欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになる!2

1 ：10/02/05 〜 最終レス ：11/12/16

政権交代で警察官僚の支配が弱まり、バイクメーカーが動き出した。　ホンダ＆ヤマハは民主政権に陳情を頑張れ！
「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html
ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。
現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での２段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。
全ホンダ労働組合連合会　（民主党　池口修次を支持）
http://www.ahwu.or.jp
池口修次　ホンダ労組OB　民主党　参議院議員　
http://www.ikeguchi-iketel.com
スズキ関連労働組合連合会　（民主党　田口章を支持）
http://saw.gogo.tc
田口章　スズキ労組OB　民主党　浜松市会議員
http://taguchi-hamamatsu.cocolog-nifty.com
全トヨタ労働組合連合会　（民主党　直嶋正行を支持）
http://www.fine.or.jp
直嶋正行　経済産業大臣　トヨタ労組OB　民主党　参議院議員
http://www.naoshima.com

2 ：

欧米では、車の免許で125ccまでバイクの乗れるのは当たり前。
50ccは島国日本のガラパゴス規制。
前スレ
欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253069949/

3 ：

なんだ去年大型二輪免許取得した俺大損なのか…

4 ：

その頭でよく取れたね

5 ：

バイクの話はバイク板で
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

6 ：

>>4
125ccまでのぶん上位免許費用将来安くならんかなって話さ

7 ：

頭関係なく二輪免許くらいやる気と金があれば誰でも通るだろ、常識的に考えて。

8 ：

【誘導】
バイクの話はバイク板で
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

9 ：

125ccも
30キロ制限
2段階右折にするの？
酷い話だと思う

10 ：

うちの市の駅前駐輪場
自転車100円　原付200円　自動二輪300円　で
原付二種は自動二輪の料金取られる。
すげーむかつく。

11 ：

【誘導】
バイクの話はバイク板で
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

12 ：

なにがむかつくのか、全く分からない・・・

13 ：

君の知能では難しいか…

14 ：

原付二種は自動二輪の料金で当然
それを理解する能力がないのなら原付に乗れば良し

15 ：

小沢幹事長、党務を本格再開　田村参院議員に入党要請　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100205/stt1002051834008-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長は５日、政治資金規正法違反事件での不起訴を受け、党務を本格的に再開した。小沢氏は同日、党本部に昨年末に自民党を離党した田村耕太郎参院議員（鳥取選挙区）を招き、民主党への入党を要請した。
小沢氏は「君は経済や財政、成長戦略に明るい。その力を日本のために貸してくれないか」と語った。田村氏は「考えさせてほしい」と答えた。
田村氏は面会後、記者団に「政策面で実行力のある立場で、経済（問題）に挑戦できるかもしれないのは非常に魅力的に感じた」と語ったが、入党については「白紙だ」とし、今後検討する考えを示した。
田村氏は今夏の参院選で改選を迎えるが、民主党は改選１議席の参院鳥取選挙区で坂野真理氏の擁立を決めている。田村氏が民主党入りすれば、民主党会派は参院定数（２４２）の半数（１２１）となる。

16 ：

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/
車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

17 ：

実現する方法
バイクメーカーは経営陣も労働組合も民主支援
夏の参院選で民主勝利
秋の国会で法改正して普免で125ccバイク解禁

18 ：

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/
車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

19 ：

MBX50で90km/hで走りまわった時代が懐かしいぜ。
83年型くらいか･･
あのころノーヘルでOKだったけど、今考えたらこわいなｗ

20 ：

>>14
>原付二種は自動二輪の料金で当然
>それを理解する能力がないのなら原付に乗れば良し
二種だろうが原付は原付だろうよ。
道路交通法上でもそうじゃねーの？
例えば50ccとか排気量で区切って料金設定されてるならわかる。
だけど自転車・原付・自動二輪って区分なら原付二種は原付だろってこと。

21 ：

だいたい理解する能力ってなんだよ。
思いっきり「原付」二種なんだけど。

22 ：

道路交通法で？？
本当に道路交通法で？？

23 ：

道路交通法では、同法上の原動機付自転車には該当せず自動車の一種で、自動二輪の扱いになる。
公道を走るには、小型限定を含む普通二輪免許あるいは大型二輪免許の運転免許が必要であり、
いずれかの免許を取得していれば運転可能である。高速道路（高速自動車国道および自動車専用道路）は通行できない。
ただし一般有料道路などは小型自動二輪車が通行できる場合がある。

