞ。
わすれないでね。

13 ：

なにも600ccのバイクの2倍の大きさがあるわけじゃなし
あ、もう2ヶ月乗ってねーや

14 ：

>>3
今年のモーターショーの反響いかんでDLは国内販売くるかもよ。
まぁありえんと思うがｗ
俺は現在DL1000に乗っててR1200R増車考えてるけど、あくまで300km以内の近場ツーリング用
それ以上の時は今のDLでって考えてる。
Rに大きいスクリーンつけたくないし、トップケースも出来ればつけたくないからね・・・多分付けるんだろうけどさｗ
ちなみに、DLは燃費が良い代わりに650なりのパワーなんで注意。
DLを試乗したいときは、DLスレで募集すると近場の人が乗せてくれるかもね。現行のやつだけど、乗り味とかは分かるはず。
ちなみにGSにTraxケースは文句無くカッコいいけど、DLにTraxケースもなかなかイケる。

15 ：

東モに来てるがオーリンズのブースにGSのESA用のサスが出展してあった。
前後セット(割り込みECU込)で40ぐらい、との話。

16 ：

GSがデカイとかないよね
ブサのほうが丸太に乗ってるみたいでデカク感じる

17 ：

乗るとそうでもないけど停まってる時は小山のようだけどな＞GS

18 ：

ゆう〜えんち〜♪

19 ：

>>18
何時の話だよ。
遊園地は無くなって久しいし20代はキンゾーなんて知らないぞ。

20 ：

バカいうんでね
小山といえば遊園地だしベンベといえばオッサンの乗り物
昭和の昔からの常識だぁ

21 ：

>>19
ここはおっさんの集いです

22 ：

>>18
最近それ聞かないなｗ
アンタもかなりおっさんだなぁ〜

23 ：

> 小山ゆうえんち（おやまゆうえんち）は、 栃木県 小山市 にあった 遊園地。 2005年 3月閉園
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%88%E3%82%93%E3%81%A1
もう６年か。なにもかもみな懐かしい

24 ：

カンパニー松尾　私を女優にして下さい AGAIN 5
実録素人ドキュメント「私を女優にして下さい」シリーズの第5弾！今回は『美モチモチフツー編』。
小山で会った尻軽Eカップ女子大生とは元小山遊園地でファッキンデート

25 ：

いつも見てる栃木スレと間違えたよｗｗｗ

26 ：

まぁ実際　冬場の栃木のBMW率高いしね

27 ：

>>26
なんでなん？
栃木はBMW1店舗しかないし、試乗車が揃ってるもっと良い店ないかなぁ？

28 ：

寒いからね

29 ：

栃木の寒さは異常。あれは関東というより東北。福島と同レベル。

30 ：

訛りからしても、南東北だろ。

31 ：

12GSAのDOHC　新車
フロントタイヤをアナキー2にし、空気圧を標準より0.1高くしたところ、
走行中に手放すと車体が右に傾く様になった。
左に体重をかけないと真っ直ぐ走らない。
でも、どちらかの手を軽くハンドルに添えるだけで全く傾かない。
フレームが歪んで、この現象なら、手を添えたところで症状は変わらないから、
タイヤによるハンドリングの様なのだが。
エンジン停止させてニュートラル走行しても同じだった。
これは一体・・
BWとアナキー2の乗り味は、かなり違うね。特にハンドリング。
アナキー2はハンドルが凄く軽い。停止状態でも軽い力でハンドルを動かせる。
峠道でも、ヒラヒラ軽く曲がれる。

32 ：

お前の頭と文章力がまともなら空気圧戻せばいんじゃね？

33 ：

まーそー言わんといてよ。

34 ：

タイヤが真円じゃないとかかな？

35 ：

>>31
似た様な質問がよくある
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418718384
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062082250
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442016794

36 ：

>>35
失礼
３番目はチャリだったm(_ _)m

37 ：

よく考えてみたら、圧メチャ高仕様で乗ってたのを忘れてた。
荷物フル搭載&2人乗り&高速走行+0.1でチッソ入れてもらったんだった。
(スマン、標準+0.1って言い方は間違ってたね)

38 ：

>>35
参考になった。
重量バランスが崩れてるってのはあるな。
ササキスポーツのオールチタン入れてるから、かなり左側が軽くなってる。
そこに、タイヤ圧を高くして設置面が線に近づかせたヤジロベー状態。
BWに比較してハンドリングの軽いアナキー2。
圧を適正値に落として設置面を増やし、ヤジロベー状態を緩和させる事だな。
集約すると、>>32の一行に尽きるw

