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車に詳しくない俺にMT車について


1 ：10/03/19 〜 最終レス ：11/12/16
わかりやすく教えて！
今度免許取ろうかと思うんだけどなんでAT車よりMT車の方が難しいと言われるのか・・・
色々とこの馬鹿に教えてほしい

2 ：
>>1
クラッチがあるから。

3 ：
手でゴキゴキやるから

4 ：
>>2
無知な俺が言うのもなんだけどクラッチってそんなに難しいんですか？
あと車のゲームとかで何となく感覚でシフト変えてたんだけどここで変えるとかあるの？

5 ：
>>3
手でゴキゴキとか・・・何かエロいですがしごくのが上手い人は上手く扱えるんですか？

6 ：
>>5
もちろん、だから男の方が上手く扱える。
の上手い女も上手い。

7 ：
ＭＴ＝ガンダム
ＡＴ＝エルメス

8 ：
>>6
自分はDTでで上手くないけど上手くなりたいです
>>7
やっぱりガンダムにあこがれますな
Zガンダム乗りたい

9 ：
>>8
うむ、だが、彼女と長い付き合いができたり、結婚したりすると、回数が減り、MT車をあまり
運転できなくなるのだよ。

10 ：
別に車を動かすだけなら、教習所で30時間ぐらい運転すれば体得できる程度の簡単なもの
極めようとするとそれは難しいが
別にMTじゃなければならない理由がない限りATでいいよ
深く考えなくていい
俺は休日しか運転しないし、街中を走り回る用事もないし、車は玩具でしかないからMTだけど

11 ：
マニュアルを読みながら運転しなきゃならないから、その分難しい。

12 ：
ＭＴで免許とっておけよ
走りに目覚めるかも知れないし
簡単に言えば特に加速するとき車体をできるだけ
ピッO（ぎくしゃく）させずに安定させるのがＡＴより難かな
でも教習所でとりあえずの操作は教えてくれるから心配なし
免許とってからじっくり慣れればいい 楽しいと思うよ

13 ：
あと20年たったら、ガソリン車は強制終了させられ
全部電気自動車になるらしいからどうかな？

14 ：
世界の油商人が黙っていない

15 ：
みんなありがとう！
俺的にMT乗りの人は男らしいというかカッコイイというイメージが勝手にあるんだよね
バイクやら車おいじれたり詳しい人とか憧れる

16 ：
マニュアル車というとトラックの印象があるな。
よく乗るマニュアル車は軽トラックだから

17 ：
MTにしとけ。
将来古い外車とか欲しくなっても、運転できないよ。

18 ：
>>13
モーターはミッション不要だから菜

19 ：
>>18
そうだね。新幹線すら変速機がない。

20 ：
>>15 シフトダウンも瞬時にショックなくできるようになれば
ＡＴ車？って助手席のひとに言われるよ

21 ：
「何やってんの？」
「何って、ギアチェンジ。」
「えー、まだ手でやってんの！？」
とか言われたりしてな w
GSでバイトしてた時、普通の3ペダルMT車は何とかなるが、
オートクラッチの中型トラック等だと迷うことがあった。
「クラッチペダル無いけどMTっぽいし・・・どうやって発進するんだ？」とか。

22 ：
過去スレ：2
60日目 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224209091/
59日目 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215100990/
58日目 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207134334/
57日目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200049648/
56日目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188568781/
55日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188719743/
54日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186759019/
53日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185008905/
52日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182857600/
51日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180538438/
50日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178280294/
49日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175127986/
48日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172211558/
47日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168844700/
46日目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164904308/
45日目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162467988/
44日目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159361533/
43日目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156676789/
42日目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154300577/
41日目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151151175/

23 ：
誤爆ｽﾏｿ

24 ：
スクラッチしようぜ！

25 ：
MT難しいらしいからATにしとけ

26 ：
世界地域別AT車比率（プジョー調べ・2005年）
日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%
スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

