PENTAX K-5 ローパス裏ゴミ問題検証スレ

1 ：10/12/21 ～最終レス：11/11/23: PENTAX K-5で発生すると言う、ローパスフィルター裏と思われるゴミの問題に関して検証、検討するためのスレです。
皆さんで随時情報を交換しあって、問題解決につなげましょう！
■ゴミってどんなの？
黒い染みのような点（◎、●状の物）が写りこむものです。通常、点は単独ではなく一列に並んで複数個見られるようです。
F22等、絞り込んで撮影することで確認ができますが、個体によってはF11やF8等の比較的絞り込んでいない状況でも写りこむようです。
画面の端より中央近くに発生することが多いと言う未確認情報があります。
このゴミは、クリーニングキットO-ICK1等で清掃して消えません。そのため、ローパスフィルタの裏にゴミがあるとみられています。
■どうやって確認すればいいの？
まず、白い紙を用意したりPCディスプレイで真っ白なものを表示させたりします。
次に、対象物を撮影します。
この時、ピントは無限遠にしましょう（ピントが合っている必要はありません）。
また、絞りは設定できる一番大きい値（F22等）にしましょう。
ズームレンズ等では望遠側にした方が確認しやすいようです。
そして、ゴミを確認しやすいよう、露出補正を+1程度かけましょう。
撮影画像を拡大して、確認しましょう。
■この事案に関して、ペンタックスは至急、問題の公表と対策を公開すべき！
PENTAX USAおよびスペインでは、公式のアナウンスが出ている模様です。
現時点ではHOYA株式会社イメージシステム事業部（国内）では公式アナウンスはありません。
ペンタックスの姿勢に対する意見も、こちらのスレでご自由にお話合いください。

2 ：: ■ゴミがありました！
保証期間内は修理・清掃は無料です（一応、購入確認のため保証書が必要なようです）。
急ぐならPENTAXのサポートに問い合わせましょう。
あまり急がないなら、とりあえず、年明け一月下旬ぐらいまで様子見しましょう。
（一月中旬頃には、対策品に修理される体制が整う、と言う回答をもらったケースがあるそうです。）
確認・修理にはペンタックスフォーラムに持ち込むのが最良ですが、インターネットで問い合わせも可能です。
ペンタックス側でもゴミが確認できれば、ゴミを取り除く修理として預かってもらえます。
通常の修理期間は、一週間から10日程度ですが、現在混み合っているのでもう少し待ち時間を要求されるケースが多いようです。
一例として、12月上～中旬預かりで、修理後の返却は一月中旬と案内されています。が、実際にはもっと早く返却されたようです。
修理となっていますが、現時点ではゴミのない個体への交換のケースが多いようです。
■ゴミがありませんでした！
ラッキーですね。
が、「購入直後にはなかったが、数百カット撮影後に現れるようになった」と言う報告もあるようですので、念のためしばらくしてから再テストしてみましょう。
■問い合わせ方法：
持ち込み問い合わせ：ペンタックススクエア(ペンタックスフォーラム)
　〒163-0690
　東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービルMB（中地下1階）
　ペンタックススクエア内ペンタックスフォーラム
　営業時間：10:30～18:30
　休業日：毎週火曜日、ビルの施設点検日(2月第一日曜日・8月第一日曜日)、年末年始
　JR線・小田急線・京王線「新宿駅」西口徒歩約8分
電話での問い合わせ
　http://www.pentax.jp/japan/support/product_tel.html
　尚、電話で問い合わせても、実際のゴミの状況の確認のしようがないため、一般的な範囲での回答になるでしょう。
インターネットでの問い合わせ
　http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html
　折り返しのメールが来ると思いますので、以降、問題画像の送付等相談してください。
3 ：: ■注意事項
このスレ内でこの問題に関連する事項に関して話し合うのは自由です。
が、他機種スレ等に無差別に書き込む行為は厳重に慎みましょう。
その行為は【荒らし行為】と見なされ、【レス削除対象】と見なされます！
4 ：: 誤解を招く絨毯爆撃書き込みのレス削除依頼の情報整理も、ここでしましょう。
一定の経過期間を見て、スレ違いな書き込みが減らないようなら地道なレス削除申請出します。
とりあえず今日見た無益な書き込み：
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101221&id=JmzrZQQD0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101221&id=p0DORoEz0
5 ：: >>4
乙。本スレが平和になりますように。
6 ：: [メモ]
スレ立てた責任をとって、例え俺一人でも
・ゴミ問題に進展、展開があった場合
はレスにまとめて書き込む。
・「K-5のゴミ問題」を利用する荒らしも可能な限り確認、将来的には削除依頼も出す。
・何故か、価格コムのURL等を転載する輩がいるが、あっちの事は