39 ：

ササキのチタンなんて入れているヤツいるのか…
情弱過ぎるだろ。

40 ：

>>39
>>37みたいな馬鹿つぶやきを「参考になった」とか言うようなやつだからなｗ
BMWなんか乗ってるやつは、こんなんばっかｗ

41 ：

>>39
え？ササキのオールチタンって良くないの？

42 ：

>>41 まったく同じ品を5万程お安く買える店がある。

43 ：

知らぬが仏なのに…

44 ：

５万安く買えれば、性能としては妥当なのかな？
マフラー帰るとしたら、第一候補で考えてたからちょっと気になります。
どっちかというと、性能アップと言うよりも軽量化で考えてた。

45 ：

>>39
情報強弱の俺はワイバンw

46 ：

サンダーバード

47 ：

>>31
縦クランクのシャフト車が手放しで右に行くのは仕様。
Rはもちろん縦Kでもモトグッツィでも同じ。
トルクリアクションがあるので嫌でもそうなる。

48 ：

>>45
え？

49 ：

アールズギアのフルエキ、燃費が1割落ちて3000以下が乗り易くなった。
音は静か、5000以上は静かなりに結構良い音。
エキパイは綺麗に焼けてくるので、サイレンサに色付きを希望しない限り、焼き色無しが良いと思う。

50 ：

>>47
横Ｋや次の水冷ボクサーは左へ曲がるのか？

51 ：

>>50
横KはピッO方向に動くだろうし水冷ボクサーの回転方向が今と反対周りになるなら
左へ曲がるかもしれないな。

52 ：

昔のロータリーエンジン積んだ複葉機みたいだな

53 ：

手放し中はエンブレだから左へ傾きそうなものだけどな

54 ：

>>31
お前、右寄りだろ。

55 ：

>>53
エンブレ中にクランクが逆回転したら壊れちゃうよ。

56 ：

エンブレでも右へ傾くんだ、へぇ

57 ：

BM乗りは必然的に左寄りw

58 ：

道路が水平だと思い込んでる奴も多いけど、水はけを考慮してセンターラインが一番高くなるようにつくられる。そういう路面なら鉛直にバイクを立てても左側走行では微かに右にバンクさせてる状態になるから、少しずつ右に曲がって行く。
大抵は無意識に修正かけちゃうんだけど。

59 ：

乗っていればすぐに判ることを延々と・・・
ここに居るのは脳内さんだけなんですね

60 ：

だから　外車のサイドスタンドは短く感じるのが常考

61 ：

>>59
乗っているけど原因までは特定できなかったから答え教えて。
まあキミも適当にはぐらかして逃げるんだろうけどね。

62 ：

>>44
全く同じ物で5万安いってヤツだけど、ネットでよく調べた方がイイよ。
全く同じ　ではないらしいから。でも、評判は結構イイみたいだね。
5万ケチらずに、ササキ買っときゃ良かった・・なんて言ってる人も居たけど。
ササキスポーツのは、物自体は非常に良い。
ネットで調べればわかると思うけど。
でも、値段が・・・
エンブレでどっちに傾くとかって件だけど、ニュートラルで手放しすればいい
んじゃないか?
250オフとかだと、コケた衝撃でよくハンドルとタイヤの軸がズレて、電柱使って
真っ直ぐに戻したりするけど、その辺の影響も多少はあるんじゃないかな。

63 ：

>>47
>縦クランクのシャフト車が手放しで右に行くのは仕様。
そんな仕様、ありませんからｗ
手放しでも普通に直進するし、しないのは別に理由があってエンジン構造は無関係。
ましてや、ドライブシャフトなんかまったく無関係。
>Rはもちろん縦Kでもモトグッツィでも同じ。
モトグッチはBMWより動きが大きいけど、縦Kは一切左右に振られないよ。
>トルクリアクションがあるので嫌でもそうなる。
トルクリアクションというものを完全に誤解してる。
停止状態でBMWのアクセルを煽った時の動きは、クランク軸よりフライホイールマスが要因。
回転モーメントってのは質量・直径・回転数に比例する。
ドライブシャフトはフライホイールと比較して圧倒的に直径が小さい上に、回転数は数分の一。
そもそもドライブシャフトにも要因があるのなら、停止状態で「あの動き」はしない。

