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2011年10月1期身体・健康【漢方】潰瘍性大腸炎を治す Part1【広島クリニック】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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【漢方】潰瘍性大腸炎を治す Part1【広島クリニック】


1 :09/01/18 〜 最終レス :12/01/04
漢方で潰瘍性大腸炎を治すためのスレです。
広島漢方に限らず漢方による治療全般について語ってください。
荒らしが来るとは思いますが、完全無視でお願いします。
広島クリニック
http://www2.gol.com/users/hclinic/
(H21年2月にUC専門の「スカイクリニック」を開業予定)
厚生労働科学研究成果「潰瘍性大腸炎に対する漢方薬の有用性」
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/Download.do?nendo=2001&jigyoId=000182&bunkenNo=200100834A&pdf=200100834A0005.pdf
関連スレ
漢方薬
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15499/1108455394/
漢方薬2[広島観音も含む]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15499/1180751285/
漢方薬3[広島観音も含む]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15499/1219242059/
漢方治療以外は以下のスレにてお願いします。
コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その48
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231322684/
参考
潰瘍性大腸炎からの回復,治療,漢方薬
http://www.geocities.jp/buddychan1234/

2 :
一部訂正
「厚生労働科学研究成果「潰瘍性大腸炎に対する漢方薬の有用性」
http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/Download.do?nendo=2001&jigyoId=000182&bunkenNo=200100834A&pdf=200100834A0005.pdf
の部分を以下のように訂正します。
厚生労働科学研究成果「潰瘍性大腸炎に対する漢方薬の有用性」
厚生労働科学研究成果データベース
http://mhlw-grants.niph.go.jp/index.html
閲覧システム→検索語(潰瘍性大腸炎と入力)→ヒット件と出て来ますので
22番目の200100834A
難治性炎症性腸管障害に関する調査研究(総括研究報告書)
をクリックすると下の方にファイルリストがあり
200100834A0005.pdfの「潰瘍性大腸炎に対する漢方薬の有用性」に広島漢方のことが、
「XILEISANと潰瘍性大腸炎」には白血球除去の一文が掲載されている報告書を見ることが出来ます。

3 :
初診断後、2年足らずで再燃劇症化し、2008年11月に緊急手術で大腸全部摘出をしました。
手術前は肛門周囲膿瘍も起こし激痛に悩まされました。
7月から広島漢方を始め、期待していましたが、手遅れと言った感じで、却って肛門周囲膿瘍を含め劇症化してしまう結果となりました。

4 :
>>3
広島漢方はダメだったて事か?
話の構成がよくわからんのはオレだけか?
アホですまん

5 :
>>4です
漢方を頼んだらカプセルだったよ
粉は大変だったからね
皆さんもカプセルってリクエストしてみるといいかも

6 :
>>4
漢方薬3[広島観音も含む]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15499/1219242059/
こちらの掲示板の「ふくふく」さんではないでしょうか?
ちなみに、「ふくふく」さんの293の書き込みをみればわかるように
広島漢方には好意的だと思います。
本人も書いておられますが、漢方を始める時期が遅すぎた(症状が
悪化し過ぎていた)ということだと思います。

7 :
>>6
補足ありがとうございます
すみませんでした
では失礼します

8 :
久しぶりにカプセルになった。
ずっと粉かなと思って
コーヒー飲まないのに、かき混ぜるやつ買ったんだけど

9 :
また広島漢方はカプセルになるのかな?
>>7はカプセルを希望したの?

10 :
遅くなってゴメン
質問されてるのに気が付かなかった
今はカプセルですか?ってさらっと聞きましたよ

11 :
セイタイを試したかたいらっしゃいますか?

12 :
草はみの潰瘍性大腸炎・クローン病最新情報 青黛
http://ibdhotnews.exblog.jp/i13/

この人が取り寄せて自己責任で飲み始めた最初のようだ
勇気があるのかバカかどっちか
ほかの薬は使用せず、服用2日目で効果があったようだ
自然農 〜「風のFarm」の風便り〜 潰瘍性大腸炎
http://ameblo.jp/ametuti/theme-10008832384.html

かなり少量の服用。ほかの薬もたくさん使っていたので
どれが効いたのか不明。本人は「青黛(漢方)を飲み始めてから、
日に日に大腸は症状が良くなって来ました」と言っている。
潰瘍性大腸炎を「青黛」で緩解!
http://daichoen.blog.shinobi.jp/

比較的多目の服用。2週間程度で効果が確実にみられたようだ
効果があったのはいいが、酒飲みが復活したようで
アルコール性肝硬変かメタボか何かで多分そのうちに死ぬと思う
青黛に救われる 年中有給-ウェブリブログ
http://rao-3.at.webry.info/200805/article_18.html

効果があったようだが、現在はブログを閉じてしまっている
その後を報告せよ

13 :
>>12
ありがとうございます
参考にさせていただきます。

14 :
広島クリニックの薬は漢方由来の数種類の生薬が配合されているようですが、
そこの先生は最も効果のある成分を特定できているという情報もあるので、
実際には数種類も必要なく1種類(青黛?)だけでも事足りるということなんでしょうかね?

