】■【GIMP2】の入門書に求めるものは【求む】■

1 ：08/01/24 〜 最終レス ：11/04/20

もしＧＩＭＰ２(無料描画ソフト)の入門書が出るとしたら
どんなものを求めるか意見するスレッドでづ。
初めて書き込みます。ビクビク＞１です。
まだ企画段階なので出版会社等、公表出来ないのですが
今度イラストのテクニック書を作る予定で進行しています。
先日、他の入門書スレッドを拝見したところ皆さんの生の
意見を見ることが出来ました。皆さんが内容良い本を求める
と同じように作る側としても内容の良いものを皆さんに
提供したいと思うのです。
そこで、本を作るのにあたって皆さんの入門書に対する
要望や意見を是非教えて頂けないでしょうか。出来るだけ
意見に応えていくつもりです。お願いします！
例をしては↓
これから絵を始める方が「これはどうするのだろう」と思う事
(私の場合は魔方陣が地面から出る絵の描き方がわからない等)
またはイラストの描き方に慣れている方が思う
「これは便利なテクニック」「使いやすくするコツ」等
以上をふまえつつ、絵についても語り合うことが出来るスレッド
にしていきたいと思います。皆様よろしくお願いします！！
参考サイト
http://www.gimp.org/(本家、英語)
http://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html

2 ：

紙の無駄

3 ：

ソフトウェア
http://pc11.2ch.net/software/

4 ：

＞２さん　コメントありがとうございます。
確かに紙の無駄かもしれません。そうならないように
私も頑張りたいので宜しくお願いします。
(厳しいご指摘も歓迎いたしますのでまた良ければ書き込んで下さいね)
＞３さんコメントありがとうございます。
すみません最初にソフトウェア関連でスレッドを
立てたのですが、ほかの方がこのスレッドを教えて
下さったのでこちらにスレッド立てました。

5 ：

付録DVDで動画が解説

6 ：

頭悪そうな>>1だな

7 ：

入門書って著者と感性が合わないと、読むと返って混乱するんだよなあ
コンテンツうんぬんより、そっちの方が実は重要
>>1とはハッキリ言って感性が合いそうに無いなあ
あと２ちゃんんるでどうどうと営利活動するんじゃないっつうの・・・

8 ：

GIMPって時点で実質営利じゃないだろ
趣味レベル

9 ：

>>8
オマエは何を言っているのか？

10 ：

需要のありそうなところでは、いちおうエロゲ塗りの工程みたいなものは
あったほうがいいと思う。そういうものはだいたいフォトショが基準になっているけど
それをGIMPでやる場合微妙に違う部分があったりするから。ここで挙げるのは
無駄だと思うし、過去ログで語られているから掘ってみるといいと思うよ。
それから、水彩塗りと、線を綺麗に描く方法は欲しいね。

11 ：

GIMP絵師の確保が実は大変かもw
頑張ってよ。期待してる。

12 ：

＞５さん　書き込みありがとうございます。
絵を描く工程の動画でしょうか。よくニコニコ動画で
〜描いてみたという作品がありますよね。全体の大まかな
作業に細部の目の描き方などイラスト担当の人がどんな風に
仕上げるか私も見てみたい気がします！
問題は機材が揃うか･･･と思います。私は編集する中の１人
なので予算などは打ち合わせしないと駄目なのでもし案が
通らなかったらごめんなさい。
＞６さん　書き込みありがとうございます。
ｽﾞｶﾞｶﾞ━━━━�煤iﾟДﾟ|||）ﾟ．・ﾟ━-ﾝ　バ･･･バレてしまいました。

13 ：

魔法陣か。
フィルタ＞Ｇｆｉｇで新規レイヤに魔法陣を描く。
遠近法ツールで地面に置いて、ぼかしてレイヤーを除算に。
これをコピーして色＞反転、モーションぼかしで直角方向に長めにぼかす。
あとは稲妻でも置くか・・・フラクタルを円柱にマップして、レイヤーは色の明るさで重ねる。
これが出来るためには、GIMPの各機能をざっと見ればおｋ。
全部心行くまで試しても、2時間ほどじゃないかと。
ただ、これを自在に扱う手、っつかゲシュタルトをどうやって獲得するかは、
それこそ海岸で拾った流木でオブジェを作ったり、
花を生けたり楽器を弾いたり、どんな作家がどんな表現を志向したかを知ったり、
静物画や風景画を丹念に何枚も何枚も描く（描くというのは見ると言うことだ）ことでしか、
できないのではないかと。
これは身体能力的なもので、足が速いとか腕力が強いというのと同じだよ。
畳の上で泳ぎ方を教えることは出来ない。水に投げ込むしかない。
これをキリスト教ではパプテスマというのだ。冗談だけど。
既に紙にでも何でも絵を描いている人がGIMPの入門書に求めるのは、
デジタル的な知識くらいじゃないだろうか。
ピクセルって何とか、レイヤーやフィルタがどういう演算をしてるかとか。

