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2011年10月1期車【方向オンチ】 ストラーダポケット3【侍】
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ワケのわからん改造すんな!
C1本気組専用 Ver.168
オイル添加剤総合スレッド【二十五本目】
何でインチアップするんですか?★2
【方向オンチ】 ストラーダポケット3【侍】
- 1 :10/01/21 〜 最終レス :11/12/17
- パナソニックのPNDストラーダポケットの情報交換をしましょう。
買った人も購入検討中の人も大いに語れ!
(2009年6月発売)
CN-MP200DL/200D(4GB、FM-VICS、ワンセグチューナー内蔵)
CN-MP100DL/100D(4GB、FM-VICS内蔵)
※「ジャンプアップキャンペーン」で8GBにアップグレード(2009年10月31日まで)
http://panasonic.jp/car/navi/info/jump_up_MP200.html
(2009年10月発売)
CN-MP250DL/250D(8GB、FM-VICS、ワンセグチューナー内蔵、吸盤スタンド)
CN-MP180DL/180D(8GB、ワンセグチューナー内蔵、吸盤スタンド)
CN-MP150DL/150D(8GB、FM-VICS内蔵、吸盤スタンド)
※末尾****DLはACアダプター、家庭用スタンド付属
公式サイト
http://panasonic.jp/car/navi/products/index3.html
- 2 :
- 新スレage
- 3 :
- ようやく今日ジャンプアップキャンペーンの8Gが届いたんだが、
差し込むかどうか迷ってる・・・・
- 4 :
- SDビデオ再生成功しねえ
なんでも換太郎わざわざ買ったのに
SDカードへの配置は下のパスでいいんだよな?
SD_VIDEO\PRL001\MOL001.asf
- 5 :
- 最初まぁまぁかと思ったけどやっぱりワンセグの感度いまいちだな。
- 6 :
- パナの中の人もこのひとつ前のスレッドチェックしているのね。
このスレッドも見ているかな?
- 7 :
- 再生可能なSDビデオの形式を明示してもらいたい…
- 8 :
- このナビだけではないけど高速道と同じ作りの無料区間のバイパスも高速と同じ案内にしてほしい
特に山陰自動車道
- 9 :
- >>3
4Gのままでも前に送って返送された後は
目的地付近に着いてもGマークやルート表示の青い線が残る、
いわゆる「ゆとり仕様」になってるでしょ?
(実際にバージョンとかは確認してないけど
自分が返送された4Gを使った感じではその認識)
だとすると、新しい8Gで変わるのは、
地図の建物が細かくなる・交差点音声案内・ワンセグ持ち出しの利点と
取り扱う情報やメディア自体の容量が増える事によって
もっさり(ハングも?)する可能性のデメリットがあって、
つまり問題になってるゆとり仕様を回避するのは手遅れだと思うんだ
- 10 :
- 埼玉から群馬へ行くドライブのために、家で予めルート検索した。
関越道:東松山〜松井田妙義のルート検索をしてくれて、念のため
全ルート表示も詳細図で見て確認。電源をオフにした。
その後再び電源オンにしたら、勝手にまたルート検索した。
そのときは広域図でしかルートを見ていなかった。。
車に取りつけていざ走ってみると、東松山ICで、東京方面へ行くよう指示された。
ルートをよく見てみたら、東松山ICから所沢ICまで行って、
所沢ICから松井田妙義ICへ向かうルートに変わっていやがった。
なにこれ?
さらに高崎白衣観音から自宅へ帰るルートを検索したら、
藤岡ICから高速道に入るルートを案内されたので、藤岡ICまで
一般道をナビの通りに走っていた。信号で右折するよう指示されたので、
右折車線で右折待ちしてたら、ナビが勝手に検索をはじめて、
いきなり高崎ICへ向かうルート変更した。
なにこれ?
