【使えるか】JDrafter向上委員会【バッタもんか】

1 ：08/07/01 〜 最終レス ：10/05/13

発表直前のドローツール
JDrafter http://jdrafter.sakura.ne.jp/
に関するスレです。
オススメのフリーグラフィックソフトpart9　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200707808/
から立てました。

2 ：

おつ

3 ：

乙
色や線の太さを変更した後、Enterで確定はできないの？
自分がドローツールに慣れてないからかもしれないが
色を選んだ後の確定方法がちょっとわかりずらく感じる。

4 ：

スペースキーを押しながらドラッグでスクロールできるようにしてほしいっす。
期待してます無理せずがんばってね。

5 ：

出力形式は増やすこと考えてますか？
pdf以外にもsvgとか、出力形式が多いとうれしい。

6 ：

サイトが怪しすぎるお
なんでこんな客観的なんだお

7 ：

>>4 対応しました。アップしたのでよかったらダウンロードしてね。
>>3 簡単そうで結構手間かかりそう。おれもちょっと使いづらいかな思ってたので対応の予定です。
>>5 出力形式を増やすことも考えてます。相性の問題もあるので...ＥＰＳ形式は近く対応したいと思ってます。
>>6　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200707808/ 　←ここでもそういわれたよ。まあ、自分のサイトだと構えてしまってよそ行きの格好になっちゃうみたい。でも決して怪しくないから..多分

8 ：

>3 にプラスして
色の変更や線の変更はパレット外をクリックしても決定にしていただけると助かる
最初色が変わらなくてバグかと思った
あと、ベジェ曲線をペンツールで書いているときにAltキーで片方のハンドルのみ方向を変えられると
線画のトレースに便利かな
JDrafter使いやすくていいです

9 ：

俺の環境だけかもしれんが、よくツールボックスやレイヤーなどの子ウィンドウの表示が消える。

10 ：

オープンパスの端に新しいセグメントを追加しようとすると、クリックしたのと反対側のノードから線が引かれるんだけど、バグかな？
（A→Bと引いて一度確定させたパスにB→Cを追加しようとすると、A→Cとなってしまう）

11 ：

>>9 もっとくわしく

12 ：

騙りがでないようにトリップ付けて

13 ：

>>10 さんバグではありません。仕様です。（人を見下したようなSEの口調で）
www ごめんなさいバグでした。>>8　さんのご意見も取り入れてペンツールを
改良しますた。

14 ：

>>3 やっと対応できました。日替わりバージョンアップでごめんなさい。

15 ：

プラグイン対応版アップしました。(肝心のプラグインはまだだけど...)

16 ：

本体または本体をアーカイブに入れて
そのファイル名にバージョンを明記して
あと仮想プリンタすらなくても使えるようにして
プラグインによってでもいいので

17 ：

>>16
日替わりアップデートで判りにくくなってました。ごめんなさい。
ファイル名にバージョンつけました。最新版は1.05aです。
あと、プリンタドライバの問題だけどちょっと無理です。Javaの
仕様みたいで...。鬱陶しいけど仮想プリンタインストールして
つかってね。

18 ：

乙です。
使用前に気になったのですが、
メニューにヘルプ作ってHPアドレスとバージョン情報を欲しいです。
有名所の他のソフトのを見てみて欲しい。IEでもいいですから。
ヘルプ自体はHP上でよいとは思います。

19 ：

バージョン情報はあってもいいけど
メニュー項目を選択しただけでウェブにアクセスする（ウェブブラウザを起動する）のはイヤだ
Mozillaアプリがよくやるけど腹立つ
アプリとウェブサイトがリンクしたところで
アプリの開発終了やウェブサイトの閉鎖が回避されるわけでもないし

20 ：

作者の心境 {　ちょw、本体の機能じゃなくてヘルプの、しかも呼び出し方とか超どうでも良くね？的な
　　　　　　　　　部分にもまで注文がつくのかよwwwwおまいらどうせ俺のソフト使ってもねーだろーによwwww
　　　　　　　　　２ちゃんで宣伝したおかげでページビューは跳ね上がったけどやっぱだるいわwwwwムリwww
　　　　　　　 }