15 :
広島漢方はじめて4ヶ月
カレーや焼肉ok毎晩お酒を飲んでも大丈夫になった。
>>12にある青黛の服用について読んでみたけど、
効き方が広島漢方によく似てると思う。
青黛の見た目も広島漢方にそっくり。
ただ広島漢方はほぼ無味無臭だから青黛が配合されているか
どうかは分からん。

16 :
>>15
私も広島漢方服用者ですが、無味無臭は違うかと…
かなり臭いのは事実
あとageてますよ

17 :
>かなり臭いのは事実
そぉかな〜
個人差はあると思うけど「かなり」っていうのは言い過ぎでは?
おれはほとんど臭いも味も感じないんだが・・・

18 :
そういえば言い忘れていたけど...
厚生労働科学研究成果をみたら漢方に青黛が
入ってるって書いてあるねorz

19 :
クローンにも効果ありますかねえ?

20 :
クローンには効果はないみたいです

21 :
トキさんの掲示板の過去ログによれば、クローン病で効く人は3割程度らしい。

22 :
定期的にあげないとこの前みたいに消えるかもね

23 :
効果があるのは、潰瘍性大腸炎で9割以上、クローン病で3割程度らしい。
ということは、効かなかった人は実は大腸型クローン病だったという可能性が出てくる。

24 :
>>22
定期的に書き込みがあるかどうかで、アゲサゲは関係ないよ。

25 :
私の父は潰瘍性大腸炎で一年前から毎日、ビワの葉を乾燥させたものと、お茶の葉を混ぜて飲んでます。
二年半前に三ヶ月ほど入院、仕事も解雇され、トイレも頻繁、オムツも手放せない状態でしたが、枇杷茶を飲むようになってから随分マシになったようで、オムツもしなくなり、一応別の仕事にも行けるようになりました。
焼酎も飲んでます→あんまり良くないけど。食事も普通にしています(薬や定期検診は行ってますか)。
市販の枇杷茶は効果が無かったらしく、友人から枇杷の葉を貰ってるらしいです。
個人差はあると思いますが、試してみてはいかがでしょうか。
長文で、失礼しましたm(__)m

26 :
>>17
飲んでる漢方がカプセルだからというオチじゃねーよなぁ
だったら無味無臭だわ
オブラートなしでは飲めん
喉に絡むし、鼻から上がってくるわで大変
そのまま飲んでるやつは尊敬するわ

27 :
そうかな?あのカプセルは気持ち悪くなるよ
むしろそのままのほうがオレは好きだな

28 :
オレも>>26の言ってることわかるな
人それぞれいろいろだな

29 :
焼き肉屋でも行って食べてみたいが、広島漢方組の皆さんでたまに行く人いますか?
私漢方一年生ですがどうだでしょう?
お肉オンリーだけが心配ですが、アドバイスありましたら宜しくお願いします

30 :
タン塩、カルビ、ロース、ホルモン更に生ビール2杯
とっても美味しく頂いてるよ
特にアドバイスはないけど、人それぞれだと思うから
とりあえず食べてみたら?
ちなみに漢方歴4ヶ月w

31 :
>>30さん
ありがとうございます
何だか嬉しくなりました

32 :
オレも漢方1年半だけどたまに食ってるよ
食った後も問題ない
でもまだ一応用心だけはしてるけどね

33 :
焼肉は少なくとも月1は行ってる。
広島漢方はじめて2年ちょい

34 :
広島漢方服用している人で、通院先の病院の検査が良好と認められた人の中には、
漢方から早くも、離脱している方もいるんですね。
確か5年飲んで病状が無かったら、完治したと思っていいと聞いていましたが、
本当だったんですね。
俺は3年ほど服用して、随分良くなっていますが、まだ難しいかな。
この漢方もいつまで処方してもらえるから分からないし。
何せ先生お一人で対応しておられるようですから。
去年だったか、それまでの患者には優先的に処方するが、
もう新規に患者をとらないとそんな話もあった。どうなったんだろう?
漢方処方してもらい、効果もあった方はラッキーでしたね。
処方してもらえる内に、完治出来るといいですね♪

35 :
広島漢方は2年飲んで、その後3年緩解を維持できれば
完治って話じゃなかったっけ?
2年以上飲んでる人って先生から服用を指示されてるの?
それとも希望して服用してるの?