14 ：

釣りでない事を前提で描かせてもらいますが
GIMPを使おうという人はレタッチ系として使用する人がほとんどで
ペイント系、つまりデジ絵制作として使おうとする人はあまりいないでしょう
本を作るとなれば、当然フィルタ機能の解説になるのではと思うけれど
自分はデジ絵制作としてGIMPを使っているので、その観点から
こういう内容ならいいのではという書き込みをさせてもらうと、
GIMPでデジ絵制作で有用なツールorプラグインの導入、使用の解説が欲しい。
G-PenとかMixBrushiという、とても有用なツールが最近公開された、しかし
特にMixBrushiの方はパラメータが複雑なので、その解説等があれば助かる。
漫画（同人誌）作成の場合、製本する場合の印刷の知識、一括変換や縦書きを可能にする
プラグインの導入と解説もあれば助かる人が多いと思われる。
さらに、2.4からカラーマネジメントが強力になったので、その解説は
なんとしても欲しいところ。自分を含めた素人はカラーマネジメントのやり方や、
印刷所は原稿をRGBからCMYKに変換しないと、受け付けてくれない（印刷所によるけど）
事を知らない人も多いし、GIMPでは標準でCMYKには対応していないので
それを可能にするseparateプラグインや、正しいGIMPでのカラーマネジメントの設定方法、
RGBからCMYKへ変換した時の色の変化を抑えるための、色補正の方法など、
印刷に関する様々な情報を、全部ひっくるめて解説をしてくれてあれば助かる事は間違いない。
まあ、後は最近動画サイトで、自分のデジ絵制作風景を動画にし、
アップして楽しむという人が増えているから、おまけで
カハマルカの瞳とかの動画キャプチャのやり方なんかがあっても
良いかも知れない。

15 ：

あれ、他の書き込みとIDが同じになってる？

16 ：

たまーにそういうことがある。
同じ日に同じプロバイダの人が使ってたIPが動的に振られた場合と、
IP違ってもまったく偶然に同じIDを生成した場合。
後者はかなり珍しいけど、まちBBSで体験したことある。

17 ：

IDっていいかげんなのね

18 ：

レス遅くてごめんなさい。
＞７さん　意見ありがとうございます。
初めにお詫びしたいのは、営利目的ではなくアンケートの
つもりでした。ですがよく考えるとそう見えてしまう事に
気がつきました･･･ごめんなさい。ご指摘ありがとうございます。
＞著者との感性が合わないと･･･
確かに萌絵を描きたいのにアメコミ風の本だとしたら
駄目ですよね。コンセプトとしては萌系イラストで
描いて貰えるようにする予定です。それと私と感性が
合わないこそ！私と違った新しい視点で意見をして貰えて
とても有難いと私は思います。(あ･･･合う人も同じように有難いです)
＞８さん　ちょっぴり可愛いなと思ってしまいました。
７さんが言いたかったのは本の事かもしれません。GIMPソフトは
無料でも本はお金がかかる訳で･･･たぶんそんな感じです。
（そんな事分かってるよ！でしたらすみません；）

19 ：

アンケートも禁止なはず。
そのためにこっそりアンケートってのが設けてある。

20 ：

可愛いとか喧嘩売ってますねカス

21 ：

>G-PenとかMixBrushiの解説
これは自分も欲しい

22 ：

>>18
ちょっと気になったので、一言。
　GIMPは free software。
自由に利用できるソフトであり、無料ソフトではありません。
そのあたりのノリがつかめないと、あとで大変な目にあいます。
一通りライセンスなど読んでおいた方が良いかと思われます。

23 ：

＞１０さん　ご意見ありがとうございます。
意見を沢山書いて頂き、とても嬉しいです！有難うございます。
過去ログ早速調べてみます；(全部読んでいませんでした･･勉強不足ですみません)
「ここが違う！GIMP独自のツール」こんな感じの比較説明ページもあると良いかも
しれないですね。
１０さん、申し訳ないのですが水彩塗りについて教えて頂きたいのですが
宜しいでしょうか。→アニメ塗りのようなくっきりした塗りではなく、ほわっと
重ね塗りしたような塗り方でしょうか･･･イメージが出来なくてすみません。
間違って違う塗りを水彩塗りだと頼んでしまったりするかもしれないので･･･
お手数ですが、是非教えてくださいお願いします。
＞１１さん　コメント有難うございます。
暖かい励まし有難うございます！期待に応えるよう頑張りたいです。
このスレッドに書き込んでくれる方が多くて驚きました。
１１さんや意見を下さる皆さん！とても感謝しています。
次の返信は夕方頃に書き込もうと思います。