24 ：

アドレスV125G　今日本で一番売れてる125ccスクーター　サイズは50ccパワーは125ccの渋滞すり抜け最速マシン
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125
カブ110　説明不要
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110
KLX125　タイ製のカワサキ新型オフローダー　平日は通勤通学ウィークエンドは河川敷でモトクロスごっこも
http://www.kawasaki-motors.com/model/klx125
PCX　タイ製のホンダ新型スクーター　14インチタイヤに大柄ボディで楽に2人乗りできる125ccらしいサイズ
http://world.honda.com/news/2009/c090914Scooter-PCX-Thailand/photo/images/01.jpg
ホンダ、タイで新型スクーター生産　日米欧にも輸出
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090914AT3K1401114092009.html
ホンダは14日、11月にタイでエンジン排気量125ｃｃの新型スクーター「ＰＣＸ」の生産・販売を始めると発表した。2010年初めには東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国や日米欧などにも輸出する。
グローバル戦略車種としてＡＳＥＡＮ諸国では高級モデル、日米欧では高品質ながら購入しやすい価格のモデルとして販売する予定だ。
燃料噴射を電子制御して燃費を良くする機構「ＰＧＭ―ＦＩ」などを搭載し、各国の排ガス規制に適合した。人件費などを抑えながら高い品質を確保できるとしてタイを生産拠点として選んだ。

25 ：

>>24
原付に２５万も払うんならもう少し金だして軽自動車にするだろうよ。

26 ：

くだらないバイクの話はバイク板で。
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/
車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

27 ：

バイクが売れないからな国策でなんとかするんだろ。

28 ：

>>26
クルマのほうが速いと思ってるなら田舎者確定なわけだが。

29 ：

>>28
状況に依って異なることも分からないのなら厨房確定なわけだが。

30 ：

くだらないバイクの話はバイク板で。
バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/
車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

31 ：

普免で125ccバイク乗りたい？それなら民主に入れろ
夏の参院選
バイクメーカーは労組も経営もみんなで民主を応援だ

32 ：

道交法で125ccが原付になったって聞いて来てみたけど
・・・ガセネタだったみたいね、、、

33 ：

>>21
もしかして原付免許で原二に乗ってないだろうな？

34 ：

もしかして原二は原付じゃないと思ってないだろうな？

35 ：

原付二種、道交法では二輪の自動車。
高速や自動車専用道路に乗れない以外は大型バイクと扱いが同じ。

36 ：

>>34
君の免許で原二に乗ったら無免許ですよ

37 ：

速度制限と２段階右折が嫌で７万かけてＡＴ小型取った。
経過措置として250まで乗れるようにしてください。

38 ：

これ早くやって欲しいわ
バイクの免許を7種類も作ってるアホ日本ええかげんにせい

39 ：

クルマの免許はそれ以上の種類があるじゃないか

40 ：

確かにAT限定なんて要らないよな

41 ：

警察と天下り先の教習所のための運転免許ビジネスだからね。
無意味に難易度を高めたり細分化することで潤う奴らがいる。

42 ：

>>38
7種類ったってAT限定を含めてるだけじゃん。
ドイツなんかAT・MTで分けてないのに5種類もあるぞ。

43 ：

じゃあ、ドイツもこういうビジネスをやっているんだなｗ
>警察と天下り先の教習所のための運転免許ビジネスだからね。

44 ：

免許証の更新も不要。10年に1回で十分。

45 ：

>>45
日本はいきなり大型二輪取れるから、
細分化したからといって客足につながるというほどでもない。
ヨーロッパは段階的に取らないと大型乗れないけども。

46 ：

>>43
ドイツは教習所いったって日本みたいに30万前後も金かからないがな

47 ：

>>46
具体的に知ってるようだから訊くけど
実際にはいくらくらいかかるの？実例教えて。

48 ：

バイクのことは>>46が詳しいみたいだから譲るとして、
四輪については教習料金は日本とほとんど変わらん。
ただ、技能教習は学科教習受けた後やるのだが、いきなり公道で練習を始めるのが怖い怖い。

49 ：

50ccが主流という島国ガラパゴス状態はもう長くないよ
スクーターは100〜150ccが主流
というグローバルスタンダードに日本も合わせる事になるって

50 ：

>>49
それなら早く小型二輪免許を取らないとな
ごめん
君は受からないんだっけｗｗｗ

51 ：

>>49
多くの国で、50ccは45km/hリミッターってのが主流だからね。
ペーパー試験だけで60km/hも出せる性能の車両に乗ることができるという今の日本が異常。