27 ：
>>26
何で国によってこんなに違うの？

28 ：
例えば
自転車に乗れなくても、バス電車自家用車があるんだから別に困る事は無いだろ
箸が使えなくても、ナイフ・フォーク・スプーンがあれば別に困る事は無いだろ
MTに乗れなくても、ATに乗れるんだから別に困る事は無いだろ
でも
自転車に乗れない奴ってどうなん？
箸が使えない奴ってどうなん？

29 ：
ＭＴ乗れる→ＡＴなんて簡単。
ＡＴしか乗れない→普通ＭＴは苦労する。
スレ主は少なからずＭＴに興味持っているし、
車に詳しくなりたいようだし、憧れもあるようだから、
主流にしときゃ無難とか、別に困らないからとかってどうかね。
少数派になるのが、そんなに不安なのか？
ギアがあってなきゃエンジンがノッキングしたり、悲鳴上げたり。
回転合ってなくてクラッチミートして、タイヤをギャッと鳴かせたり。
自分の操作が悪かったという自覚から、楽しさが生まれると思うけどね。
それに傍から見ても下手さが分かってしまいやすい。
ＡＴじゃわからんだろ、前進はＤレンジに突っ込んでおきゃ良いのだから。
直線番町には最適かもしれないが。

30 ：
>>1
後２０年ぐらい経ったらMTは無くなってそうだから、ラインナップのある今のうちに
乗っておいた方がいいぞ。FITの1300とか手頃でいいんじゃね？
CR-Zなんかもいいかも。エクストレイル２０ＧＴも面白いよ。

31 ：
レンタルのフォミューラカーでもいいぞ

32 ：
そりゃどんな車だ？ w

33 ：
ＭＴ車乗るのは苦じゃない
ＭＴ車は面倒くさいから嫌。

34 ：
そりゃヘタクソか不器用だからだろ
慣れれば疲れてても体が勝手に変速するよ

35 ：
たまにATのると左足がすかすかっ・・おっとATだったｗｗとやってしまうってやつだな

36 ：
難しいといわれるMTですが慣れて繊細な操作が出来るようになればATよりも簡単にスムーズな発進と停車が出来ます。
ATで発進はペダルを放した時のクリープ（少しだけ車が動き出す状態）の動きからアクセルを踏み出して加速を始める時の加速の変化を一定に保つのがかなり難しい。
停車するときも止まる直前でブレーキを少しだけ緩めてスムーズな停車をするときクリープが強くて逆に加速する事がありしなやかな停車が困難。
ATでしなやかな停車が必要な時はDレンジからNレンジへ停車の直前で切り替えして止まる事も時々してます。
ATは車が自動的にやってくれる分動きが雑です。
ATだけの経験からはわかりにくい部分ですが同乗者が車に酔いにくい運転をする事が容易なのはMTです。
車酔いは発進停車のさいに前後に揺れる微妙な挙動が原因の一つです。
もちろん始めのうちはATより不安定な運転になるでしょうが。
MTを経験してATに移行されればこの点に配慮出来る感覚を身に付けることが容易です。
MTに少しでも興味があるならばMTをオススメします。
余談ですがバッテリー上がりでエンジンが掛からないときにMTならば押しがけが可能ではあります。
また踏み切りなどでエンジンが掛からなくなったときにMTならばセルモーターを使って脱出程度の移動が可能です。
ATでは構造的に上記のような事は出来ません。

37 ：
＞また踏み切りなどでエンジンが掛からなくなったときにMTならばセルモーターを使って脱出程度の移動が可能です。
今国内製造されてる車は無理。クラッチ切らないとエンジンかからない

38 ：
バッテリーが上がっているのに
コンピューター、イグニッションコイル、燃料ポンプ、インジェクター（ｒｙ
等々への電気はどこからやってくるんだよｗ
オルタネーターもまずローターに電気が来ないと発電出来ねーぞｗ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがMT厨は言う事が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：
そういや昔の軽でバッテリーかれて押し掛け地獄やったな。
つまりそういう設計だったのか。

40 ：
セルを回せないバッテリーでも
＞コンピューター、イグニッションコイル、燃料ポンプ、インジェクター（ｒｙ
が作動すれば可能です。
一般的に「バッテリー上がりでエンジンが掛からない」と言うのはセルが回せない
状態も含むので、押し掛けが不可能というわけではないです
不可能ではないけど、俺ならＪＡＦ呼ぶなｗ
>>36 は一昔前の情報

