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2011年10月1期ボクシングホプキンスとハグラーが全盛期でやったら?★2 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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ホプキンスとハグラーが全盛期でやったら?★2


1 :10/09/24 〜 最終レス :11/12/08
どっちが勝つ?
前スレ
ホプキンスとハグラーが全盛期でやったら?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1281596811/

2 :

('仄')パイパイ

3 :
全盛期対決ならホプキンスのダーティー戦法にハグラーが途中でキレて
ハグラーが強引に倒しにいってホプキンスは倒されて終わりだろ
キレたハグラーはおそらく中量級史上最強
ホプキンスがダーティー戦法を使わずハグラーを怒らせず
普通のアウトボクシングやればハグラーに勝つことも可能だろうな

4 :
>>3
>キレたハグラーはおそらく中量級史上最強
ぎゃははは!そうそうwww 俺もそう思う。 
普段は真面目で大人しい紳士的な男なのに、キレると相手の右顎折ってトドメに
ご丁寧に左顎も折ったり、パンチで耳ちょん切って耳なし法一にしたりw 特に
載冠前のキレたハグラーの試合は、王者になってからの円熟の試合運びからは想像も
つかないような、残酷なくらいの強さ。
防衛戦で唯一キレた試合を見せたのはハーンズ戦かね。あれ初めて見たとき、
あ、しちゃった、って思ったよ。レナード戦もキレてたけど、もう衰えて身体が
ついて行かなくなってた。ハーンズ戦のときのハグラーだと、9Rでレナードしてた
かもねw

5 :
ハグラーヲタって、相変わらず妄想の中で生きてるよな
脳の病気だから仕方無いけど

6 :
また出たよ、ユトリのアンチ禿のナンセンスなカキコが
禿厨が脳の病気だとしても、まだ脳があるだけマシ。
間抜けのアンチ禿は、カァちゃんの腹の中に脳味噌置き忘れてきた
無脳症児だろ プププ

7 :
ハゲラーとホモキンス

8 :
うわっ!
まだこの罵り合いスレ続いてたのw
みんなストレスが溜まってるんだねえw

9 :
ホプキンスが勝つだろうね。2〜3Pくらいの判定で。
この二人は両方ともKO負けはしない。
ハグラーが切れたらますます術中にはまるだろうね。

10 :
自分もポプキンスに一票。

11 :
ハグラーって顔とか戦闘スタイルとか人柄とか超魅力的じゃん。
だから心情的に肩入れしたくなるのはわかる。
ホプキンスは逆。
両方すごい。対戦相手の質も同じくらいかな。
絶対接戦になると思うんだよね。ギリギリのところでポイント取る技術。
その点でホプキンスかな。

12 :
KOならハグラー、判定ならホプキンスかな
いずれにせよ、ボクシングの醍醐味が圧縮されたスーパーファイトになる

13 :
キレたハグラーとダーティーに徹したホプキンスのガRバトルが見たい

14 :
ハグラーは過大評価されすぎ
ホプキンスだから比較の対象になるがロイジョーンズと戦ったら10回やって1回勝てるかって実力

15 :
>>12
逆だろ、名前だけのgdgd糞泥試合になるよ

16 :
>>14
ロイジョーンズにはきっちりKOで勝ってるぜwww

17 :
ハグラーはロイジョーンズSrを3Rで失神させたろ

18 :
ロイなんてハグラーにかかれば全身間違いなしだろw
ハグラーとやりたけりゃ、まずハーンズに勝ってからだな。
いずれにしてもしまくりだろうけどなwww

19 :
スレタイには”全盛期”とあるわけだが
ロイのことはスレ違いも甚だしいが、全盛期のロイには勝てんよ

20 :
全盛期でも大したことないと思うが>ロイ  メイにしろ表現が大げさ。
全盛期対決として、ハグラー、ハーンズ、レナードあたりに明確に勝てそうなのいないでしょ。
グローブの中が石のお方も。

21 :
デュランの全盛期だけは一緒にしちゃいかん
普段のおっちょこちょいさ加減に似つかない
最高のボクシングコンピューターを持ってる
と微かにリアルタイムで見た事のあるおっさんは思います
ホプキンスもその類的な匂いのするタイプで
ボクシング力学と戦術は最高峰だと思うので
それさえ狂わせられなきゃ勝つんじゃないでしょうか