24 ：

>>22
> 自由に利用できるソフトであり、無料ソフトではありません。
> そのあたりのノリがつかめないと、あとで大変な目にあいます。
> 一通りライセンスなど読んでおいた方が良いかと思われます。
GIMPの本を作るならGPLについて理解しておくのは当然のことだが、
「大変な目」とは具体的にどういうことを言っているのか？
GPLのソースを流用しながらソースを公開しなかったために非難された例は無論あるが、
GPLのプログラムそのものを利用することで「大変な目」にあった事例など聞いたことがない。
GIMP利用者を無用にビビらすようなことを言わないほうがいい。

25 ：

むしろクラックしたフォトショがバレて大変な事になってたネトランとかがあったよな。

26 ：

>>24
コミュニティに袋だたきにされるとかw
GPLはソースの公開を目的とした運動では無く、ソフトウェアの自由な使用を求めた運動で、
その一環としてソースの公開を求めている。
当然ながら、自由に使用するにあたって制限事項や義務があり、GPL3以降は成果物の
使用にあたっても制限があり議論になっている。一般の使用についてはなんの問題も無いが、
プロの物書きなら権利関係をしっかり把握しておくべきでは？
GPL論争についてはスレ違いなので、ここで失礼します。

27 ：

>>23
水彩塗りの意味はおおまかにはそんな感じでいいと思いますよ。
わかりやすい例だと古くは、おおた慶文さんの画集とか、
垣之内成美さん（吸血姫美夕のイラスト集とかあった気がする）
みたいな感じ。これらが手本として良いかどうかは別の話だけど。

28 ：

gimp-painter-（MixBrushが改造版になっている方）と、
Separate+（バグ取りと改良を施したseparateプラグイン）を公開している者です。
ちょっとだけ触れられていたようなので、参考までに。
MixBrushを使いこなすには「こういうブラシで描きたい」の「こういう」の部分を
分析できることと、MixBrushの動作の仕組みをある程度理解していないと大変だとは
思います。しかしシンセサイザーで音色を作り込むのと質的には同じことですので、
無理難題というほどではありません。
また、ツールを使いこなすのとよい絵を描くのは完全なイコールではありませんし、
実際デフォルト設定から2、3のパラメータをいじるだけでもそれなりに楽しめます。
まずは以下の動画を参考にしてみてください。
（今後、もうちょっと解説動画を追加する予定です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2025770
あと、GIMPのカラーマネジメント関連と、Separate+に関しては、以下のところで解説しています。
（ただし、カラーマネジメントの知識が全くない人には不十分かも）
ttp://tinyurl.com/yq54u4
>>1
MixBrushはGIMPの正規の機能ではありませんが、使えるものはどんどん
使ってもらえばよいかと思います。
気が向いたら触ってみてください。

29 ：

>>28乙です

30 ：

簡単だけど、絵描きに有用なブラシの作り方とか並べ方もあるといいね。

31 ：

簡単だけど全ソースの解説も頼む

32 ：

知りたいのは
低解像度でノイズが多い携帯画像の補正方法
高解像度で雑誌等をスキャンした時に出る網点を消す方法
とかでしょうか

33 ：

一章　超入門 Tiny Scheme
二章　GIMP2.4で何が変わったか
三章　非標準のプラグインをためそう！
四章　PSPI on LINUXレポート　本当にPhotoshopプラグインがLinuxでうごくのか
五章　GIMPプラグイン作成入門　Ｃ言語編
六章　GEGLロードマップ　GIMP2.6を展望する
七章　開発者インタビュー〜インターフェース改善の提言
付録
TinySchemeリファレンス
GIMP PDB関数リファレンス
これなら五千円でも買うわ。頼んだぞ。

34 ：

ツールの使い方や効果を画像付きで
標準で入ってるフィルタの効果を画像付きで
スクリプトの使い方
要はリファレンス本が欲しい

35 ：

>>32
今回の企画はデジタルペイント方面だから
レタッチは範囲外じゃね
まあ写真を背景に加工する、とかの需要はあるかもだけどｗ

36 ：

37 ：

ＧＩＭＰの使い方ってフォトショの使い方と殆どかぶるから、
フォトショとの違いを解説したら良いと思う。
レイヤー周りとか、フォトショとＧＩＭＰのフィルタの対応表とか。
あと、フォトショが使える奴はまずＧＩＭＰでも描けるから、ある程度のレベルの
プロの絵師を呼ぶと良いと思う。フォトショの解説書で、明らかにヘタレ絵師レベルの
素人に描かせてるのがたまにあるし、>>1は多分そこの出版社の人だと思うけど、
そんなことするのはＧＩＭＰの悪評を高めるだけだからやめて欲しい。
その点ＣＧ彩色テクニックシリーズは凄いよな。

