★▲★『餅』M0TIFのギター『(Guitar』★▲★

1 ：11/07/28 〜 最終レス ：11/10/30

ヤマハはピアノに定評のあるメーカーだが、ピアノ以上にギターに力を入れてきた。
しかもなんと下位機種のMOXでだ。楽器特有の奏法を実現する、XA（Expanded Articulation）機能が取り入れられ
もはや我々の打ち込み程度では歯が立たなくなってしまった。ひとまず音声・動画を観てくれ。
餅ギターをなめるな！
http://jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/mox_series/?list=within#tab=audio_and_video

2 ：

>>1
聞かせてもらったが、なんぢゃその鍵盤臭いギターは。
作曲するとしても、出音がペラペラで、ループの継ぎめが可愛そうになる。
何を血迷ったのか、餅信者はこんな基地外ばかりか。

3 ：

こういうスレは実に風流すなあ

4 ：

今年も夏がやってきたね。
どんな悲しい事が起きても、夏はやってくるんだね。

5 ：

MOXも、MOTIFも、ギター系は素直にいいと思うけどなぁ。
生のアコギと、XFアコギ音源うｐ上がってたの聞いても、アコギの方も音いいと思った。
EOSで頑張ってる立場から見るとお宝音源の宝庫。

6 ：

>>5
スレの流れ観た？
あれMOTIFの音ではないらしいよ

7 ：

motifの奏法であの質感は出せないと思った
ソフト音源か

8 ：

>>5
MOX8持ってるが音が違うよ
あんな音入ってない
どうせRealGuitarか何かの音かと・・・

9 ：

>>5
ちなみにこれね　
YAMAHA MOX6/8スレからの抜粋
MOTIF XFのアコギ
http://up.cool-sound.net/src/cool24319.bin
どこにでもあるギター
http://up.cool-sound.net/src/cool24320.bin

10 ：

>>8
いや…
俺XF持ってるがXFの音に間違いないと思うぞ？
音が篭ってるから別の音に聞こえるだけでしょ。

11 ：

他に誰か、MOTIF、MOX、持ってる人ｱｺｷﾞうｐしてくれない?
重ねて検証したい

12 ：

そもそもスレタイのMOTIFのOが0だしな
ネタ釣りスレにしか思えん

13 ：

スレ立てたのこいつくさい
http://hissi.org/read.php/dtm/20110726/VW96bldEejM.html

14 ：

>>13
それは私だけどこのスレ立ててないです（＞＜）

15 ：

他の買うようになったのでもうよいんです（＾＾）

16 ：

>>14
そうか
それはすまなかった

17 ：

************糸冬　　　　了************

18 ：

>>1
そんなわけないだろう
実際に手にとって音出してみろ
XAとか恥ずかしくて言えなくなるぞ

19 ：

ふいたｗ
餅のギター悪くないじゃん。
単純に音がいいね。
よく工夫を凝らせてるからだろうかね。
いいんじゃないの、ギターの音も。も。

20 ：

ヤマハのでギター音がいいのはVL1

21 ：

650 ：637：2011/07/28(木) 19:57:03.47 ID:0A2qbV/+
>>645
ごめん騙すつもりじゃないかった
REAL GUITAR 2Lの音です
>>647
ごもっともです
ごめん
>>632が煩いから徐に録音してうｐした
皆を騙すつもりはなかった
軽率すぎた反省します…