36 :
2年服用して、緩解に持っていくみたいだね。
今年の夏がきたら、飲み始めて4年目になります。
先生からの指示に従い、現在は日に1錠服用しています。
去年から1錠になりましたが、当初は調子があまり良く無かったですね。
最近になって、良好な状態が続くようになりました。
もう3年以上病院へ行ってないんですよね。
だから先生も止める判断がつかないんだと思います。
それに、健康な人でも悪くなるだろうと言う様な食生活を時々してるから。
調子悪くなっても当然なんだけど。
安心の為もあって、自身でも服用をまだ止めない方がいいかなと思ってる。
調子のいい日が長く続けば、まぁその内検査を受けて、
結果が良ければ、報告して服用止めてくださいと言われれば止めるかも。

37 :
私も青黛が最高に効きました。
去年の11月から飲み始めて1週間ぐらいで効果出てきた。
現在は全くの緩解状態。何でも食べてる。
ATMもやったが1年ほどで再燃した。
(ただしATMも1年ほどは効果はあった)
青黛はネットで買うと5000円。3か月くらいの分量はある。
広島クリニックの漢方にも青黛は入ってるらしいが
何故に広島の先生は他の薬も混ぜてるのかが知りたいです。
あくまでも試す場合は自己責任で!

38 :
>>37
一日どれくらい飲みましたか?

39 :
37です。
最初の1か月は軽量スプーンの小さじ(2.5g)で始めて
その後は小さじの半分の大きさの軽量スプーン(1.25g)です。
食後に3回を服用しています。昼食時にはオブラートに包んで持参してます。
ただし時々昼食後に飲み忘れますが状態には問題ありませんね。
1日2回という方もいらっしゃるようだし個人の状態にもよるんでしょうんね。
また生薬や漢方は食間の方がいいといいますが私は食後です。

40 :
>>39
はじめる前はどんな症状でした??
自分もセイタイ飲みましたが
最初は大丈夫だったんですが二週間ほどしたら
腹痛が出たのでやめてしまいました。
腹痛がセイタイのせいかどうかは不明です。

41 :
>40
青黛始める前は、7〜8回/日の排便で
最初の1回が水様便&粘液でもちろん血便です。
自分のレベルとしてはかなり悪いレベルです。
私はステロイド使えば確実に効くんですが
もうステロイドはマズイかな、と思って試しました。
実は私も飲み始めの1週間目ぐらいから腹痛ありましたよ。
おヘソの下の周りがチクチクする感じで大腸炎の痛みとは違いました。
ガマンできるレベルだったんで続行すると痛みは1週間ほどで消えました。
広島クリニックの場合も腹痛が出る方がいるみたいで
そのあたりは共通してるのかもしれないですね。

42 :
腹痛は薬が効いてる証拠
傷口を消毒すると痛いのと同じこと

43 :
私は広島組だが飲み始めは腹痛、下痢なんかはありました
1ヶ月あたりで慣れてきましたよ

44 :
>>41
貴重な情報ありがとうございます。
自分は最近血便無しで下痢が一日2〜4回程度で落ち着いていますが、
もう何年も炎症が消えていない部分があるので
再度セイタイを飲み始めようか思案中です。

45 :
>>43
やはり下痢や腹痛はあるのですね。
天野先生からも腹痛が出る場合ある旨、説明されるのですか?

46 :
相変わらずの過疎だなw

47 :
スカイクリニックの情報何かない?
2/7までは広島クリニックみたいだけど...
>>46
漢方で調子良くなって病気のこと忘れてるんじゃないw

48 :
便所に行く回数が減ると、便所に落書きをしに来なくなる件w

49 :
今トイレで2ちゃん見てたから、ドキッとしたじゃねーか!

50 :
>>48
誰がそんなうまい事を言えと(ry

51 :
図星だった件w
しかも、数分で用事が済むようになった。
そのうち数10秒は立派なブツを便器に覗き込む時間w
切れ痔が少し残ってるかな。

52 :
広島から頂いている検査キットですが
皆さん使用後はどの様に処分してますか?
参考に聞かせて下さい

53 :
採便容器と反応容器ならビニール袋にいれて
燃えるごみとして捨ててるが・・・

54 :
>>53
捨てていいんですね
では針はどうしてますか?