「ゴミ問題に関する進展」に関係ない個別事例は目が届かないので基本無視。
将来的には
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101221&id=mL3+vJ2I0
こう言うのもレス削除依頼出せるようになりたい。
当面は、
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン上で
６．連続投稿・重複
　連続投稿・コピー＆ペースト
に該当するものは確認して、K-5のゴミ問題を無差別にコピペする輩は処理したい。
7 ：: >>6
俺の個体にも出てるので、
できるだけ協力します。
土曜にでもフォーラム行ってみる。
8 ：: >>7
俺はネット経由で問い合わせた。
RAW直接添付ってのも無理なので、ネットにアップロードしてリンク転載しつつ問い合わせた。
で、当日のうちに回答があった。
（問い合わせ時刻が遅かったり週末挟んだりすると遅いのかな？）
回答自体は転載遠慮願いたいなので、そのままは書けないけど
・窓口のスタッフ複数名で撮影結果に黒い点が写り込んでいる事を確認した。
・ただ、カメラの状態が仕様範囲かどうかは、実際にカメラを見ないと判断ができない
・ので、修理窓口へカメラの点検を依頼してほしい。
・修理窓口へは宅配便等の着払いでいいよ。（保証期間内は無償）
・点検の結果、仕様範囲内と判断した場合は、通常の清掃だけで返却の場合もある
・修理期間の目安は通常の場合、カメラを預かってから約1週間から10日程
みたいな回答だった。
俺は急ぐ必要ないし、年末までに戻ってこないのも不便なのでしばらく修理に出すのは
保留してるけど、遠隔地でもタダで見てもらえるのか太っ腹だなあとは思った。
（まあ添付画像で気になったからかどうかはわからないけど）
9 ：: 地方在住なんだが、郵送で見てもらうには
やっぱりはっきりとわかる画像準備しないと
難しいのかしらね?
送るにしても時期的に今は躊躇してるんだけどさ
10 ：: >>9
確実に分かる画像があれば送料も無料になる可能性高い。
画像用意しないと、ピックアップリペア扱いになって1050円はかかるかも。
>>1の確認法に書き忘れたけど、ゴミ確認写真撮るときは手振れしまくりかどうかは
一切関係ないので、試しに撮っちゃった方が早いよ。
11 ：: 荒らしは本スレにもこっちにも来なくなったな
低レベル
12 ：: >>8
着払いで送れば、点検してくれて場合によっては交換や修理してくれるってことね
伝票の通信欄にはどういう事を書いて送れば良いんじゃろか？
あと「修理窓口御中」でおけ？
13 ：: >>12
・恐れ入りますが、お名前/ご住所/お電話番号/カメラの症状をお書き添え
いただいたメモ、保証書の同封をお願い致します。
だそうだ。
メモにはネット問い合わせ番号も書いておいた方がスムーズかもね。
発送先はネット問い合わせすれば教えてくれる。
事前に問い合わせといた方がスムーズに進むと思うので、ぜひ問い合わせてからの
品物発送を勧めたい。
14 ：: なるほど
修理の方じゃなくまずは問い合わせの方で抗議すりゃいいんだな
15 ：: >>14
急がば回れ。抗議は心証悪いぞw
問い合わせくらいの気持ちのほうが
スムーズにことが進むんじゃないかと思う。
スレチだけど★レンズのSDMがったとき、
最初２週間くらいかかるかもなんていわれて、
うへええええとか思ったけど、丁寧に対応したら、
３日で新品になって帰ってきたことあるしw
16 ：: 回答あって、現在出荷基準を厳しくしてるから、それ以降問題の汚れ現象は発生して居ないような事が書かれてる。
でもそれ以降の製品と思われる物も沢山汚れ報告が上がってるし、修理あがりの物でも後から出ているケースも有るので、げんいんが解るまでは修理にだしても意味無い。
17 ：: 俺もその辺が心配で，ペンタサポートに
修理・交換で問題が再発しないと言えるか？
と突っ込んでみたが，
適切に対応するので心配せずに送ってくれ，
とある意味はぐらかされた．
ペンタは原因は分かっているみたいだが，
（検査基準云々以外の）対策が既に取られたかは個人的にはちょっと疑問だ．
18 ：: 削除依頼対象書き込み＠12/22その1
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101222&id=XtHfJQWL0
19 ：: かえるの卵
顕微鏡で見た微生物
蓮コラ
K-5の画像はいろんな気持ち悪いものを思い出してしまう。
早くなんとか対処してくれ。
20 ：: 誰も検証する気ねーんじゃん
21 ：: >>20
俺自身に興味がないので話を進める気はないけど、
原因追求の検証をしたがっている人がいたので、その人たちのためのスレでも
あります。
過去の書き込みでは、
・シャッター等に付着したオイル成分が移動して現れるのではないか？
・ダストリムーバル機構の振動により、ゴミが直線に並ぶよう移動するのではないか？
等々の意見があったようです。
22 ：: 　　　　　∴∵∴　　　　　 ∴∵∴　 ∴∴
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　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　￣.:∴:.