38 ：

フォトショ持っている奴がGIMPなんて使うかよ

39 ：

>>38
ＧＩＭＰで絵を描くのにフォトショの参考書を使ってる人は多い。そういう人に向けての解説。
それにメイン機はwin＋フォトショでサブ機ではubuntu＋GIMPとかもしかしたら居るかもしれんぞ

40 ：

>>33
三章　非標準のプラグインをためそう！
↑これ欲しいな　モノによるけど
>>37
”GIMPの入門書”としてフォトショの話されても邪魔
フォトショとＧＩＭＰのフィルタの対応ぐらいは、補足でいるかもしないけど

41 ：

こういうところであからさまに企画のアイデア出してもらおうとは、ずいぶんな会社だな。
というか、>>1の発想がお手軽なのか。
初心者〜中級となると、GIMPの仕様説明でまずページが割かれる。
フォトショとの違いを解説したらそれにもページが割かれる。
特にフィルタなんかを画像付で入れたりなんかしたら。
そのへんのかねあいが難しいだろうね。コストと相談だな。
下手するとGIMPの基礎知識も中途半端、イラストも中途半端で終わりかねない。
絵師さんはレベル高めの人を呼んでほしいな。

42 ：

カモが集まって来ました

43 ：

>>41
まったくだわ・・・
本出して儲けようって人間が、アイディアは他人に出して貰おうとか
どんだけ甘ったれんだよって思う・・・
脳みそにウジでも湧いてるんじゃなかろうか？・・・

44 ：

>>43
そんなことはない。インターネッツの新しい使い方だよw
もともと日本という国は「聞かずは一時の恥」という言葉に見られるように
教えて君の蔓延した国家なんだ。ネット界ではまだ肩身の狭い思いをしているが
いずれ主流派になるだろうと予想される。
まあそれはともかく、みんなの意見が反映された本が出ることはいいこと
じゃないか。具体的な知識に関する部分は過去ログ嫁で済ませていいけど
要望は出そうよ。
実は、自分も偶然同じようなコンセプトのHP作ろうと昨年あたりから企画しててさ、
絵に特化したまとまった情報ってあったら便利だと思うんだよ。

45 ：

これの何処がインターネットの新しい使い方だよｗ
自分で掲示板なりアンケートフォームなり立ち上げてやれよｗ
そしたら一切文句は言わんから
どう見ても２ちゃんでの宣伝効果を狙ってますから
完全にアウトですよこのスレ？

46 ：

>>13　さん返信が遅くなり申し訳ありません。
13さんは画像加工にお詳しいですね。魔方陣の作り方を教えて
頂けて有難うございます。稲妻を入れるとさらにファンタジックに
なりますね！それと絵を描く為にはＣＧの加工技術だけではなくて
何枚も何枚も描いて向上させる努力も大切だという事を13さんの
ご意見からから学ぶことが出来ました。感謝です！
(解釈が違っていたらごめんなさい。）
>>14　さん　ご意見有難うございます。
GIMPで制作されている方のご意見を頂けてとても嬉しいです。
とても具体的で私自身も知りたい項目がありました。是非
参考にさせて貰いたいです。これらの内容が分かれば
さらにGIMPの用途が広がりますね！
勉強不足で申し訳ありません。自分でも制作に有効なものを
探したいと思います。本当に有難うございます！
>>15　さん　>>16　さん
ＩＤが同じになってしまう事もあるのですね･･･。

47 ：

正直まだ釣りだと思ってる。
企画として意見を集めたいならまず責任者の身元を提示するのがスジだと思うし。
実名晒せとは言わないが会社か自分の連絡先は出すべきだろう。

48 ：

>>19　さん　ご指摘有難うございます。
言葉の表現を誤りました。ですがこの様に聞く事は
禁止事項だという事を知らず、大変申し訳ないと思います。
どう対処すべきか考えます。
>>20　さん　>>8　さん　ごめんなさい。
傷つけてしまってごめんなさい。>>20　さんのご指摘どおり
カスというか最低です･･･失礼な事を言ってしました。
>>21　さん　ご意見ありがとうございます！
返事がすぐ返せなくてごめんなさい；少しやすみます
夜にまた返信するので宜しくお願いします。

