クラシックにおける男性と女性の違い

1 ：10/08/14 〜 最終レス ：12/01/03

ほれ語れ

2 ：

男性にはRが付いている。
女性にはが付いている。
ついでに>>1は。

3 ：

女って理解してんのかね

4 ：

女の演奏家は出産するとダメになるといえようbyポーコーちん

5 ：

男と女は脳の構造が違うんだから、演奏についての共感は同性の方が
容易。だから異性の演奏家について感情的に批判するのはかヒス
それから>>1は。

6 ：

>男と女は脳の構造が違う
茂木健一郎とかを真に受けちゃう人ってやっぱいるんだねｗｗ

7 ：

nn

8 ：

なんで>>1が死ななきゃいけないのか不可解なスレ発見

9 ：

男性ハーピストが少ないのはどうして？

10 ：

>>9
100％見た目の善し悪し

11 ：

>>9
それは日本だけです。海外では男性ハ―ピストは珍しくありません。

12 ：

>>8＝1

13 ：

>>11
理由は>>10なんだろうか？

14 ：

商業音楽じゃあるまいし
クラシック音楽に性別など。

15 ：

欧米諸国と極東アジアでは
フェミニストたちがクラシックを批判してきた歴史があるのです。
「曲の最後のほうにクライマックスが来るのは男性の射精と関連がある」
「ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝやﾊﾞｯﾊは精子製造機械に過ぎない」
「我々女性達は男性の射精リズムのコピーであるクラシックを受け入れることは全くできない」
なかにはレコードを売る以外には男性と接触をしない会社もアメリカかどこかにありました。
「女性の音楽を見つけた」作曲家も現れました。
ただしこのような意見は不況で掻き消えてしまいましたが・・・

16 ：

懐かしいな

17 ：

>>1こそ夏厨かと。

18 ：

創価板にさえ夏厨がいない

19 ：

女子のクラオタってファッションから入るの？

20 ：

女性は月経・出産など、生涯における体調や気分の変化が激しいので、
少なくとも演奏家には向かないといえよう。

21 ：

こういうスレを立てて、男の優位を語りたがるのが男。
そんなことどうでもいい、音楽がそものもがよければどっちでもいいと考えるのが女。

22 ：

>>19
当方女子クラヲタですけど、
別にファッションから入ったりしません。
「クラシックのファッション」というものが存在するのかどうかも知らないし。
>>20
>月経・出産など、生涯における体調や気分の変化が激しいので、
どうかなあ。
確かに月経、出産はあるでしょう、そりゃ女性ですから。
でも、月経にしても、月経期間中、本当に気分が落ち込んだりイライラしたり
生理痛が激しかったりする人もいれば、
ぜんぜん、生理痛も起きなければ、気分的に変化しない人もいて、
人によるんですよ。
そういった女性の事情を知らないあなた（>>20）はもしかしてさん？

23 ：

登山好きの山ガールもファッションが楽しいからブームなんだってよ

24 ：

今すごいもんなスポーツウエアとか登山用品

25 ：

>>22
すいませんね。うちは姉も妻も、周りにいる女性が皆
かなり生理が重く、気分の変化も激しいほうなんで、
女性は多かれ少なかれそういうものなんだと思ってましたｗ

26 ：

そういうもんだよ

27 ：

>>25
そんな狭い範囲のことを一般に当てはめて断言するのはすごく迷惑だからやめてね
私は生理は楽勝だしね

28 ：

男性は内臓の一部が飛び出しているわけだから
それがなにか目に見えない空気の振動などをとらえたりしてるはず

29 ：

飛び出しているものなら女性にだってあるじゃないかｗ２つも。。
目に見えない空気の振動を捉えるのに十分な大きさだと思うぞｗ
しかも男性よりも心臓により近いところにあるのだしな。

30 ：

空気の振動なんかよりもbokuの手を捉えて欲しいな＾＾

31 ：

男の人も２つ付いてるよ。
しかも片方には二個の内臓が無防備にぶら下がってる。

32 ：

すべて男性が演奏したほうがいいのではないですか？
日本のオケは女性が多すぎる

33 ：

25vs27
どちらの意見がより一般的なのか、
どこか別の適当なスレででも
じっくり議論してほしいところだな。
正直、俺も（変な意味でなく）興味がある。
あの期間の女性たち（妻、娘、同僚など）をどう扱うのがよいのか。

34 ：

男性にしか出来ない転落
クラシック・ニュース速報★５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278302509/133-138