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .
　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810618_m.jpg
23 ：: なんだ、こっちか・・連投すまんｗ
仕事が忙しくて確認する時間がなかったが、自分のK-5にも見事に連続シミ付き黒点を発見した。
販売店は今さら遅いわときたので、今、メーカーに問い合わせ中。（苦笑)
ただ取り替えるとかではなく、絞って出ない物に限って受け取る。
宅配の手間がかかっても黒点が出たら納得がいくまで修理ないし替えに出すつもり。
なんてったって1年間は無償修理だもんな。
例えその間使えなくてもいい。　こちらは長期戦の覚悟。
24 ：: 削除依頼対象書き込み＠12/22その2
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101222&id=967MUgm00
25 ：: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292473947/142より転載。
PENTAX USA社長Nedの発言
http://dslcamera.ptzn.com/2010/11542
Pentax Japan は原因を調査中、欠陥バッチを特定して原因が判明するまでは交換を控えるように推奨するとのこと。
http://enticingthelight.com/2010/12/01/review-pentax-k-5/#stains
この中に汚れの見つけ方と言うのが書かれている。
１．持ってるレンズの中で最も長い焦点距離のレンズを使う。　＊＊＊（ここが新鮮かな。）
２．カメラをMFにしレンズを無限大にする
３．Avモードで最小絞りにする（最大のF値）ISO感度を最低にし、EV+1にする
４．何も無い空（あるいは青か灰色の単一色の被写体）を撮る。
５．シャッタースピードがどんなに遅くなっても驚く事は無い。　ブレは関係ない。
６．１００％に拡大して見る。　コントラストはお好きに。
26 ：: 以下、ペンタックススペインでの対応を
http://toki.2ch.net/dcamera/kako/1292/12922/1292223002.html
174-177より転載
スペインからニュースが入った
(Good)News form Pentax Spain about the stains, and explanationof the problem
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37177457
1-) Pentax declares that the problem is in the construction of the glass covering the sensor. It´s not something between the filter and the sensor, but a defect in the glass.
2-) They change, at least in Spain (and i think that in Europe too) all the cameras affected with no delay, just send and receive back, with no cost for the owner (I suppose no post cost...)
3-) As Pentax knows the problem, they are checking all their stock, and from now only sending good ones.
4-) the problem IS, or ISN´T. Pentax declares that once they know that the problem is in a defect of the construction of the glass, it's not something that can change with time, as sometimes we have supossed, due to heat or oil, or something like that.
ここからはスペインのディストリビュータ宛に送られた文章。
"First of all, since the problem was detected two days ago, meassures have been taken in order not to happen again(...)Those units with the problem are going to be change quickly with no cost for customer.
They say to me that they are checking all the cameras in stock one by one, so not to send any other with the defect.
The problem, a Pentax Spain technical says, is a defect in the glass covering the sensor.
Here in Spain, Reflecta (Pentax Spain), is changing with no doubt all the cameras with the problem."
In the discution after, they afirm what i say about the problem IS or ISN't. If you've got a good one, problem is not coming with time. And Pentax Spain says that the firmaware for the issue with AF in low tungsten light will be ready in just days.