- 11 :
- 検索し始めた場所によっておかしなルート引くよ。
場所ってのは、交差点の何メートル以内にいて
そこを曲がる場合は、一旦直進させてぐるっと戻ってくるとか。
そう言うくだらんアルゴが満載なんじゃない。
- 12 :
- 勝手にルート検索したってのは検索場所つまり初期位置が変更されたので再検索されたってことか。
確かにルート再検索は変なルートひくことあるような気がする。
その経験があってから再検索されたルートがグルグルわけわからなさそうなときは
一旦目的地消去してリセットしてから検索し直してる。
まぁ相手は機械だし、こっちが合わせてやらなきゃしょうがない。
- 13 :
- 履歴に1.1ってのが多い。
どうもGPSで日時拾う前に目的地を指定するとこうなるようだ。
RTC持っていないのか持っているのかわからないけど、
日付取得出来きて目的地が変更されていなければ履歴に
正しい日付入れれば良いだけなんだがなぁ。
順番通りなので日付は無視すれば良いけど、なんだかなぁ。
- 14 :
- >>4
おれも同じく苦戦中。
ファイル転送の時、著作権保護対応SDライター使わないとダメなのかな?
そもそもエンコしたASFファイルに著作権キーって付くのかな?
もしかすると本体がCPRM掛かっているファイルしか読まないんかも。
とりあえずSH-01Aで録画したワンセグは見れた。
携帯SDから他SDへコピーしてからだと見れないけど、携帯のSDを直で挿すと
見れる。
ちなみにナビ機種はCN-MP180D。
SDビデオ再生、成功事例求む!
- 15 :
- 【転載】
Panasonicのディーガ DMR-BR570で録画して、モバイル機器へ持ち出すにして、みることができています。
できあがるファイルは、みたことのない拡張子で
\SD_VIDEO\MGR_INFO\MGR_DATA
\SD_VIDEO\MGR_INFO\PRG_MGR
\SD_VIDEO\PRG001\MOV001.MAI
\SD_VIDEO\PRG001\MOV001.MOI
\SD_VIDEO\PRG001\MOV001.SB1
\SD_VIDEO\PRG001\PRG002.PGR
が、できていきます。
SB1が動画ファイルだから、ASFではなくSB1形式のファイルしか読まないのか?
SB1に変換できるソフトってあるのかな・・・
- 16 :
- >>11-12
せっかく予めルートプランを立ててナイスルートだったのが、
勝手に糞ルートになるんじゃ意味がないわな(;´д`)
- 17 :
- >>7
ディズニのmicroSD作品買ってみたら?
ファイル形式わかるんじゃない?
- 18 :
- DRMかかってないと再生できないのかね
つーかSD-VideoWriterもMediaStageも売ってないじゃないか
DIGA買えってか
頼むよPanasonic
- 19 :
- 動画見るならDIGAどうか買ってください
- 20 :
- Media Stage for ストラーダポケットを出してくれよ
- 21 :
- 動画再生に関しては、不当表示と言われても
仕方ないレベルだな
- 22 :
- 再生可能なファイル形式を教えてくれとパナに問い合わせてみた。
以下、回答。orz
---------------------------------------------------------------
パナソニック メールサポート担当〇〇と申します。
平素は弊社製品をご愛顧賜りまして、誠にありがとうございます。
また、このたびは「SDビデオ再生」の
お問い合わせを賜り、重ねて御礼申し上げます。
回答が遅くなりまして、誠に申し訳ございませんでした。
下記のとおりご回答申し上げます。
「CN-MP180D」のSDビデオ再生機能にてサポートしている動画仕様は
下記2つの条件に対応している場合のみとなります。
・SD VIDEO規格(ISDB-T Mobile Video Profile)に準拠
・MPEG-4 AVC(H.264)形式
上記SD VIDEO規格は、SDメモリカードのDRM(デジタル著作権管理)機能を活用
した映像仕様となります。
誠におそれいりますが、上記以外のファイルにつきましては対応できません。
また、パソコンなどで編集しましても対応させることは、デジタル著作権
管理の仕様上困難です。
何卒、ご理解、ご了承いただきますようお願いいたします。
ご参考までにご案内いたします。
弊社DIGA(ディーガ)やVIERA(ビエラ)の「番組持ち出し」機能および携帯電話
やVIERAワンセグで録画したSD動画はデジタル著作権管理仕様に沿っており、
SDメモリーカードを介して本機で再生できます。
ご期待に沿うことができず、誠に申し訳ございませんが、お問い合わせの
ご回答とさせていただきます。