52 ：

Japの島国マジ異常だよ
50ccスクーター中心の市場なんて

53 ：

外国のことなどどうでもいい。

54 ：

極東の某島国でも
125ccバイク普及させるための動きがあったようだが

55 ：

バイク業界から政府与党に陳情があったので
自民党オートバイ議連もあわてて自分らの改革案を出したみたい
バイクを取り巻く環境をより良くするために…
http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=462
ここ最近、二輪業界には暗い話題が多い。その最たるものは平成17年より一気に増加した二輪駐車取締りだが、それ以外にもエコな乗り物でありながら社会から正しく認識されていない、
道路の通行規制で差別的な扱いを受けることが多い、などということもあり、世界最大のバイク生産国でありながら二輪をとりまく環境はお寒いもの。
そういった現状を打破するためにも、バイクを愛好する政治家の方々が活動をしていることはご存知だろうか。
ここ最近発足したものでは「民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟」があるが、これまでずっとバイクユーザーのための法改正に挑んできた「自由民主党オートバイ議員連盟」も忘れてはならない存在だ。
去る2010年2月22日行われた同連盟の会合では、バイクと社会のあり方への提言が熱心に議論されるとともに、駐車禁止の取り締まり数の具体数値など有用なデータが公開された。

56 ：

どこの国の話ですか？

57 ：

自由民主党オートバイ議員連盟はこれまでも行われてきた二輪駐車場の拡充や過剰なアフターパーツ市場への締め付け防止などを議題にあげつつ、原状の二輪免許制の問題を指摘。数十年前に作られたままで運用されている制度の問題を警察庁関係者に問いただすほか、
独自の二輪車法律上の区分整理案を出すなど、免許制度改革への意思を表した。
懸念の駐車場問題では全国の取り締まり数推移の一覧を公表。バイクの環境を問わない苛烈な検挙が行われたことも明示され、官製不況という点にも指摘が及んだほか、関連する行政が適切に対応出来ていないのではないか、ということについても言及された。
また、国内出荷100万台復帰と日本のリーディング産業としての地位確立を目指すために、目先の規制への対応だけでなくバイク問題を「国家戦略」の一つとするための提言が行われたことも興味深い。
まだ具体案までは完成していないが、対処療法的な活動ではなく、国際規格との整合性や車検や免許など制度の問題、広くは教育について視野に入れた広汎な戦略を準備していくとのこと。
前日にはバイク業界から政権党である民主党へ二輪環境の是正を希望する要望が陳情されており、両党のバイク愛好家議員による環境の改善に期待したいところだ。
最後に、この記事の下に二輪駐車違反の取り締まり件数の一覧と、自由民主党オートバイ議員連盟が考える新しい法律上の二輪区分の資料を掲載しておくので、今後のバイクを取り巻く環境を考えるためにも、是非一度目を通してみて欲しい。
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN01.jpg
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN02.jpg
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

58 ：

>>55
50ccと125ccをひとつにまとめる？
ペーパー免許で125cc運転可能にするとなると、
ヨーロッパと比べても突出した異様な規制緩和になるが、
それだけに全く非現実的。
深く考えずに作った案だなというのがバレバレ。

59 ：

自民党バイク議連案
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN02.jpg
原付1種と2種を統一　（税金や保険が統一）
原付免許と小型2輪免許を統一

60 ：

>>5
車の免許なんだから車板だろ
ほんと車板のやつってメクラだよな。

61 ：

もし小型2輪免許と統一なら筆記だけや普通免許で乗れなくなり、
今より大幅規制強化になっちゃうね。

62 ：

50ccのスクーターはさることながら、660ccの軽自動車も島国ニッポンならではじゃない。
タントエクゼを見たが、軽自動車にあんな豪華装備は不要
50ccスクーターと660cc軽自動車はEV化を推奨

63 ：

>>61
仕方ないんじゃないかな？
今の日本じゃ、50ccもちゃんと教習しないと危険すぎる

64 ：

>>57
野党になったのに，今さら・・・

65 ：

原二が気軽に乗れるようになるとどうなるか。そう。125CCバイクが一気に増えるだろう。
車に対しあらゆる傍若無人な態度を取るバイクたちが今とは比べ物にならないぐらい
増えることが予想される。
当然事故もグンと増えていく。そしてその過失責任は四輪が取らされるのであるｗ