21 ：

用紙サイズを使わず任意のサイズでファイルを作成してプリンタドライバの問題を回避できないものなの？

22 ：

>>18 >>19
 対応しますた。（ふー）
　間をとって特定のフォルダ(アプリケーションフォルダ/help/index.html)にヘルプファイルを置けばヘルプを表示できるようになりますた。（おかなければメニューも表示しない）例によってヘルプファイルはまだできてません。（今はちょと無理。期待しないでまっててね。）
>>20 ノーコメントとさせてもらいたい。wwww
>>21 んーできないこともないけど、印刷を前提としているので.. ちょっと考えさせてほしい。

23 ：

>>11
報告おくれてスマソ。こんな感じになる↓
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1215443968.png
上：通常時
中：何らかの操作（適当にクリックしてたり新規作成したり作業中とかいろいろ）をすると突然表示が消える。
下：もとあった所らへんをマウスでグリグリしたり、かちかちクリックしてると表示は復活する。
これが頻繁に起こるのでちょっと困る。
Javaはバージョン6アップデート6（現時点で最新版みたい）
XP SP3
他に必要な情報あったら言ってくださいな

24 ：

>>23
貴重な情報ありがとう。パレットのペイント周りのコードを調べてみます。
考えられるのは、特定のL&Fでなんらかの例外が起こっているか、リペイント
マネージャの不具合かと...
あと、よかったらXPのデフォルトの(クラシック以外の)L&Fで実行させても同じ
ような不具合が起こるか知らせてくれると助かります。

25 ：

>>24
デフォルトのテーマで動かしてみたけど、症状は変わらずだった…。

26 ：

>>22
> 印刷を前提としているので.. ちょっと考えさせてほしい。
何かこだわりとかあるんですか

27 ：

>>25
そうでつか…
何台かのPＣで試してみたんだけど、現象が再現できなくて
コード眺めて、多分ここかなというとこがあったので、コッ
ソリ最新版(1.07a)を修正しておきました。これでもっかい
試してください。

28 ：

>>26
 ううっ鋭いつっこみが..
 要はカスタムのページセットアップダイアログつくって、任意のサイズを
設定できるようにしてもいいんだけど、それだと印刷時にドキュメントのど
の位置から印刷するか指定するツールも考えなきゃいけないし、画面の
ペーパーボーダーのデザインも考えなおさなきゃいけないとか、基本設
計からみなおす必要があるので、ちょっと難しいということで、考えさせて
ほしいということなんです。
今では私語だけど昔Macが出たてのころにWYSWYG(what you see
is what you get)っていうのが流行ったんだけど、一応基本的にそれ
を目指したところもあるんでわかてほしいところもあるんだけど。
(長レスすまん）

29 ：

>>27
リンクが切れててDLできないです＞＜

30 ：

>>29
禿スマソ
ページだけうＰして肝心のファイルをうpしとらんかったですばい。
いまうpしますた。

31 ：

>>30
ううむ、最新版でも直っとらんです…。
俺の環境だけなんだろうか…。

32 ：

グラボのドライバのsp3での不具合とか？

33 ：

>>31
そうでつか。
Paint周りを丹念に調べたんですが、特別な処理を
やっているわけではないし、原因が特定できません。
sunのバグデータベースで似たような報告をしらべて
るとこですが、何せ数が多くておまけに英語なので
なかなか進まんとです。
原因が特定できるまでもうちょっと時間がかかりそう
です。

34 ：

>>32
ビデオチップは690Gを使ってて（M/BはASUS M2A-VM HDMI）、
ドライバをカタリスト8.3から、SP3正式対応の8.6に入れ替えてみたけど変わらず…。

35 ：

jarパッケージ版をアップしますた。
Mac及びLinuxユーザの皆さん、是非ダウンロードして
実行してみてください。(実証やってないけど...)
javaの”Write Once,Run anywhere"の謳い文句を信じて
目をつぶってアップしてみました。(また作業が増えそうだけど)
>>31まだ原因がわかりませんごめんなさい。

36 ：

Mac 10.5.4。一応動いた。
ツールバーの高さが固定でボタンがはみ出てる。
フォントメニューの左側がつぶれてる。

37 ：

>>36
早速のお試しありがとう。
やっぱりUI回りか。
コード見直してみます。てかやっぱMac
買わないと無理かな。

38 ：

i'm lovin' it!

