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2011年10月1期車ディーゼルエンジン　　　　36 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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自動車で人身事故起こした奴ちょっと来い！
【横滑り】東京・神奈川【埠頭・峠】19振り目
なんでリミッターは100kmじゃないのか
車中泊総合スレ64泊目


ディーゼルエンジン　　　　36


1 ：11/06/16 ～ 最終レス ：11/12/17
主に乗用車用のディーゼルエンジン全般を語るスレです。
ディーゼルエンジン　　　　　　　　　　　　　　35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299021086/
過去スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281066687/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281066687
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257171985/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247208437/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233158126/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225021701/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221457273/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218857736/
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215930186/
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209713840/
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203494157/
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201860151/
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195901481/

2 ：
乙です。

3 ：
>>1
貴重な忍法帖レベルの提供に拍手

4 ：
１　乙！

5 ：
スレ立てしようとしても修行が足りないだのレベル語りないだのいわれるしw
俺の2ちゃんブラウザではスレ立てできないからかな。クッキーが設定されてなかった
普通のブラウザでweb画面からやろうとしたから?

6 ：
語り→が足りない
アホなatok www

7 ：
>>1
乙ですー

8 ：
欧州のディーゼル車に乗りたいよ。
もうちょっと規制を緩くしてください。

9 ：
>>8
だよね。排ガス規制基準は国際標準程度にするべき。
そうすれば日本の自動車産業もベラボウウに掛かる無駄な開発費を抑えられ
国際競争力が増す。

10 ：
小排気量の直6ディーゼル。スゲーいいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=zak-lutJhSc
RD28Eti、滑らか杉ｗ普通にアイドリングのカラカラ音以外ガソリンと
区別つかねーよ。
これをベースに環境対応させればベンツのディーゼルを超えられるんじゃね？

11 ：
政治的に2サイクルデーゼルはつくられないらしいが
そろそろドイツあたりがやるおかんはするね。
だいぶん前のショーモデルのダメハツ軽も再開発すりゃええ。

12 ：
>>10
あの加速での車体後方画像を思うと胸が熱くなるなあｗ
>>11
出てくればオモシロいだろうね。

13 ：
>>10
http://www.youtube.com/watch?v=wY7z6qchq1Y&feature=related
結構、惨いねｗ

14 ：
ところで
e-燃費のイン○イトの投稿データが惨い件・・・ｗ

15 ：
>>13
それタービン変えてるから、排ガス完全無視仕様にしてるんだろ。

16 ：
普通タービン交換してあれば余計黒煙出ないんだけど・・・

17 ：
BMWは電着噴着融合着火で水素エンジンの効率を42％まで引き上げた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090317/167340/?ST=print
着火方式の使い分けではなく掛け合わせ使用｡
と言う事で同じく電着も噴着も適用できるLPGでの採用、出でませい

18 ：
それに年前の記事だから、今頃はもっとやってるのかも。

19 ：
二年前

20 ：
BMW研究部隊はそれっ切りディーゼル用コンバインド研究に以降｡
そちらは未だ一般に向けられる目立った成果発表なし｡
一方、クロスプレーン式Ｖ８用ターボの新しい取り回しが発表された｡
普通はバンク内側吸気外側排気となるＶ８だが
クロスプレーン式の宿命、ボクサー４同様の排気干渉に対して
バンク内側排気外側排気吸気とし、等長排気集合を実現している｡
過給する都合で吸気側にサージタンクが設けられる為､
等長吸気集合を優先するよりも等長排気集合を優先した方が
効率は良くなる。灯台下暗しと言いたくなるアイデアだ｡
無論、このスレはディーゼルエンジンねスレであり
吸気や排気の集合に対してディーゼルはオットーより効果が鈍いので
些かスレ違いの疑いが浮かぶ所だが、効果が有る事は確か｡

