D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart7

1 ：11/09/07 〜 最終レス ：11/12/02

D3/D700を買ったけどレンズまで金が回らなくて仕方なく
安レンズを付けている人達、または安レンズで遊んでる人達のためのスレです。
本命は大三元とは思っているものの、とりあえずは安レンズで
D3/D700のポテンシャルを引き出すためにも、いろいろと情報を交換しましょう。
前スレ
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284642965/
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265895334/
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245188898/
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225944548/
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218168689/
D3で安レンズを使っている人のためのスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197613997/
以下関連スレ
Nikon D3 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269529418/
Nikon D700 Part58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315263709/
Nikon D3シリーズ総合 Part3【D3/D3s/D3X】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313956437/
Nikon Capture・NXすれ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275927367/
【好みの色を】Nikon Picture control【作ります】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197601126/

2 ：

Ai AF Zoom-Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D（IF）
1万円台半ばからと安く中古で手に入る割に良く写る。比較的軽くてマクロ機能も重宝する。
お椀の様な巨大なフードとズーミングによりフィルター枠が回転するのが惜しいところ。
Ai AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）
明るく無理な設計をしてない良レンズだが、現行品としては古さは否めない。
VR24-120と比べると割高感がある。
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）
精度にばらつきがある。出荷時期とも言われるが真相は不明。個体差の可能性もある。
典型的な不具合は片ボケで良像が右に寄りがち。望遠域が暗い。
VR2に比べると手ぶれ補正は弱めだが、暗所での撮影には威力を発揮。
AF-S Zoom Nikkor 24-85mm F3.5-4.5G（IF）
コンパクトで全域0.38mまで寄れるSWM化された標準ズームレンズ。
スペックも写りも凡庸ではあるが、各収差はよく補正されている。
当時の実売価格にたいして、中古流通価格が高めなのが残念なところ。
絞り開放だとケラレと見まごうばかりの圧倒的な周辺減光がある。
Ai AF Zoom-Nikkor 35-70mm F2.8D
歪曲も少なく、開放からキレのよい描写が得られる。
レンズ重量が重いのが携行時の難点。
中玉がクモリやすいので、中古品購入時には注意が必要。
Ai Zoom-Nikkor 43-86mm F3.5
MF時代の廉価ズーム。中古屋ではまともな品が3000円台から手に入る。
ワイ端、テレ端とも歪曲が酷く、周辺光量の低下や各種収差も大きく出る。
ただしデジタル処理による各種色収差補正機能を活用することで見違えるような写りになり、
対象物を選べば適度に昭和テイストの写りを楽しむことができる。
最短撮影距離が1.5mと長いのが欠点。

3 ：

落ちていたようなので建てました。
関連スレのNikon D3sスレはなかったのでNikon D3シリーズ総合スレに変更しました。

4 ：

乙です。

5 ：

>>2
古過ぎるでしょw
もっと現行レンズでも安くてよく映るレンズは無いの？

6 ：

D3/D700用、現行標準ズーム一覧
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
ニコンの大三元ナノクリでは格下と見られている24-70mmだが
全メーカーのフルサイズ対応標準ズームではダントツの一位
AFは速く、逆光にも強く、ボケ味はそこそこで、文句なしのシャープさ
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
手ブレ補正付きの便利ズーム
シャープさで24-70mmに完敗し、歪曲や周辺減光が酷く、ボケも汚い
広角端と望遠端では開放からシャープだが
中間域では28-300mmにも負けてしまう
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
望遠300mmまで写せる手ブレ補正付きの高倍率ズーム
便利ズームの割に少し重いのが難点だが300mm対応は心強い
ナノクリではないが、逆光性能もそこそこで、シャープさは24-120mmにわずかに劣る程度
----------------------純正の壁----------------------
SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
雑誌のレビューでさえ、「ピントが合わない」と音を上げる
D3/D700でこのレンズを使ってる人をなぜか見かけない
TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
510gと軽量コンパクト
開放では少し甘いが一段絞れば問題なし
モーター非内蔵バージョンをゲットできれば、D3/D700ではAFも速い
その他の中古レンズは>>2を

