ザッケローニと比べるとオシムってザコ監督だよな２

1 ：11/02/09 〜 最終レス ：11/12/01

・・・なんていう周知の事実をいちいち言うなって。
　ザッケローニと比べるとオシムってザコ監督だよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1289822025/

2 ：

タイトル間違ってるよ
ザッケローニと比べなくてもオシムってザコ監督だよな

3 ：

口だけの無能だったな

4 ：

世界的評価
ザック（セリエAビッグクラブ監督歴任）＞オシム（指揮したユーゴはEURO優勝候補と呼ばれるほど&CLで奇跡）＞トルシエ（日本代表の実績メイン）
岡田（日本代表で奇跡）＞ジーコ（CLで奇跡）＞ファルカンなど　以下略

5 ：

鈴木政一と比べるとオシムってザコ監督だよな

6 ：

ＣＬＥＬ毎回毎回予選敗退のザッケローニ
実はジーコ以下の成績

7 ：

>>4
>指揮したユーゴはEURO優勝候補と呼ばれるほど
ＣＬを制覇した上レギュラーの大半がユーゴ人だったレッドスターを
抱えていたからEURO優勝候補だったな。
勿論レッドスターの監督はオシムじゃないが。
>CLで奇跡
確かにあれは奇跡だ。あんなに恵まれた組み合わせはあるもんじゃない。
ジーコがインテル破りチェルシーに土つけてＣＬベスト８になったのとは
えらい違いだ。

8 ：

【ユーゴスラビア代表】
1966年　欧州予選敗退
1970年　欧州予選敗退
1974年　ベスト8（とは言いつつも、ザイール（現コンゴ）に大勝しただけで、合計6戦＝1勝2分3敗と散々）
1978年　欧州予選敗退
1982年　グループリーグ敗退
1986年　欧州予選敗退
-----------------------オシム就任
1990年　ベスト8　（スペイン撃破、マラドーナを擁する王者アルゼンチンと引き分けの末、PK負け）
（ユーゴメディアは健闘を賞賛、EURO1992では優勝候補の一角に挙げられるほど評価は高まる）
【SKシュトゥルム・グラーツ】
1909年　クラブ創設
〜〜〜〜
ノンタイトルの歴史
〜〜〜〜
1994-95----------------オシム就任（7位から2位へ躍進）
1995-96　カップ制覇（80年数年の歴史でクラブ初タイトル）
1996-97　カップ制覇
1997-98　オーストリア・ブンデスリーガ優勝
1998-99　オーストリア・ブンデスリーガ連覇、&カップ制覇で2冠達成
2000-01　UEFA-CLで16強進出、オーストリア全土が熱狂
2001-02　オシム退任（以後、低迷の歴史
【ジェフ千葉】
1993年　Jリーグ・オリジナル10の一員としてスタート
〜〜〜〜
ノンタイトルの歴史
〜〜〜〜
2003年----------------オシム就任（7位から3位へ躍進）
2005年　ナビスコカップ優勝（念願のクラブ初タイトル）リーグ戦では4位（勝ち点59）優勝はガンバ（勝ち点60）
2006年　　オシム退任　（以後、J2降格など低迷の歴史
【日本代表】
2006年W杯後---------------オシム就任
2007年　アジアカップ4位の問題点を修正しながら、着実にチーム作りを進めていたが、脳梗塞に倒れた。
以後、岡田監督が就任するが、遠藤を中心にしたパスサッカーや運動量重視の姿勢は受け継がれ、W杯16強の快挙。

9 ：

俺が考える監督の采配レベル
基準はザックの１００。
ザック以外はどっこいどっこいだけど、オシムと加茂の評価はすこぶる悪い。
ザック ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　１００
岡田２ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　５０
オシム ||||||||||　１０
ジーコ ||||||||||||||||||||　２０
トルシエ||||||||||||||||||||||||||||||　３０
岡田 ||||||||||||||||||||　２０
加茂 |||||　５
ファルカン|||||　５
オフト ||||||||||||||||||||||||||||||　３０