21 ：
Ｖ型ディーゼルだとバンク内に又は直後にタービン置ける方がスペース効率が良い。
Ｖ８ガソリン・スーチャーの場合、バンク内にコンプレッサー置けるから都合が良い。
かと言ってＶ８ディーゼルでいったい何千ｃｃのディーゼル作るつもりなんだ！？ｗ
大型トラック１１０００ｃｃでもＶ６で十分だぞｗｗｗ

22 ：
それも乗用車の話になれば十分不十分の問題じゃ無いくなるだろう｡
そう言えば排気干渉の懸念の無いV6でもバンク内側排気にする事で過給機を２つに分けずに済むな｡

23 ：
そう言えば…現代的衝突安全要件や走行性能、乗り心地性能を考えた時に
モノコックは本当に有利なのか本格的に再考して貰いたいな

24 ：
http://www.cty-net.ne.jp/~abo/HONDA%20RA302.htm
ＲＡ３００・２７３　この辺りは内側エキゾーストがあるよね

25 ：
最近のディーゼルは「見かけ上」の騒音値は減っているようだが、
振動に近いような低周波はやはりガソリン車より五月蝿いな

26 ：
それが何か？

27 ：
高速登坂車線走っていて、抜いて行く大型トラックが静かになったね。煙もでないし

28 ：
>>25
ズンズンという感じだな。

29 ：
近くにいたとき

30 ：
この書き足しの頻度はATOKの問題じゃないだろう>>6
携帯ユーザーにも劣る

31 ：
酔ってカキコ　大目に見てやれ

32 ：
思い浮かんだから書いたんだけど何か？
ちなみに俺酒飲まない

33 ：
>>32
お金残ってしょうがないな

34 ：
酒って、合法でたっぷり税金がかかっていること以外、と同類のものさ。
副産物のたんぱく質やらがいろいろな味をかもし出して、それにまつわる文化
がいろいろあるのは理解するが、俺はイラネ

35 ：
アルコールエンジン参上

36 ：
酒なしでは一日がんばる楽しみが無い
さらに自分で作るのもまた　いと楽し　これは奥が深いよ
ついでに言っておくが、どぶろくの様な酒を禁止しているのは
明治以降の日本だけ　味噌も醤油も豆腐もどぶろくも全部
自分で作って食べていいんだよホントは

37 ：
そもそも法律とか税制って
役人が税金巻き上げて私腹を肥やす為だけの手段だから・・・
ほとんどの場合意味が無いｗｗｗ

38 ：
無職がだらける為の手段でもある事を忘れてはならぬ

39 ：
どぶろくは、いい加減な奴が作ってうまくいく事はない
俺はかれこれ30年作っている発酵は温度管理が肝

40 ：
その技術で99%以上のエタノール作ってガソリン車動かせばウマー
その内インマニやエキマニが錆びてくるだろうけどww

41 ：
一万キロ動かすためのエタノール作るのにいったんどれくらいの土地が必要なんだろう。
菜の花から油搾り出してディーゼル車は知らせたほうが土地が少なくすみそうww

42 ：
普通に醸造して最高18％位じゃないかな
蒸留して36％位かな　うまくいった時は50リットル作っても
皆に配るのですぐ無くなる　失敗した時は牛に飲ませる
酔うだけなら焼酎買った方がいいかな

43 ：
今、ニュースで公務員が30分繰り上げサマータイムを報道していた
「なかなか大変」、「慣れるまではね～」とか　どんだけ怠けたいの？
ぬるま湯にどっぷりって感じだな、

44 ：
エタノールは今の技術なら
木片からでも間伐材からでもプラスチックからでも
セルロース系の物ならなんでも生成可能。
要するに木造建築を解体した可燃廃棄物からでも生成可能。
ただ、現状採算が合わないからやってないだけ。

45 ：
おっと、危うくマスコミの洗脳に引っかかるところだった
ああいった偏ったコメントのみを選んで流すディレクターさん
今はネットの時代、いつまで昔の手法使ってんだ