7 ：

自分は、こんな感じでレンズ買って見ました。
TAMRON AF 17-35mm F2.8-4 Di
TAMRON AF 28-75mm F2.8 XR Di
TAMRON AF 70-300mmF4-5.6 Di VC USD

8 ：

ズームより単焦点で良い安レンズを教えてください

9 ：

>>8
つ　NOKTON 58mm F1.4

10 ：

50mm f1.8Dを買ったので試し撮りした
このレンズいいね

11 ：

age

12 ：

いつかは純正AF-S24〜70mmf2.8Gをと思いつつ、タムロン28〜75mmf2.8を愛用してりおいらが通りますよ バデイはD700

13 ：

>>12
A09は色んな意味でイイ玉だ
Ｄ３ｓでつけっぱレンズw

14 ：

社外メーカーに順列をつけるなら
シグマ→タムロン→トキナ　かな

15 ：

>>14
社外メーカーはレンズによって当たり外れが大きいから、
レンズごとに評価じゃありません？
上のタムA09とか、APS-Cだけどトキナーの12-24とか。

16 ：

タムロンの24-135mm（190D）をゲットした。
カリカリじゃないけど解像度はイイね。
ソフトな描写だけど芯があるって感じかな。
A09でテレが足りないときに活躍しそうだ。

17 ：

A09購入
次はD700だ（｀・ω・´）ムフー

18 ：

>>17
D700で使用するのでしたら、当然モーター非内蔵タイプでしょうね。
違ってたらゴメン。　
私もD700で非内蔵タイプを使っていますがフォーカス速いですよ。
おまけに、MADE IN JAPAN の個体を使っています。ヘリコイドの動きもスムーズです。
今では中古でしか手に入りませんが・・・

19 ：

あの〜昔のFのシステムを譲り受けたんですが、カニ爪
非改造レンズをデジタルで生かす最安価の方法は700ですよね？。
ミニ一眼+マウントアダプターは除いてです。
なにやら次期機の話もあるみたいですね。

20 ：

D40がいいかも。

21 ：

35-70 F2.8いいね
彩度薄味だが今でも現役で通じる解像度　金属製ボディたまらん
20-35 F2.8は丁寧な作りに切削レンズが垂涎もの
ただし逆行には超弱いねこれ
まあ自分は風景屋なのでこれで十分かな
ナノクリ24-70はこの二本をほぼ一手に引き受けるんだよな　すごいな

22 ：

タムロン　AF 20-40/2.7-3.5(266D)に
突撃しますよ
ボディは、D700

23 ：

タムロン SP17-35mm F/2.8-4 Di LD
ここに来て迷いが生じてしまった
タムロン　AF 20-40/2.7-3.5(266D)
価格が同じならどっち？

24 ：

>>23
欲しい画角で自ずと決まるのでは？

25 ：

>21
Dタイプ以前のレンズはどれも片ボケありだったけどこのレンズはどう？

26 ：

35mmF2Dはどんな感じじゃい？

27 ：

使っているが不満はない　色乗りもいい
解像するしボケもきれい

28 ：

安いし、買ってみようかな。

29 ：

まあちょっと古いけどフツーのレンズだから
持っていて損はないよ。
絞りがカクカクだけど歪曲が少なくクセの少ない描写。

30 ：

情報ありがとう

31 ：

二線ボケが気になる

32 ：

>>23
前者。
両方使ったが後者は売却したな。

33 ：

現行レンズってどれもこれも凄いデカイ気がするが、
やっぱりフルサイズのセンサーに光りをまんべんなく
って事なのかな？。

34 ：

>>33
そういうこと

35 ：

AF-S50mmF1.4Gゲット。
店頭買いで37kと安かった。
一週間後のモデル撮影会が楽しみ。

36 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200605160000/
ここでＡＰＳＣのサイズのレンズでフルサイズカメラで撮影しているのですが、
中央部をトリミングすればフルサイズの画質で
人物や花を撮れるのでしょうか。
これキャノンはできないですけどニコンはできますよね。
フルサイズの画質でバラとかをを撮影したい場合apscの18‐50mmレンズを投入して
トリミングすればＯＫ？
それとも真ん中くりぬいたのでは画質はAPSC並みになります？