10 ：

>8
>2003年----------------オシム就任（7位から3位へ躍進）
７位から３位で躍進・・・なんていじましい。
しかもその前年が３位なんだから尚更だ。
オリベイラは前年６位から優勝、優勝、優勝。
オシム程度で名将ならばなんて呼べばいいんだろ。

11 ：

ザックの手腕が凄すぎるのでテレビ出演しなくなってオシム雲隠れｗｗｗ

12 ：

アルゼンチン倒した時点でもう軽々と実績越えられたのにアジアカップ制覇までされて
オシム信者はこれから何にすがって生きて行くつもりなの？

13 ：

【サッカー】元代表DF・松田直樹「オシムの頃から日本のサッカーはつまらなくなった」[02/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298552160/

14 ：

比べなくても・・・

15 ：

>>8
オシム研究者なんですね。わかります
そこまで深く勉強した情熱を有意義なことに使って欲しい
つかそこまで教えてもらっても、実際にその時代のオーストリアリーグを観てる人はココにはほとんどいない訳で･･･その実績がすごいかどうかは判断が難しいですよね
冷静にみてオシムは代表監督として並程度の監督では？
というより弱い戦力で中堅に押し上げる力には長けていたということかな
クラブ向きかな

16 ：

政一＞＞＞＞ギョキッツァ＝オシム

17 ：

>>5

18 ：

くらべようにも　コマが　ちがいすぎるのでは？

19 ：

あんなボケジジイと比べるなんてザックに失礼

20 ：

ザックは教科書的な感じでオシムは職人的な感じ。
個人的にはオシムのサッカーの方が好きだが、
これからの日本の将来を考えると、プロトタイプを提示してくれる
ザックがいいなって思います。

21 ：

オシムのサッカーは良くも悪くもオシムにしか出来ない
オシムがいなくなると誰もオシムのサッカーを再現出来なくなり焼け野原になる

22 ：

>>21
これはオシムだからってことじゃなく、長期政権のあとのチームは立て直りづらい
清水しかり、千葉しかり、大分しかり監督の指揮スタイルだけが崩壊した理由じゃない
そもそも千葉は元々下位が指定席だったし、京都とか大宮とかと一緒で
J2いったりきたりでユースメンバーなど良い条件が揃った時期に華やかなシーズン
を2，3年見られる…それぐらいのチームだと思うし、それで良いんじゃない？
J2落ちて悲劇を見たみたいな千葉ファンとか考えると、自分のクラブを正当に
見れてないんじゃない？って思う
ただ選手批判するとか、監督・経営陣批判するとか

23 ：

ザック「オシム？誰？」

24 ：

監督としての能力はともかくとしても、PK戦も見れないヘタレ老人には日本代表監督は務まらない

25 ：

０７年が最底辺だった　内容言ってたが高原の確変なかったら
予選で消えてる

26 ：

世界的には3流なのに
日本でだけは超偉そうな滑稽なボケ老人

27 ：

ユーゴでワールドカップベスト8行ってるんで一流ですよ。
準優勝したアルゼンチンに退場者出して一人少ない中攻めまくってPKで大会退いただけで。
ジェフの時でもわかるけど強くできる能力は疑いない。
>>25
2006が底辺だろ(いや、ジーコの時代自体も確かに底辺だけど。オシムの中だけで見ても就任直後が最も悪く、徐々に進化の変貌を遂げつつあったのがオシムの時ですね。)。

28 ：

トルシエにズタボロに言われてたな　オシムのアジアカップ

29 ：

ユーゴのあの超豪華メンバーでもベスト8止まりなら、日本代表じゃアジアカップも4位が精一杯で終わるわな

30 ：

>>29
ユーゴのあの超豪華メンバーであっても監督が監督ならグループリーグ勝ち抜けるか勝ち抜けないかってとこが現実なんだよね。
そこをベスト8まで持って行ったのがオシムの手腕だよね。
ジェフの時も本来ならJ2に転落するチームを優勝争いするとこまで持って行った。
本来下位に沈むはずのチームを上へ引っ張りあげる、この辺はオフトと相通じるとこがあるよね。