49 ：

>>47
2chに何を期待してるんだ？
釣られやがってpgrと思ってスルーしとけばいいだけのことだろ

50 ：

今じゃ考えられんけど、昔雑誌にGIMPでアイコラ作って投稿してた人が書いたGIMP本があったと思うんだけど、

51 ：

文句言ってる奴は自分以外が特するのが気に入らないだけだろ

52 ：

夜来るって言っときながら来ない時点で信用ゼロ

53 ：

社会的制裁が必要だな

54 ：

今起きました･･･最近ちゃんと寝ていなかったので
約束はちゃんと守らなければいけませんね

55 ：

いや俺は逆に、いちいちこまめに反応返さなくても、ある程度レスが溜まってきたら
何か書けばいいんじゃないかなと思うけど。

56 ：

>>54
協力して欲しいなら、差し支えない程度で
ご自分のプロフィールとか晒した方が良くないですか？
個人レベルでの出版なのか、どこかの出版会社なのかとか
あなたの経歴であるとか、ＣＧのレベルを知って貰うために自作絵を晒すとか
信用出来ないとか釣りではないのかとかいう、都合の悪い声は煽り認定で無視する方向ですか？
なんか全てに於いて良いとこ取りだけ出来るほど世の中は甘くないと思いますよ・・・

57 ：

身元とか出版社とか晒してしまうとさ、正直なところ宣伝行為に
該当しそうな気がするんだよね。
アイデア提供する側の人も、良いとこ取りが気にくわないとか釣り疑惑を
持っているなら書かなければいいだけのことで。
書きたい人だけ書けばいいんじゃない？
無視するのも自由。
匿名掲示板ってそういうものだと思うけどな。

58 ：

>>55
日本語は大丈夫ですか？
こまめに反応するかどうかが論点ではなく
自分で約束した事をいとも簡単に破ってしまう事が信用出来ないという事ですよ？
あなたの主張は全然、論点が違いますねえ・・・
>>57
日本語は大丈夫ですか？
差し支えない程度と書いて有りませんか？

59 ：

>>22さん　ご指摘有難うございます。
フリーソフト＝無料ソフトと表現してしまい誤解を
招くような発言をしてしまいまして申し訳ありません。
ご指摘有難うございます；
>>24さん　ご意見有難うございます。
私自身が無知で理解不足でした。GPLについても
知っていなければならない当然の事を分かって
いませんでした。以後気をつけたいと思います。
>>25さん　ご意見有難うございます。
そんなことがあったのですね；気をつけます。
>>26さん　ご意見有難うございます。
勉強不足で申し訳ありません；本を出す者として
当然分かっていなくてはいけないのに･･･自分自身
情けないです･･･。ですが頑張ります！もしまた
何かありましたら、ご指摘お願いします。

60 ：

>>27さん　質問にお答えして頂き感謝します！
参考例ありがとうございます！私個人的に慶文さんの
絵がとても好きです。「きっと」という画集持っています。
久々に最近の慶文さんの絵をみました。今も良かったです！
垣之内成美さんの絵もとても綺麗ですね。ＣＧ作品に負けない
くらい魅力のある絵でとても感動しました。
十分に参考になります！有難うございます！
>>28さん　動画とサイトとても良かったです！
>>28さんもGIMPで制作されている方なのですね。動画拝見
しました。こんなに綺麗に混色等出来るのですか･･･筆圧で
色を乗せたりぼかしたり変化する機能はとても驚きました。
動画とても分かりやすく、サイトも色々試されていて
>>28さんの絵もすごく素敵です！ほっと暖かくて優しい絵
を描かれていてとても癒されます。
アドバイス有難うございました！！

61 ：

>>29さん　>>28さんすごいですよね！
>>30さん　ご意見有難うございます。
名案です！自分で作れると楽しさも増えますね。参考に
させて頂きます。感謝です！
>>31さん　ご意見有難うございます。
全ソースの解説ですが･･･すみません私はGIMPを使い始めて
日が浅いため、全ソースというのはどういう物なのでしょうか
お手数ですが教えて頂けると助かります。
>>32さん　ご意見有難うございます。
せっかく撮った携帯の画像等にノイズがあるとがっかり
しますよね。網点も同様･･･解決策を探してみます。
>>33さん　ご意見有難うございます。
33さんのご意見に対する返答は【GIMPを使おう　Part13】
でお答えしたので、そちらの方を見て頂けると助かります。

62 ：

>>58
差し支えない程度と書いてありながら出版会社とか言ってるから敢えて
指摘したまでですよ。
あなたのカキコはどうも煽り臭いので以後無視させてもらうね。

63 ：

>>34さん　ご意見有難うございます。
なるほど･･･リファレンスがあると便利ですね。ツールや
フィルターの画像一覧があると見比べやすいですし･･･
参考にさせて頂きます。有難うございます！
>>35さん　ご意見有難うございます。
そうですね。>>35さんのご意見の写真を加工して背景に
使う。その他では作品のマチエールとしても写真は使えると思います。
>>36さん　ご意見が無い為、コメントは控えさせて貰います。
>>37さん　ご意見有難うございます。
確かに･･･フォトショップと機能など類似しているところが
多いですね。ＧＩＭＰとフォトショップ二つのソフトの違い
を解説すればフォトショップに興味がある人の情報源になる
かもしれませんね。絵を描く担当の件はまた後ほど書き込み
させて頂きます。
>>38さん　ご意見有難うございます。
　　　　　私は普段フォトショップを使うのですが、GIMP機能に
　　　　　正直驚きまして、そういう方も中にはいるかもしれません。
>>39さん　ご意見有難うございます。
フォトショの参考書を使ってる方々がいらっしゃるのですね･･･｡
知りませんでした；参考にさせて頂きます。