27 ：: >>26
の日本語要約：
上段、ニュース部分の意訳：
1-) 汚れはフィルタとカバーグラスの間ではなく、CMOSのカバーグラスの構造による物だった。
2-) 少なくともスペインでは悪い物は無償交換する。
3-) 原因が解ったので全品チェック中でこれからは良品のみ出荷する。
4-) 時とともに変わったりして後から発生する事は無い。一時期考えていた熱やオイルによる物では無い。
下段、ディストリビュータ宛に送られた文章の意訳：
問題は2日前に認識された。センサーを覆っているカバーグラスの問題。
低照度のタングステン照明時のAF問題対応のファームウエアは近々リリースされる。
28 ：: ■この問題に関する情報の出所：
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37106323
2ch、PENTAX K-5スレではpart021 794（12/08）が引用の初出だと思われる。
同、part 021スレ894がスレ住民による汚れ画像の初掲載
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291204775/894より転載：
まだ修理出してません。
紅葉の時期だったし、来週は流星群だし、月末は旅行だし
とりあえずそれほどフラットなものばかり撮るわけでもないし
まななんとかごまかしきかなくもないから、年開けて時間できたら持って行こうかと。
汚れはなんとか補正できてもカメラなければ撮れもしないですからねぇ。
ちなみにうちの汚れ等倍切り出し
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291842376177.jpg
29 ：: ■その他、問題のゴミ画像の写真
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292844916/69より
http://josup.xrea.jp/src/up1940.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292844916/287より
※ローパス裏のゴミではない、通常の埃の可能性もアリ
インプレスの作例の汚れ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/414/636/html/001.jpg.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/414/636/html/015.jpg.html
ロダに上がっている作例の汚れ
ttp://pentax.photoble.net/image/2010/12/hm2MUVPw0KMeERN/101210001.jpg
ttp://pentax.photoble.net/image/2010/12/rHMGWE4W6rdoebT/101204014.jpg
価格コムの写真の転載
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810618_m.jpg

30 ：: ペンタに購入相談のメールしました。
それによると
検査基準を満たさない物が出ている可能性がある。
今、市場に出ている物は大丈夫。
今は公式に発表出来る段階ではない。
なぜなら、検査基準を抜けて出荷した原因が解らないため。
年内の修理は一杯なので無理。
不安なら、送って検査に出していただきたい。
その場合、きちんと検査して、大丈夫な状態でお返しする。
以上を信じて
今日、購入　致しました。
31 ：: 消費者は嫉妬粘着に起因するアラシや、単発メーカー工作員の煽り風評に惑わされる事無く
ＡＰＳ－Ｃクラストップの性能を有する、確認対策済みＫ-5の順調な供給を
見、購入するのが間違い無く吉だろうなｗ　不具合など内容も軽く率も低い模様。
画質などＫ-5の基本性能は折り紙付きだ。クラス№1
航空機などもそうだが高性能機は初期故障など多目だ。改善で安定、完全化する。
ＰＥＮＴＡＸ要求仕様書に従ってソニー生産供給のセンサーでの不具合だろうが
問題点が発覚したからには改善は早い。電子回路やソフト、操作機能や
光学レンズ解像度など製品で変えようが無い内容では無い。
つまるところ嫉妬粘着アラシが火病になればなる程、高性能なＫ-5の宣伝に
なると言う事
32 ：: (´ー｀)y-~~~ 　
★ペンタックスK-5のDxO Markのスコアはフルサイズ機並み　
http://digicame-info.com/2010/11/k-5dxo-mark.html
★Pentax K-5のセンサースコアはフルサイズ5D mark IIより総合点が高く
D3xと言うより645D並（dslrmagazine.com）
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dcamera/1292223002/226
★ドイツのレビュー　性能指標
高感度ノイズ比較テストでもその実力は歴然
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dcamera/1292223002/227
33 ：: K-5のダスト、ついに正体が判明。
http://wiredvision.jp/news/200801/2008012122.html
34 ：: お客様相談センター回答例
--------------
現在、過去に出荷されたK-5の一部製品において、検査基準
を満たさないものが出荷された可能性があることを確認し
ております。
既に検査方法を見直しの上、厳重に品質を管理しておりま
すので、以降ご指摘の症状は確認されておりません。
現在経緯を含めて調査を進めており、現時点での具体的な
ご案内が困難であること、ご理解賜りますようお願い申し