31 ：

>>29
オランダは、あの超豪華メンバーでもベスト１６だよ（笑）
優秀な監督だからＷ杯後も続投するし、クラブの監督も兼任する。

32 ：

>>30
なんでオシムに関してはそんなに異常に甘いんだ
あれほどのメンバーならGL突破は最低限のノルマだろ
GL敗退でもしようもんなら無能もいいところだな
＞ジェフの時も本来ならJ2に転落するチームを優勝争いするとこまで持って行った。
＞本来下位に沈むはずのチームを上へ引っ張りあげる、この辺はオフトと相通じるとこがあるよね。
またこうやって事実をねじ曲げた大嘘をつくからオシム信者はカスなんだよ
ジェフを３位に躍進させたオシムの前々年のベルデニックを完全になかったことにしてる
>>31
オランダはトーナメント初戦で優勝した西ドイツと当たったからだろ
そして２−１の接戦のスコアで西ドイツが勝ち抜け
ちなみにオシムのユーゴは西ドイツに４−１で惨敗してる

33 ：

>>32
＞オランダはトーナメント初戦で優勝した西ドイツと当たったからだろ
そんな事言い出したら、ユーゴも準優勝したアルゼンチンと当たったからだろ（笑）
しかも引き分けだ。
そもそも豪華メンバーとかいいながらＷ杯前に世界で何かを成し遂げた選手がユーゴにいたのか？
勿論ユーゴの選手が優秀なことを否定するつもりもないが。
なんか本田、香川や内田やインテル長友がいるから１年前のＷ杯ベスト１６も当然だとか
思ってそうだな（笑）
＞ジェフを３位に躍進させたオシムの前々年のベルデニックを完全になかったことにしてる
ベルデニック自身がオシムに影響を受けたと語っていたけどな（笑）

34 ：

松田直樹じゃないけど
あのままオシムが監督続けてたら
日本サッカーは死んでたと思う

35 ：

遠藤じゃないけど
俺は遠藤と同じ様にオシムは優秀だと思う（笑）

36 ：

？

37 ：

J限定の遠藤選手と同レベルということでよろしいですね

38 ：

>>37
ミヤトビッチやサビチェビッチでも構わんよ（笑）

39 ：

グラーツ時代に今で言うCLで大惨敗してた印象しかない

40 ：

>>33
W杯と同年にユーゴのレッドスターが欧州CLで優勝してるんだぞ
特にオシムが監督をやってた頃のユーゴは、1987年のWYでも優勝した黄金世代の若手が中心だろ
クラブレベルでのバックボーンも、タレントの質でも日本を大きく上回っていた
＞ベルデニック自身がオシムに影響を受けたと語っていたけどな
そんなお世辞は関係ない、オシム以前にも千葉が上位だったという事実は揺るがない
マスコミが同じ東欧のオシムには影響を受けましたか？と質問すれば「いいえ」とは答えないだろ

41 ：

>>37
その遠藤にＪでにされてた奴らが
海外で活躍してるんだけどねｗ

42 ：

オシムは選手としては欧州選手権ベストイレブンの名選手だろ
だけど監督としては中村俊輔みたいなもんだ

43 ：

>>40
やっぱ何も知らないんだな（笑）
欧州チャンピオンになったのはＷ杯１年後だ。
だから日本を例に挙げた。１年前に長友がインテルの選手になると予想できるのか？
Ｗ杯の年はミランで、そこにオランダトリオがいた。
そのちょっと前はＰＳＶが優勝して、ファネンブルグやクーマンらがいた。
88欧州選手権はオランダが優勝している。
イタリア、ドイツ、オランダの方が選手はよっぽど豪華だよ。
＞特にオシムが監督をやってた頃のユーゴは、1987年のWYでも優勝した黄金世代の若手が中心だろ
シュケルやミヤトビッチが主力なのか？ボバンは出場出来なかったし、
プロシネチキぐらいか。ただレアルではどうだったのか。
＞マスコミが同じ東欧のオシムには影響を受けましたか？と質問すれば「いいえ」とは答えないだろ
あほか、勝手に質問を捏造するな
ベルデニックが、サッキのミランとオシムのシュトルムグラーツから
影響を受けたと答えているんだよ。