22 :
ボクシングのレベルは90年代がピーク。
レベルの低い80年代、そこでウェルター上がりで病み上がりに負けた。
そんなのがホプに勝てるはずが無い。

23 :
90年代がレベル高いって(笑) 
そこそこの中途半端な奴らならウジャウジャいたからそう思うだけさ。
だいたいロイなんてボクシングが下手糞すぎだろ。ドタバタガタガタしてハーンズよりも下手糞。
あんなんじゃもっとセンスとバランスが良いレナードやハグラーあたりとは比較の対象にすらならない。
周りのレベルが低いから身体能力で勝てただけだよ。
それをマスコミが大げさに表現してるから騙される奴多数なんであって、これは真のスーパースター不在の
裏返しに過ぎない。

24 :
マスコミが大げさに表現してるのに一番あてはまるのが80年代の4強でしょ。美化され過ぎ。
90年代は今より間違いなくレベルは高いと思う。勿論80年代もだけど。
ロイがレナード ハーンズと比較対象にならないなんてありえないでしょ。どっちが強いかは人それぞれだろうけど。
まぁ4強に対して凄い思い入れがある人の意見なんだろうな。

25 :
確かにハグラーオタのオッサン連中は美化しすぎちゃってるよな
ボクシングが正直すぎるハグラーじゃホプキンスにゃ勝てんよ
あとどっちかのKO勝ちを予想してるやつはボクシング見る目なし

26 :
いや無知以外は泥試合、塩試合の予想だろ

27 :
ハーンズやろ…右打ち落とされたら、終わり、ジャブも速いし

28 :
ハーンズがハグラー相手にアウトボックスしたら…
みたいなのも仮定の話に含むと結論でないよ
再戦が組まれりゃ同じ戦術ではいかないだろうけど
実際戦って結論出てる訳だからそこは認めないといかん

29 :
>>24
70年代スレとかを必死に保守してる爺さんの唯一の楽しみなんだろうなw

30 :
確かにロイはフィジカルはトップクラスだけどなんか動きが泥臭い、、、
それはそう思う。

31 :
フォームにしまりが無いって言うか、脱力しきっているんだよな、多分
それは別に悪い事では無いんだが、限度を越すとだらしなく見えてしまう

32 :
ロイジョーンズなら苦戦するかもしれんがハグラーがホプキンスに負けるとは思えない

33 :
9割以上の確率でホプキンスの判定勝ちだと思う。
つうか全盛期のホプキンスに勝てる選手はいない。
彼こそが歴代PFPだ。

34 :
9割以上の確率でハグラーのKO勝ちだと思う。
つうか全盛期のハグラーに勝てる選手はいない。
彼こそが歴代PFPだ。

35 :
ミドルの全盛期対決?
ハグラーはロイにはハーンズの時と同じ戦法でKO勝ちするだろうが、ホプキンスとは判定だろ。
ハグラーが王者なら僅差防衛、挑戦者ならドローで載冠失敗ってとこか。
ホプキンスをKOできるのはむしろハーンズ。ただし、ハーンズはホプにもロイにも負ける可能性も大。

36 :
>>35
ブランク明けのレナードに負けてロイに勝てるわけない

37 :
アホか
ハグラーがロイに勝てるはずねーだろ
Sミドルまでのロイは別格

38 :
レナード戦のハグラーはとっくに峠越してるよ。もうムガビ戦の頃には追い足なくなって
攻勢時に肩で息してる。 ハーンズ戦あたりまでのハグラーとやればどうかね?
まぁ三流相手に全身連発のロイ如きがハグラーに勝てるわけないけどw

39 :
ロイがしまくったのはヘビーから落として以降だろ

40 :
全身の事実は変わるまいw

41 :
ホプキンスはロイを苦戦させたけど、ハグラーとロイが戦っていたら
ロイがレナード以上にスピードで圧倒するイメージがわく。まあ、このレベルだと三段論法は通用しないし
相性というのもある。ハグラーVSホプキンスだったらハグラー有利だと思う。
ただ、ハグラーの体ってボクシングには不必要な筋肉が付きすぎているよね。
総合格闘技の選手みたいな。ハグラーは複数階級制覇しなかったけど、
実質Jrミドル、あるいはウェルターに近い体で闘っていたのかもしれない。
対してホプキンスの体はボクサーとして凄く恵まれていたような。
それも実力の内と言えば、そうだけれど。