46 ：
プロパノールとかブタノールって安く作れないのか？

47 ：
>>46
プロパノールって揮発性が高過ぎなのか？
ブタノールって以前仕事で使ってたけど常温で凍結してたような。
４０℃くらいの水槽で溶かしてた記憶があるが・・・
って感じで取り扱いがメンドクサイのでは！？

48 ：
ランエボやインプwrxみたいなラリーを源泉とする四駆スポーティーカーだけど、
マツダのファミリアも一時この分野に鼻突っ込んだことなかったっけ？一度みたことある、
それらしいの。色も青だったw　もちろん討ち死にしたんだろうけど
で、今スカイアクティブdでその失敗を取り返せるかも。さあ、マツダよ、3リットルか
4リットルぐらいのディーゼルターボをアクセラにぶち込むんだ！！！

49 ：
http://www.goo-net.com/catalog/MAZDA/FAMILIA/2502040/index.html

50 ：
マツダの6人乗り　土方Dトラック　
排気管出口内部　綺麗なまま　金属色　錆び色
ボンゴDも最新はかなり静かになった
排気も整備の行き届いたのは　相変わらず綺麗
SKYｄ　早く出してよ

51 ：
SKY D搭載のアテンザ、MPV、CX-7、CX-5に期待してる
俺はMPVを検討するわ

52 ：
マツダ、今度はディーゼル車出すだろうな。さもなければカイアクティブの宣伝サイトに
スカイアクティブdへの言及はないはず。
>>48でファミリアgt-xを馬鹿にしすぎた。すまん、マツダ。

53 ：
ファミリア、89年や91年にマニュファクチャラーやドライバーチャンピオンになったんだな。
討ち死にとは、無知だったw

54 ：
>>42
Whiskyは熟成工程前に加水工程が有るが、単式蒸留にも関わらず加水前は70ﾟ強｡

55 ：
>>54
まあ、家庭での自作なので大体その位かと
宮城県の新川、ニッカウイスキー工場に見学に行くと見学後
工場特製ウイスキーが試飲できる。樽に入っているのでいくらでもいけるぞ
特別うまいのでスペシャルブレンドだと思うが地震でどうなったか心配。

56 ：
燃焼室が扁平になりplug孔での圧縮抜けも起こるrotaryにこそdiesel燃焼は合うんだけどな｡
但しapex_sealは２分割だ３分割だと言わずに常時seal完全な４分割にする必要が有る事と
eccentric_shaftがrotorに寸法規制される事の２点がdiesel化に際しての燃焼圧力耐用上の問題点｡
だが>>17のIdeaと併用なら圧縮比を下げられて良さそうだ｡

57 ：
>>56
スカイアクティブd見てると低圧縮には少なくとも可変排気バルブが必要みたい。
それとそのエイペックスシールは圧縮比14をしっかり保てるか？
グロープラグはつけられるのかな？

58 ：
>>56
ガソリンでも５～１０万ｋｍでＯＨ必要なﾛﾀﾘは
趣味エンジン以外には不要。

59 ：
オーバーホール　一度やってみたいな
今まで車7台バイク8台乗り継いだが10万㌔いったことが無い

60 ：
http://www.carview.co.jp/news/0/149152/
マツダ、次世代ロータリーにレーザー技術搭載？…レーザービームで混合気に着火
他、ポート裏のカーボン堆積にも対策が講じられている途中だとか
apex_sealは…夢の素材『すぐ伸びる！07USai｡の爪』を採用すれば無問題?!と云うのは冗談､
だがシールの徹底が逆にガス抜け時の急激な高圧ジェット気流による摩耗加担の機会を少なくし､
耐用期間を伸ばす事に繋がる様子。２ピース型より設計強度の弱い３ピース型が持つ理由｡