- 23 :
- カタログやHPに書いてある通りの回答で、実際にその通りな訳で、問い合わせをしたり不当表示だと言ったりする意味がわからない。
- 24 :
- 旧機種でSD-VIDEO対応してた奴は自家製動画再生できてたんだよね
- 25 :
- つーかMPEG-4 AVCいけるのか
どんなコンテナなら再生できるのかな
- 26 :
- ちゅーか両方同時に満たさないとだめってことか
オワタ
- 27 :
- 動画は見なくてもいいけど音楽聞きてえ
- 28 :
- いやいや
ナビ買う前にカーステ買えよ
- 29 :
- ワンセグ録画したやつだと再生できるらしいが、そもそもワンセグ程度の解像度のものに
著作権保護する必要あんのかよ? フルセグは高解像度すぎてそのままだと商品になりえるから
ダビング10で保護するのは分からないこともないが、アナログみたいに画質落ちた場合だと
ダビング制限外れるだろ? アナログ以下のワンセグ動画のダビング10制限とかなくせよ。
ところでここまでのレスで前スレ貼ってねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前スレ
【Panasonic】ストラーダポケット2【方向オンチ侍】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256950034/
- 30 :
- まともに使えねぇAV機能付けるより、
経路探索をまともにできるようにして欲しいな。
訳の判らんルートに連れて行かれるのは勘弁だ。
- 31 :
- >>30
同意。
当初のルート引きはまだまともなんだけど、走っているうちにアホになる。
一般道では陸橋に弱いし、高速道路はジャンクションが苦手。
高さ情報考えてマップマッOしていない気がする。
GPS情報取りにくくなった時かなと思うけど、それからの振る舞いが怪しい。
陸橋や高速道路走行中にいきなり降りてまったく違うルート引きするのは
前後の軌跡から判断すれば間違わないように出来ると思うのだが。
高速リルートと銘打っているがアルゴリズム簡素にして早くしているような感じがする。
ジャンクションが連続するところでアホな状態に陥ると、
タイトルどおりに方向オンチ侍状態になる。
- 32 :
- 駐車場の出し入れでぐよぐよ回ってると、正に方向オンチ侍になるな。
- 33 :
- ジャンクションでは新宿と江戸橋が鬼門だなぁ。
どうしても一度降りたいらしい。
- 34 :
- 首都高のトンネルの中で渋滞に遭遇するとどうにもならないよね。
トンネル進入時の速度で「動いているもの」として進んでしまう。
まだトンネル内にいるんだが、画面はトンネル出口まで進んだ所で停止。
実際のトンネル出ても、もうお手上げ状態のごとく案内すらしなくなった。
けど、3万数千円で買えるナビだ。
距離優先にすればちょっとした裏道まで案内してくれるし、オレには十分。
- 35 :
- 高架バイパスの下にある温泉に行くのに高架道路までの経路を示された
その下の県道は無視ですか。飛び降りろというのか。
直前の分岐でバイパスに乗ってたらそのまま山を越すところだった。
バイパス分岐で正しいルートに行ったら高架バイパスに戻そうとするし
- 36 :
- 名古屋インターおりたところで、名古屋市内方面で良いのに、
わざわざ尾張旭方面に誘導する。合流がめんどくさいだろうが。
- 37 :
- 首都高を走ってたら、いきなり一般道に降りたことになってる案内をされてビビった。
全然、高低差なんて検知してねーじゃん。
- 38 :
- ストラーダポケットの買っちまった・・・
店員がナブユーは検索遅くておすすめしないとかいってて
ゴリラと迷ったが値段でこっちにしちまった。
ゴリラとかならそんなふうに方向音痴にならないの?
みすったか?
- 39 :
- >>37
俺も高低差見ていないとしか思えないってメーカにメールを出した。
「シミュレーションとして、走る前に検索して高速道路をちゃんと走るルートが出ているので問題ない」
と返事があった。
実際走らせて検証してくれていないようで、まったく回答がナンセンスなんだよね。
やっぱり高い機種との差別化でワザとやっているのかなと勘ぐりたくなる。
- 40 :
- DRMなし動画再生してえ
できねえならPSPナビにすりゃよかったよ
- 41 :
- MP250Dを使ってみた感想
田舎のほぼ一本道、集落を避けるようにバイパス状の道が抜けている。
なのに何故か集落の中の狭い道を通らせようとする・・・
10年位前に使ってたパナのナビから、進化してねぇ・・・orz
首都高なんかだと、最寄の出口で降りれるようにがんばるのはいいが、
その分余計な距離を走らされる・・・
(何でただでさえ混む箱崎JTCでUターンしなきゃならんの?