22 ：

VL1ってｗ
>>21
何を張ってくれてるんだｗ
ひとさまのレスをｗ
それに最終回答みたいなのを、受け入れた覚えのない弟子が追加してたぞｗ

23 ：

VL１のギター
ttp://virtualacoustic.free.fr/Medias/VL1/Feedback%20Guitar.mp3

24 ：

>>23
なつかしいなw
これじゃないけどヤマハのVL音源持ってたよ
1ポリでソロにしか使えなかったけど当時はよかった

25 ：

>>1
こいつは絶対演歌好き

26 ：

>>23
「生の音を解かってる奴はいない」という意見をするものがいたが俺もそう思う。
例えばMOTIFのピアノの音を記憶し、その音に似ていると生っぽい、いい音だ、なんて何年、何十年と思い続けるのだろうか。
直接触る機会の少ない楽器などは特にそういったイメージで音を認識してしまうのだろう。
全く同じ出音の比較ならシビアであるが故に話も解かる。
シンセ麻痺しすぎて生楽器を本当にわからない天然のようなやつが多いような気がする。
シンセの方の曲の刷り込みでシンセらしい部分まで生っぽいと思い込んでるのかもしれないな。
VL1のギターを真似た音は耳障りな音だな。ギターの良さがない。
馬鹿みたいにピーピー音を出してるその出音でもMOXのその音は一部でも生っぽく、気持ちいいですよ。

27 ：

聴覚だけに留まらず、「似てる！」とする感性や感覚が鈍い連中が多いのかもしれないな。
これだけ気持ちよいか、不快感があるか、オセロのように返した音なのに、「似てる！」「いい！」
なんて言ってしまえるんだよな。あのな、いいか、そんな耳でどうやってイイ音を判断するんだ？
どうやってイイ音を作り出せるんだ？うまいまずいも解からずして料理作れるか？
聴覚音痴も酷すぎる。珍しいノイズ交じりの音をビリビリーと出して喜んでいる馬鹿もたまに見かけるが
うまいまずいがそこにないので神経と感性が確かな奴は不快でかなわん。
なんにもわからないって幸せだだろうなｗｗ　なんでもいいんだからｗｗｗｗｗｗ

28 ：

>>26
餅とVL1の表現力の差
ttp://www.youtube.com/watch?v=lX9l1LSw8gY

29 ：

>>24
VL1は一応２音ポリ
>>26
>シンセの方の曲の刷り込みでシンセらしい部分まで生っぽいと思い込んでるのかもしれないな。
自己紹介乙
しかし未だに芝生はやす奴は馬鹿という法則なんだな。
もうひとつVL1のデモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OYWxCrz3vmQ

30 ：

>>28
1音ぴーぴ鳴らず楽器と、ブレス使う楽器じゃ、表現力は月とスッポンだわな。確かに。
そんなことは皆周知してるだろう。どんな音でもいいならFM音源のラッパでいいのかという話になるｗ
そのVL1は音が響いていい音も、いい音も、鳴ってますねｗ
今までのPCMシンセのラッパは素朴だったが、最近のリアルソフトシンセのラッパはFM音源みたいな音なので驚いたよｗ
こういう感覚を優れた感性っていうんだｗ

31 ：

>>29
それぞれ楽しませてもらった。
草を生やして馬鹿に見せられるほど実際は賢いということでしょうｗ
例えば俺とお前を皆に見てもらえば俺の方を頭が良さそうというだろうｗ
それが現実だ。知識を示す所有資格も俺の方が勝るだろうしな。まあそれはいいが。
また楽しませてくれ。

32 ：

馬鹿に触れちゃったようだな
もう無視
最後にDX１のストリングス
ttp://www.youtube.com/watch?v=KCZ__Cysxes

33 ：

>>32
ツンデレかよ可愛いやつだなｗｗｗ
スネルな。特定して人を馬鹿馬鹿いうものじゃないぞという意味だｗｗｗ
これFM音源の音なのかよｗｗｗｗｗ　嘘いうなよｗｗｗｗ
FMらしくないけどな。FM音源というのはこういう音を、らしい、音というんだぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A991QzqLufo
ギターもいいが、ドラムの音が素敵だろ。ポッツ！ポッツ！
それはそうとDX系いい音鳴るな。リアルじゃなくても気持ちいいイイ音も、イイ音も、出すようだ。ｼ

34 ：

>>33を暫く聴いてから>>32を聴くと神様が降りてきたみたいで笑うぞｗ
いいか、こういう感覚も優れた感性というわけだｗｗ
こうしてコミュルことでお前らはイイモノを与えてもらえるわけだ。よかったなｗ
くそ、、もうやめてくれ、古臭いシンセに興味持たせるの。マジで。
趣味もほどほどにせんとね。。。

