1read 100read
2011年10月1期空スポーツJPAリガー制度
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
・ 次のスレ
【滑空機】グライダー総合スレ【12発目】
【862兆円】日本の赤字財政を考えようか
【自作自演】空での無線通信 6 【妄想癖】
風待ち(三代目)5
JPAリガー制度
- 1 :09/12/20 〜 最終レス :11/12/17
- 安全のために絶対に必要な制度です。
- 2 :
- リガーの講師は、人格、技術、知識、経験に、全く問題の無い次の二名です。
只野正一郎氏
岡田直久氏
http://www.jpa-pg.jp/14kyouiku/respara_rigger/index.html
- 3 :
- JPAは、アメリカ連邦航空局(英称:Federal Aviation Administration、略称:FAA)の関連団体
なのでしょうか。教えてください。
- 4 :
- それよかトップのNPO法人ってのが何なのだろうかと。
「NPO(NonProfit Organization)」とは、ボランティア活動などの社会貢献活動を行う、営利を目的としない団体の総称です。
このうち「NPO法人」とは、特定非営利活動促進法(NPO法)に基づき法人格(注1)を取得した「特定非営利活動法人」の一般的な総称です。
http://www.npo-homepage.go.jp/about/npo.html
JPAは営利活動団体と違うの?
- 5 :
- >>3>>4
GJ
- 6 :
- Jぱのリパックには当りハズレがあります
そしてけっこうハズレもあります
- 7 :
- パイロット自身がリパックを行っていた頃にはレスキュー未開傘事件は皆無であったが、
リパック制度が始まって以来レスキュー未開傘事件が多発してるのはなぜ?
獅子吼のレスキュー未開傘事件は記憶に新しい。
- 8 :
- >>7
同感。
真面目な意見。
事故防止に対するリパックの効果なんて、たかが知れている。
まず事故・問題点をオープンにして、情報を集める。
次に重要性、発生頻度毎にランクを付け、対策する優先順位を決める。
それから内容を分析し、対策の中身を考えるのだよ。
層別の発想が無いい時点で、残念ながらJPAの安全対策は、非常に低レベルとしか言いようがない。
- 9 :
- 事故の情報を手を加えないで、どんどん公開すべきだと思う。
その情報をどう活かすかは、それぞれの問題だと思う。
ところで、リパックしたレスキューが開傘しなかった場合、リガーに損害賠償請求できるの?
- 10 :
- リパックの未開傘は、全て担当リガーの責任(に、JPAはする積もり)。
その為に、リガー保険もある。
- 11 :
- 10だが。続き。
実際にリッパクの不備で、事故が発生した場合、
担当リガーをレクチャーしたリガー講師に、刑事、民事、両方の責任が問われる。
またリガー制度を作ったNPO法人JPAにも、当然責任が追求される。
それを知ってるから、将軍様は顧問なんだよ。
事故の刑事、民事は、JPA会長やJPA理事に押し付ける気だろ。
それが将軍様が、将軍様たる所以だ。
頭が悪いやつ程、駄目組織の役職に就任したがる。
- 12 :
- 色々経験済み!
- 13 :
- 獅子吼のレスキュー未開傘事件で実際にリパックに当たったリガーの名前の公開や
リガーライセンス停止等の処分はあったのですか?
また、同じリガーが行ったレスキューパラの全数点検は実施されたのでしょうか?
一般的なリコールと同じだと思うのですが。
- 14 :
- >>13
JPAリガー資格が、公式な免許制度なら、リパックしたリガーに業務上過失で刑事責任が下ります。
もし、リガー資格が非公式な免許制度で、有料リッパクを強要すれば、強要罪が適用されます。
リパックに費用対効果が無い、もしくは極めて低い認識を持った上で、有料リッパクを行なった場合、詐欺罪の可能性があります。
JPAリガー資格が非公式な免許制度なら、無料リパックを行う。有料ならリパック推奨とすべきでしょう。
- 15 :
- >>13
まずは、レスキュー未開傘の事実、及び担当リガー実名公開による社会的制裁が適切な処置と思われます。
すでに地元新聞による報道は実施されています。
- 16 :
- jぱのリパックって大丈夫なのか?
未開傘があっても、情報コントロールで、事実は表に出ないのですよね?
