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2011年10月1期デジカメ【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】


1 ：09/05/27 〜 最終レス ：11/11/30

http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅
比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg
年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg
デジタルカメラマガジン誌
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241191641629.jpg
ローパスフィルタの違い
http://dslr-check.at.webry.info/200807/article_6.html
http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_7.html
他の検証サイトの結果
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp
http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
オリンパ厨の錯覚
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

2 ：
にげとズコー

3 ：
基地害が壊れちゃった（笑

4 ：
オリ坊は解像とか判らないだろうに。

5 ：
発狂うぜー

6 ：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/399-442
この辺でちょっとおもしろい展開になりかけたのに
葉っぱID:CJCzjy0S0 がぶち壊しｗ
レンズを結像面で設計しなきゃ、まさにガチガチの規格になる。
それこそフィルムで使えないとかね（使う使わないはともかく）
先にセンサーサイズを決め打ちしちゃう折らしいと言えばらしいが

7 ：
将来ローパスを抜ける様になっても
ガラス板を挟むから大丈夫だとか言ってたよな。ワケ解らんｗ
フォーサーズ教義はもはや足カセなんじゃないか？

8 ：
俺もよくわからんのだが、例のゴミ取り
スーパー・ウェーブ・ソニック・フィルターだっけ？
あれって像面からある程度離れたところにあるんだよね。
それをレンズ設計に盛り込むなんて・・
レンズがいいのは認めるが、ほんとにそんなことやったら
もっといいゴミ取りできても縛られちゃうぞｗ
つうかこれ、
折のレンズ技術者に対する冒涜じゃないか？
風説の流布だっけ？

9 ：
SSWFやローパスフィルターなんて、光学的にスポイル成分以外の何物でも無い。
コンデジで背景ボケ機能とかショボい機能を載せたり、オリのやることは意味が判らんね。
光学機器メーカーでは無くなったのか？？

10 ：
阿呆三星が湧いた！
ミラレス工作中にオリの特許にビビッちゃった口だろ
お前らの国の製品は不買い決定。

11 ：
これの話か？
--
誰も知らないだけで
実は韓国製であろうと中国製であろうと
まともな自動車は存在するのかもしれないしな。
ま、俺は三菱車すら敬遠するけどね。
オリンパカメラもセンサーを見直して
しっかりとパナソニックやシグマと話し合いをして
良いマイクロフォーサーズを新たに作れば良いんだよ。
絶好のチャンスじゃないか。
失敗は失敗だったとキチンと認めて仕切り直す。
ウジウジモタモタしてるからダメなんだよ。
--
お笑い韓国車　前編
http://www.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
--
ボロカスだなｗ
同様のプロモーションビデオが、フォーサーズでも簡単に作れそうだ。
中国車とか、走る棺桶状態だ、というYOUTUBEがあったが、
そういうのに対してオリンパ厨の基地外発狂もいつまで続くのか･･･
よく身が持つもんだね。
--
友人が未だに銀塩オリを使っていて
最近デジタルを買うから相談に乗ったが
やはりオリンパスが一番の候補みたいだ
［センサーサイズの事やフォーサーズの置かれている現状等は詳しく説明したが…］
…もちろんＣＮは最初から眼中に無いみたい。
--
ヒキヲタニートが主張する、『働いたら負けだと思う』ってのに似てるね。

12 ：
あるいは、これの話か？
--
まぁオリンパスは
銀塩時代のヒット作の頃に帰る事と
日本に帰る事
それで少しは売れるかなぁ？
--
安物の三流品でもとにかく「カメラ」ってだけで売れた時代だった。
バブル景気が始まって本物志向になって、オリンパスは撤退に追い込まれた。
99ショップとかで売ればどうだ？オリンパス。ちょうど中国製だしね。
--
http://www.youtube.com/watch?v=4Swzbt76wBM　これ、中国車かな。
--
バブル期のクルマとか今でも凄いと思えるのが多いよね。
GTRだのNSXだの。安物な軽自動車ですらガルウィングなのやら
ミッドシップなのやら贅沢三昧だったし。
PENって1970年頃まで、だろ？
1970年以降、高度成長期とかは海外の一流品が入ってくることも増えたからな。
その中で淘汰されて消えたんだから。
ケチっちゃダメなんだよ。センサーもカメラも。安くするのは企業努力だ。
何故、オリはケチる。
オリの場合はマイクロはケチるぞ。きっと。
言い訳としては「マイクロですから」とか言うと思う。そうしてまた失敗するんだよ。

13 ：
センサーをケチったのが命取りだったな。
ま、マイクロで生き延びたけど。パナソニックさまさまだ。

14 ：
>>10
韓国叩きをしようとしたら中国で叩かれたのか？オリ坊。

15 ：
>>1
＞オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
作例見たけど、全然違いがわかんない。どこが解像感が違うの？
もっと原寸大の大きいのアップしてよ
ついでにキヤノンニコンもアッブして