61 ：
どれくらい燃費よくなるの、ディーゼルになるの？

62 ：
レーザーでも、引火するからディーゼルではないかw

63 ：
ロータリーでレーザー着火したい理由は
アペックスシールのプラグホール部通過時
隙間からの圧縮ガス漏れ・吹き抜け量減少の為の対策。
プラグホールを無くしレーザー透過可能な材質でハウジング面に平滑又は
微小な凹にすれば圧縮漏れ・吹き抜けを減少させることが可能。
当然、レーザー透過部が平滑で極小ならばアペックスシールの耐久性も増す。

64 ：
断定口調。お前いつからマツダの人間になったんだ？
そういう書き方するから内容の真偽に関わらず自説ボヤキって言われるんだよ

65 ：
＞レーザー透過部が平滑で極小
希望を無視してはいけないが、自動車業界の時間軸上で実用化するのは不可能ですな。
むしろプラグ形状を突き詰める方が期待値大きいと思う。

66 ：
>>64
ﾛﾀﾘってプラグホールが２個も付いてるからね。
圧縮工程で２回抜けて・燃焼行程でも２回抜ける。
損失が大きいんだよ。
>>65
要するにガラス製なりなんなりで透過率が高く
燃焼温度の影響も低く耐久性が出せれば何でもできる。
まあ、マツダのやってることだから好きなに
良いようにしてくれれば良いｗ

67 ：
要約すると「講釈うぜー」と言ってる俺に追加講釈垂れるたぁ
お前、なかなか間抜けだな

68 ：
>>67
>「講釈うぜー」
>お前、なかなか間抜けだな
俺様のコテハンを良く嫁よ。

69 ：
ゼロナナユーエスアイ
意味分からん

70 ：
まあまあいいたいこと言い合ってそれでいいじゃん

71 ：
素人さんなんですけど、ＶＷでリッター１１０キロだか走る車があるそうだけど、
どういう構成なんですか？
たしかディーゼルハイブリッドと聞いていますが。

72 ：
リッター100キロのやつはディーゼルだけ。五年ぐらい前のやつ。

73 ：
あ、違う、リッター33キロだ。3リッターカー。欧州は100キロで何リットルとやるからなw

74 ：
>>73
あれ？　そんなんじゃなくてリッター１１０キロだったと記憶してるんですけど・・・
間違ってるのかな、俺。

75 ：
これじゃね。ちなみにスーパーカブ、排ガス規制前の50ccはリッター110km
http://blog.goo.ne.jp/akatouran/e/1ec7c11f4e7cdb7a4fc04ecec7c82b67

76 ：
>>75
おお、ありがとうございます。それですそれ^^
８００ｃｃ２気筒なんて言ってますけど、振動対策とかどうするんでしょう？
ハイブリッドだから振動の少ない回転数で使うのかな？
日本の軽も２気筒でいいんじゃねぇのってちょっと思います。

77 ：
俺二気筒の軽に乗ったことあるよ。1990年までのスバルの軽は二気筒だった。(89年から四気筒もあったけど)
ek23エンジン。もう20年近く使ってたんじゃね。俺の経験ではアイドリングの振動
はそれなりにあったけど、走行時の振動は四気筒並みと感じた。数年前オークションで
17000円で買ったw

78 ：
これからのエンジンは小気筒化を努められんと
直線駆動型電動機
レシプロモータ - KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2006/03/30/131actuator.pdf
直列４気筒やフラットプレーン型Ｖ型８気筒、及び１次バランスシャフトを装備した直列２気筒に
クランクシャフトの倍速で駆動する制振機能付きダイナモとしてお薦め｡
小型高推力スパイラルモータの研究
http://www.fujilab.dnj.ynu.ac.jp/spiral/spiral.html
直列２気筒に
クランクシャフトと等速で駆動する制振機能付きダイナモとして
低速回転でも高出力を得られる当形式をお薦め｡

79 ：
>>77
僕は２気筒乗ったことないです。アイドリングの振動だけが問題ならi-stop
したら良いと思うな。
>>78
バランサの構造ってどうなってるのかちっとも分からないです。
電動化したら、精密な制御ができるのかもしれないですね。
ハイブリにしたら、アイドルとか低回転運転が避けられるから
振動問題は解決しやすいと思うんですが、コストが高いから
困りますね。
しかしなんだなぁ。漫画にあったけど、究極のハイテクの行き着く先は
美少女ロボですかい。なんか、バカらしくなってきたｗ