上げます。
ご不便、ご心配をおかけし誠に申し訳ございませんが、何
卒よろしくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ペンタックス
お客様相談センター
担当：****
電話：03-3960-3200
35 ：: 変化する問題の汚れ　gifアニメ
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/s_stain.htm
交換後　汚れ無し
１週間後　右側に１点　出てくる
１２日後　　左側に数点明るい点が出てくる
１５日後　　全ての点が黒く変化。
36 ：: そら今さら設計変更のできないDRSRが原因だった場合、迂闊には公表できないだろ。
メールでの検査基準うんぬんなんかは個人相手の言い訳に過ぎないし、今行っているセンサー交換措置も
無意味と知りつつ苦情をかわすためには仕方のない措置なのだろう。
よって原因にも対策にも一切言及も公表もなしと見た。
この件は闇に葬られて存在しなかったことになる。
ユーザーは一年後から有償修理との戦いになるな。
37 ：: 半月で真っ黒になるなら有償修理の心配はしなくていいな。
月イチで着払いの宅急便でペンタに送りつければいいだけ。
38 ：: >>35
ホントに菌が発生してるみたいｗ
39 ：: >>28 汚れ問題が２ｃｈに出てきたのは、新ファームリリースの直前だったから１１月１８日以前だよ。
１１月１７日に問題になっていたから自分のを見たら２つ小さいのが有った。　
その他に普通の大きなゴミが有ったのでそれだけ１８日にフォーラムで取ってもらった。
この時のフォーラムのチェックでも小さな例の汚れは素通りだった。
この時はそんなに根が深いゴミだとは思っていなかったから小さな奴はそのままでいいやと思っていた。
後から広範囲に広がった根が深そうな汚れだから対策が決まったら修理に出そうと思っている。
それほど急ぐ問題ではないが、だんだんイライラしてくる。
40 ：: Part17でこの問題はうっすらと出てきている。　俺もこの時チェックして発見した。
709：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 13:12:20 ID:nCuu6CLE0
http://pentax.photoble.net/?exif=101115007
ぺったん棒でとれない汚れ（Tの上）が、、、orz
K-7のときに良く聞いたのと同様、ローパス裏の汚れかなぁ。
K-7では遭遇しなかったのに。
普段の撮影時のFだとそれほど気にならないけど、これくらいだと
修理や交換対象になるのかな？
717：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 13:57:22 ID:mhGy2p1V0
ローパス内にゴミ入ったんで、週末に新宿フォーラムへ持ち込んだらセンサー交換で１２月までかかると言われた。
719：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 14:57:50 ID:1KLH1lH/0
ローパス裏の汚れで入院中だけど
12月までかかったら発狂しそうだ・・
41 ：: センサーとローパスフィルタの構造が解るカット写真が有ったね。　あれを貼って。
ゴミ取り用のガラスが一番上に有るけどそれとフィルタの間に潤滑油が有ってそれがフィルタ裏に回り込むんじゃないだろうか。
42 ：: 今のところ移動痕は確認されてないんじゃない？
例のGIFアニメも同じ場所で成長してるし、
たぶん時間経過で変色するんだろうな。
カビみたいな生物なのか、ただの汚れなのか。
43 ：: Falconeye による解析結果
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/124985-advanced-stainology.html
センサーグラスの上に有る　30～50μの物。
この中にセンサーの構造のカットモデルの写真が有る。
44 ：: 今日再度問い合わせしたら、何も進展なしという回答しか得られなかった。
いつから検査を厳しくしたのかという問いにも答えられないと言うだけ。
段々ペンタの技術陣に不信を持つようになり始めている。
45 ：: 何の細菌を飼ってるんだよ・・・気持ち悪いなあ
46 ：: >>39
けっこう前から言われてたのか、そこまで古いのはチェックしてなかったな。
まあ、特定の人だけに便宜を図る訳にもいかないだろうから、解決策が見えるまでは
進展なしと言う回答だろうなあ。
そもそもサービス・サポートのフロントの窓口の人と技術系スタッフとの連携が
比較的早期に済んでいただけ、対応は早い方だと思うし。
47 ：: 例のシミは一直線に並んでいるから、後から何らかの原因で飛散して付くとは考え難い。
組立工程で機械的に出来た感じだな。
48 ：: それが工場内では発生せずに出荷したら時限爆弾見たいに出てくるって？
とにかくふしぎなげんしょうだ。
49 ：: 超音波振動の問題だろうからDRの威力落とせば問題なくなると思われ
50 ：: ちょっくらフォーラムに出かけてくる。
聞いてきて欲しいことある？
51 ：: 原因と対策はできたのか
52 ：: >>51
対策ってどのベクトル？
どう修理するのか、なのか、それとも内部事情？
後者だったら興味ないので却下。
53 ：: >>52
恒久対策が出来たのかってことでしょ。
この対策を実施すればもう２度とこの不具合が起きないという確約が出来るのかどうか。
54 ：: >>53
そんな確約、普通に考えてできるわけがないし、
してもらったとこで信用に値そないので却下。
55 ：: それはお前がそうあって欲しいだけだろw
56 ：: そうそうペンタは信用出来ないからなあ・・・
57 ：: 普通クレームになったら「この対策をしたらもう不良は出ませんごめんなさい」だろ