16 ：
>>14オリ坊？お前キモすぎ
中年ギリギリの建築崩れだろ（笑
そうゆう奴は頭かれやすいからな。

17 ：
フォーサーズしか買えない厨？
つまり、お前これかｗｗ
「フルなんかイラネ」
「単焦点なんかイラネ」
「一眼なんかイラネ」
「学歴なんかイラネ」
「カネなんかイラネ」
「オンナなんかイラネ」
「権力なんかイラネ」
イラネくん(笑)

18 ：
>>17
気違いじみじみた発言だけどなんかオリンパスに怨みでもあるの？
普段何使ってるの？

19 ：
>>17やめとけ崖っぷちカメラマン。
お前下手くそで古いから終わってんだよ、
エロ本買って誌ネ

20 ：
基地外とはこういうヤツのことを指すんだよ。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=Q7PUVoI3O

21 ：
>>20そのトップが
時代遅れのお前だよ。
　
ソニー買ったんだろ？
やっすいのをよおｗｗｗ
日の丸写真で自己満足してるから
営業先にそっぽ向かれるお前は終わってるんだよ。
エロがうれしいのか？不細工野郎！

22 ：
頭を冷やさないと、
またお前は鬱病で入院することになるぞ、基地外オリ坊。ID:Q7PUVoI3O

23 ：
スレタイは糞だけど、テーマとしては良スレだな。
>オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
この原因は光学ローパスフィルタの違いと言われているが、本当にそうなのだろうか？
また、違いの原因が光学ローパスフィルタの違いだとして、オリンパスは何故、
かたくなに、カットオフの低い光学ローパスフィルタを使い続けるのだろうか？
この２点は十分議論に値するテーマでは有るな。

24 ：
>>22なんだそりゃ
ＳＦ妄想馬鹿かｗｗｗ
　
きたね〜ツラ鏡で見ろよ
生え際テカってないか？

25 ：
>>23
だが、盲信の基地外信者が半ベソでイチャモンをつけてくるから議論は無理だ。
これはオリンパスレ共通の難点。
単純に事実を書くだけで、それが狂信者にとっては煽りとして感じられてしまう、
という、オリンパスの現状のせい。
基地外発狂の例　ID:Q7PUVoI3O

26 ：
>>25マジレスぶっこく低脳君ｗｗｗ
テーマも糞も、お前ら業界の枠組み理解してねえから（爆
カメラノイローゼでは、仕方ないな乙

27 ：
>>26
頭を冷やさないと、
またお前は鬱病で入院することになるぞ、基地外オリ坊。ID:Q7PUVoI3O

28 ：
>>27粘着だよｗｗ
　
オッサン、キモッ
暇なら呼べや糞ヴォケ

29 ：
>>15
ホント盲目なのなwww

30 ：
まぁ何だ、
オリのフォーサーズが全く売れてない事実が全てを物語っている訳だが、
その厳しい現実を見て見ぬふりをしながら現実逃避しているのが
フォーサーズ厨のおバカな所なんだよなぁ〜ｗｗｗｗｗ

31 ：
解像番長スレ立てたな。良い事だ。

32 ：
同じ画素数なら、パナが特別解像力に関しては優れているのであって、
それ以外と比べたらオリは標準的だと思うけど。
前、PC Watchに撮り比べした企画があったけどＵＲＬ失念。

33 ：
家電に負けて悔しいと思わないのかオリンパスは？
なんとかして欲しい。

34 ：
つまりフォーサーズのパナが特別優れてるのであって
APSやフルサイズは駄目だということですね
わかります

35 ：
日本語学校真面目に通えよ

36 ：
あめでとう なんかと一緒で検索よけナンジャないの？

37 ：
解像度があっても、まともなアフターサポートがないからな、パナは。

38 ：
縮小すると評価が逆転する
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/124334162418816431019_090526.jpg

39 ：
>>9
ローパスは理論的に取ったらまずいんじゃないの？

40 ：
>>1ってイラネ君なんでしょ？
フル買えなくて発狂してるやつ。
パナG-1をサラ金から借金してなんとか買えたんだね。

41 ：
モアレ出まくって縮小時に何これ？ってなるだけでしょ

42 ：

ローパスイラネ

43 ：
M8

44 ：
>>1
オリもパナもフォーサーズ。
ごみ同士で争ってどうするｗ

45 ：
G1持ちなんで、別にオリ叩くのはいいんだがｗ　似たスレ乱立しすぎじゃね？

46 ：
これに比べりゃオリもマシだと思うけどな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/05/07/10769.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/174476-10769-10-2.html