39 ：

＞＞35　
ツールバーとフォントコンボは修正
しますた。あと、UI周りの細かいところも修正
したのをアップしておきました。
>>38
thanks

40 ：

なんだか1.08aでは、オブジェクトを右クリック→重ね順の機能がうまく動いてないようにみえる。
最前面や最背面を選んでも思ったとおりにならない…。
1.07aではうまくいってる。

41 ：

>>40
えっ　そこ修正してないんだけど。
右ボタンはコンテキストメニューを表示させるでけなので、
対称オブジェクトを選択(左クリック)→メニュー表示(右クリック)→重ね順
でやってみてください。

42 ：

>>41
あ、今試したらうまくいった。あれはなんだったんだろう。す

43 ：

プレリリース版をうPしますた。
イメージで書出しが出来るようになりますた。あと、細かいバグも
とっておいたので、使ってみてね。

44 ：

>>43
しばらくぶりに本家見てきたよ
シェアに決めたのね
プレリリース版使い込めたら考えてみるわ（今んとこ透かし以外の制限なかったよね）

45 ：

おめ♪
意外と早いのね
スレでの要望取り入れつつverUP→勘違い君が現れて作者に説教始める→作者切れる→
スレ荒れてgdgdになる→ソフトの更新滞る
が基本的な流れなのにすっ飛ばしてもらっちゃあ名スレにならないですお(´･ω･`)

46 ：

>>44
今んとこっていうか、ずっフリーは機能制限なしでいきたいと思うとります。
気に入ったらシェアキーとってね。
>>45
thanks 良レスばかりで助かりました。おかげでverうＰがスムーズに
いきました。みなさんありがと。

47 ：

それってドネーションウェアってこと？

48 ：

透かしが入るだけってことでしょ。

49 ：

フリーハンドで線引けないのかこれ

50 ：

自ソフトの売り文句に
「高機能」とか付けるの、なんかなぁ・・・という気がします。

51 ：

宣伝文句としてはいたっておかしくないじゃん

52 ：

あれだろ、自称「多機能高機能」の某Hy（略）

53 ：

あれは高機能といえるんじゃない？
UIと作者のクセが強すぎるってだけで。

54 ：

>>49
ついにきましたか。フリーハンド　
いつくるかと心配してましたが…やっぱりきましたか。そうですか。
やっぱり必要ですよね。そうですよね。
実は私、数学が苦手で、アンカーポイントの切断とか、追加のプ
ログラムつくるときにwikiとか数学系のサイトとかにらめっこしな
がら随分苦労トラウマがあるもんで…
んー3次ベジェ曲線での任意の点の補完でつか。
正式リリースまでは何とかします。（ふー）
>>50 ~>>53
高機能(当社比）ちゅうことで勘弁。

55 ：

いや、俺も数学嫌いだからベクタじゃなくてビットマップでいいよ
ブラシと消しゴムとバケツと範囲選択と手ぶれ補正と基本的なレタッチ機能つけてくれれば
フリーハンドいらない。ビットマップでごりごり描くよ
イラレにビットマップ編集機能ないし、JDrafterのいい特徴になるよ

56 ：

saiでも買えば？

57 ：

バグ報告です
オブジェクト→エフェクト→ぼかしを適用した直後、エフェクト解除ができない
一度オブジェクトを非選択にして再度選択すると適用できるので、メニューがDisable化したままなのが原因かも
グラデーション適用のオブジェクトにぼかしを適用すると単色になる(これは仕様なのかバグなのか微妙ですが)
オープンパスの途中にポイントを追加できるが、クローズドパスの途中にポイントを追加できない

58 ：

>>57
報告ありがとう。
　　�@　次にアップするバージョンで修正します。
　　�A　今のところ仕様ということで勘弁。
　　�B　ペンツールを使ってるときの現象だと思いますが、ペンツール使用時に
　　　　　クローズさせるか、Enterキーが押された場合は、作成中のパスは確
　　　　　定したパスとみなしますので、ペンツールでのポイントの追加、削除は
　　　　　出来なくなります。制御点追加ツール、削除ツールでそれぞれ、追加
　　　　　削除をしてください。