66 ：

>>65
最終的には二輪の規制が強まるんだよ。

67 ：

バイクの規制緩和は四輪ユーザにとって迷惑でしかないからな。
５０以上のバイクも車検と車庫証明を義務付けるべきだと思うよ。

68 ：

アフターパーツの爆音マフラーなんて、どんどん締め上げていいよ。

69 ：

>>62
ゆがんだ税制のために660ccのミニカーにターボと豪華装備を押し込む日本人
ゆがんだ免許制度のために
交通の流れに乗って走れない世界のマイナー規格の50ccにしがみつく日本人

70 ：

>>69
アホか。ヨーロッパでも50ccのモペッドが売れてるだろ。

71 ：

>>70
欧州の都市には無料駐車スペースがあるからな。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/108/05.html

72 ：

>>70
アホ
スクーターの主流は圧倒的に100から150cc
島国ガラパゴスの日本とは違うんだよ

73 ：

だから、身体能力の劣るニッポンジンには無理

74 ：

>>69
50ccはプジョーなんかも作っていてフランスやイタリアでも普及しているから、
少なくとも50ccが日本マイナー規格というのは大嘘。

75 ：

http://www.peugeotscooters.fr/liste_produit.php?cylindree=50
http://www.peugeotscooters.fr/liste_produit.php?cylindree=125
例えばプジョー本国のサイトを見ると（上が50cc、下が125cc）、
50ccもしっかりラインナップを形成していて、125ccよりもむしろ車種が多い。

76 ：

ID:Q4IaokZ80
こいつはバイク板でも同じ話題を延々と続けている奴だが、
反論が加えられえるとすぐ逃亡して時間を置いた後、
また何事もなかったかのように馬鹿の一つ覚えを繰り返す。
なので、まともに相手しても無駄だよ。

77 ：

>>74
スクーターの主流は圧倒的に100から150cc
世界のマイナー規格の50ccにしがみつくのが日本人

78 ：

と、中卒人が申しております

79 ：

二輪の場合，免許保有者が多くても所有者が少ないのが問題だと思うけど。
免許取得者ばかり増えてもあまり意味がない。

80 ：

>>77
さすがにもうその理屈は通用しないだろう。
100から150ccのバイクの値段を考えると軽自動車買ったほうがよほど良い買いものだしね。

81 ：

それはどうかなぁ？
ランニングコストなんかも考えたりすると一概に言えない。

82 ：

>>77
なんでフランス最大の二輪メーカーが
その主流とやらの125ccよりも50ccで機種を多く揃えてるんだよ。

83 ：

http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg
警察は3年半で150万件以上，金額にして約150億円の収奪に成功しました。
この問題を解決しない限りは販売台数は増えないだろうな

84 ：

>>83
なんだたったこれだけか。もっと頻繁に取り締まればいいのに。

85 ：

車から取った方が効率が良いからね

86 ：

>>84
たったこれだけで二輪の国内販売は瀕死状態なわけだが・・・

87 ：

>>86
客がDQNばかりならそのまま死んでもいいよ。

88 ：

>>86
もともと原付は貧乏人の市場なんだから不景気なだけだろ。

89 ：

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/108/05.html
>>87
他国の都市では駐車スペースがあるんだよな

90 ：

>>89
原付は駐車スペースあるだろ。
そして08年に減少したのは原付だけで50cc超は減ってない。

91 ：

http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1266591895.png
原付はほとんどの駐輪場に停められるのに減少。
取締りの影響をもろに被ってるはずの50cc超は減少していない。
駐禁取り締まりは大きな影響ではないな。

92 ：

>>90
まともな大人は原付なんて乗らないし，原付とその他を分ける意味が分からん。

93 ：

>>91
これは？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/78/5291061cac1298be42ebba0eb0d247cc.png

94 ：

>>93
軽二輪（126〜250cc）だけ取り出すほうがもっと意味が分からんわ。

95 ：

これだけ見るとビッグスクーターの流行りが
落ち着いただけにも見えるが・・・

96 ：

どうあっても警察の取り締まりによる官製不況とは認めたくないのがいるからねぇ。

97 ：

原付はいわゆる自転車"等"駐輪場に停められるが、
登録台数に比べて実際に停められる駐車場整備台数は
国交省によれば1000台中39台程度。自二はわずか2台程度。
そんな状況で取り締まり強化すれば売れなくなるのは当然。
こんな当たり前のことから目をそらす人って一体…。

98 ：

影響が全くないとは誰も思ってないだろうが、小排気量の二輪は通勤や近場の足代わりが
多いだろうから、どこに停められるか位は分かってるはず
そもそも、全く気を使わないで停める馬鹿が増えすぎたのが原因なんだから仕方ない

99 ：

Jap経済が落ち目で
東南アジアで125クラスがメインなのに合わせるように追い込まれてきたな

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