47 ：
これくらいシャープに
http://uproda11.2ch-library.com/179443Egb/11179443.jpg

48 ：
リサイズしてあんじゃん

49 ：
リサイズしてないよ

50 ：
>>38
まずは縮小補間法の様々を勉強することだね。
コンデジ同様、どうせ縮小補間されて誤魔化された状態でしか見ないだろ
ってのは、オリンパは客を馬鹿にし過ぎだな。
何のための高解像レンズなのやら・・・

51 ：
パナ＞織＞その他

52 ：
オリ機持っている人はたまにみかけるが、パナ機持っている人なんて見かけない。
それが全て。
買っても恥ずかしくて持ち歩かなくった情報弱者があれまくっているか、
この板に５人はいるパナ社員の情報操作隊のいずれかがスレを乱立している。

53 ：
>>8
SSWFはレンズ設計に入ってるよ。
当然ローパスやIRカットフィルターも考慮している。

54 ：
等倍鑑賞には向かない無理
A3程度なら余裕だけど

55 ：
フルサイズは
A1、A0対応だよ

56 ：
Ｇ１持ちなんて今まで一度も見たことないけど、
本当に売れてんの？

57 ：
SSWFは言わばプロテクトフィルターみたいなモノ。
映像に影響が無い様に設計されてさえいれば問題にはならんよ。
ただ、レンズ前か後ろかで設計のシビアさは雲泥の差があるだろうな。
できれば外した方が良い。
ローパスも同様。
これはセンサー面により接近してるから影響大なフィルターだ。
デジカメの場合、ローパスはボカしフィルターの役割しか無いから、
レンズ映像的には無い方が格段に解像度が上がる。
けど、ベイヤー補間処理の兼ね合いで
仮にローパスでボカさなければ偽色と偽解像まみれになる。
だから外せないんだよね。縦横強弱や材質は工夫できるけど。
ローパスとSSWFを考慮して光学設計をするなんて仮に出来たとしても
耳糞レベルの効果でしか無いよ。むちゃな話だ。

58 ：
>>57
Ｅ−１発売時にアサヒカメラ2004年4月号のニューフェース診断室で
ZDレンズのテストするためにSSWFと同じ材質の光学平面ガラスをオリから
取り寄せてテストしている。
あと当所から設計にいれてない後付プロテクトフィルターは確実に画質に影響するよ。

59 ：
フィルターが画質に影響するのは当たり前。
だから本来的には、余分なフィルターは無い方が良いんだから。
無い状態をベストとして設計をしなければ、
SSWFのフィルターもローパスフィルターも、改善の努力が出来なくなる。
そんな足かせや制限を作るわけにはいかないからね。

60 ：
>>58
>57は疑似科学。それっぽい単語ならべて適当なこといってるだけ。
　よく現れる。

61 ：
どっちが疑似科学か、冷静に考えてみれば解ることだよ。
レンズ映像に影響の少ないSSWF設計をするのは当たり前の話だけど
いつの間にか、信者によって拡大解釈されただけの仮想世界だろ。

62 ：
>>59
過程はどうあれ最終的にローパスその他フィルターがある状態を考慮してレンズ設計しているよ。
wikiでもこうなっている
↓
一般的なカラーのイメージセンサーにはローパスフィルターが使われており、
これによって偽色やモアレの発生を低減させている。しかし、
ローパスフィルターの効果は入射角度に依存して大きくなるため、
像側の周辺部の光線角度が大きいレンズをデジタル一眼レフに使った場合、
ローパスフィルターの効果が過剰に現れ、周辺部の解像力が大きく低下する。
従来の一眼レフカメラのシステムでは、レンズの後玉と撮像面（フィルム）
の間には空気しか存在しない条件で設計されていたが、
ディジタル一眼レフはローパスフィルターやイメージセンサーの
カバーガラス等が存在するため、銀塩用として設計されたレンズを流用した
場合には収差が発生することになる。これはＦナンバーの小さい（明るい）
レンズや、イメージセンサーに対して光線角度が大きくなる広角レンズの
周辺部において影響が大きくなる[3]。
フォーサーズシステムはこれらの問題を抜本的に解決するため、
従来のマウントを捨てデジタル専用として設計を一新させた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

63 ：
放置しとけって
具合悪くなっちゃうよ

64 ：
>>59の通り。
ウイキは誰でも編集できるからね。
書き直しておこうか？

65 ：
>>64
俺も真実が別というならそのほうが良い。
具体例をあげて書き直しておいてくれ

66 ：
ＩＤ変えてきたから、もう前のＩＤは復活しないよｗ

67 ：
>>65
そんなw
出来ない事を要求するのは可哀相だよw

68 ：
>>65
同じレンズを使っても
パナとオリとで解像性能が違う。
これが事実であり、じゃあ最適化設計って何だったんだ？ってこと。
冷静に考えてみりゃ２秒で解る現実だよ。