37 ：

トリミングするんならフルサイズのデジカメ使う意味ないと思う

38 ：

画素数より高感度特性重視とか？
それ以前に「フルサイズの画質」「APS-Cの画質」って何だろう？

39 ：

Ｄ3やＤ3Ｓなら６００万画素程度のＡＰＳ-Ｃで撮影したのと同じだねえ。
Ｄ３Ｘじゃあ、１２００万画素程度になる。
そういうモードも付いてるよ。

40 ：

>>36
フルサイズ画質って何だ？
そもそもフルサイズもAPS-CもJPEGで比較したら画質なんて同じだから
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html
トリミングしたらフルサイズの意味ないだろ。貴重な画素数も損する

41 ：

間違っているかもしれませんが、メーカーのホームページで
D7000　とD700　キャノンではD60と5dmk2の画像データがありまして、それを現像したところ、
肌のきめ細かさや発色が全く違うように感じました。
対象が花だったりした場合も発色や描写のきめ細かさが全く違った印象がありました。
これは発色や画素数というよりフルサイズならでわの緻密な諧調ということなのでしょうか。
どうにもフルサイズ機の肌や花のきめ細かな描写はAPSC機と別物のように見えるのですが、
(メーカーのサンプルや他のデータを現像して比較)
フルサイズ機でもapscと同じだけの面積で撮影したらAPSCののっぺりした肌や花になってしまうのでしょうか。
(画素数あるソニーやキャノンなら得意とか)

42 ：

変なコテにまともに相手していいかとまどうが
メーカのホームページにあるのはRAWではなくただのjpegだと思うけど、
何をどう現像したの？
個人的には自分の意識にフィルタかかっちゃってるだけで、ブラインドテスト
されたら見分けつかなかったりしそうに思うけど

43 ：

DXクロップは単にトリミングです
撮影画像の真ん中だけをファイルに保存するだけ

44 ：

トリップは別スレのなので消します。
ホームページのダウンロード用撮影データです。
１０ｍぐらいあるＪＰＥＧデータでそれを店で現像しました。
で、結局フルサイズの写真の方が肌や花の描写が生き生きとしているのは、
トリミングなどせずに35�oを使い切ったからであり、
もしトリミングすれば原理的に画質はAPSCと同じになってしまうということでよろしいのでしょうか。
(画素が減る分それ以下？)

45 ：

＞もしトリミングすれば原理的に画質はAPSCと同じになってしまうということでよろしいのでしょうか。
原理的には何も言えない。
フルサイズがどのカメラなのか、比較するのがどのＡＰＳ-Ｃカメラなのか、
それそれの撮影条件はどうだったのか、等の色々な要因があり過ぎるので。
具体的なカメラ名が出れば、ある程度は判断出来るとは思うけれど。

46 ：

あと、補足としては、デジタル的な意味でのトリミングとは何かが分っていれば、おのずと分ると思いますが。

47 ：

36mmと24mmのちがい。
画素数や解像感で語るのは楽なので、みんなはそういう用語を用いるけど
実際に違いを感じる要素は画素から画素への色彩や明暗の繋がりかたなんだ。
グラデーション、と表現するとまた誤解を招きかねないけど。
急峻なコントラストの変化がある部分にもきちっと階調や色調？がついてくる。
デジタル処理で補正される分が少ないからかわからないけど、よどみなくピュアな感じがする。
レンズで言えば、ヌケがいい、って表現する感覚に近いかな。
ズームなどよりも、レンズの少ない簡易な構成の物の方が、歪みやフレアはともかく絵がすっきりする。
使って体感されている方には語るまでもなく実感されていると思いますが。
個人の感覚で、比較的なイメージ
（同じ様な仕上がりを目指す処理手段（FXを基準として）
FX
10＝10
DX
10≒10÷3×3+（補正)

48 ：

>>44
それは現像と言わん。店でプリントしただけ。
誤解を生じる発言をする前に、少しお勉強しましょう。
んで最初の>>36の質問に対する回答とさせていただきますが、
フルサイズのカメラにAPS-C用のレンズをつけて撮影し、それをプリント
しても貴方が満足することはありません。
素直にフルサイズ用レンズを買いましょう。
ごちゃごちゃ屁理屈を並べるといくらでも話を横道に逸らせることも可能ですが
基本はこの回答で終わりです