59 ：

使おうと思って操作すると落ちまくるから
なんじゃこりゃ、使えねー
って思ったらw2kは非対応だったのね…

60 ：

>> 59
ぺけP+java6.0以降です。

61 ：

ただ、java6.0以降が入ってれば
w2kでも動くと思うんですが..(連投ｽﾏｿ)

62 ：

>>61
JDrafter1.09.jarを実行すると立ち上がってファイルの新規作成、ツール選択までは
問題なく出来るんですが、描写しようとキャンパス画面をクリックすると無言で100%落ちます。
落ちるとJDrafter1.09.jarと同じ場所にhs_err_pid2024.logという14KBほどのファイルが出来ました。
以下、一部抜粋
# An unexpected error has been detected by Java Runtime Environment:
# EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION (0xc0000005) at pc=0x6d226977, pid=2024, tid=1852
# Java VM: Java HotSpot(TM) Client VM (10.0-b23 mixed mode, sharing windows-x86)
# Problematic frame:
# C [fontmanager.dll+0x16977]
--------------- T H R E A D ---------------
Current thread (0x00acdc00): JavaThread "AWT-EventQueue-0" [_thread_in_native, id=1852, stack(0x03880000,0x038d0000)]
siginfo: ExceptionCode=0xc0000005, reading address 0x00000000
Registers:
EAX=0x00000000, EBX=0x03938d98, ECX=0x0000000f, EDX=0x03938d98
ESP=0x038cef38, EBP=0x038cef64, ESI=0x00000000, EDI=0x00000007
EIP=0x6d226977, EFLAGS=0x00010202
Top of Stack: (sp=0x038cef38)
0x038cef38: 0000000c 03939d4c 0000000c 7c3416b8
0x038cef48: 00000003 0000000f 03938d98 00000019
0x038cef58: 00000003 00000007 00000019 038cefc8
0x038cef68: 6d226b66 00000006 00000007 00000001
0x038cef78: 00000001 00000000 03938ee8 00000001
0x038cef88: 0000000f 03939d4c 00000000 0000000d
0x038cef98: 0000000e 03938d98 00000006 00000000
0x038cefa8: 0000000e 00000001 00000007 00000001
--------------- S Y S T E M ---------------
OS: Windows 2000 Build 2195 Service Pack 4
CPU:total 1 (1 cores per cpu, 1 threads per core) family 6 model 6 stepping 0, cmov, cx8, fxsr, mmx
Memory: 4k page, physical 523768k(132436k free), swap 1088852k(361084k free)
vm_info: Java HotSpot(TM) Client VM (10.0-b23) for windows-x86 JRE (1.6.0_07-b06), built on Jun 10 2008 01:14:11 by "java_re" with MS VC++ 7.1

63 ：

>>62
クラッシュですね。
フォントマネージャ(fontmanager.dll)がらみのようですので、
sunのバグデーターベースでfontomanger.dll関連バグを調べ
てみたところ、類似の不具合が多く報告されていました。その原因は
特定のフォントに起因するものなど、原因が特定されているものもあ
りますが、報告のバグが再現不能の場合も多く、ある特定の環境で
たまに起こる現象のようです。
お使いのJREは最新版のようですので、次のバージョンのJREで改善
されることを祈ります。

64 ：

>>63
JREの問題なんですね、ありがとう。
SunのサイトにJREのバグとして一応報告しておきました。

65 ：

>>49
の悪魔のささやきにお答えするため、今フリーハ
ンドツールを作ってるとこです。
ええ、とりあえずは出来ました。一次スプライン
つまり、カクカク直線補完。でもこれじゃもちろ
んだめですよね。
もう頭は沸騰寸前。どなたかわかりやすく補完の
しかた教えておくれ..