最寄で降りるより、ひとつ手前で降りて下道走ったほうが早いだろと・・・)
おまかせルートは高速(有料道路)が優先されるようで、約100Kmの差が無い限り
高速使用ルートが選択される模様
(下道の方が時間的に早い設定にしてみても同じだった)
ジャイロはかなり優秀っぽい(2K越えのトンネルでもほぼ位置がずれなかった)が、
GPSをしっかり受信しないうちに、車をクルクルさせるとバカになる場合がある。
進行方向と反対方向に車両マークの矢印が表示されて、補正されるまで10分ほどかかった
(ナビ上では2〜3秒バックした後、正しい位置の表示がされてまたバックする表示の繰り返し)
シュミレーション機能は、スタート位置が選べない、早送りも巻き戻しも出来ないため、
調べたい場所の状況を見るために、画面をただ眺めてるしかないので
実質使い物にならない・・・
結果の感想
ポータブル機なのであまり多くは求めないが、ルート引きがちょっと怪しいのが難点か・・・
GPSをしっかり捕らえている限り位置は正しく表示されるので
地図がちゃんと読めて、ナビは参考程度で良いと言う人なら十分使えると思う
- 42 :
- 本体外した状態のマウントをウニバーサルマウントにするアタッチメントだしてくれないかな
一等地を占拠してるのでナビ使わないときも有効活用したいのですよ
動画再生は旧DIGA在庫販促用のていたらくだったしね
- 43 :
- 自社製のDRM対応SDリーダーライターに動画書き込むソフトバンドルしてよ
- 44 :
- 2日前に8GBメモリに差し替えた 最悪だ
今朝はGPS測位に5分かかったよ
隣についてるレーダーはいつも同様1分以内に測位したのにさ
昨夜も会社から国道に出るまで延々まぶしい画面にさらされたし
客相に電話したらプログラムは変わってないの一点張り
修理扱いになっちまった
4GBに戻せないとか言いやがるし
基盤交換させてでも4GBに戻させる意気込みで頑張るよ
(と言いながらあきらめてるけどね)
- 45 :
- >>44
あんだけ批判されてたのに何で今さら8Gに差し替えるの?
バカなの?
- 46 :
- 取り扱い説明書に、取り付けの際クレードルを180度回転させるよう書いてあるのですが、
どういうわけか回りません。みなさんふつうに回りましたか?
- 47 :
- リルートした時に、ポーンと軽い音等で伝えてくれないかなぁと、思う事がたまーに有る。
現在地がわかれば良い程度で使ってるから、まぁ良いんだけどね
- 48 :
- ほしゅっ
- 49 :
- >>47
同意。
普通に「リルートします」とか、「リルートしました」って言うんでもいいけど。
- 50 :
- 保守
- 51 :
- 操作音消せないのはちょっとひどい
- 52 :
- 高速道路を乗り直しさせるような糞ルートを案内するのは
やめてよしてお願いだから
- 53 :
- ほっしゅ☆
- 54 :
- 最近、とんでもないルートを指示するようになった。
特に、最初の出だしのルートがめちゃくちゃ。
- 55 :
- VICSアンテナ感度悪すぎでイライラしたので
ラジオからアンテナ分岐して接続してみた。
1時間ごとぐらいにしか更新されなかったのが
(短いドライブだと受信しないw)
10分ごとで更新されるようになった。
- 56 :
- >>55
普通にフロントガラスの下を這わせて、
そのままAピラーに沿って上げて、てきとーに挟んで止めてるけど、
感度で困ったことないぞ。
- 57 :
- >>56
普通ってどのくらい?
- 58 :
- >>57
変な質問になったので書き直し。
VICSの普通の状態での更新頻度ってどのくらいですか?
- 59 :
- 断線してるのか?と思うぐらいに感度極悪だったけど 何が違うのだ・・・
- 60 :
- 車の設置状態も大きな要素だけど、送信アンテナから結構離れていたり。
弱電界だと付属アンテナでは難しいかも。
- 61 :
- お乗りのおクルマは?