80 ：
>>71
>素人さんなんですけど、ＶＷでリッター１１０キロだか走る車があるそうだけど、
>どういう構成なんですか？
「ＸＬ１」
８００ｃｃディーゼルターボ２気筒ハイブリッド
カーボンコンポジットシーャシ　カーボンパネルボディー
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-3587.html
量産するかも分からないけど推定価格２０００万以上じゃないの！？

81 ：
>>80
２０００万円じゃ無理^^;
カーボンが高いんですかね。カーボンってそんなに大変なものなのかな。
大量生産でコストダウンってできないんでしょうか。
それはそうと、やっぱり2気筒ターボという以外のスペックは分からないですね。
中身は秘密なのかな。

82 ：
三菱重工が東レの素材を使ってボーイング787の主翼を作っている。
カーボン素材自体は普及して量産されている。
ただ、どう加工すると丈夫になるかは、後発者では経験不足。
三菱重工からライセンス供与となれば、そんなに安くはならない。
東レの歩留まり率に追従できる素材メーカーもまだ出てなく、
コストで勝てるところは今のところない。

83 ：
肥満気味の07USai｡に白いココアを飲ませて減量させるのが
最も現実的な燃費低減策

84 ：
○油比率を上げるのが最も現実的な燃費低減策ｗ

85 ：
前に居た会社で灯油とテラスオイル５％混ぜておｋ
と言われたが会社には　いっぱいあったテラスオイル
あれは何だったのか　今は謎

86 ：
ディーゼルは駐車時に、停止してすぐエンジン切るのは大丈夫ですか？

87 ：
>テラスオイル
笑ーワシェル製「テラ　ワロス　オイル」

88 ：
>>86
俺の考えでは、ターボかどうか、ターボなら直前の運転状況やターボまでエンジン冷却液が来ているかによる。
冷却液が来てない、つまり油冷のターボで、直前に最大トルク回転数を上回って回していたのなら、すぐ切らずにアイドリングした方がいい。

89 ：
家に近付いたらゆっくり走ることだ　高速のパーキング以外は
大丈夫　ターボＤ15年無問題

90 ：
なんと560km／リットル超の恐るべき超低燃費なディーゼル車の開発に成功！
http://www.gizmodo.jp/2011/07/560km.html
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/110706hypermilingcar.jpg

91 ：
>>90
マイレッジマラソンなら
世界記録が３０００ｋｍ/Ｌ程度だろｗ
それもガソリン車が・・・
俺らが学生の時走らせてた自作シャシ＋カウル付きノーマルカブ５０エンジンでも
４６０ｋｍ/Ｌ程度は走ったぞ。

92 ：
エコノパワー燃費競技大会と同列に語るな

93 ：
ついに日本が本気を出した・・・　藻からバイオ燃料　本格始動！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310048219/

94 ：
>>92
日本でもマイレッジマラソンやってるよ。
当然、ホンダも協賛してやってるけど。
エコノパワー燃費競技大会も全て基本的レギュレーションは一緒。
実際の交通環境・モード燃費・欧州モード燃費とはまるで異なるものだ。

95 ：
>油質は、農耕機や漁船の燃料に使われる「Ａ重油」並みだという。
キター！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310083545/

96 ：
これからガソリン作るの大変そうだからディーゼル車有利だな

97 ：
ミニバンはもちろんディーゼル、コンパクトもディーゼル、軽もディーゼル、スポーツカーにもディーゼルwww
石原が来るって踊ってた頃と逆にガソリンエンジンが危機に陥るか？？？？

98 ：
来るって→狂ってw

99 ：
>>82
言ってることが頓珍漢でデタラメだな。
酷すぎるw

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