- 17 :
- リパックもそうですが、グライダーチェックなどの、費用対効果が無い、もしくは極めて低い
これらの行為がいつまで黙認されるかはなはだ疑問です。
特定商取引法に照らし合わせ、おそらく近く改善指導が行われることでしょう。
- 18 :
- JPAリガー制度って、いわゆる霊感商法みたいなものなの?
- 19 :
- 事故ればその責任はリガーが取るんですよね!?
フライヤーは他に選択肢ない訳だから。
(リガー保険とやらが金銭的にリガーを守ってくれるの?)
になれば最終的にはオカネになる訳だし。
- 20 :
- >>3
FAAとNPO法人JPAは、業務上の関係はありません。
JPAのリガー講師が、FAAのレスキューリッパク試験に合格しただけです。
個人単体の話で、組織的な繋がりはありません。
もしNPO法人JPAが、FAAから組織間の認定を受けた。または対等の技術を有する。などの表現を行なった場合、然るべき公的機関に通告する必要があります。
- 21 :
-
お金もうけの一つ、汚い商人
会員の安全を考えているのか?
- 22 :
- 石川のニュース 【4月30日03時02分更新】
パラグライダー空中接触 獅子吼高原 男性2人けが 上空200メートルから落下
二十九日午前九時五十五分ごろ、白山市八幡町の獅子吼高原付近の
上空約二百メートルで、金沢市の自営業男性(50)と、同市のア
ルバイト男性(37)のパラグライダーが接触、二人は絡まるよう
にして近くの畑に落下し、負傷した。二人とも命に別条はなく、関
係者は「あわや大事故になるところだった」と胸をなで下ろした。
二人が所属していたスカイ獅子吼パラグライダースクールによる
と、二人は獅子吼高原の標高約六百メートル付近の離陸場から飛び
立ち、十分ほど約二百メートル上空を旋回していたところ、自営業
男性の足がアルバイト男性のパラグライダーの翼部分に接触し絡ま
ったらしい。
同スクールによると、二人は落下時にほぼ同時に緊急用のパラシ
ュートを手で投げたが、自営業男性のパラシュートしか開かず、約
二百メートルを急速に降下したという。
二人が落下したのは、本来の着陸場から約百五十メートル離れた
畑。柔らかな土が衝撃を吸収する役割を果たしたとみられ、自営業
男性は腰を痛めて金沢市の金大附属病院に入院、アルバイト男性は
同市の石川県立中央病院に運ばれたが、右脇腹を痛める軽傷を負っ
た程度で済んだ。
同スクールによると、自営業男性はパラグライダーを始めて約一
年で中級の「プライマリーコース」、アルバイト男性は約八カ月で
上級の「パイロットコース」の生徒だった。初瀬宗子 校長(51)
によると、飛行中の生徒に対して無線で距離を取るよう指示してい
るが、二人の接触直前は他の飛行者を見ていたという。
現場周辺の上空では約二メートルの横風が吹いていたが、飛行に
支障が出る風速ではなかったという。事故後、同スクールが白山石
川広域消防本部に通報、鶴来署も事故状況を調べた。
県立中央病院で手当てを受けた後、事故現場に戻ったアルバイト
男性は「体の痛みは取れたが、事故の状況については詳しく分から
ず、話せない」と沈痛な表情で語った。
同スクールは二〇〇一(平成十三)年に開校し、〇六年にも飛行
中に接触する事故が起きたが、飛行者二人はともにパラシュートが
木に引っ掛かり、けがはなかったという。
- 23 :
-
無線誘導ミス?
- 24 :
- JPAが本気でリパック重要と考えているなら
各パイロットにリパックの技術を教えるのが筋
- 25 :
- わしもそう思う
- 26 :
- 総本山壊滅!扇風機の次は飛行機w
- 27 :
- gamaポイントの標高は877m+100ft(≒300m)て事は
gamaポイントで1200m前後。
浮遊ごみ何ぞで遊んでる場合じゃないな。
しかしながら、何処のエリアからもデンジャラスなインフォメションは出てないぞ!
エイプリルフールにしてはちと早い気がするのだが、さてはてその真相は如何に。
- 28 :
- >先週、下総基地にて関係者に説明会が有ったそうです。
ゴミは相手にされてなかったのかな?
- 29 :
- あけまして、おめでとうございます!
新年早々、おめでたいNWESでんなw
- 30 :
- 終了元年?
