【ギリシャ】 ユーロ総合スレ 【イタリアスペイン】

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：11/12/01

ギリシャ問題を初め、ユーロ全般に関するスレです
ユーロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD
ユーロ圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E5%9C%8F
欧州連合の経済通貨統合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E9%80%A3%E5%90%88%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%9A%E8%B2%A8%E7%B5%B1%E5%90%88

2 ：

ギリシャはユーロ残ったとしてどうするんですか？
高い金利と通貨、制限された財政政策、どうしようもないと思うんですが。

3 ：

ギリシャ人の１日が、朝起きてから、昼まで働いたら、後は昼寝と余暇って本当かなあ。
公務員はそうかも知れないけど、それは日本も同じだし

4 ：

●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。
消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●
日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？

5 ：

ベルギーは持ち直したの？

6 ：

ギリシャってデフォルトしたあとどうなるの？
他国への借金ってこれからゆっくり返すの？

7 ：

>>4
つーか身内なんだから踏み倒せばいいだろｗ

8 ：

「ユーロ圏」
ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル、ベルギー、エストニア、スロバキア
「ユーロ圏外」
イギリス、ハンガリー、ルーマニア、ラトビア、リトアニア
そもそも、何でＥＵなんか作ったのか。

9 ：

福祉国家ｗなんて言うけど、実際は、日本以上の競争に晒されて、負けたり、就職出来なかったら、介護奴隷だよ(笑)
介護職なんて、３Ｋで、居酒屋同様に、使い捨て企業の集まりだろうよ。

10 ：

>>6
100年くらい前なら戦争か脅迫で借金のかたに
領土や企業を奪い取ったりしてたんだろうが、
今はそれはやりにくいだろうな。
野蛮に見えない方法で搾り取るには、不平等条約
結ばせるのがいいんじゃね？
最近話題のTPPやFTAはその新しい搾取の流れかもね。

11 ：

つーかギリシャはなんでユーロに入ったの？
高い通貨に高い金利に金融政策不能で財政も制限はわかっていたよね？

12 ：

>>10
なるほど・・。
つまり国がデフォルトしても
破産みたいにチャラにはできないんだ。

13 ：

>>11
通貨の信用がつけば借金しやすかったからだろ。
そしてその通りにして破綻した。
慢性の輸入超にもプラスと見たんだろ。

14 ：

ユーロが解散した場合、またはどっか１ヵ国でも破綻した場合は、フランスは常任理事国から抜けるべき。何の力もないのに常任理事国に居座るとは図々しい。ついでに、イタリアもＧ７から抜けてくれ。カナダより経済が弱い。
ドイツだって、貿易依存が高い上に、失業率もハンパないからな。ユーロ安で輸出産業がいいたって、普通のドイツ人に利益が還元されてるとも思えないし。

15 ：

>>10
デフォルトもしてないのに不平等条約迫られる国てｗ

16 ：

>>13
ここで確信犯を使うのが、間違いなんだっけ‥。
愉快犯て言うのかなあ。

17 ：

お前らゴキブリ日本猿が
デフォルトデフォルト騒いでるうちはデフォルトしないわｗ
アジアの低能アホ国家日本はまず自分達の債務に付いて考えろカスｗ

18 ：

主に左派な人たちが日本国民は債権者だと言ってみても、借金は借金で、借りてる相手が違うだけの話し。同じ日本人だから仲間だなんて凄い思想だなｗ

19 ：

ユーロ離脱してドラ熊建てになったら。１人あたりＧＤＰ２万ドル前後という
貧しい後進国になるだろうな。

20 ：

久しぶりに聞いた
ドラクマ

21 ：

リラ、クルセード、ペセタもありますよ

22 ：

↓ こちらへ移動して下さい ↓
ユーロバブル経済崩壊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220532282/

23 ：

ギリシャ近現代史〜甘えの歴史〜
１．ロマン主義溢れる列強の支援で運よくトルコから独立　
２．市民革命・啓蒙思想と無縁で儀式・宗教に縛られた旧態然の封建社会で欧州最貧国に
３．ＮＡＴＯに加盟　欧州非共産圏唯一の軍事独裁政権ながらも赤封じ込めのためにアメリカから多額の援助
４．欧州文化の原点として運よくＥＣに加盟　多額の援助受ける　ここから慢性的インフレ体質に
５．社会主義政権のばらまき福祉政策で財政悪化　93年には債務残高ＧＤＰ比110％で破産状態
６．96年以降緊縮財政を印象付け財政を粉飾し01年のユーロ第二陣に食い込む
７．五輪前に仏独の融資でバブル　好景気続くも08年経済危機で財政悪化
８．相変わらずのばらまき政策に汚職体質　民営化・公務員削減・雇用対策が進まず　粉飾がばれ債務不履行状態に