「また出るかもしれないけど、とりあえず直しときました」じゃ納得いかん
58 ：: 8日にサポートに出した俺のカメラはまだ戻ってきてない。
対策が十分に取れてないのは確かだな。
だからといって急かす理由は俺には特にないので静観してるが。
59 ：: 煽られて気弱になるのは分からんでもないが、そんなすぐ対策出来るわけないじゃん。
ソフトのバグならともかく、メカ原因でしょ。短気にならずに身構えないと。

60 ：: http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101223&id=UqBU7WmH0
削除依頼対象
61 ：: 待たせるだけ待たせて、結局公式発表も対策も無しという結末なのでは？
K-7や今までのペンタはずっとそうだったからな。
62 ：: 本当に今出荷されてるのって大丈夫なの？
63 ：: ダメでしょ
64 ：: ～なの？とか
～なんでしょうか？とか
ワザとらしい文体ウザい。
65 ：: >>50 報告まだー
66 ：: 今回の騒動とは別にして・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12398628/
67 ：: 初デジイチとして購入検討中なんだ。
早く解決して欲しい…
68 ：: 『修理品年内返ってきません！』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
69 ：: 大阪SSで聞いたら同様の症状での問い合わせが多く、現在、原因を調査中って言ってたよ。
さすがに原因は究明されてるかもしれんが、部品関係が遅れてるのかな？
70 ：: >>65
報告できるような話はとくになかった。
写るゴミの理由：LPF内のゴミ
↑の発生原因：調査中。
もし、返却時にお話できる状況にあれば、
必ずきちんと説明する。
71 ：: ペンタックスK-5不具合情報＆欠陥隠蔽のまとめ
今回の騒動とは別にして・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12398628/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
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PENTAXには猛省を促したい
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三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
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なぜPENTAXは告知しないのか？
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初期ロットの洗礼？
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センサーの汚れ問題について
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センサー汚れ問題解決不可能
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センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
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センサー汚れ
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ペンタックス　大阪サービスセンター
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明るめに写る件
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72 ：: だから宮城県だけでオレ疑うなよ・・・
おまえ精神科行けよ・・・
　　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　／　;u　ノし＼　　　
　;| 　（＞）　＿)　＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　　悲劇のヒロインで喜ぶなよとかなんだお！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　、　　　　|　　宮城県でK-5っていったら風丸しかいないんだお！
　;＼　u　´　　ソ　 /　　　　　　　＾　　　　 |　　堂々と書いて悪いのかお！
　　　;＼　　　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|　　新規IDで書いてるペンタ使いの方が怖いんだお！
　　　,ヾ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　　　 j;　__／　　　　
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　ノ　　　　　　　　＼
　　　　　風丸　　　　　　　take a picture
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73 ：: 掲示板にかいてメールをロボットが読んで悪戯する事はないんだお・・・
　　　　　あれはdelphianがサイトに流したんだお・・・　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　..　..　..　..