64 ：

>>62
自分の都合の良いように曲げた解釈したあげく煽り認定ですか？
出版会社の会社名を晒せとまで言ってないですよね？
気にくわないレスを変に曲解ばかりしてるアナタの方がどうみても煽り臭いですよ・・・

65 ：

同意見の人がいるので混同しないように言っておくと俺が>>47です。
他の人はどう思ってるか知らないけど、
普通に何か自分の成果物や企画の詳細などを紹介してくれないと現状怪しすぎる。
>>57
SAIは作者が降臨して2chの本スレで商用ソフトのモニターやってるよ。
悪質でない限りあまり神経質には対応しないんじゃないだろうか？
>>64
遅くなってもレス順通りに全レスしたい人なんじゃないか？
それにしてもやっぱり遅すぎると思うけど

66 ：

間違えた。。
誤：>>64
正：>>56
＞信用出来ないとか釣りではないのかとかいう、都合の悪い声は煽り認定で無視する方向ですか？
へのレス

67 ：

>>40さん　ご意見有難うございます。
　　　　　フォトショップとGIMPのフィルタの対応の解説は
　　　　　必要かもしれません。考えてみます！
>>41さん　ご指摘有難うございます。
会社に責任はありません。全ては私に責任があります。そのことで
ちゃんとお話したいと思います。話す事により皆様が怒り・ご不快
になると覚悟しています(釣りではありません)ですが聞いてください。
出版会社がGIMPを使った萌えイラストテクニック本を企画されているのは
本当です。ですがまだ企画段階で詳しい事はまだ指示を受けていません。
本を制作する上での私の担当は絵を描く事です。今まで黙っていて本当に
ごめんなさい。今回イラスト担当は私だけなのでどのように作るか近い
うちに編集部と打ち合わせをする･･･今はまだこの段階なのです。
まだ決まっていないのなら、どんな内容が良いか考えて居たのですが
初心者の方は何を求めているのか、またはソフトに慣れた方はどういう
事を求めるか･･･自分よがりな内容にしたくなくて悩んだ末、皆様に
ご意見を募った訳です。正直こんなにアドバイス頂けるとは思って
いませんでした、せいぜい１０件ほどだと思っていたので･･･どんどん
ご意見が来て嬉しい反面、素性を出さない罪悪感があって･･･ですが
自分は釣りのつもりでは絶対にありません。良いものを作りたいと
思って皆さんに協力をお願いしたわけです。私自身も絵を描く時に
忘れたやり方を読み返して使えるようなそんな充実した本が作りたい
なので会社ではなく私が全面的に悪いです。でも頂いたご意見は可能な
限り企画に通るよう交渉します。無駄には絶対にしません！
この文を読んで真剣に答えてくれた皆様、失望されてしまったでしょうか
釣りではなく案も生かしたい。それでも失望された方には謝ります。
ごめんなさい。

68 ：

２ちゃんの反応も予測できない程度の人の解説とかいらんよ

69 ：

わかった。
俺に関して言えば>>67の説明で満足したよ。
やる気なら自分なりに協力するよ。すまなかった。
ただ、あなたがしたことは2chのマナーに沿ってない。
このスレはもう立ってしまってるので使い切るしかないが
そのことで余計な反感を買ってることは覚悟して欲しい。

70 ：

良いものを作りたくて客観的に
ご意見を下さる皆様に協力願いました。ですが43さんの言うとうり
甘ったれてると思います。本来は自分自身で考えるのが当然なのに
ご不快にさせてしまった事を謝りたいと思います。
>>44さん　ご意見有難うございます。
出来るだけ皆様のご意見反映させたいと思います。
もし失望されていませんでしたら是非ご意見要望等
お願いしたいと思います。絵に特化したサイトが
出来ると便利ですね！出来たら是非拝見したいと思います
サイト作り頑張ってくださいね。
>>45さん　ご指摘有難うございます。
ここで意見を聞くのはマナー違反でした。どうすれば良いか
未だ考え中です。ご不快にさせてしまい申し訳ないです。