あけましておめでとうございます!
- 31 :
- わかちこ・わかちこっ!
明けお目終了!!
- 32 :
- 犯田さん、小ちゃん≫
FAAには、449の、レスキューパラ事故の報告をしたのかな?
もちろん、しないよね?
だって、犯罪犯害でたらめ団体のレスキューパラ指導者だもんね。
事故は隠し通せよ!!!!!!!!!
- 33 :
- 初瀬 宗子
(はつせ そうこ)
初めてパラグライダーで足が地面を離れた瞬間、
まるで自分の体重がなくなったような感覚を味わいました。
いい指導者や仲間たちとめぐり合い。
練習すること、飛ぶことがどんどん楽しくなっていきました。
それから10数年、私も空を飛ぶ喜びを誰かに伝えたい!
そんな気持ちでインストラクターを続けています。
初心者の方にも安心して練習することができる専用講習バーンで
あなたのスッテプアップをお手伝いします。
みんなが早く上達することが一番の楽しみです。
フライト後の一杯もお付き合いいたしますよ!好きなものは生ビール!!
- 34 :
- 2010年もJPAでは有料リッパクを強要します。
【強要罪で摘発出来る可能性あり】
リガーは犯害様の奴隷同等なので、例え違法行為と分かっていても、意見を申し入れるなんて許されないのです。
違法行為と分かってないなら、正真正銘の馬鹿ですな。
- 35 :
- リッパクは有料だけど、開くかどうか時の運ですよね。
>>33さん
- 36 :
- >>34
J○Aリパックは、フライヤーから金を集めるのが目的です。
開くかどうかなんてリガーには関係ありません。
- 37 :
- レスアンカー間違えました。
>>35
へでした。
- 38 :
- じぶんでやらせろ
- 39 :
- 商売繁盛
- 40 :
- 物理的、科学的な、安全に関する統計データを持っていないのに、
リガーより有料のリパックを強制される場合は、
★★★詐欺罪★★★
★★★強要罪★★★
により、リガーを処罰できる可能性があります。
JPAのリパック制度に納得がいかないフライヤーは、
警視庁へ相談しましょう。
- 41 :
- ヨーロッパじゃアクティブパイロットの
多くが自分でリパックしてるけどね
なぜかって?スクール卒業してどこかのエリアに行っても、必ずしもリパックしてくれる人がいるとは限らないからね
「自立」しているんだと思うけど
日本人は管理され金を取られ喜ぶっ人たちだから、それでいいのだ!(バカボン風に)
- 42 :
- 要するに、無知な連中は都合のいいおバカさんていうこと。
金出したきゃ出せばいいんじゃないの?
ただし、世界の常識からすると相当ずれてるけどね。
金持ち日本人万歳!!
- 43 :
-
中国人に負ける
- 44 :
- エリアルールでリパックの強要は無効の判断。
エリアルールでリパックを強要していたエリアに対して、消費生活センターから強要を中止する様
指導が行われた。
消費生活センターの調べによると特定業者にのみリパックを限定するエリアルールは合理的な根拠
を示すに至らないとの理由からエリアルールから削除する様指導が行われた。
かねてからリパックの強要については、フライヤーからの苦情が多く消費生活センターに寄せられ
ており、調査が行われていた。
また、特定商取引法での点検商法に該当する疑いについても捜査する方針である。
- 45 :
-
白タクは高いと苦情なし?、
定員オーバー
- 46 :
- 初瀬リパックが、開かない件に関して
一、
JPAのリパックは業者の金儲けのために作られた制度であり
フライヤーの安全を高めるものではない。
二、
JPAのリパックを指導者は
高山偽証の笑一郎様である。
正義より自己利益を優先させる腐った心の持ち主に
まともな指導ができる訳がない。
- 47 :
- 二、御意! こんなのが業界に巣食っている限り、パラは衰退の一途を辿るであろう
- 48 :
- JHFスクール出身だけど、自分でリパックできなけりゃP証をもらえなかったけどな。JPA今はどうなの?
- 49 :
-
JPAは、校長の特権、Pはダメ
- 50 :
- 特権なんだけど畳み方をよく知らないから、開かないことがある。
JPAのリガー資格を取りに行ったイントラが不合格になることは絶対に無い。
実際のところ資格なんて形だけ、だから開かない。
けど、保険掛けてるから開かなくても安心。
- 51 :
- JPAのりがー制度、メソッド変わったなら資格取りなおさせろ!!