41 ：
人間には出来ないスピードでシフトアップ出来るんだから
ATの方が優れているのは当たり前田のクラッカー
>>36がATの乗り方に慣れていないor下手なだけ。
機械が人間に負けるのは状況判断
まあATは先に起こりうる状況で判断しているのではなく、今現状の状況のみで判断していることと
意志決定権を人間に委ねているのだからどうひっくり返っても機械が勝てないところだけどね。
カメラでも付けてあと高度な運転システムを乗せることが出来れば
機械が勝てるかもしれないが、それはもう自家用車ではないしな。
現実問題、MTがATに優れているところは重量とコスト
あとは人それぞれだと思うが楽しさだけ。

42 ：
シフトアップの速度
DCT＞MT＞＞（超えられない壁）＞＞トルコンAT

43 ：
＞人間には出来ないスピードでシフトアップ出来るんだから
シフトレバー使ってやってみたら？
たしかに人間にできないスピードでシフトアップしてくれるけど、
４速ＡＴで１→２は、ショックが激しいよ。
シフトダウンの時は、飛ばしシフト＋ブリッピングのＭＴが有利。
４速ＡＴで４→２だと、変速時に間ができる。これも、試してみて。
ＣＶＴは無段変速だから、アクセル一定＋加速中は、連続して
シフトアップするのが原則。
ＣＶＴがＡＴの概念に含まれるなら、シフトアップの速度で優劣を
論ずるのはナンセンスだと思う。

44 ：
>>32こんなのだよ
http://www.west-racing.co.jp/catlog/start_motorsport.html
一度乗ったらまた乗りたくなる
なめてかかるとやばいぜ

45 ：
>>42
レバー操作からシフト完了までの時間ならその通りだが、実際のシフト時間つまり動力が途切れる空走が短いのはトルコンATじゃん。

46 ：
>>45
それは、運転技術による
クラッチ切らずにシフト抜いて、半クラに近い状態でシフト入れれば
実質空走時間は無いに等しい
かなり厳密に測定しないと結果でないし
公道走るくらいでは無意味な差

47 ：
ＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演ー大変だなｗ
バカ丸出しだなｗ

48 ：
>>46
ああ、俺はそれ得意。「オートマ風走り」と勝手に呼んでいた。
これをやると、オートマは回転が合うのを待たずに強引にギアを叩き込んでいる乱暴なメカということがよくわかる。

49 ：
>>44
”フォミューラカー”って何？

50 ：
ひとり乗りでドアと屋根がないから跨いで乗り込んで５点式のベルトでシートに固定されて走る
エンジンは後のミッドシップで速度計はないが回転計があるからレッド越えないように注意する
タイヤはむき出し 前と後にウィングがついていて空気の力で下に車体を押し付けているから軽さも手伝って旋回速度が速い
入門クラスの車なら右手シフトのＭＴが普通 ペダルは３つとも全部重い ブレーキにＡＢＳやブースターはついていない
ハンドルはパワステなしでも大したことない ブレーキとタイヤが温まらないでフルに行くと恐ろしい思いをする
頂点はＦ１で使ってる車

51 ：
クラスの女子が彼氏は絶対ＭＴじゃなきゃ嫌だと言ってたな

52 ：
そもそもビッタリ回転合わせればクラッチ操作なくてもｒｙ

53 ：
>>50
それは”フォーミュラーカー”

54 ：
そうかフォーって言わなきゃいかんかった
でもラーとは言わんのじゃないか
Formula carだし
まあつまらん突込みするなよ オレの打ち間違いだ

55 ：
>>50
それはフォーミュラカーのことでしょ。

56 ：
そうだよフォーミュラカーフォーミュラカーフォーミュラカーフォーミュラカー
フォーミュラカーフォーミュラカーフォーミュラカーフォーミュラカーだ
ＡＴ車しか持ってないやつは乗りに行けば良いじゃないかって思っただけだ
レンタカーもＡＴばっかだろうしよ