35 ：

> 楽器特有の奏法を実現する、XA（Expanded Articulation）機能
魅力的だな、買おっかな。

36 ：

>>ID:IdglItlB
奏者やエンジニア視点でしか語れないなら発想が貧困ですよ
ラッパはラッパとして、ギターはギターとして使えないなら駄目と思ってるなら尚更

37 ：

音の抜けでMOXに決めた俺は間違ってたのか

38 ：

>>28
下のシンセにリバーブかけると案外似てる。

39 ：

聞きやすい音だね
あっさり誰にでも好かれる音色

40 ：

>>38
耳腐ってるのか？

41 ：

マクダウエル作曲：野バラに寄す
私の思い出の曲です
物理モデルやPCMで出せなかった音です
他にもcomputer music作品があります
ttp://www.geocities.jp/presto3ok/largehall.html

42 ：

右のスクロールバーを下げていただきまして
下方にある2003年の作品となってございます
宜しくお願い致します

43 ：

お買い求めやすい初心者用シンセをご用意してございます。
縦に並んで頂きますと今ならなんと10割OFF!!!
Now On Sale!!!
http://www.youtube.com/user/NativeInstruments?v=gbuZVcw3ZiM&feature=pyv&ad=6941927413&kw=KOMPLETE

44 ：

motifの音の良さはMIXしたときにわかる
単体の音くらべてもしゃーないよ
ただ混ぜればいいように処理されてるから
単音で聞くとショボイってのは確かにある
ソフトだと単音は非常によいのだが、
混ぜれば混ぜるほど音が篭もる
きちんとEQでマスキング対策をしないといけない

45 ：

>>44
質素なファミコン音源の話か。
生楽器も複数になれば聞き苦しいぞと。

46 ：

>>43
安かろうショボかろう

47 ：

いまとなっては、MOTIFとESの拡張ボードのことが神機能って思える。
ESでそろえておけばよかった。まさかばっさり廃止されて復活の兆しさえ
ないなんて、思いもしなかったよ。
VLとDXだけは惜しいな。
あれがVSTで編集できたら神だったのにね。

48 ：

>>47
「今となっては、MOTIFとESの拡張ボードを必死に集めて後悔してる。私はショボ板集めの貧乏神だ」
話はそれだけか。

49 ：

>>28-29
ガッツリ和音弾けないじゃん
昭和のお母さんが子供に買い与えていた玩具みたい

50 ：

>>32
素朴でいい音だな
何度聴いてもスーパーファミコンを思い出す

51 ：

motifの総合スレあんだからそこでやれよ
乱立荒らしだろこのスレ

52 ：

>>32
本当にさらっと聴き易い音だな。
これがFM音源とは信じられん。
驚くほどにスーパーファミコンのPCM音源の音が鳴っている。
ひょっとして、映像と別にスーパーファミコンの音楽を流してないか。
FM音源で、PCM音源っぽい音を出すには相当苦労したんだろうな。
しかしこのベッドのような、切りカブのような、ご大層な装置今となっては基地外のようなシンセだな。

53 ：

>>1
MOTIFのエレキいいね！
この音ほしいよ
XA（Expanded Articulation）機能のおかげなんかな
この音がほしい
音だけで本体はいらないや・・・

54 ：

>>49
>ガッツリ和音弾けないじゃん
リード楽器専用音源なんだから当たり前。
+yeK8i6f=IdglItlB
触れちゃいけないウ○コ

55 ：

やっぱり弾いて楽しむにはハードシンセかなやっぱり
ソフトの音がよくても、MOTIFギターの方が鍵盤込みでよさそう
鳴る音そのものがシンプルで綺麗
簡単な話だよね、容量少なくてもピアノもよくて
ギターもそれに並んでよいってことだもん
MOTIFが持ってると無敵だよ

56 ：

本体いらんって言ったけど、その操作は欲しいよねｗ
色々思うことを適当に言うし、信念がないので、自分でびっくりしたわ。
良い鍵盤に良い音、そこには信念あるけど、意外と拘りがないのかな。

57 ：

DXも一台欲しいんだけど置き場所とねぇ
そこまでオタ根性出す時代でもないし躊躇うよね
そして思うんだな、曲はともかく、PCで聴くFM音源音良くないよね
http://www.youtube.com/watch?v=mL_cMHkGvuo