66 ：

数学はさっぱりなので絵で支援
JDrafteん(じぇいどらふたん)
ttp://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080718215925.jpg
こっちはまだまだアルファ版
フリーハンド実装の暁にはJDrafterでご挨拶したいものです
作者氏ガンガレ！

67 ：

>66
thanks(涙)
ガンガリまふ。

68 ：

無駄に可愛いﾜﾛﾀ

69 ：

数学スレに書き込んできたが
全くスルーされてしもうた。

70 ：

GIMPのプラグイン「G-Pen」についてのページだけどどうだろう？
ttp://www24.atwiki.jp/sigetch_2007/pages/18.html
ラスタでのアルゴリズムがベクタでも有用かどうかはさっぱりわからんが。

71 ：

>>70
ありがと。調べてみます。

72 ：

フリーハンドツールの実装が完了しました。
ご協力ありがとう。
とりあえず使えるようにはなってます。ALT+ドラッグ
でオプションを指定できるようにしてます。
補完の品質はもう少し改良の余地ありですが、
ぼちぼち改良したいと思います。

73 ：

おお〜難儀してそうだったのに解決早いなぁ作者氏乙!
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up1436.jpg
マイペースで頑張ってください

74 ：

>>73 早速ご使用ありがトン
何とか実装にこぎつけました。
おかげで三連休の初日がつぶれたけど...

75 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164877399/381

76 ：

↑
さすがにこれは酷いだろ…

77 ：

3日ぶりに新バージョン(1.1.1a)をアップしますた。
イメージに書き出すときに書出しエリアを指定できるようにしました。
あと、今までのバージョンを使ってもらった方には大変申し訳ないんですが、
保存したファイルが特定の他の環境で読めなくなるという致命的なバグがみつ
かり、これを修正したため、今までのバージョンで保存したファイルが新バージ
ョンでは読めなくなってしまいました。本当にごめんなさい。

78 ：

／(＾o＾)＼

79 ：

>>77
しばらく使い込んでみたけど、操作性が良くって気に入ってるYO
このソフトは絵を描く機能を充実させていく方向でOKなのかな？
だとしたら要望とかカキコしたいと思ってるんだけど。

80 ：

>>79
要望があったらカキコしてください。
要望はなるべく反映させます。

81 ：

ちょこっと触っただけなんで機能に気づいてないだけかもしんないけど、
ショートカットキーでアンカーポイントの角度を固定できたらいいな
腕の長さだけで線形状を編集したいときって結構あるし

82 ：

ポイントのサイズをもっと大きくできないですか？
オプションで調整できると助かります。

83 ：

イラレもCS3でカーソルがあたってるアンカーポイントが大きくなるようになって操作しやすくなってんだよね
CS3の他の新機能よりそれが一番うらやましい。JDrafterにも実装ｷﾎﾞﾝ

84 ：

>>81
Shift+ドラッグで一応角度固定は出来ますが、４５°単位です。
次のVerでは、オプションパネルで固定角の増分値を設定できるようにします。
線形状．．あなたひょっとしてShade使いでは
>>82
今、アンカーポイントのサイズは４pixで固定にしてますが、環境によっては、
選択しにくい場合もありますよね。
次のバージョンで、オプションパネルでサイズを変更できるようにします。

85 ：

>>83
　へー、CS使ったことないけど、そんな機能があるんですか。
カーソルがあたったら、グニュって感じ大きくなるの。それ面白そう。
でもそれ、実装するにはかなり修正箇所でてきそう。
んーでも面白そうだな。考えときます。

86 ：

>>80
取りあえずパレット類は外して並べるようにして欲しいな。
ペンツールや線幅／カラーパレットとかは何度も行き来するんで。
あと、グラデーション種に１色のグラデの選択項目（色←→透明）があるとうれしいです。

87 ：

>>84
＞オプションパネルで固定角の増分値を設定できるように
いやそーじゃなくて、あるキーを押しながら腕を掴むと角度維持ってのが欲しいんです
直線から繋がる曲線を弄るとき、直線部分まで曲がってしまわないように気を遣わなくちゃ
ならないのが微妙にストレスだったりしますんで
そういやパスって呼ぶ方が一般的ですね…

88 ：

>>83
やってみたら、案外簡単そう。次のバージョンで実装できそうです。
CS3使ったことないから動きがちょっと違うかもしれないけど。
>>86
個人的に画面がパレットで埋まっちゃうのは好みでないので、あえて
固定パレットは３つだけ(ツール、レイヤー、ページ)にしてます。
とりあえずカラー、線種、グラデパネルはショートカットで表示できる
ようします。
>>87
あ、ごめんそういうことですか。
次のバージョンは無理かもだけど近いうちに対応します。