42 :
ハーンズだったらロイをノックアウトするよ

43 :
アマ時代に既にミドルだったから、ホリフィールドのようにムリヤリ身体を起こした訳でもない。>ハグラー
身長は176でミドルにしては小さいが、リーチは192あって、オーソドックスに構えているだけで顎からボディ
までフルカヴァー出来る。それにあの骨格見りゃ、ナチュラルミドル以外の何物でもあるまい。別段ウェートトレ
に熱心だったわけでもないので、単にああいう体型のヒトなんだよ。
それと、ボクシングはあくまで相手あってのものですからw 1人ダンスでいくらスピーディーに見せても
本来は意味がない。対戦相手と交錯する中で、我より多くのダメージを与えうる効果的攻防が可能な範囲で
十分なんだよ。ハグラー全盛期のシャドー、見たことあるかい?スピードといいリズムといい、レナード顔負け
のシャープなシャドーやってたよ。要するに、あのレベルの連中は別にスピーディーに動こうと思えば動けるの。
ボクシング観と戦略戦術面や性格面から、それぞれの個性に応じたスタイルに落ち着くだけ。
ハグラーは石橋を叩くタイプで、不必要な動き(アピール・コンビネーションなんかのパフォーマンスねw)や
ビッグパンチを狙うことを極端に嫌う堅実なボクシングが持ち味。だから得てして素人が見ればスローに見える。
ハグラーの最大の長所は、相手に合わせたボクシングが出来るところ。逆に唯一最大の弱点は、あれだけの
スピードとパワーとリズムを兼ね備えながら、相手(のレベル)に合わせ過ぎるところ。レナードやロイあたりだと、
相手が自分と同じタイプだろうが鈍牛タイプだろうが、いつも同じリズムで戦うだろ?だから長所短所はハグラーの
真逆になる。
性格分析してみれば、ハグラーはより協調性に富み、レナードやロイはより自己中なんだと思うよw 良い悪いは
抜きにして。

44 :
>>42
まあ、ジョン・ルイス戦後のロイ相手なら、ハーンズは間違いなくノックアウトするだろうね。

45 :
>>41
レナードはサークリングを軸にハグラーとmix upしないことを基本に
闘ったから被弾は最小限で済んだし、12R制に固執したことやリングも
自陣営が定めた規格をハグラー陣営に飲ませるなど、戦前から万全の
体制でハグラーを迎えた。これはウェルター上がりのブランク明けという
ことで世間もそれを「戦略的・戦術的勝利」として好意的に受け取ることが
多かったが、ロイだとどうかね?
恐らくハグラーはハーンズ戦と同じ戦法を取るだろうし、ロイもそれを受けて
立つだろう。というより、受けて立たざるを得ないだろう。デカい方が逃げ回る
のは良い図じゃないし、ロイのプライドがそれを許さないだろうしね。
そうなると、オレ的には中盤あたりでリングに横たわっているロイの姿しか
見えないんだが、、、。

46 :
アントニオ・ターバーごときならともかく、ハグラーが相手ならプライドに固持せずに
確実に勝ちにいくだろうと思うよ。勝ちに徹した100%集中したロイ・・ジョン・ルイス戦のロイ、
あれが敗れる姿は俺には想像できない。

47 :
「2ちゃん限定」で、ロイを全身とか揶揄する奴がいるけど
ロイがターバーに負けた頃って、もう35歳を過ぎてたんだぜ
35歳過ぎと言えば、ハグラーならもうとっくに引退してたわけだし
ハーンズなんて、それより遥かに若い年齢で全身とやらを繰り返してる
年をとったレナードは、軽打の肥満老カマチョに無様に全身する始末
ハグラー、レナード、ハーンズらの衰えには寛容な一方で
ロイばかりを事情を無視して悪い面ばかり強調するのは
不公平を通り越して意見にすらなって無いよな