高級車(w)だと、熱線吸収ガラスかなんかの関係で
電波が通りにくいとかあるらしいよ。
- 62 :
- オレんちのクルマの場合。
国道17号線を東京都境の戸田市から群馬県境まで走ると、
ゴリラの540DT+純正のフィルムアンテナだと、北本市あたりまでは
ほぼ5分間隔で更新されて、鴻巣市あたりでいったん無反応になる。
熊谷市あたりで復活して群馬県境までは5分おきに更新される。
で、ストポケ250Dに純正のリード線を接続した場合は、
ゴリラより若干感度が落ちるのか、5分おきに更新されないことが多い。
もう、書くのが面倒になった・・・
- 63 :
- 17号で戸田から群馬かよ走るな
- 64 :
- VICSの渋滞考慮した到着時間て表示できないの?
- 65 :
- >>64
FM多重VICSだけだと一般道のリンク旅行時間情報が入手できないから計算不可能だったような気が。
(高速道路のリンク旅行時間情報は提供されている模様)
ビーコンから送信される情報には一般道と高速のリンク旅行時間情報が含まれているらしいよ。
- 66 :
- ほしゅ
- 67 :
- ソニーnav-U35出してきたが、Panaは、何か出すかなぁ?
ソニ・ゴリの様に、小型機出してないから、無理か・・・
- 68 :
- 人気ないっすね
- 69 :
- >>68
「にんき」なのか、「ひとけ」なのか・・・
まぁ、両方(活気は)無いねぇ、うpデートでもれば、違うんだろうけどね。
比較・報告する程のバグ等がないのか、panaに改善は無理と諦めたのか・・・
- 70 :
-
自転車も製造・販売してるパナだからこそ自転車専用ナビを
作るべきだと思うんだけどね〜。横の関係が希薄なんだろうか
- 71 :
- 宣伝部とお偉方が、自転車屋に名前貸してるだけでしょう。
防水云々で、故障の原因になりやすいから、出さないと思う。
高く売れる、車載専用機売りたいが、三洋、ソニーのPND無視出来ないくらい売れ出して、
とりあえず、うちもと出した感じが見え見え・・・
- 72 :
- 古いパナのCD-ROMナビ使っててパナのナビは見やすくて好きだったので
ストラーダポケット買おうと思ったけどここ見た感じあんまり芳しくないようですね。
動画再生機能も超限られた物みたいだし。
- 73 :
- これ有名な観光スポットくらいならスムーズに問題なく案内されますか?
ゴリラよりポケットの方がデザインがいいので、こちらを検討してます。
- 74 :
- >これ有名な観光スポットくらいならスムーズに問題なく案内されますか?
180D使ってるけど全く問題ない。有名な観光スポットじゃなくても案内してくれるよ。
そりゃあ機械だから遠回りさせることもあるけど、それはゴリラも同じだしな。
- 75 :
- 他に聞きたいことあれば分かる範囲で答えるけど。
- 76 :
- 時計内蔵してればなぁ・・・と、夜に使う時思う。
衛星補足するまで、夜間モードにならないから、車内を明々と照らしてくれる。
屋内立体駐車だと、駐車場出るまで照らし続けてくれる・・・
- 77 :
- 頭も光ってるのかね?
- 78 :
- ポータブルに出来るぐらい内蔵バッテリー有るんだし、
内蔵時計ぐらい持っておけばいいのにね。
すぐに動き出すより、30秒ぐらいじっとしておいた方が
早くGPS受信するね。
- 79 :
- 今日 急に走行中テレビが見れなくなったり操作出来んようになった それ用のコード付けてるのに 今まで出来とんのに
私だけかな?【走行中は音声だけでお楽しみ下さい】って 解決方法願います
- 80 :
- 走行/停止判定が自動になってるかも
- 81 :
- 解決しました ありがとう
- 82 :
- >>78
本当、なぜ時計を内蔵させなかったか不思議だよね。
うちはマンション内の機械式駐車場でそこから出発なので、
いつも日付が飛んでいる状態で目的地を検索している。
よって、履歴の日付がいつも1月1日になっている。
もうね、アフォかと。
内蔵電池要らないからRTCつけろよと。
- 83 :
- >>77
他社のアンチカキコと見当違いしたんだろうが・・・
同じストポケ使いなら、もっとマシな反論出来無いのかねぇ?
事実や要望書くだけで、アンチ扱いされれば、カキコする人も避けるようになるわな・・・
- 84 :
- やっぱり光ってるんだw
- 85 :
- >>85
その発想が出るって事は、頭部が光ってるのは貴方でしょw
外から見ると、助手席に乗ってる奴が暗闇に胸から上が照らされて、
生首みたいに見えるんだよw
- 86 :
- エンジンかけるとVICS受信しなくなる。
どっかからノイズひろってるのかな?