インチキやろう!!
- 52 :
- >けど、保険掛けてるから開かなくても安心。
使えない
- 53 :
- JPAリガー検定、ゆるゆるのあまあま。
あんな検定だと、第2、第3の初瀬が出るのも時間の問題。
え!保険があるから大丈夫だって。
- 54 :
- レスキューは開かない。
保険は使えない。
JPAはさいこーだ。
- 55 :
- JPAのリガー達は、偽証野郎にリパックを習っているw
- 56 :
- 石川のニュース 【4月30日03時02分更新】: 富山新聞
パラグライダー空中接触 獅子吼高原 男性2人けが 上空200メートルから落下
パラグライダーで飛行していた2人が落下した畑=白山市八幡町
二十九日午前九時五十五分ごろ、白山市八幡町の獅子吼高原付近の上空約二百メートルで、金沢市の自営業男性(50)と、同市のアルバイト男性(37)のパラグライダーが接触、二人は絡ま
るようにして近くの畑に落下し、負傷した。二人とも命に別条はなく、関係者は「あわや大事故にな
るところだった」と胸をなで下ろした。
二人が所属していたスカイ獅子吼パラグライダースクールによると、二人は獅子吼高原の標高
約六百メートル付近の離陸場から飛び立ち、十分ほど約二百メートル上空を旋回していたところ、
自営業男性の足がアルバイト男性のパラグライダーの翼部分に接触し絡まったらしい。
同スクールによると、二人は落下時にほぼ同時に緊急用のパラシュートを手で投げたが、
自営業男性のパラシュートしか開かず、約二百メートルを急速に降下したという。
二人が落下したのは、本来の着陸場から約百五十メートル離れた畑。柔らかな土が衝撃を吸収
する役割を果たしたとみられ、自営業男性は腰を痛めて金沢市の金大附属病院に入院、アルバ
イト男性は同市の石川県立中央病院に運ばれたが、右脇腹を痛める軽傷を負った程度で済んだ。
同スクールによると、自営業男性はパラグライダーを始めて約一年で中級の「プライマリーコー
ス」、アルバイト男性は約八カ月で上級の「パイロットコース」の生徒だった。
初瀬宗子校長(51)によると、飛行中の生徒に対して無線で距離を取るよう指示しているが、二人の接触直前は他の飛行者を見ていたという。
現場周辺の上空では約二メートルの横風が吹いていたが、飛行に支障が出る風速ではなかっ
たという。事故後、同スクールが白山石川広域消防本部に通報、鶴来署も事故状況を調べた。
県立中央病院で手当てを受けた後、事故現場に戻ったアルバイト男性は「体の痛みは取れたが、事故の状況については詳しく分からず、話せない」と沈痛な表情で語った。
同スクールは二〇〇一(平成十三)年に開校し、〇六年にも飛行中に接触する事故が起きた
が、飛行者二人はともにパラシュートが木に引っ掛かり、けがはなかったという。
- 57 :
- 獅子吼では、いまだに初瀬にリパックを頼むバカJPAフライヤーが後を絶たない。
- 58 :
-
頼むでなく強制されている、あわれ。アーメン
- 59 :
- JPAフライヤーにとってリパックは忠誠を誓う踏み絵なんだろうけど。
命を掛けるほどの値打ちはないよ。
悪いことは言わないから自分で畳むかちゃんとしたところに依頼しな。
- 60 :
- 自分で畳み直せば安心だろ。
集金システムの一環だからショーガナイとアキラメな。
- 61 :
- 本当に開くか
投げないと分からないリパックを
強制させる事は
立派な犯罪です。
JPAフライヤーは最寄りの警察へ相談しよう。
- 62 :
- レスキュー未開傘は、リガーが業務上過失致死や人未遂の責任を負わないの?
- 63 :
-
自己責任
- 64 :
-
将軍様は元気?、ガンの持病のウワサあり!