48 :
ハグラ―のようなガンガン前に出てくるタイプはある意味やり易いかもね
スピディーな攻防はハグラ―のボクシングだけどホプキンスの独特な間合いや
フェイントは見た目以上に戦った者しか強さが分からないと思うよ
テンポイントマストシステムを活用する戦いならホプキンスだよ、主導権を握り
ペースを取ればホプキンスに勝てるボクサーはいない。全盛期のレナードやプライアーでもね

49 :
やはりホプキンスが有利と見ますね
技術力が互角であると仮定すれば
単純に大格差とパワーで押し切るんじゃないですかな。

50 :
>>42
ハーンズじゃ、ロイに勝つのはまず無理だろw
ハーンズって、ミドル以上ではロクな実績が無いじゃん
三流のロルダンを相手に倒し倒されの激戦をし
ハグラーはともかく、バークレー相手にさえ失神負け
さらに、Sミドルでは四流キンチェン相手に情けない薄氷の判定勝ち
唯一、塩試合してヒルに判定勝利した金星は評価できるけど
所詮はスーパーウェルターまでのボクサーだよ
こんな奴が、超人的な強さを誇ったLヘビー以前のロイにどうやって勝つの?
まあ、晩年の完全に壊れたロイ相手なら勝てるかもしれないけどw

51 :
ハーンズの攻撃力はミドルでもトップクラスだが、如何せん装甲力がね。
いみじくもハグラー戦で証明された通りのボクサーだよ。ベストウェートは
Jミドルで、この階級だと歴代最強クラスだが、ミドルでは並みの王者。
いわゆるレジェンド・ハーンズとは、ウェルター〜Jミドル時代(+ハグラー戦)
を指して言う。

52 :
ちなみにレナードもJミドルまでのグレートだね。そもそもデビュー当初は
Jウェルターがベストなんでは?と言われてたくらいだし。ハグラー戦は
用意周到な頭脳プレーで何とか凌いだが、それ以降の戦歴は首をかしげる
ようなのばかりで、ミドル以上の階級での実績は皆無に等しい。

53 :
>>50
デュラン戦の後、ハグラーではなくロイに挑戦してたとしたら、あの時の仕上がりなら
勝ってた可能性も高い。もちろんミドルからLヘビーの実績はロイの方がずっと上だが、
ハーンズは最強のチャレンジャーになってただろうし、少なくとも楽勝は有り得ない。
ハーンズに倒れ癖がついて壊れたのは、ハグラーに失神させられてからだよ。

54 :
ハーンズと戦ってたら、ロイ ”ザ・ー” ジョーンズJrの全身はミドルで早々に見られてたのにねw

55 :
>>54
このおっさん、ずっと同じ事言ってんな
年寄りになって全身なんて連呼して恥ずかしくねぇの?

56 :
>>55
ちょwww おっさんてw 一応攻防のボクシング部員なんすけどw
つーかファブ4もーもどっちもDVDでしか見たことないけど、
ファブ4の方がぜんぜん上w ーオタはどこに目ぇつけとるんじゃw

57 :
老けてみられてショッキングなのは分かるがそんなに草生やして反応せんでも良いじゃないか

58 :
>>57
老けて見られるもクソも、姿形見えんくせに何言ってるのやらw
昔のボクサーの肩持つ奴は全部オッサンだと思ってるアホに呆れてるだけさ。
ファブ4に比べれば、ーなんぞボクシングですらねぇわw
センスの次元が違うやろ。

59 :
まあそんなんはどうでも良いとして、ハグラーって175で筋肉質な割にはやけに体が小さく見えたな。骨格自体は小さいんだろうな。

60 :
それは脚がかなり長く、胴が短いからだ。
で、リーチが長い。
理想的なボクサー体型が禿ラー。

61 :
ハグラーはリーチが190もあったからな。
ハーンズを倒したあの右フックなんて、
リーチが短い奴には無理だし、
リーチの長さがハグラーの最大の武器だろう。