35 ：

音楽の先生のクソ人間っぷりに性別はない

36 ：

マニアは男の独壇場

37 ：

人生をＣＤ購入に捧げるのは勘弁

38 ：

はっきり言って女はクラシックの世界では２流だよね
したい、と思わせる女性音楽家
クラシックにおける男性と女性の違い
こういうスレを立てたがるのが男

39 ：

男性演奏家の指にｿﾞｸｿﾞｸしちゃう人
というスレを女性が立ててもいいと思う

40 ：

男にとって音楽は求婚の手段かもしれないな
とすると、聞き手としては女の直感が男の理論より上かもな

41 ：

音大生は女が多い。
音大はほぼ女子校らしい（本当？）
でもＣＤ屋のクラコーナーに女子大生らしいのあんまり見かけない。
クラシックＣＤあさっているの、おっさんばっかり。
音大女子はクラシックＣＤ聴かんのか？？？

42 ：

演奏する人って音源漁らない人ばかりよ
そういう趣味の人から借りたものをコピーするのがほとんど

43 ：

>>42
そうですね

44 ：

マーラーとブルックナーは体質的に無理

45 ：

>>38
ほう？
ジュネーブで若い日本人女性が第一位になったそうだが？

46 ：

演奏中、特にトチッタ時には体感温度が急激に上昇する。
それなのに男性の場合だけは、少なくとも長袖は着ていなければならない。
オトコが肩見せ＋背見せで演奏できるのは、クラシックではなく一部のロック系のみ。

47 ：

歌だけは男女棲み分け完璧！
男にサロメできるか？
男にカルメンできるか？
　･･･10年以上前、「青いサカナ」でカウンターテナーがセーラー服で
　カルメン歌う演出があったが･･･　

48 ：

>>46
肩見せ演奏する男か・・・
新鮮だな。

49 ：

>>48
そういうのは遠慮させて頂きます

50 ：

基本的に作曲家って男だから、男の感情が基本に成っているから女には演奏はできない。
特にショパンとか女性のピアニストが演奏するけれど、ショパンほど男性的な曲は無い・・
女には絶対に演奏は出来ない。

51 ：

ショパンの曲は男がピアノで女を口説いている感じてしょ。
ピアノを弾いている男を女がうっとりしていると言う場面しか思い浮かばない。

52 ：

女性が弾くショパンもなかなかいいものですよ。
男性とは違った「強さ」を感じます。

53 ：

基本的にサロンの雰囲気が無いと。

54 ：

女性奏者が腕丸出しの服を着るのは止めてほしい（袖ぐらいつけて）
女性歌手でレクイエムやミサ曲で胸元を露出するドレスを着るのも止めてほしい
それ以外は問題ない

55 ：

>>54
男性奏者が腕丸出しの服を着たり胸元を露出するのは
一部のご趣味の人にうけそうでクラ界の繁栄のためによいかもとか思ってみたｗ

56 ：

>>1は。

57 ：

>>54 そこさえ隠せば後は丸見えでも良いのですね。
　　　ほとんど全裸に成りますが、下に何もつけていないし・・・。

58 ：

>>11 ちなみにウィーンフィルは男性です、ただ最近は時々女性もいるようですが。
ウィーンフィルもメンバーを集めるの大変みたいです。
弦でも時々女性がいるようですね。

59 ：

57
サロメならありかも

60 ：

>>59 舞台はいつも話題がいっぱいです・・・でも歌手によります。
見たくない人もいますから。

61 ：

何しろ有名なおば様のサロメですから、歌が下手でも美人でプロポーションが
良ければ券は完売します。ほとんどの男性は双眼鏡を持って行くと推測されますね。

62 ：

バダジェフスカ

63 ：

男と女で作風にどんな違いが出るのか？
実際にいくつか女性作曲家の作品を聴いてみればわかるのでは？
アリス・メアリ・スミス
http://www.youtube.com/watch?v=UW_jZCLY_8o
http://www.youtube.com/watch?v=zmZ42kk7B9E
マリア・シマノフスカ
http://www.youtube.com/watch?v=PRYZADFLf84
http://www.youtube.com/watch?v=N73asEhzMAk
http://www.youtube.com/watch?v=ZPHTevJ96JQ
エリザベト・ジャケ＝ド＝ラ＝ゲール
http://www.youtube.com/watch?v=dJKcAMzeAjs
http://www.youtube.com/watch?v=hHY8-fFkzNc
http://www.youtube.com/watch?v=d8pNYKLd5Do
ルクレツィア・ヴィッツァーナ
http://www.youtube.com/watch?v=8x08ahOIeBQ
フランチェスカ・カッチーニ
http://www.youtube.com/watch?v=bKkeWWq_KBI

64 ：

>>61の双眼鏡の意味が判らない人のために、サロメは作曲家の指示では全裸で
踊らなければ成らないところがあるのです、したがって公演で本当に全裸になるかが
評判になるのです。ついでに誰が歌うかとか・・・。おばさんだと困るのです。
ドイツでは全裸に成る場合が多いようですが、ウィーンとかは・・また歌手によっては
肌色のタイツとシャツをつけて踊りますか? そこそこ年を取った太ったおばさんが
全裸で歌うにはさすがにサロメのイメージが崩れます。

65 ：

>>64 歌うと言うより踊りですが・・・・。

66 ：

女の演奏は水っぽい

67 ：

>>64 にわかストリップ劇場の様に成ります。やはり若い子の方が。

68 ：

ちょっとドイツ行ってくる

69 ：

女にはクラシックとか無理な気がするよ。。

70 ：

水っぽいって？

71 ：

男性の演奏はドブからすくいとった食用脂ということですよ。
お気になさらず。

72 ：

誰かこのテーマで論文でも書いて

73 ：

>>44じゃマーラーの『大地の歌』の女声はどうする?!!