49 ：

不勉強で混乱させる用語を使ってしまい申し訳ないです。
解らないなりに大体概要がつかめました。
≫階調や色調？
言われてみるとそんな感じだと思います。

50 ：

画素の大きさの差がダイナミックレンジや諧調、色再現に影響しているんだと思うけど、
それもプリントサイズによる訳で、
Ｌや２Ｌに伸ばす程度ならトリミングもＯＫだけど、
全紙や倍紙に伸ばせばまた違ってくると思います。
特に最近はＲＡＷ現像でＰＳ等で後である程度までいじれるので。

51 ：

しかし、D800が3600万画素になったら、安レンズはもう無理になるんだろうな。

52 ：

しかし、なんでどのメーカーも画素ってしまうんだろｙね。
そんなに画素数ふやしてどうすんだ？
と思うんですがどうでしょうか。

53 ：

3600万画素なんていらねえよなｗ
Nikon Rumorsに集まってるプロどもでさえみんないらないの大合唱ｗ
ビルボードですら2400万画素で十分とか議論になってたわｗ
まあソニーの設計者が考えたことだから仕方ねえけどなｗ

54 ：

3600万画素なんて24-70 2.8Gあたりでもやばいんじゃないの
データの大きさ的にもCFやHDDがあっという間に悲鳴あげそうだし

55 ：

>>52
今回のはソニーのセンサーだからだよ
ソニーは画素数増やしたくて仕方ないから
D4はルネサス製の1800万画素になるらしい

56 ：

それが本当なら大万歳だぜ

57 ：

2400やら3600万画素では安レンズに優しくないなw
個人的には1200万画素で不自由無いですが、
1800万画素くらいならトリミング耐性も上がるので
高感度特性が同程度得られるなら有り難いかな。
2400以上とかデータでかいし、私には不要だ…

58 ：

5D Mark2とか安レンズではどうなの？

59 ：

自社のレンズで追いつかないから、アダプターでニコンのレンズをつかってるんじゃないの？

60 ：

いくら3600がやり過ぎとはいえ1200がクソすぎたから歓迎せざるを得ない

61 ：

クロップモードでもD7000以上の画素数って事じゃねーかな？
なら、クロップモードでAPS-C用のレンズ使い倒せるってか？
グッドアイデアで良いかもね。

62 ：

画素可変だろ

63 ：

D3s+タムロン28-75の組み合わせでとってる人いない？
D700（orD3)+純正24-70とどっち買うか迷ってるんだが

64 ：

>>63
呼んだ？
俺のは旧型だけど何も不満なし
純正とは比較対象外だよ

65 ：

>>63
俺も使ってる
まだレンズモータの評判悪い時期だったから
新品とあんまり変わらない値段で中古の
ボディーモータ使う方を買ったよ
今の A09 はレンズモータでも AF 爆速らし
いけど
映りはシロウトの俺には充分
軽いし、安いんで浜辺とかでも気にせず
使えるのがお気に入りかな

66 ：

>>58
たまに5D2にEF50mmF1.8つけてる香具師みるけどね。どうなんだろｗ

67 ：

>63
片ボケのない神ロットなら。D3にもつけてたんだけどテレ端片ボケるんで手放した。で懲りずに今ソニー用のを調整に出しているんだが直るかどうか。
調整に出すのはデフォかも知れない。

68 ：

>66
EF50mmF1.8は1Dに付けてたけど描写はきわめて良好だったね。絞ると連写速度が落ち込むけど。
ミノのAF50mmF1.7はだった。

69 ：

24-120mmＦ4と同等クラスの安レンズってありませんか？
基本静物しか撮らない予定なので、ＡＦは遅くても良いです

70 ：

>>69
あるわけないだろ、常識的に考えて

71 ：

>>69
28-105はどうかな？
他のスレでも評判いいよ。

72 ：

>>69
micro60Gでだいたい間に合うだろう。

73 ：

>>69 >>71
AF NIKKOR 28-105使ってるけど
簡易マクロ付きだしチョイ撮り用に最適かも？
美味しい所はf=50mm辺りだ

74 ：

>>70
そりゃそうですね、申し訳ないです
>>72
そのレンズは持ってます。
写りはすごく良いのですが、ズームが出来ないので24-120の代わりはちょっと
>>69
>>73
105mmあれば結構便利に使えますね
調べてみます。
ありがとうございました。