69 ：
パナにオリをつけると最強だって事実ｗ

70 ：
というか、オリのボディではレンズ性能が死んでしまう。
フォーサーズでの最高解像を得たいならば、
SSWFも外してGH1のセンサーで全面収集する。
これが現状システムにおける最高解像度だとは思うけどな。
周辺が気に入らないならトリミングすればGH1の画像にはなる。

71 ：
>>70
だから放置しとけって
ID:c+eydJ430 は食いついてくれるのを待ってたんだよ
今頃嬉しくてしょうがないだろ、自説を自慢げに披露できて
技術者じゃないのに言ってるのはしょせん妄想ごっこだよ

72 ：
>>68
あのローパスの効かせかたがオリにとって最適だったんだろ。
E-1の頃からずっとあの調子。ZDレンズのうたい文句と実際出てくる画に差がある。
一方パナはもっとメリハリの効いた解像感のある画を望んだわけだ。
ローパスが本当に薄いのかどうかは知らん。

73 ：
＞アサヒカメラ2004年4月号のニューフェース診断室で
なんだこりゃｗ

74 ：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
これもなんだこりゃｗｗｗ
そういや昔、折だか信者だかがウィキを不況に使ってたな

75 ：
最近、ミラーショックによるブレで解像度は1/4化する、
ってのが話題になってるけど、
同じようにローパスフィルターを介すれば解像度は1/4化する。
ベイヤー補間処理においてはそれがベストなんだよ。
ボカすことで偽解像や偽色の発生を強制的に抑える。
でも、強すぎる光学ローパスは4画素分を超えて光がボカされてしまう。
つまりレンズ映像がナマされて解像度は1/4以上に落ちてしまってる。
無論、ベイヤー補間は４画素だけで行われているわけでは無いから
被写体によっては都合が良いケースもあるわけだけれど、
実際には解像度が必要以上に余分に落ちてしまうケースが大半になってる。
オリの場合は、ボケ過ぎてる上に偽色低減が結果的に足りないね。
光学ローパスフィルターの設計からして悪いんだと思うよ。
パナソニックにローパス設計もやってもらうべきだよ。オリには無理だ。

76 ：
40点

77 ：
>>75
3点

78 ：
モアレ出まくるローパスじゃだめだろｗ

79 ：
>>78
そのモアレが出まくってるパナの画像を出してみろよ。
オリ厨はもっと現実を直視しなきゃ駄目だよ。

80 ：
>>38ってモアレ出まくってるじゃん

81 ：
>>80
モアレは何処かで必ず出る。Foveonであっても出る。
あの画像で何が判るか、と言えば、E-30は解像力が低いってだけだよ。

82 ：
20点

83 ：
と0点の人間が申しております

84 ：
幼稚なオリ坊は事実から目を伏せるしか出来ない。
これはこれで可哀相な話だね。すべてはオリンパスの責任だ。
もう少しまともなフォーサーズ理論を組み立てていれば･･･

85 ：
スレ主留年

86 ：
ID:1kT/Bx0SOはヒキニート(笑)

87 ：
>>86流石三流卒コメンテーター

88 ：
結局、フォーサーズ教義はマヤカシだったってことだ。

89 ：
右後交通動脈に閉塞の疑いあり。
一度、脳神経外科にいかれたほうが宜しいのかと。
　
極度の妄想反応も診られますので、
対人関係含め、御自身が関係妄想であるのか
精神科にご相談下さい。

90 ：
フォーサーズアスペルガーへの対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html
フォーサーズアスペルガー症候群な粘着者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。

91 ：
>46
未だかつて、D700でまともな画像って見たこと無いな

92 ：
すごいな、本当に日勤帯しかパナ賞賛がない。
新入社員教育の一貫なんだろうな。

93 ：
>>92
仮にあるとすれば外注だ。
自らそんなことで手を汚しているのはオリンパくらいだよ。

94 ：
>>93
オリンパスも昔はそうだったが、今煽ってるのはパナの新人。
外注はキット作りで安く叩かれ、パナは横流しだけなのに３割増ししているからな。

95 ：
スレ主はフルイラネの馬鹿だよ

96 ：
いろんな憶測がある様だが、オリンパスの低解像は覆らない。
パナに安レンズを使ってる方がマシだ。

97 ：
といいつつ、パナ機を持っているのを全く見かけない矛盾

98 ：
>>96
＞ いろんな憶測がある様だが、スレ主の低脳は覆らない。
＞ スレ主にゴーヤ使ってる方がマシだ。

99 ：
>>97
ライカを売りにしたパナは失敗だったな。
安物のオリの方が売れたね。これからはパナだろうな。安くて解像も良い。

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