74 ：

>>44
>>73
バリトンでいいじゃん

75 ：

ドブはともかくなぜ食用油

76 ：

クラシックに限らずあらゆる分野で劣ってる女
男女平等とか片腹痛いわ

77 ：

写真写り(の技術)だけで売り上げが伸びるのは女
男はイケメンでも上手くないと売れない
ただし上手いとブスでもある程度売れるのは男も女もいっしょ

78 ：

女のほうが有利な環境じゃないか、今の日本は。
職が無くても、家事手伝いと言えば通るんだから。あるていど自由に
音楽できるからさ。
男だと、どこかで見切りをつけて就職しないといけないからなぁ。
そういう世間の目があるからさ

79 ：

CDに関して、平均的には
女は日本人の方が売れてる
男は外人の方が売れてる

80 ：

音楽は聴くより演奏するほうがはるかに楽しい。
多くの女性は、何かの楽器の演奏経験者が多い。
演奏の楽しさを知ってる人間は聞く側はやはり
淋しい。

81 ：

どちらにしても顔が良いとオタ的ファンがついていて食い逸れないってところは同じ

82 ：

男性でしょう？やっぱり

83 ：

楽器をきちんと習ってやっている人は、演奏家の苦労を良く理解しているから、
的外れな批判や無茶な論評をしなくなる。
しかし、手抜きの演奏とか、お馬鹿なプロに対する目は厳しくなるな。

84 ：

>>77
それってつまり
見た目による判断しか出来ない・しないって男が多いってことじゃんw

85 ：

そうだな、男は路上生活者にも堂々となれるもんな
良かったよな、あらゆる面で優れていて人生の選択肢が多くて自立出来て自己責任も有りで。

86 ：

マジレスすると、プロであれば男の演奏も女の演奏もうまい人はうまいと思うんだけど
俺の周りの楽器を嗜んでる人は
おんなが機械的、楽譜通りだがイマイチ心に響かない感じがする

87 ：

同意。個人差はある。一流どころは男女の差はあまり感じないが、
普通のブロやブロ予備軍には、その傾向はあると思う。
「言われたことは素直にやるが、それ以上のことはやらない。
やろうという発想もない。」という感じかな?

88 ：

>>86>>87
>おんなが機械的、楽譜通りだがイマイチ心に響かない感じがする
>「言われたことは素直にやるが、それ以上のことはやらない。
やろうという発想もない。」
聴くに値しないということですね。まさに才能そして素質すらないことに
気がついていない演奏家気取りの屑にうってつけの素晴らしい言葉だと思います。

89 ：

89
それは違うね。むしろ女性の特質は合奏では長所になりうる。
一番ダメなのは、大して上手くない男性かも。自分の音楽に
魅力が欠けているくせに言うこときかない。

90 ：

誰もお前の言うことなんかききたかねえよｗ
自分の音楽がカスだからって嫉妬すんなよｗ

91 ：

>>80
まさにその通りだよｗ(^.^)

92 ：

演奏するのも聴くのも楽しいけどな
その両方が音楽なんだし

93 ：

↑好き（愛）の反対は無関心みたいな…(^.^)

94 ：

音楽やってて男女に違いを感じた事なんてない
曲をどんな風に解釈して弾きたいかはソリストの自由だろうし
その人の演奏がどの様に他人に聞こえるかも人によって違う
つまり、このスレで語る事なんてない
>>1 つまらんスレを立てるな

95 ：

社会的なものもあるだろう、
男が音楽やると、職業として成り立つかどうかを厳しく問われる
そういう社会的な目というかな、無言の圧力があるじゃん、
女性の場合、家事手伝いと言えば通るから、まだそのあたりは緩いじゃん。

96 ：

音大生の女性率の高さの理由としては当てはまるかもね
自分は>>94と同じ考えだな

97 ：

この国では女は音楽の才能はいらないよ。必要なのは枕の才能。
こうして猿のおもちゃみたいな演奏家ができあがるのだ。誰とは言わないが。

98 ：

>>97
ちょっとなに言ってるかわかんないっすねー

99 ：

>>98
枕がわからんの？

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