71 ：

すみません↑間違えて投稿してしまいました；
>>42さん　申し訳ありません。コメントを控えさせていただきます。
>>43さん　ご指摘有難うございます。
宣伝・お金目的ではありません。良いものを作りたくて客観的に
ご意見を下さる皆様に協力願いました。ですが43さんの言うとうり
甘ったれてると思います。本来は自分自身で考えるのが当然なのに
ご不快にさせてしまった事を謝りたいと思います。
>>44さん　ご意見有難うございます。
出来るだけ皆様のご意見反映させたいと思います。
もし失望されていませんでしたら是非ご意見要望等
お願いしたいと思います。絵に特化したサイトが
出来ると便利ですね！出来たら是非拝見したいと思います
サイト作り頑張ってくださいね。
>>45さん　ご指摘有難うございます。
ここで意見を聞くのはマナー違反でした。どうすれば良いか
未だ考え中です。ご不快にさせてしまい申し訳ないです。

72 ：

立てちゃったものは仕方ないよ。このまま>>1000まで使い切るしかない。
それもマナーの一つだ。

73 ：

無論それまでは出版しないのもマナー

74 ：

さすがにそれはねーよw

75 ：

>>47さん　ご意見有難うございます。
釣りという行為を私は無知なので知りません。この件が釣りだと
しても私には何もプラスになりません。むしろ真剣に答えて頂いた
もちろん47さんも含めた皆様に感謝し大切に応えていきたいと思って
います。このご意見を伺ったのは私個人であり、従って責任も私に
あります。連絡先は申し訳ありませんが本が出来次第報告するつもり
です。47さん皆さんご不快な気持ちにさせてごめんなさい。
>>49さん　ご意見有難うございます。
どこの素性の分からない私を疑うのは当然だと思います。
ただそう思わせて嫌な気持ちにさせていると思うと胸が痛みます。
>>50さん　かなり前からGIMPはあったのですね(無知です･･･)
>>51さん　文句も言いたいような事を私がしてるので･･･orz
>>52さん　すみません。14時間くらい爆睡していました；
>>53さん　制裁･･･私だけなら；デコピンくらいで･･･
>>56さん　コメントを下さった方に悪いので･･･ですが私は１人に対しての
　　　　　返信がかなり時間がかかる筆不精でして、このままだと
　　　　　何も出来なくなるので55さんアドバイス有難うございます
　　　　　そうさせて頂きます。

76 ：

会社に責任はないといっているが、スレ立てという事実ができた以上、
会社名は出ていなくとも、君は会社を後ろにしょってるようなものだ。
社会人の、会社員の責任とはそういうものではないのか？
きちんとした社員教育がなされている会社ならば、
2chでの、こういったあからさまな方法は許されないだろう。
良いものを作りたいという希望はわからないこともないが、
自分よがりでもいいから、自分の意見を編集部に話して
正当な意見収集の手順を踏まなければ、不利益を被るのは結局会社だ。
案はたくさんでるだろうが、全部反映なんて考えないほうがいい。
君自身がGIMPを使い込んで勉強しないと、案を聞いても取捨選択ができずに苦しむだけ。

77 ：

>>56さん　ご意見有難うございます。
出版のレベルがどのくらいか私は分からないのです；大きな書店
では扱ってるとは思うのですが･･･。サイトに関して現在私のHPは
ありませんが２０００年〜２００５年くらいの絵であれば現在
残っているので良ければ見てください。
http://f45.aaa.livedoor.jp/~gokuragu/
外出だったらどうしよう･･･自分のレベルこれが精一杯です
笑ってやってください（つω｀）
>>57さん　ご意見有難うございます。
検索しても出ません。私はそのぐらい無名です。
ご不満な事でも書き込み私は歓迎します。それも大事な
ご意見だと思うので出来る限り応えます。どのような事で
ご不快になったか私自身気が付いてなかったりするので･･･
>>58さん・>>62さん　私のコメントは控えさせて貰います。

78 ：

>>65さん　筆不精なのでかなり遅いです；ごめんなさい。
>>68さん　理解不足でごめんなさい。叩かれるのは当然で覚悟します。
>>69さん　ご意見有難うございます。
嬉しいです。ご理解有難うございます！覚悟は大丈夫です。
ご不快な事、お怒りの声最後まで応えるつもりでいます。
ただ･･･ルールが分かっていないのでどこかにないか探して
みます；
>>72さん　Σ･･･すみません；１０００レスまでしないと
　　　　　いけないのでしょうか･･･；(無知です；)
>>73さん　なんとか･･･投稿します；大変そうです；
>>74さん　書き込み手伝ってもらえますか(嘘です頑張ります)
>>76さん　ご指摘有難うございます。
確かにご指摘の通りだと思います。掲示板に頼らず自分の意見で。
編集部の方もたぶん76さんと同じ意見だと思います。それが当然
なのだと取り返しの出来ないくらい私は突っ走った行動をしました。
ですがここにスレッドを立ててから社会人としての自覚等、多くの
事を皆様から学ばして頂きました。感謝しつつこれからはこのような
行動をしないよう気をつけたいと思います。