57 ：
>>52
でもそれだと回転が合うまで空走が発生する。回転の落ちが鈍いエンジンほどニュートラルで待つ時間は長くなる。
ATのような切れ目の無い加速を(機械的負担をかけずに)再現するのは難しい。

58 ：
質問です。
シフトアップやシフトダウンする時はアクセルから足を離すのですか？
アクセルは踏み続けるのですか？

59 ：
完全に戻すことは無いね。次のギアに合う回転数より落ちない程度には踏んでいる。

60 ：
>>59
ありがとうございます。

61 ：
>>60
シフトアップはアクセル踏まない方がいい。
シフトダウンではアクセル踏んで回転数合わせた方がいいけど
別に回転数合わせなくても問題ない。
それよりショックの無い回転数でクラッチ繋ぐ事に集中した方がいいよ。

62 ：
>>61
ありがとうございます。

63 ：
シフトアップもアクセル戻すけど「完全に離す」のはどうかと。
回転がクラッチ当ててから踏み直すのはスムースさに欠ける。

64 ：
>>63
ありがとうございます。

65 ：
あまり踏み込んでないときはアップでほとんど戻さないな。

66 ：
>>65
ありがとうございます。

67 ：
>>45
いや、ギヤチェンジ完了の動作ならトルコンATが一番遅い
動力はむしろトルコンで滑らせながらずーっとつなぎっぱなしだろ

68 ：
だからさ、トルコンは「変速中にニュートラルにいる時間」が圧倒的に短いでしょう？
マニュアルモードでのレバー操作を起点にした応答時間なら長いけど、多用するDレンジではそんなの関係ない。
シフトアップのたびに空走する機械式ATやマニュアルは走りの質感がダメだな。ゴルフの機械式ATは空走が少ないが、スマートなんて乗れたもんじゃない。

69 ：
>>1
此処で何かを教わろうとするのが間違い。
根拠の無い持論を押し付ける奴が多すぎる。

70 ：
>>68
走りの質感は圧倒的にトルコンATがだめだろ
MTでいう半クラ状態がすごくながく
ギヤチェンジも半クラでおこなっているようなもの
ギヤチェンジ完了が遅く、基本的にロックアップしなきゃ
常時半クラみたいなものだから
損失も大きいし、シフトダウンのときは何故かシフトショックが他と比べて激しい

71 ：
>>70
仕方ないよ。
80年代以降、メーカー(特にトヨタ)が上級装備とATを抱き合わせ販売してきたから
商用車やスポーツカーを除くと「MT＝安物車の底辺グレード」というイメージが
ユーザーに刷り込まれてしまっている。
彼らにとって、MTのダイレクト感は質感のうえで却ってマイナスなのだろう。

72 ：
トルコンならアクセル操作がラフでもゴマカシが効くし

73 ：
エンジンのバランスの悪さもトルコンが均す。素性の悪いメカでもATなら「上質っぽい演出」が出来るな。
メーカーがATを強引に普及させる理由はそこだったりして。

74 ：
MTの質感が悪いと言ってる奴は上質なMT車に乗ったことあるのか疑問。
どうせ軽トラとかプロボックスしか乗ったことが無いんじゃないの？
その一方でATは6気筒以上のクラスだったりして。
車の差とミッションの差を混同していそう。

75 ：
一台の車に長く乗りたいならMT車のほうが維持費安いし長持ちするぬ

76 ：
お前らの父ちゃん母ちゃんがMT車運転出来ると思えば
難しくはないんじゃね

77 ：
MT運転できない奴なんているのか

78 ：
ようはやる気があるか無いかの差

79 ：
MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘッボヘッボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘッボヘッボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故？ｗ

80 ：
操作をしながら、リアルタイムにその反応を確認して
更に最適な操作量を決めるといった
MTなら当たり前のことが出来てないんだろうね。
操作は一方的に行い、同時に状況確認が出来ない人なんだよ。
「とりあえず適当に加速してよ！」
こんな感覚で適当にアクセルを踏んで車に仕事をさせ、
あとから仕事ぶりをチェックする。
それが気に入らなければ、また注文を出す。
運転手が別にいて、その人に注文を出して
車を動かしてもらっている感じ。
なんで自分が運転している感覚を排除しようとするのだろう
意に反した暴走事故が多いのは
このあたりの影響もあるんじゃないのかな