89 ：

> やってみたら、案外簡単そう
ウホッこれはwktk
スーパープログラマーさん頑張ってー

90 ：

アンカーポイントのサイズはなんか面白い方向へ話が進んでいるようで楽しみです。
他のソフトと比べて思ったんですが、グリッドが背面に表示されていますが、
この状態ではオブジェクト上に重ねて描く時などグリッド表示の意味が無いと思いますので
前面へ変更できるようにしてほしいです。
グリッド表示切り替えボタン（OFF→背面→前面）と、
スナップON,OFFボタンがあれば便利かなと思います。

91 ：

>>89
対応したのをうpしますた。ダイレクト選択ツールとペンツールで、カーソルが
通過するとアンカーや方向点を通過するとサイズを大きく表示する用にして
みますた。あと、ポイント追加ツールで、方向点の追加予定位置に×点を表
示するようにして見ますた。CS3使ったことないからこんなもんかなってこと
でやってるんでとりあえず使ってみてね。
>>82
表示→オプションでアンカーポイントの大きさを4pix→８pixで指定できる
用にしますた。あと、線の選択誤差なんかも指定できるようにしてみたので
使ってみてください。でもまだプレリファレンスファイルの決めてないので
再起動するとデフォルトに戻っちゃいます。プレリファレンス対応までちょっと
我慢してね。
>>81
ダイレクト選択ツールで、Ctrl+ドラッグで角度を固定できるようにしました。
こんなもんでいいかな。
>>90
それ簡単なので次のverで考えます。ただ、個人的にボタンてんこ盛り画面
は好みでないので、メニューかポップアップメニューになるかもしれません。
>>86
よく使うパレットをショートカットで表示するの結構骨折れそう。今回は見送りました。
ごめんなさい。

92 ：

↑酔っ払ってカキコしたので、日本語にナットランかった。(ｽﾏｿ)

93 ：

おつ
酔った勢いでまた他スレに喧嘩カキコすんなよー

94 ：

とほほ
酔っ払って暴れた過去は禿反省しとりまふ。

95 ：

>>91
>>81ですがまさにコレ、ばっちりですよ。ありがとうございます
ただ、ダイレクト選択ツール操作中にメニューが消えます
最小化→最大化で復帰はするんですが…
更に使い込んでみたんだけど、アウトライン化後のアンカーがポイントを挟んで
左右分離するのは不便です。アウトライン化したパスを編集するとき足を引っ張り
まくりなのでご一考よろ
これでアンカーポイントの追加・削除とAltキーでのアンカー連結が加わったら実際
に絵を描く目的で使えそうです。できればアンカーへの吸着も欲しいかな
ところで、どういった用途を想定してます？
目指す方向が決まっていれば要望をだしやすいかも

96 ：

>>91
アンカーポイントのサイズが選択出来たらいいなーと思ってたら出来るとか！！
すごい、サイコー！！わたし女だけど気配り出来る男の人って素敵！二郎おごってあげる！
頑張って汁まで飲んで！

97 ：

>>95
操作中にメニューが消える..　よかったら症状をもっと詳しくお願いします。
ｽﾏｿ　パスのアウトラインのときに方向点のジョイントフラグを立てるのを
忘れとりました。次verで修正します。あと、アンカーポイントの追加と削除は
ペンツールのサブメニューにあります。同期が切れた方向点をを復活
させるのは、ペンツールのサブメニューの方向点切り替えツールで出来ます。
同期した方向点の同期切るのは、ALTを押しながら方向点を操作すると
同期が切れるようになってます。それと、片方の方向点を削除するのは、
ctrl+方向点クリックでクリックした方向点が消えるようになってます。
あと、アンカーポイントの連結は、オブジェクトメニュー→パスの連結で
選択した２つのアンカーポイントが連結するようになってます。
目指す方向ですか。これ内緒だけどビンボー人のIllustratorですwww
なんか最近のイラレは機能てんこ盛りだけど使いにくくなったみたいで、
イラレのver6とか(年がばれそう）がシンプルだけど道具としては使いや
すい見たいのを目指してます。
>>96
 いただきます。

98 ：

Keyの生成式が簡単すぎるよう・・・
もう少し複雑にしたほうがよさげ

99 ：

>>98
 え〜もうばればれ？

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