- 65 :
- JPAリガー検定が、ゆるゆるのあまあまって書いたとたん。
検定会の報告が掲載。
でも、読んでみると実にゆるゆる。
夜の9時までやったって?(それがどうしたの)
でもたった、一日で取れちゃうんだね。
しかも事前に5個畳んでればok
ん〜なんだかなぁ
たった5つでリガー誕生 そら開かん訳だ。
- 66 :
- 突っ込みどころ満載のリガー検定会レポート
http://www.jpa-pg.jp/11event/2010ken/0309utsunomiya/report/index.html
>今季、保険環境が良くなったのも、このリガー制度によるところが多くあります。
支払わないのに、善いも悪いもないだろが。
>検定会の参加条件として事前に5個
5個でいいのか。
>全員の作業を終えた時は21時を回っていました。
何これ。大変だって言いたいの?時間じゃないだろ。
だいたい21時は民間企業じゃいつものことだし。
>松本 亨 Craft Rigging代表
こいつ何者?ぐぐってもでてこないぞ。
- 67 :
- 結局、検定会じゃなくて講習会なんだよね。
本来、その技量が十分であるか否かを判断する筈の検定会が、実力の無い者ばかり集まるから
講習会になってしまいずるずる夜中になったてこと。
技量が足りないならその時点で不合格にすれば良いのだけなのに、合格ありきの協会だから
講習を行い無理矢理合格にする。
だから、開かんリガーが大量発生するんだよ。検定会は検定だけにする。
そうしなければ技量が上がる筈無い。勘違いも甚だしいね。
- 68 :
-
なにごともお金もうけが頭からはなれない、お金の奴隷
- 69 :
-
奴隷解放運動を
- 70 :
- >>67
パラグライダーのイントラは、一般社会で使い物にならない落ちこぼれなんだよね。
その中でも特に程度の悪い連中がJPAに所属している。不器用で、頭が悪いのは当たり前なんだ。
だからレスキューが開かないぐらい大目に見てやってくれ。俺からのお願いだ。
- 71 :
-
その程度のものが指導者、バカにするな
- 72 :
- >パラグライダーのイントラは、一般社会で使い物にならない落ちこぼれなんだよね。
全員とは言わないが、そんな低レベルのアホが指導者などと呼ばれるものだから
勘違いして偉そうにするんだよな
まぁー 下の下の世界で生きてきたバカが人生で始めて指導者なんて呼ばれりゃ
分からなくもないなー
- 73 :
-
ひとつぐらい特技をみとめてやれ、自が増える
- 74 :
- >まぁー 下の下の世界で生きてきたバカが人生で始めて指導者なんて呼ばれりゃ
>分からなくもないなー
妙に納得した。
パラのイントランなんて、みじめな人生送っている連中ばっかりだから。
- 75 :
- P全員にリパック方法を教えて
自分でやるならそれでよし、面倒だからやってもらいたいって人間は金払ってスクールでってのが本来の姿に思えるけどなぁ
- 76 :
- >75
おまえの言っていることは正しい。
しかしパラスクールは、愛好者を増やす努力を止めて
現役フライヤーから金を搾り取る収益方法を選んだのだよ。
いま飛んでいるフライヤーも、次第にバカバカしくなって飛ばなくなるだろう。
- 77 :
- 以下、法的手続きを準備中です。
・事実無根の中傷は名誉毀損となり犯罪です。
・該当するIPアドレスをプロバイダに要求します。
・IPアドレスを特定後に仮処分申請を所に申請します。
><名誉棄損>ネット上「深刻な被害ある」最高裁初判断
>
>3月16日21時57分配信 毎日新聞
> インターネット上の表現を巡り名誉棄損罪の成立要件が争われた刑事で、
>最高裁第1小法廷(白木勇長)は15日付の決定で「閲覧者がネット上の
>情報を信頼性が低いと受け取るとは限らない」と述べ、ネット上の表現も罪の
>成立要件は他の表現方法より緩やかにならないとの初判断を示した。
- 78 :
- >>77
手抜きをするな
- 79 :
- >>77
流石、犯害 霊感商法専門家
不安を煽るのは得意技だな!
さあ、もっともっと煽れ煽れ!
どんどんいけいけ!