81 ：
>>56
なんか相対性理論の歌とかに出てきそうな内容だね。

82 ：
考えないで
速度で自然と手足がシフト操作になる人なら、
オトマより楽。
下手したらブレーキ踏まずにカーブ走れるからな

83 ：
日本語

84 ：
大学の授業で棒を手でぐりぐり板に押し付けて回して火をつける実習やったから
適した棒と板と焚きつけがあれば火をおこせるんだよ。
でも、そんなことで火をおこすのは面倒くさいからライターとかマッチ使う。
大災害とか起きたとしても、こんな面倒くさい手段は極力使わないし、
他の人間にもこんな手段を覚えろというつもりもない。
ＭＴ車と全く状況が同じなんだよね。

85 ：
スレ違い。アンチスレへどうぞ。

86 ：
エンジン音がイマイチな車はATのがいい。MTはスムースに走ろうとすると、どうしてもエンジン音を積極的に聞いてしまうから。

87 ：
>>82
ブレーキ踏まないでカーブ曲がるのがかっこいいと思ってた時代がありました。
いや、最初に乗った車がすごいオンボロでブレーキもあまり効かなかったからどうしてもシフトダウン、エンブレに頼らざるを得なかったんだ。
それが癖になっちまって。
一度ブレーキオイル抜けて、全く効かなくなった状態で朝の通勤時間帯に街中彷徨する目にあった。
信号待ちの度に、ローまで突っ込んで、サイド引いて止まってんの。車間距離膨大。楽しかったな。
急激なエンブレってエンジンにもよくないらしいね。
今はまともな車乗ってるんで、きっちりフットブレーキで減速してからシフトダウン、インベタ気味ではありますが立ち上がり重視でサクッと曲がるようにしてます。

88 ：
お前のメンテが悪いだけだろ。人をす前に降りろよ。

89 ：
楽しかったなというのはやめろ。すぐにＪＡＦ呼べ。
しかしこんな寒いとグリップ落ちてるから要注意だな。

90 ：
＞一度ブレーキオイル抜けて、全く効かなくなった状態で
つ　Ｘ字

91 ：
よく昔のドラマなんかで、ブレーキ効かないように細工してってあったけど、MTならそんな攻撃は軽くかわせるんだよな。
ATでもローとかあるから大丈夫か。
アメリカのトヨタ叩きのネタはばかばかしくてしょうがないよな。

92 ：
あげ

93 ：
いまさらMTに興味が出てきた俺はAT限定＞＜

94 ：
会社の女の子(柴崎コウ似)が普段はよく車酔いするのに
俺の車(MT)だと酔わないって言ってくれて嬉しかった。
でも、ラフなアクセルワークは控え
シフトダウン時はきっちり回転合わせて変速ショックをなくし
柔らかいブレーキタッチでスムーズに止まるのはけっこう疲れるぜw

95 ：
限定解除なんて簡単だったよ！
いきなりMTだと、全く車を運転したことのない状態からいきなり始めるので
クラッチだけに集中できないから難しいと感じるけど
AT限定免許取ったのなら、車の運転自体は、普通に出来るんだから
クラッチとシフトに集中できるので簡単だよ

96 ：
でも減速や停止はブレーキが優先でっせ
エンスト怖いからってクラッチ先に切るなよ
ニュートラルで空走するなよ
>>1 ところで免許取れたんかいな？

97 ：
MTしかなかった時代は初めて乗る車はMTしかなかったわけだから
教習所出てすぐMT乗るのは特別なことじゃないよな

98 ：
最近はワイヤーじゃなくて電子スロットル車が増えて
すぐに回転落ちないようになってるせいかシフトダウンが楽だった
シビックタイプＲがクラウンのＭＴ車に感じたぞ

99 ：
MT

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