58 ：

ポンコツのことは忘れよう。一生涯忘れよう。

59 ：

>>58
MOXのエレキ最高じゃん！

60 ：

>>58
ごめんアンカーミスｗ
>>1
MOXのエレキ最高じゃん！

61 ：

>>43
＞お買い求めやすい初心者用シンセをご用意してございます。
＞縦に並んで頂きますと今ならなんと10割OFF!!!
＞Now On Sale!!!
＞http://www.youtube.com/user/NativeInstruments?v=gbuZVcw3ZiM&feature=pyv&ad=6941927413&kw=KOMPLETE
ふざけろてめえ！

62 ：

書き方でもだいたい検討がつくよね

63 ：

つくね、つくようにしてるのかもねｗ

64 ：

MOTIFもギターはもういいジャマイカ。
サックス可愛そう・・・・

65 ：

サックスの音は可愛そう・・・
サックスを音を素晴らくしようと2GBフルに増設しても
今の時代所詮2GBの音なんか惨めで哀れで可愛そう・・・
MOTIFXF可愛そう・・・

66 ：

ほんっとMOTIF可愛そう…
でも…ハープこわい…

67 ：

ピアノ音色をを如何にして生ピアノらしく
ギター音色をry
サックスry
って電子楽器としてはちょっと間違った方向だよなあと思うのは俺だけ？

68 ：

演奏出来ないから打ち込むわけです。
まぁ、いろいろな方向があるから好きな道を行けば良い。

69 ：

>>67
どういう意味かな。ヤマハが辿ってきたような音色の進化に賛成してないという意味？
少し勘を働かせてみた。こうかななるほど。
生っぽくしようと下手こいて悪化するぐらいならやめておけ、その方向性ヤバイぞと。かな？
>>68
演奏は誰でもできる。慣れると誰でもできる。
演奏できても、中楽器エミュとして面白いと思うぞ。
「機械で鳴る音符を並べて生らしく聴こえさせられるか」これに尽きる。
だからリズムが録音されたようなモノは好まない。
鍵盤楽器がギターになったり、ハープになったり、するから楽しいだよな。
ヤマハの古いシンセもいい音鳴ってるのあるな、ソフトシンセじゃどうしようもない音だわ。

70 ：

演奏できる人ほど生音にシビアで煩いのかもしれない。
それとエミュオタ、音源オタ、みたいな趣味が重なると俺のようになるのかねえ。

71 ：

>>69
>演奏は誰でもできる。慣れると誰でもできる。
とりあえずお前の演奏をうpしな。
演奏と呼べるレベルかどうか判断してやるから。

72 ：

>>71
恥ずかしいから遠慮しとく。
ピアノは弾ける。ギターは下手かな。触れる程度。
グランドあるし、視聴にもよくいったし、知り合いの家でもよく弾く。
個人に粘着しないで2ｃｈ利用者に話しかけよう。

73 ：

あぁ、同じ人か。失敬。

74 ：

>>72
>演奏は誰でもできる。慣れると誰でもできる。
言ってることが違うじゃん。

75 ：

>>74
練習すると、鍛錬すると、できるよと。

76 ：

確かに人が不可能な演奏も機械はしてくれる。
演奏技術と、打ち込み技術は別だからな。
演奏に興味あるなら、演奏は演奏で練習するといい。
努力や才能なんて話はしたくないので察してほしい。
まぁ練習すりゃ誰でもできるよ。それなりには。

77 ：

>>76
>まぁ練習すりゃ誰でもできるよ。それなりには。
それなりってなんだよ。
それは人前で演奏しても恥ずかしくないレベルか？
そうでないのなら演奏出来るとはいわない。
予想通りどんどん言い訳がましくなるな。

78 ：

これは俺のポリシーみたいなもんだが、機械に演奏させるのと
自分が楽器を使って演奏するのは、満足度が違う。
技術と、ゲームみたいな捉えしている部分があるな。
打ち込みはプレイヤーのレベルを上げている感じ。
プレイヤーのレベル上げの熟練度もあるのかな。
演奏は自分の演奏レベルに直結する。
まぁ機械は何でも演奏するが、人が楽器に合わせてリアルに演奏するのはまた面白いもの。