24 ：

何でギリシャのような怠け者小国のために
真面目な大国が犠牲にならないとダメなんだよ
もっと助けるべき国はあるだろ

25 ：

>>1
PIGS諸国の話題なら、スレタイにポルトガルが抜けてまっせ。

26 ：

インフレ嫌いのドイツは札刷りたくないからユーロ脱退。
一方他のユーロ圏諸国は札刷ってカタストロフィーを避けるも長期低迷に突入。
ユーロ経済が落ち込んで輸出依存のドイツも財政破綻路線に突入すると見る。
そこで日本は円を貸してやることで日本円を基軸通貨にするんだよ。

27 ：

>>21
世界まるごとハウマッチとか、いい時代だったよなあ

28 ：

欧州信用不安 イタリア焦点に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013759351000.html
いよいよイタリア来るよ
イタリア国債金利が7％越えてきたら要注意

29 ：

イタリアの“破綻確率”３５％！
　欧州財政危機がついにギリシャから飛び火し始めた。イタリアは財政健全化を確実に実行するため、
国際通貨基金（ＩＭＦ）と欧州連合（ＥＵ）による監視を受け入れることを決めた。
先進７カ国（Ｇ７）の一角を占めるイタリアがＩＭＦの監視下に入るのは異常事態。世界経済のリスクは一段と高まった。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111105/ecn1111051436001-n1.htm
ユーロは時限爆弾だからいつかイタリアもスペインもポルトガルも破綻するけど
イタリアが一番乗り来るか？

30 ：

ユーロ圏ではないけどイギリスはどうなの。

31 ：

イギリスは独自の中央銀行持ってるから大丈夫
イギリスがもしユーロに加盟してたら今ごろ悲惨なことになってた

32 ：

>>31でも移民流入で、ロンドンは半分が外国人。

33 ：

アメリカのデトロイトはかつて自動車産業が盛んだった。ところが、今じゃあ、国際分業や行き過ぎたグローバル資本主義で空洞化が酷い。あれが、アメリカや日本の行く末で、ヨーロッパも破綻は免れないだろう。
ヨーロッパの場合は、ノルウェーやオランダの石油や天然ガスが生産打ち切りになったら、ロシアから輸入するしかないから、やがては、ロシアと組む。

34 ：

北海油田っていつまでもつんだ？

35 ：

しかし、よくエストニアがユーロに参加出来たな。
原加盟国
フランス、ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、オーストリア、スペイン、ポルトガル、フィンランド、アイルランド
２回目参加
ギリシャ
３回目参加
スロベニア
４回目参加
マルタ、キプロス（北キプロス除く）
５回目参加
スロバキア
６回目参加
エストニア

36 ：

ＥＰＲが１、０ないと資源ではなくて、理想は１０は欲しいらしい。
天然ガス依存度
ドイツ
ロシア ４０％
ノルウェー ３０％
オランダ ２０％
その他 １０％
フランス
ノルウェー ３０％
オランダ ２０％
アルジェリア ２０％
ロシア １５％
その他 １５％

37 ：

破綻を免れたとしても東方拡大はしばらく沙汰やみだろうな。
域内格差があると作動しないっていう不具合がわかったんだから、
ルーマニアとかマケドニアとかモルドバとかそんなの
怖くて入れられないだろ。ここらよりはマシなハンガリーあたりだって
火だねになるよ。

38 ：

通貨統合は、雑魚国を一網打尽にする罠だ。

39 ：

>>35
エストニアは三国のなかで一番経済もいいし、所得も高い
参加のためかなり努力もしたみたい

40 ：

>>34
北海油田の生産量は、2000年にピークを迎えた後は、減り続けている。
グラフはここ↓
http://www.theoildrum.com/node/4112
ブレント原油が高騰しているのも、北海油田の生産量が減っているせいもある。

41 ：11/12/01

ジンジン人生　　GJ in GSW＋小α北方人種(Hr)
831の誓いABC(P)
83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期