55 :
病院で説明があったとおり
としか言えないよね

56 :
ありがとうございました変な意味も含めて何となく分かりました
〆ます

57 :
広島漢方飲んでる者だが最近調子良くないよ
粘液が出だした
そのうち下血だな
アドバイスしてくれ〜

58 :
やはり先生にメールして相談すべきだと思う。多分増量を指示されると思う。

59 :
>>47
運よくスカイクリニックの中を合法的に見れたのでコソーリ報告。
広島駅からちょっと距離あるけど、
新球場の反対方面にタクシーで5分くらいかな。
10F建てのビルの2階です。
内装工事はほとんど終わってたけど、機器搬入がまだだったので
もうちょっとかかるかも・・・

60 :
いつオープン?

61 :
2月中にはなんとかオープンできるんじゃね?
もしかしたら3月になるかもだけど

62 :
開業日には暗いうちから並んで、記念すべき「診察券 患者番号1番」を
ゲットしようかな(笑)

63 :
東京に別医院を開業してくれないかな
広島って大阪より向こうでしょ、遠すぎる
東京で開業したら大繁盛だよ

64 :
6月から漢方(生薬?)はインターネットで買えなくなるのですかね?

65 :
>>63
与那国島まで含めると、広島は日本のほぼ中心だぞ。
>>64
わかんね。広島クリニックの漢方は何が配合されている
かによると思う。
ところで、現在の販売体制は通販というのだろうか?
一度診察してもらって、追加をメールで注文するわけだが。

66 :
最低一回は医師の診察受けて、指示の元の処方なんだから、
ネット通販とは違うだろw

67 :
診察もせずに診断して薬を出す→医師法違反
医師が一般用医薬品を販売する→薬事法違反
いずれにしても違法行為。
保健所に垂れ込まれたらアウトだろ。

68 :

69 :
>>67
オペに失敗したの?

70 :
>>69
何が間違ってるのか指摘してくれ。
メールで診察、薬を処方なんて、たとえ自由診療であっても認められてないぞ。

71 :
あれ医薬品なのか?

72 :
薬局で医師にも薬剤師にも相談せずに
薬買うのは違法か?
通販で漢方薬売ってるけど、
あれも全部違法なのか?
>>69じゃないが、どこが間違ってるのか
こっちが聞きたい。

73 :
医薬品には医療用医薬品と一般用医薬品がある。
医師は、あらゆる医薬品を処方できるが、自ら診察して処方せんを書かなければだめ。(遠隔地でのテレビ電話診察は一部認められている)
一般用医薬品は薬局薬店で販売するもので、医薬品販売業の許可のない一般人は医師でも販売できない。
現在漢方薬も含めて一般用医薬品の通販は禁止されていないが、これも薬局等が通販するもので、医師も含め一般人は販売できない。
違法なのは、医師が診察せずに診断書を書くこと、処方せんを書くこと。つまり直接診察せずに医薬品(医療用・一般用)を処方・投与すること。
薬局・薬店でもないのに一般用医薬品を販売(通販を含む)すること。
そして、6月からは漢方薬も含めて大部分の一般用医薬品の通販が禁止される。

74 :
自ら診察して処方せんを書いているから
医師法違反じゃないよね。
それと、医薬品販売業の許可があるかどうかも
確認してない状況で薬事法違反とも言えないんじゃない?
つーか、漢方処方する病院って薬局じゃなく自分の病院で
薬出すとこしか知らないんだけど。

75 :
>>74
処方するたびに診察しないと医師法違反。
医師が自己の処方せんに基づいて医薬品を調剤して出すのは問題ない。
一般医薬品販売業の許可があれば、一般用医薬品の通販は合法(5月31日までは)

76 :
まずは、薬事法違反ではないってことだね。
それと医師法ちょっと読んでみたけど、20条に違反(50万円以下の罰金)
するってこと?
さっきも書いたが、自ら診察して処方せんを書いてるから問題ないと思うんだけど。
「処方するたびに」っていうのは書いてないけど、専門外だし通達類も知らない
からオレにはこれ以上のことはわからん。
この辺に関する医師法の読み方を教えてくれるとありがたい。

77 :
>>74
漢方は専門の薬局でも処方されるよ
医師の処方箋なしにね

78 :
あれ薬じゃねーだろ

79 :
>>76
その都度診察しないとだめ。
年寄りやDQN患者が、「薬だけもらいに来ました」とか言ってるのも、本当はだめ。
まあ書類上診察したことにしてるんだろうけど。
>>77
あれは薬局製剤か一般用医薬品だから、薬剤師が薬局で販売できる。
医師の処方せんは必要ない。