79 ：

>>77
君も練習すればできるという配慮からのレス。
その未熟さを俺にぶつけてくるかもな〜とは予想してたよ。
筋違い。頑張って。

80 ：

>>1
メインのギターも大事だが、パーカッションも大事だぞ。
縁の下の力持ちと言うだろ。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=34350

81 ：

XA（Expanded Articulation）機能が付いたソフト音源ってないの？

82 ：

何をモチーフしたんだよ。
SC-55をか。

83 ：

>>23
VL（VA音源）を再現しているソフトないっけ？

84 ：

バカバッカ
インサマーだな

85 ：

>>83
モデリングされたフリーソフトみたいなピアノはあるよ

86 ：

Music labのほうがいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=XiWyjXKHLTM

87 ：

>>86
あんまり、そうでもないかもしれない
逆にボロでまくりでヤバイかも

88 ：

>>1
MOTIFATORからお前におあつらえ向けの拡張音源ライブラリの案内が来たぞ
http://shop.motifator.com/index.php/voice-libraries/motif-xf/acoustic-steel-guitar-for-motif-xf.html
24bit96KHzステレオ録音だってさ
100USDくらいだからXF持ってるなら買ってみたら？

89 ：

何でろくに奏法もないのにnearly 700MBなんだ

90 ：

＞24bit96KHzステレオ
DTMの世界にこんな数字全っっっく関係ないよな。
サンプリングが似てるか似てないか、録音が忠実か忠実でないか、その楽器を再現する為の最低限の容量は確保できているか、等々あるが、数字云々は全く関係ない。
にも関わらず、この数字を気にしている奴がいるな。その音はマツコデラックスが咳き込んだ音かもしれない。
ラジオとて美声は美声だ。しかしやっぱ貧相だな。今の時代この絃の弾きの音では時代遅れ。
エレキは電子音だから、音色さえ良ければ聴かすことができるってことだな。アコギも音質は悪くない。容量不足が著しいな。

91 ：

>>89
細かい話になるが、嘘は吐けないので基盤は700MBに違いないだろうが
録音としては700MBの音に聴こえないな。
基盤はそれを使っただけで、そこまで真面目な録音じゃなさそうだ。
まともに700MBもあればもっと鳴る。
300MBで売るぐらいなら、箱だけでも700MBにしとけ的な商売上の都合があるのかもしれんな。

92 ：

>>86
勝負ついたな
>>1の勝利

93 ：

あれやこれや試行錯誤してるようだが、ソフト音源で餅ギに勝てるものは現状で存在しなかったぜ。
ソフトにも良さはあるが、ハードにもしっかり良さはある。
やっぱり考えてる。

94 ：

浅倉大介が言ってたけどモチーフのギターはクソらしいよ

95 ：

>>94
高木ブーが奏でるウクレレみんなよいって言うよ

96 ：

層化の矢倉婆さんの異常行動が
昨日よりパワーアップしてるんですけど

97 ：

餅のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギターとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：

>>97
寧ろそういうのはソフト音源の方が強くないか?
俺は基本的に全てのパートを自分で設計した調律曲線に準じる様にピッチ調整して使っているのだが、
そもそも調律曲線を好きに設定できるハードウェア音源は殆ど存在しない。
音律設定できる楽器なら幾つかあるけど、あれは基本的にオクターブ単位で同じ設定を繰り返しているだけで
ストレッチはしていない。
ソフト音源ならScalaやAnaMark VAZのフォーマットを読み込んで調律曲線が好きに調整できる音源がいろいろ
あるのでそれを使ってる。
(調律曲線を自由に設定できるソフト音源は、たとえばLounge Lizard 3, Alchemy, z3ta+, Cube2, Pianoteq 3 Proなど。)

99 ：

サンプラーならソフトもハードもピッチくらい自由自在だから
そこはソフトの利点にならないと思うよ

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オレは天才なんだと勘違いしてた
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