62 :
>>54
「ハーンズはハグラーに負けたから倒れ癖がついた」とか
何の根拠もない、4強(笑)マンセー丸出しの完全妄想擁護じゃんw
そんな御都合主義の妄想よりも
『ミドル以上のハーンズには、ヒルに塩勝ち以外の大した実績が無い』
『バークレーに失神負け、凡庸なキンチェンと互角』
と言う揺らぎようがない事実の方が遥かに説得力がある
そもそも、本当にミドルのハーンズがロイに勝てるほど強いなら
ハグラーにあんなボロ雑巾負けはしなかっただろう
ビヤ樽腹のデュランだってハグラーとは接戦できたし
あの胡散臭い野獣(笑)でさえ、ハグラーにはもう少し善戦した

63 :
より雑巾の方がマシw
>ハーンズはハグラーに負けたから倒れ癖がついた
その通りやんw そんなんも分からんメクラがボクシング語んなよ、汚らわしいw
ハグラーの代わりにーがやってたら、間違いなく雑巾にされてたわなw

64 :
ーってチョンに負けてメソメソ泣いてた奴か?
あれがハーンズに勝てるわけない。されるよ?

65 :
>>62
言いたいことは分かるけど、仮想対決に重要なのは戦績ではなく、最も光り輝いた「ある1点」での動きとかオーラとか。
そういうのじゃないかな。全盛期対決ならなおさら。前後の勝敗は全く関係ない。

66 :
ボクシング競技で勝っちゃうのはロイとかホプとかの方じゃないか?
さすがにスポーツ・テクノロジーは後の選手の方が断然有利だよ。
ただ、ゾッとする凄みとかオーラを感じさせてカッコイイのはFab4の方。

67 :
>>47
時代が違う。別にボクシングだけでなくスポーツ全般寿命が長くなっている

68 :
ハーンズの実績がショボいからって、オーラ(笑)とか言い出したかw
で、ミドル級以上でハーンズが最も光り輝いた時っていつなの???

69 :
>>37
ロイは大した相手とやってないからな。そりゃあ実力以上に強く見えるよ。ホプなんかに負けてたし、トニーは絶不調だったしな

70 :
このオタ>>68キメェwwww お前じゃ分かんない世界だから首突っ込むなよw

71 :
言っとくけど俺はー嫌いじゃねぇよ。深海魚の腐ったエサだっけかw 
自虐センスもなかなかだしなw ファブ4とは次元が違うって言ってるだけでw

72 :
             /⌒ヽ⌒ヽ
                       Y
                    八  ヽ        __________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     <  ハーンズ? やだよ、お前>>68がやれw
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
                │     i   ‖
              |      !   ||
              |    │    |
              |       |    | |
             |       |   | |
             |        !    | |
          _ |           | ‖
        /   │        │   \
       , ノ     \         /    |
      |       ヽ      /     |
     /    Y    \    /    Y    \
    /     |             |    \、
    ノ      /  Roy Jones Jr.  \     ヽ
   ,!      |                \      !、
   │     /                   |    `!、
  /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、          ,/ ̄\ \
 μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ   "\
/                       \   ,__Ξβ    \
!                    __,―'~― ̄          

73 :
頭ズレちまったwww ま、いっか。ーだしw

74 :
ハグラーは下から上がって来た奴や弱い相手とやってないからな。そりゃあ実力以上に強く見えるよ。ブランク明けのレナードなんかに負けてたし、ハーンズは打たれ弱いし絶不調だったしな

75 :
ハグラー戦のハーンズはキャリア最高の仕上がりだろ。ラリってんのかと思うくらい。
ロイもホプもこの時やってたら確実に負けてたね。
でもロイオタもホプオタもガッカリしたりする必要ないよ。ハグラーが凄すぎるだけだから。

76 :
オタ>>74さんよ。いくらー・ジョーンズがセンスの欠片もない
ヘボダンサーだからって、人まねしか出来ないお前よりマシだぜw

77 :
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB
ハーンズってバージル・ヒルに勝って、Lヘビーのタイトル取ったんでしょ。
ヘンリー・マスケはヒルに敗れるまで、IBFタイトル10度防衛していた。