64 ：

BMWのクランクシャフトは進行方向に向かって左回転。
そクランク回転時にフライホイールには大きな角加速度がついて、クランクケース
（つまりはエンジンそのもの）をクランクシャフトと逆回転（つまり右回転）しようとする。
これがトルクリアクション（エンジンブレーキと混同させてる人が多い）。
パワーボールっていう手首を鍛えるトレーニング機器があるんだけど、
それは16,000rpm/minオーバーで負荷約30kg以上にもなる。
それよりも大きく重いフライホイール（しかもBMWのそれは、一般的な二輪車の常識を
逸脱するほどの巨大さ）がとんでもない力を発揮するのは容易に想像できるでしょ？
もし無重力状態でエンジン単体を稼動させたら、クランク軸を中心にしてグルグルと回り続ける。
でも、実際には車体に固定されてるので、回ろうとする力はどこかで反発する。
それがトルクリアクション＝一時的な反発力なので、一度エンジンを右に揺さぶった後は
反発して左に動こうとする。でもクランクは回ってるから、またクランクに反発して右に。
瞬間的に反発して左に…再びクランクに反発して右に…再び反発して…
と、延々と左右にフラフラ揺れ続ける事になる。
この左右に不安定な状態を意図的に作り出してるのが、水平対向の最たるメリット。
だから手放ししても、そのままただひたすら真っ直ぐ進む。
ちなみにフライホイールマスはモトグッチの方が大きいので、単純にトルクリアクション
だけで比較したらグッチの方がより「身体に感じやすい」感覚。
それでもBMWの方が直進安定性に優れてるのは、ピストンの動き（爆発感覚）も関係してる。
縦Kが揺れない（ほとんど体感できない）のは、フライホイールマスが小さいから。

65 ：

「ここに居るのは脳内さんだけ」つまり59自身も脳内さんである。
ニュートラルで走るとして、ドライブシャフトやクラッチは回転するぞ。ドグミッションはニュートラルで停止するんだったのかな。

66 ：

＞縦Kが揺れない（ほとんど体感できない）のは、フライホイールマスが小さいから。
また乗ったことも見たこともないが適当書いてるｗ

67 ：

回転半力消すために逆回転

68 ：

>>62
あざーっす！！

69 ：

じゃ、エンジン止めて、ニュートラル走行を試せばいいんじゃね?
それでも右に傾くなら、路面傾斜とか、重量バランスとか、フレーム曲がり、
ハンドル軸ブレとか他の要因って事で。
ここの書き込み見てる限り、右に傾く人が結構居るようだけどw

70 ：

>>64
おいおい、縦Kについて適当なこと書くな。
縦Kのトルクリアクションが無いのは、クランクとアウトプットシャフト（＝フライホイール）を逆回転させて、かつ回転マスが釣り合っているからだろ。

71 ：

傾けるトルクは角加速度に比例する。
一定回転数で回転しているだけでは、傾ける
トルクは発生しない。
エンジンの回転数が上昇するときと、
下降するときでは反対に傾けるトルクが
働く。
だからクラッチを切って、アイドリングのまま
滑走すればわかる。

72 ：

オラのRは、エンジン停止のN走行だろうが微妙に右に傾くw
軽くハンドルに手を添えるだけで解消するから全く問題ないが。
1万km点検の時、寺の兄ちゃんに言ってみっか。

73 ：

そんなもんですよ。って言われておしまい。

74 ：

パラレバー、確かタイヤが斜めに付いてるはずだぞ

75 ：

>>74
キャンバーがついてるのか
俺は前後のタイヤがオフセットしてると記憶していた。

76 ：

>>69
ドライブシャフトを回すカウンタートルクで、ニュートラルでも軽く右に寄っていく。
>>70
そいつ、Kに乗ったことないからｗ
縦K乗っててクランクマスが小さいとかいう気狂いまずいないしｗ
で、縦KもRほどではないけどトルクリアクションあるよ。

77 ：

>>74
それはエアヘッドの古いやつな。2本サスのころは確かにリアタイヤが傾いてたけど、
モノサスは普通にまっすぐ。

78 ：

>>76
なるほど
逆に、手放しで右に傾かない方がおかしいって事か。

79 ：

>>76
そうそう、縦Kは巨大な丸太に跨っているようなもので、フライホイールマスとクランクマスは巨大。
クランクシャフトは4気筒で、フルカウンターだから重いし。
スレチなのでこれで止めとく。

80 ：

>>77
ちゃうわ
縦も横も曲ってついてる

81 ：

おまけに重心が左右の真ん中からずれている

82 ：

おいらの|は右に曲がってる

83 ：

アドベ納車されて１ヶ月の質問です。
タンクのニーグリップする凹んでる部分の艶消し黒塗装の塗装ムラがっぱねえw
左右ともに塗装が波うってて、何かこぼしたみたいになって見える程です。
1000km点検で寺に言おうと思いますが、仕様ですとかで終わり？
又は同じ症状の兄貴、先輩方いましたらアドバイスよろしくお願いします！