75 ：

>>69
既にディスコンだが、タムに28-135というのがあったような。
勿論銀塩用だけどD700の広画素ピッチなら使えると思う。

76 ：

>>69
タムロン24-135mm一択。
D700と組み合わせて愛用してます。

77 ：

今105mmのマクロレンズを使っているのですが、もっとパースのキツイ
写真が撮りたくて50mmくらいのレンズを探しています。
マクロ撮影可能で良いレンズありますか？
物撮りなのでMFでOKです。

78 ：

ニコンフル使いなら55/3.5一択

79 ：

あっと、Ａｉ対応か改造されてるのを探すことね

80 ：

>>78
55/3.5なら1万ぐらい？
俺のauto-cは7kで削ちゃった
60/2.8gなら4万

81 ：

うまく削らないと露出系がきちっと連動しないけどねえ。
まあ、連動さえさせられれば、露出補正でごまかせるし。
最悪連動しなくても、デジならどうにでもなるけど。
値段は程度にもよるけど、外観がぼろでもレンズさえ綺麗ならＯＫだよねえ

82 ：

>>81
削るので気を使うのは数字が大きい方がわだけ。
で、最低限レバー分だけ削れば良いから5mmも削れば十分。
28/3.5は一寸削りすぎちゃったw

83 ：

>>81
ヘリコイドの感触は気になるかも。
俺はスカスカでもそんなに気にしないけど。

84 ：

手持ちの旧レンズならわかるが、中古買ってDIYとか
バカじゃねーのって思う。

85 ：

バッカで〜〜〜す、ョ。

86 ：

>>78
ありがとう。D700なので大丈夫そうです。
マイクロニッコール55mm F3.5ですよね。
探してみます。

87 ：

>>86
おーい。3.5でもオート（等倍）からＡｉ（1/2倍）まで数タイプあるから予習してから探しはなれ

88 ：

>>86
55mm F2.8で十分だよ

89 ：

それを言っちゃおしまいさ、
物撮りなら、切れのよさでぜひ3.5を

90 ：

D700スレに書いたが、こっちの方が正しい気もするんでマルチｽﾏｿ
D700＋28-300をIYHしたが、思ったほどよい画像じゃなかった。
だが、ちょっと古い単焦点を使ってみたら驚愕した。
ボーナス入ったら、2万円以下の中古単焦点を大人買いする

91 ：

Ai 80-200mmF4Sが全然話題になっていない。
1万円前後で買える良レンズだ。

92 ：

>>90
ためしにそのVR28-300の画像をアップしてみてよ

93 ：

＞９０
２８−３００ってそんなに高画質ではないから仕方がないんじゃないかな。
１８−２００もそうなんだが。

94 ：

Ai AF 80-200N 本当の初期型
直進ズームで三脚座も無いが、ボケは美しい。

95 ：

>>91
結構前にこのスレで話題になってたらしいよ？
俺も持ってるけどISO上げてSS稼げば結構いける

96 ：

AiSの80-200/4は良いレンズだね。描写は知られているとおりだし，携帯性も優れる。
>>95の言うようにSS上げて手持ちで撮ると機動性高い。
この時代のズームでボケが比較的綺麗ってとこもイイ。
初期のAF-D 80-200/2.8あたりと良い勝負の写りだと思う。

97 ：

ただなあ、歪が一寸
良い天気ようと悪天候用の二本もってる俺の感想

98 ：

D700にHOLGAのレンズ買ったよ。
スンゲーチャチでグリップ付きに付けたらダサッ！
今度これで出掛けてみる。
コレがはじめてのトイカメラになるな。

99 ：

Ai 35-135
Ai AF 28-200
はいいレンヅ

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