- 80 :
-
レッGO 霊感商法
- 81 :
-
つまらん商売、小あきんど、えちごやになれ
- 82 :
- 全国手配書
http://www.jpa-pg.jp/11event/2010ken/0302asagiri/report/photo0303_001.html
- 83 :
- ここに来てリガーの信頼回復に必死だな。
いくらごちゃごちゃ言い訳してもろくに畳めないリガーだらけの現状にはかわりない。
一旦、リガーライセンスを全員無効にしてもう一度検定をやり直さないと信頼は回復しないだろう。
実際、未開傘事故が発生してるんだし。
5つつ畳めば即リガー、開かなくても安心のリガー保険て一体なんなん。
- 84 :
- リガー保険
支払いされるのか?、
ミスなら保険詐欺となる
- 85 :
- 【レスキューパラシュート、リパックの重要性】
いざというとき、あなたの命を守るレスキューパラシュート。
一秒の開傘の遅れが致命的になることさえあります。
いざというとき頼るのはレスキューパラシュートです。
あなたのパラシュートは「4秒」で開きますか。
いいえ、リガーの畳んだレスキューパラシュートは開きませんでした。
獅子吼で実証済み
やっぱり、自分のレスキューパラシュートは自分で畳まないと絶対だめです。
- 86 :
- >開かなくても安心
すばらしいコピーだ
- 87 :
-
特許庁の証明品
- 88 :
- 不安を煽って儲けるつもりが、頼むと不安との声が噴出。
まあ実際、開かんかったし。
必死にレポートを書くが反ってやぶ蛇。
あげくの果てに「開かなくても安心のリガー保険」ときたもんだ。
さあ、いったいどこへ行くつもりなのかな?
- 89 :
-
地獄のさたも金しだい、お金をためている
- 90 :
-
安定成長期w
- 91 :
- Noah Top Image jpg
http://www.a-noah.jp/JPA/Images/Noah_Top_Image.jpg
Shcool Top jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.a-noah.jp/JPA/Images/Shcool_Top.jpg
Noah Main Top jpg
http://www.a-noah.jp/JPA/Main_Page/Noah_Main_Top.jpg
- 92 :
- リガー講習会の写真見てあぜん。素人まるだし。
腕時計やベルトのバックルが露出したまま作業やってるよ。
まあ、スモックまで着ろとは言わんが…
せめて、指輪や腕時計、バックルくらいは外せよ。
その意識の低さが開傘率に低さにつながってるのかな。
ちゃんと爪とか切ってからやってるのぉ?
ホントまだまだだな。
- 93 :
-
商売道具の「おてて」を綺麗にしているでしょうか?
- 94 :
- http://www.skyshishiku.jp/
スカイ獅子吼パラグライダースクールを選ぶメリット
●クラブハウスから近い専用練習場があり、移動がスムーズ。
●JPA(日本パラグライダー協会)の優れた指導カリキュラム、教材のご提供。
これから始める初心者の方も安心して講習を受けられます。
●ワールドカップ・X-ALPSで活躍テストパイロット扇沢氏をはじめ、
経験豊富なインストラクター(プロフェッショナル)が勢揃い。
●石川県白山市獅子吼高原は全国的にみても恵まれたパラグライダーのメッカ。
広いテイクオフ・ランディング場、穏やかな風、日本海を望む美しい景色。
●老若男女、楽しい仲間がいっぱい!シニア世代のサポートも充実。
【レスキューが開かなくて、スリルが味わえる】
が抜けとるがな。
- 95 :
- なんで、獅子吼ばかりが非難されるのでしょうか?
他のJPAスクールでもレスキューの非開傘は起きてるじゃないですか。
獅子吼だけが非難されるのはおかしいです。
それに、開かなくても安心のリパック保険も掛けられているじゃないですか。
がんばれ、獅子吼 がんばれJPA
- 96 :
- >>95
あの世へ行ったら、受け取った保険金で豪遊したいな(^_^)v
- 97 :
- >>94
地方自治体の保証付き?
>>95
え=。そんなに多いのか、常識問題?
- 98 :
-
JPAは、2chで人気物
- 99 :
- わ!JPAはここ見てるんだね。
リガー講習会の写真が入れ替わってるよ。
指輪や腕時計、ベルトのバックルなんかが写ってる写真が全部無くなってる。
一応、貴金属をつけて作業をやっちゃあいけないことは知ってるんだね。
それともここで覚えたのかな?
もしそうなら、感謝の書き込みぐらいしてよね。JPAさん。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
【滑空機】グライダー総合スレ【12発目】
【862兆円】日本の赤字財政を考えようか
【自作自演】空での無線通信 6 【妄想癖】
風待ち(三代目)5