　　　　　　　　　 ::／ ⌒｀"⌒｀ヽ、::
　　　　　　　　::／,,　／￣￣￣￣＼::
　　　　　　　　::/,／/::　　　　　　　　＼::　　
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74 ：: http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101224&id=0Vx4OgpD0
削除対象
75 ：: 今年最後の汚れ問題原因予想投票をしよう。　締め切りは１２月２８日２３時５９分
１　に一票　○
１　製造段階で付いた汚れが時間とともに変化した。
　○
２　ダストリダクション用ガラスの潤滑剤の漏れ
３　洗浄液の残り
４　ミラーボックスなどの潤滑剤の飛び散り
５　CMOSのカバーグラスとフィルタの間のクッション材の摩耗による汚れ。
６　動物性たんぱく質
７　メカダストがフィルタ裏にもぐりこんだ
76 ：: 15日後から発生し始めた薄い数珠状の汚れが、18日後には少し濃くなっているね。
後から発生することが明らかなばかりか、一回きりではなく何度でも発生するということか。
ちょっとショックな画像だけど。
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/s_stain.htm
77 ：: このゴミ問題ですが、一番最初の報告はなんと11月3日なんですね。
驚きました。
もう2ヶ月近くペンタは放置とは…
これはどうやら公表も対策も考えていないような気がしてきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12161009/
78 ：: まあ買い物運が悪いだけとも言えるが…　　いや、やはりPENTAXの不良度が
ちょっと異常なんでしょう。
http://slowbeat.blog55.fc2.com/blog-entry-1057.html
79 ：: DRの超音波振動でできる定常波にそって油が中央部に集まってくるだけでしょうこれ
DR周辺を改良するしか解決策はないよ
80 ：: この人の汚れは真ん中ではないな。
こうなるとゴミが出るのは真ん中だと思い込んでいた人の中にも
未発見のゴミが相当あることも考えられるな。
http://nylaicanai.blog.so-net.ne.jp/2010-12-20-1
81 ：: >>79
各社の特許が集中している部分なんで、そう簡単には無理でしょ。
ハッキリ言ってほとんど効果がないんだから、こんな装置ごと取り払ってしまえばいいと思っている。
82 ：: 振動周波数を変えればよくね？
83 ：: >>82
そんなアホでも考え付くようなことなら
すぐにでもファームアップで対応できるよ。
現機構で最適解として設計されているものを
途中で変更するとどんなことになるかは
ものづくりやっている人間なら誰でもわかるはず。
84 ：: 既にしつこく振動解析済みのオリンパスの技術者がニヤニヤしてそうだｗ
85 ：: 原因がはっきりするまで下手に修理しないほうがよいとおもうけどな。
違うか、CMOS交換して悪いのを集めて分析するのかな。
10個もサンプルがあれば、解析できると思うけどな。
86 ：: そもそも、油が流れ込む構造が悪い。
フィルタまでソニーか？
87 ：: 原因がわかっていてもその対策が現実的に無理とか、色々と事情があるんじゃないの？
何もメーカーが発表しないのはおかしいよね。
88 ：: 調査中とだけでも発表して欲しいな。
スペインとアメリカでは発表してるんだから、日本だけ隠していても何の意味も無い。
89 ：: あれは公式ではないと、いつでも方針転換できるように逃げ道の確保かもな。
本社が公式発表しない限り安心できないね。
90 ：: 調査中と公式発表があっても何も安心できないけどな。
91 ：: 価格の奴らって釣りかどうかもわからないガキばかりだな。
釣りに真面目に釣られて踊ってアラシの手助けをしている事に気がついて居ないと言うおめでたさ。
ちょっと読めば釣りだって事解るのに。
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=1/ViewLimit=0/SortRule=1/#12409293
・問題になっているCMOSセンサーの汚れが出たので、修理に出して1週間。
・10日前後で直すといったのに、年内返却が無理とのこと。
(この2行で嘘と解るのに)
92 ：: すぐに対応できないから今修理に出すと戻ってくるのは3ヵ月後とじゃないのかな。
代替機でニコンのD7000とかを貸し出しすれば良いのにな。
93 ：: それ、いいな。
94 ：: 修理中とかいろんな事考えて一応k-x買っておいた
95 ：: あまりの対応の遅さにK-5からD300sに買い換えた。
さよならペンタ…
96 ：: 俺、とりあえず　*istD を物置から掘り出して、
エネループで復活の呪文。
K-5 修理期間はこいつでしのぐ。
97 ：: F11でも汚れの影が視認できるようになってきた。前より明らかに酷くなってる。
98 ：: 送信しちった・・・
なのでペンタに問い合わせを送った。大丈夫って言える状態になるまで、しつこくやってくわ。
それしかないもんな。正直、ペンタに対する信頼が俺の中で揺らぎ始めてるので早くちゃんとしてくれ。頼むよ・・・
修理期間はK-10Dでしのぐわ。二か月ぶりぐらいに引っ張りだしたんだけど、
K-5に比べるとえらくショボく見えちゃうな・・・
99 ：: *istD なんか19 世紀のカメラに見える。
液晶の小ささなんか感動的だ。
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