84 ：

仕様です。そういうのは納車の時に言わないと、後から言ってもだめじゃん

85 ：

Scorpion RallyのF19インチが出たぞ。
http://www.motorcycle-usa.com/422/11682/Motorcycle-Article/Pirelli-Scorpion-Rally-Available-in-Enduro-Sizes.aspx
http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/motorcycle/sheet/scorpion_rally.html
F19インチ大型車が履けるブロックパターンのタイヤが、6種類になったな。
ScorpionR
Karoo
KarooT
TKC80
BigBlock
TrilasUniversal

86 ：

BMWの塗装って昔から大したことなくて、今のでも随分マシになったんだよ。
エアヘッドとか初代Kとかひどいの結構あるし。

87 ：

BMWは四輪も二輪も塗装の質が悪いのは有名な話

88 ：

>>83
納車の時に言わなきゃ…頭おかしいのか？

89 ：

>>88
頭のおかしい83でございます。
納車時によく見なかったこっちも悪い事はわかってますよ。
傷や凹みじゃないから1000キロ点検で指摘しても大丈夫かと聞きたかったんです。
あと、最近のモデルでも塗装ムラの酷い車があるのかと。
ここによく沸いてくる、当たり前っぽい事を二番煎じで、声高にわめいてる想像厨にしか見えないてめえに聞くが、納車ん時に気付くとなんかしてくれんのか？
その他解答くださった方々、ありがとうございました。
08モデルのGSから買い換えだったけど、08では違和感なく普通の塗装だったので、今回の車にはビックリです。

90 ：

>>89
突然変異的にとんでもないのがわいてくるんだよ、BMWの塗装って。
前乗ってたK100RS16Vの緑とか、JAPANの人までもが「あれはおかしい
です。ドイツに問い合わせてます」ってくらい（結局問い合わせのまま）。
最近だとK1300Rのつや消し黒とか。どうやっても中途半端に艶が出てきて
アレレになる。

91 ：

塗装っていうか再生プラスチックはバージンよりも金が掛かる割には見栄えよくないね

92 ：

>>89
>納車ん時に気付くとなんかしてくれんのか？
してくれるよ。　当たり前だろ…頭おかしいのか？ｗ
うちのRTは左パニアの塗装がグダグダだったが、指摘したら交換してくれたぞ？
機能部品じゃないんだから、1000kmも走った後にグダグダ言う方が変。
それよりも…
当たり前っぽい事を二番煎じで声高にわめいてる想像厨なんか、どこにでもいる。
あんた自身も「ここによく沸いてくる」って認知してるのに、あの程度の文面で
いちいちカリカリすんなよｗ　もちっとゆとり持て。

93 ：

よくない、
たかが2chでケンカはよくないし、大人気ない、(｀´)
1000キロ走っていようがなんだろうが品質不良であれば変えてくれる、
気にせず寺に持っていきゃんせ、
納車時に『確認して下さい』とか言われんもんだが高揚しているし案外気づかないもんさ〜
どうもアドベの方に手厳しい方がいるみたいだけど、
それは気にしないもんさ〜⊂(^ω^)⊃ﾌﾞｰﾝ

94 ：

>>92
だーかーらー俺は頭がおかしいっつてんだろ？二度もしつこいんだよ、このハゲwww
結局てめえは二番煎じの想像厨じゃねえかw
解答も想像通りでガッカリだよ。そこを自信満々で書いてアホか？これこそ、頭おかしいんじゃね？でスルーしろよw
で、俺はハゲじゃねえよとかどうでもいい事を次に書き込むんだろwww
おっと、草生やし過ぎた。
>>93
ダメ元で寺に言うつもりでダメなら塗装に出そうかなとも思ってたけど、少し気が楽になりますた。ありがとうございました。
後から塗装のお悩みで来る人にはナイス解答です！

95 ：

ハゲ同士で喧嘩すんなよ 面白すぎてみっともねぇw

96 ：

いい年したジジイどうしの争い

97 ：

ジジババだらけの高齢化で人口が減っていく日本にピッタリじゃないか
旧車会も若い時あこがれるだけで族に入れなかった元ヤンキーのジジイがやってんだし

98 ：

バイクの塗装なんて誰も見ないよ。俺のR-GSなんて納車したときエキパイが指紋だらけだったんだからな。
そのまま焼き付いてしまい、耳なし芳一だぜよ。
BMWのディーラはこの程度なんだろうなと認識したし、そう考えれば腹も立たない。

99 ：

最近、ヤンキーみてーなのが湧いてるなw
私生活で嫌な事あったんだろうけど、落ち着けや。
まったり行きましょうや。
>>83
艶消し黒塗装の塗装ムラ なんて無いよ、俺のは。2010 GSA
手放しで右に傾くけどw

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