78 :
ヘイグラーのKO負けだけは想像できんかった

79 :
ハグラーが負けるとは
思えない

80 :
ハグラーじゃ、ロイはもちろんホプキンスにも勝てないだろw
まあ、ハグラーは衰える前に逃げるように引退しちゃったから
ハグラーヲタはいつまでも神格化できて幸運だよねw

81 :
ロイ>>ホプ
ホプ>>ハグラー
でもロイとハグラーがやったら7割方ロイの大差判定だがハグラーのパンチが当たる可能性も結構ありそう

82 :
80年代4強(笑)ヲタの主張
34歳レナードがノリスに赤子扱い大惨敗→年齢には勝てない、無理に減量したので仕方無い、参考にならない
36歳ロイが10kg以上の急減量した後にKO負け→全身w
間違い無く、4強ヲタ=知的障害者

83 :
ハグラー伝説
・初世界戦で、非力ウスノロ白人穴王者と引き分け
・ライト級上がりの肥満ボクサーに負けそうになる
・下階級から上がってきたグラスジョーをKOして得意の絶頂
・下階級で無名を倒しまくったエセ野獣を倒す
・ウェルター上がりの引退大ブランクボクサーに敗北
・醜態を晒す前に若くして逃亡引退

84 :
>>83
情けねえなあ
これが80年代青春を迎えてた情弱には強く見えるんだろうねえ

85 :
>>80-84
また出たよオタwww キメェんだよ、お前はw
現在進行形で青春真っ只中の俺様が、ハグラーは神、はヘボダンサーだって言ってんのw
お前も俺様を見習って朝早く起きてロードワークでもすれば、仕事の一つも見つかるんじゃねぇの?www

86 :
>>85
おまえが統失だってことはよくわかった
>>82>>83に何一つ言い返さない(事実だから仕方無いけど)
基地外ハグラーヲタって本当に憐れな生き物だよな

87 :
マ〜ヴェラス
マ〜ヴィン
ヘィグラ〜〜
wwwwwwwwwwwwww

88 :
>>86
いやいや必死に他人のスレで、ナイスー!!!と崇め奉ってるやつこそ糖質じゃねwww

89 :
もハゲラーもキャリア後半は情けない

90 :
ハグラーがミドル時代のロイに勝てる可能性なんてほとんど無いだろwww
まあ、年齢と急減量で衰え切った36歳のロイになら勝てたかもなw

91 :
ハグラー伝説
・初世界戦で、非力ウスノロ白人穴王者と引き分け
・ライト級上がりの肥満ボクサーに負けそうになる
・下階級から上がってきたグラスジョーをKOして得意の絶頂
・下階級で無名を倒しまくったエセ野獣を倒す
・ウェルター上がりの引退大ブランクボクサーに敗北
・醜態を晒す前に若くして逃亡引退

92 :
80年代4強(笑)ヲタの主張
34歳レナードがノリスに赤子扱い大惨敗→年齢には勝てない、無理に減量したので仕方無い、参考にならない
36歳ロイが10kg以上の急減量した後にKO負け→全身w
間違い無く、4強ヲタ=知的障害者

93 :
ボク板の80年代4強信者は、亀信者以上の基地外だから仕方無い

94 :
いつまでこんな罵り合いやってんだ
俺はハグラーとロイだったらロイを支持するけど、どちらも史上最強クラスの偉大な選手だよ
ホプキンスは二人に比べるとちょっと見劣りすると思う

95 :
>>93
ボク板の信者なんて皆そんなもん

96 :
>>94
そんなこと言ってると、知障ハグラーヲタがまた発狂するぞ

97 :
>>96
俺は自分の意見を言っただけだろ
いちいち知障とか煽るじゃねぇよ

98 :
>>94
キャリア全般を通してみたらむしろ逆だろ。
ハグラーとロイが見劣りするよ。
ハグラーは下の階級相手ばかりとはいえ強豪とした分マシかな。
ロイは誰とやったっけ?

99 :
>>98
ハグラーはジョンルイスに勝てないだろ。
晩節は汚しまくったけど、スーパーウェルターデビューでヘビー取ったロイはやっぱり偉大だよ。
当時みんなロイが直前で逃げるって思ってたの知らない?
ホプキンスやハグラーが絶対不利を覆したことなんてあった?

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