80 :
みなさんはじめまして。
広島クリニックは予約制ですか? 当方、軽度の直腸型UCを患っていますが、診察料、薬代でいくらくらい持参すれば足りますか?
すみませんがどなたか教えて下さい。

81 :
もう4年も前に行ったきりだからなぁ。
今どうなってるのかは詳しくは知らないけど。
金額とか忘れてしまったわ。
予約制ではないですけど。前もって連絡しておいた方がいいですよ。
他の先生は診られないから。
先生の診察日とか聞いておいた方がいい。
特定疾患受給者証とかクリニックを届けて登録しておいた方がいいですよ。
費用が安くなるか、薬代が無料になるかも知れません。
詳しくは聞いて下さい。
広島クリニック
ttp://www2.gol.com/users/hclinic/
行った人のブログとか
ttp://ucjiouenn7413.jugem.jp/?cid=9
ttp://www.yas-net.com/ibd/hirosihma.htm

82 :
天野國幹先生の広島クリニックにおけるこの先の診察の予定はないみたいだよ。
広島駅から近い所に「広島スカイクリニック」(仮称)を2月中にも新規オープン
する予定らしいよ。予約制にするのかどうかといった情報は知らない。
潰瘍性大腸炎に対する漢方は200カプセル1万円で、基本的に1日3錠。
カプセルなしの粉末ならもう少し安いらしい。診察料は今までは薬代に含まれて
いたみたいだが、この先どうするのかは情報なし。
万が一お金が足りなくても、あとで必ず振り込むと約束すればOKしてくれる
タイプの先生らしいよ。まあ、近くにATM(自動支払機)があると思うよ。

83 :
「Sky Clinicが新しいクリニックの名称ですが、
 今の予定では今年の2月18日に開院になる予定です。
 ホームページも立ち上げたら連絡します。
 広島市南区大須賀町20-13 
 TEL082-261-1171 開院後通じます。」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/15499/1219242059/386

84 :
>>81-83さん、ありがとうございます。参考にさせていただきました。 月曜日にでもクリニックに電話してみます。

85 :
広島漢方に救われて2年になりますが、
1日1錠に減らすと便に粘液が混じってきたりします。
あと皆さん税金の医療費控除で広島漢方も控除対象に入れてます?
郵送だと領収証が入ってないのでできないのかしら。

86 :
スカイクリニック
http://w01.tp1.jp/~a042158001/
こっちにカキコして欲しかった。
>535 名前:病弱名無しさん 投稿日:2009/02/16(月) 00:23:09 ID:fO1scWUG0
>
>天野國幹先生のスカイクリニックのホームページが立ちあがったそうです。
>w01.tp1.jp/~a042158001/
>
>2009年2月18日に開院予定だそうです。
>潰瘍性大腸炎の新患は火曜日午後のみ受け付けるそうです。
>(火曜午後がどうしても無理な人も電話でお願いすればほかの曜日で
>OKして下さると思います)
>場所は広島駅から1km弱のところのようです。
>広島クリニックでの潰瘍性大腸炎、クローン病の診察はないそうです。

87 :
主治医の先生に反対されたのですが、転院すべきでしょうか

88 :
ステロイド漬けになりたくないなら転院すべき

89 :
何について反対されたのか明示すべし。
例:泥酔状態で国際会見に出席する事を反対された。

90 :
いよいよ明日スカイクリニックが開院するけど、
だれか行く人いる?
もし、行く人がいたらレポートよろしく
開店待ちする人いたりして・・・
>>87
転院とか考えるのは後にして、1万円札握りしめて
スカイクリニックに行って漢方もらってきたら?
1週間で効果が出ると思うから、効果が出たら
その旨主治医に話してステロイド等をきっていったらいいと思う
このご時勢、広島までなんて日帰りでも行けるよ

91 :
過疎ってるw
支援カキコ

92 :
漢方カプセルってマズイよね
オブラートで飲んだほうがいいね

93 :
たまりません
お尻の穴が痒いです

94 :
なぜに???

95 :
よくわからんよ
いつもきれいにしてるし
ひょっとして花粉?
尻出して歩いてないけどね

96 :
ちゃんと拭けよwww

97 :
つーか、ヲシュレットではないのかな?

98 :
おれも飲み始めた最初は少し痒かったよ。

99 :
粉からカプセルに変えてから痒くなったのかなぁ

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【傘は】アルツハイムの住人達16棟目【揮発性】