79 ：

かなりうまいじゃないか！
2chのルールってのは漠然としていて、
しばらく読んでれば大体わかるんだけど、一気に説明するのは難しい…
まぁ過ぎちゃったものは仕方がないからやるしかないよ。

80 ：

いいねぇ
TOP見たときはオジサン向け解説本になるのかとびびったがｗ
期待しているよ
素人向けの解説本だとするとバイナリーインストーラーのを入れる説明になるんだろうか
　GIMP - Windows installers
　ttp://gimp-win.sourceforge.net/
ただ、デジタルペイント向けに混色ブラシを開発してる流れがあるから
そちらをベースに解説してほしい所だなぁ
（インストーラー版は無いし機能が拡張されていってるけど）
　SourceForge.jp: Project Info - gimp-for-painters
　ttp://sourceforge.jp/projects/gimp-painter/
GIMP-Painterの動向は以下のスレの方が情報多いので追いかけて置くといいかも
　GIMPで萌えるCGをかける？ ２匹目
　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188908609/

81 ：

＞ビクビク＞１さん
とりあえず「pixiv」に登録してみませんか？
絵師同士の交流サイトなのですが
「GIMP」で検索すれば実際にGIMPで絵を描いている人が何人かおられますよ
>>1さんは素敵な絵を描かれる人なので、今回の出版だけでなく色々と役立つと思います

82 ：

反感持ってるのはほんの一部だな

83 ：

隔離したスレまでわざわざ追っかけてきて粘着してるくらいだから確信犯なんだよ。
きっと何言ってもああいえばこういうって感じで相手していてもキリがないと思うよ。

84 ：

批判と荒らしを一緒にするのはどうかと思うが

85 ：

>>82-83
これは酷い・・・・
批判＝荒らしかよ・・・・・
そんなに批判される事が我慢出来ないなら外部板でやれば良いと思うぞ？
２ちゃんでやる以上は絶対に避けられないと思うぞ？
そうまでして２ちゃんでやる理由って何？
宣伝？

86 ：

だって批判はスレタイに沿ってないだろ？
まだ荒らすつもり？

87 ：

age

88 ：

押さえつけるような口調で言うのは争いを生むだけだよ。
本人が批判も受け止めるって言ってるし、
各々が言いたい放題の2chで言論統制ができるわけがない。
気に入らない書き込みはスルーするべき。

89 ：

>>77
絵上手いなあ
こんなに上手い人の本なら出版が楽しみだね
付録にＤＶＤとか付けて作業工程の動画を見たい
ただこのスレは内容的にどうしても宣伝的要素が入るから
反感を買うのは免れないと思う
オープン掲示板の利用者は思想の統一された団体ではなく
色んな考え方を持った人間の集まりなんで

90 ：

ーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

91 ：

>>90
こんな事やり出したらもう荒らしだな

92 ：

返信が遅くなり、大変申し訳ありません。一日一回は
チェックするよう心がけるようにします。
>>79さん〜>>91さん　返信は夕方頃にしたいと思います。

93 ：

>確かにご指摘の通りだと思います。掲示板に頼らず自分の意見で。
>編集部の方もたぶん76さんと同じ意見だと思います。それが当然
>なのだと取り返しの出来ないくらい私は突っ走った行動をしました。
>ですがここにスレッドを立ててから社会人としての自覚等、多くの
>事を皆様から学ばして頂きました。感謝しつつこれからはこのような
>行動をしないよう気をつけたいと思います。
あれ？
こいつ何なの？

94 ：

>>93
人格攻撃は批判とは違うぞ。

95 ：

人格攻撃？
えぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？
>>1は消えるんじゃなかったのか？
>>93の文面からそう解釈してたが？
これでまた現れるとか完全に釣りか荒らしが目的としか思えないんだが？

96 ：

解釈が間違ってる。
「このスレはもう立ってしまってるので使い切るしかない」って言うレスに対して
＞ご不快な事、お怒りの声最後まで応えるつもりでいます。
って答えてるんだからそれが全てだろう。

97 ：

アホか・・・
自分で削除依頼出すのが本来のマナーだろ・・・
>>1しかり、擁護してる奴しかり
その自分勝手過ぎる考え方と物事の解釈がかなり頭に来るね・・・・

98 ：

いいからGIMPに関する意見や
要望以外を書き込む事自体が
荒らしと変わらんと気付け
どちらにせよ、文句がある奴はスレに
来なきゃいいだけの話
これが最後の荒らしになればいいのだが・・・

99 ：

人のフンドシで顔を拭くとはよく言ったものだ

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