カーステのFMは普通に聞こえるんだけど
- 87 :
- 昨日、不用意にもアスファルトの上に落とした。
傷とか入っていないけど、対ショック対閃光防御つきなのだろうか。
それとも、見た目だけで中身おしゃか? スイッチは入るみたい。
- 88 :
- >>85
禿げ同士が話してるとこ悪いが、他け
- 89 :
- 目的地マークが消えないってクレームの次はなんで時計を内蔵させないってクレームかよ・・・
内蔵時計式にするとそれを調整するためのメニュー・ロジックが必要になるし、単体使用ではなくGPSの信号受信していることがほとんどなのが
前提なんだからいらんだろ。出発地が屋根があって時刻がリセットされているんならGPSが受信できるところで一旦停止してから検索始めれば
いいしさ。
メニュー・機能盛りだくさんなのがほしいのならそれ相応のFクラスでもなんでも高級な上位機種買ってからクレーム言えばいいじゃない。
必要最小限な機能で十分でリーズナブルなストポケを使いこなせる人は使い続ければいい。
金は出さないくせにクレームばっかり言う貧乏人が一番カッコ悪い。
- 90 :
- オーディオやら地デジなんかの機能は使わないから、PNDにしようかと思ってるが、性能はまだ微妙みたいね。
DV3300なんて古いDVDナビ使ってるが、ピックアップがそろそろやばそう。
- 91 :
- >>90
どのPNDを対照にそう思ったのかな?
ストポケじゃなきゃならない理由が何かあるなら別だけど
ソニーとかサンヨーとかのもチェックしてみた?
- 92 :
- >>89
パーソナルナビゲーションシステム 「NV-U75V/U75」
ソフトウェアバージョンアップのお知らせ
http://www.sony.jp/nav-u/info/100304.html
【機能・性能向上】
◆ルート探索の高速化
◆現在の道路名と住所表示機能を新たに追加
◆GPS走行ログ出力に、新たにKML形式変換機能を追加
◆省電力モードに、“スーパースタミナ”モードを新たに追加
◆ビデオファイルのサムネイル表示機能を新たに追加
◆スクロール時の住所表示機能を追加
◆検索結果地図表示の高速化
◆ビデオファイルのシャッフル機能を新たに追加
◆高度情報の表示機能を新たに追加
◆住所代表地点検索機能の追加
◆徒歩ルート探索可能距離の拡大
◆ジャンル検索時、ルート探索の操作性を向上
◆ハンズフリー音質の向上
◆目的地到着判定精度の向上
◆アプリ画面でのジェスチャーコマンド応答性の向上
◆ルート探索中のメッセージをより詳細化
◆首都高速VICS情報表示の最適化
◆探索時に季節情報考慮の有無設定条件を新たに追加
◆停車時の自車位置表示の向上
◆地図表示を更に見やすく向上
【動作改善】
◆アプリケーション機能の改善
パナとソニーのこの対応の違いはどこからくるのか・・・
パナは一度不具合出まくりのメモリ増量改悪キャンペーンはやったが逆にスレの過疎化を招いてるな
- 93 :
- あの程度でクレームに見える>>89は異常。
いつものキモイ信者だな。
- 94 :
- 時計ってどんなとき必要なの?
車に時計有るし、GPS受信してからでも良くないか。
家で使う時かな?
- 95 :
- >>94
時間を確認出来る時計が欲しいわけではないよ、
「起動後すぐに夜間表示に切り替わる」様に、内蔵して欲しいって事だよ。
時計追加で高くなるねぇ・・・、同価格帯の三洋か?ソニーの物は、時計積んでるどころか、
光度を計ってトンネル突入時等に、夜間モードになる機能も搭載されてるがな・・・
(ロゴや、名前が嫌なので三洋のは使って無い)
- 96 :
- 女々しい奴だな。時計ないの知ってて妥協して買ったんだろ。嫌なら他の買えよボケ。
- 97 :
- >>95
なるほどね、確かに早く夜間表示して欲しいわ。
>>96
すげーな、お前。
ナビオタ?
- 98 :
- >>94
>>82
- 99 :
- どうでもいいわ
- 100read 1read
- 1read 100read
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