44 ：

そもそもザックを称える事に無理が有るぞ
クラブでの成績比べると、ミランで一度優勝したあとは本当ひどい成績だぞ
戦術的に終わった343にこだわりすぎで、そのたびな解任ばかりだからな
日本きてからさすがにもう343は諦めたのかと思いきや
アジア杯制した途端にまた蒸し返し始めたからな
案の定それ以降のサッカーはかなりヤバくなってるし
このまま343にこだわり続けるならもう見切った方が良い

45 ：

今さら必死こいても評価は上がらんだろう

46 ：

>>45
誰の評価が？
ザッケローニもオシムも日本代表になる前から日本では名将で通ってて、日本代表になってからも変わらないな。
オシムはあと数年やっててジーコの時みたいに毎回リセット状態で弱いままだったら評価急落もありえたけど、変貌してきてたからもう少し見たかった感が上がった。
評価が上がらんといえばジーコは酷かった。就任前からこんな人を代表監督にしちゃ駄目だろとは思ったけど、思った通りというか輪をかけて酷かった。

47 ：

見苦しいわ。これだからオシム信者は....

48 ：

日本代表では全く結果出してないのに、
昔は凄かった。明日から本気出す……予定だったら病気になりました。
才能はこんなものじゃないのに！
だからな。

49 ：

>>48
昔は凄かった、だけじゃなくて日本代表でも進化つつあった、だろ。
日本代表の試合や日程ぐらい見ろよ。

50 ：

親善試合番長オシムｗ

51 ：

真剣勝負になると
な〜んか頼りなかったんだよな〜オシムさん。
がっかりだった

52 ：

>>50
親善時合(&ガチ大会のガチ度低い試合)番長なのはジーコと加茂だろ。
初期の頃のオシムジャパン見てないだろ。
親善時合もジーコジャパンのガチ試合ばりにボロボロだったじゃねーか。
で徐々にチームが機能してきつつあって良くなってきてたってのがオシムの時でしょ。

53 ：

トルシエ→ジーコ　はなんの積み重ねもなかったけど
オシム→岡田→ザックはそれなりに積み上げてる感じ

54 ：

>>53
岡田→ザックはピンと来るが
オシムから岡田には何の繋がりも感じなくないか？

55 ：

>>50-51
それは論理的に説明できるよ
オシム日本が親善試合も公式戦も区別なく犬みたいに走るのに対して
相手国は親善試合はそこまでガチで来ないからさ
だから親善試合と違って公式戦では差が一気になくなる

56 ：

>>55
＞相手国は親善試合はそこまでガチで来ないからさ
その昔、ＵＡＥにホームで負けた監督がいたな（笑）
＞だから親善試合と違って公式戦では差が一気になくなる
つうか、
ジーコも岡田もアジア相手の公式戦で圧倒的な差などみせてないんじゃないの

57 ：

ザックはまだ批判されてないからそれからかな
関係ないけどJリーグ知らずに日本代表監督て珍しいの？

58 ：

>>56
ジーコはアジアカップ優勝で、アジア予選11勝1敗だから
圧倒的。これ以上の成績を生きてるうちに見るのはほぼ無理。

59 ：

他の監督を叩いても
親善試合番長オシムさんの評価は上がりません

60 ：

>>58
普通にあるだろ。
というか昔でもレギュレーションいかんで普通にあるだろ。
ジーコの時のやり方がオフトの時のように上位6国集めて中東一極開催だったらいかに史上最強世代と言えども監督がジーコだっただけに無理だったろうし。
逆にオフトの時のやり方がジーコの時のようにグループで分かれて戦力分散されてれば、アマチュア上がりのオフトの時でさえ可能だった数字。
そもそもジーコの時の相手ってとくにトルシエの時から見れば(トルシエの時から見なくてもそうだけど)どこに負けたらいいんだよって感じの相手ばかりだろ。

61 ：

>>58
あのアジアカップを観てたら圧倒的だと思えるはずがない。試合観てないのか（笑）
ただ、優勝は簡単に出来るもんじゃないから、その点ではジーコはよくやった。
かといってジーコで大丈夫という感じじゃなかったけどな。
ジーコを監督にした川淵でさえ前からコーチを追加しろとジーコに要求していた。
イランだけじゃなく、本番でオーストラリアにも負けたしな。アジアで圧倒的でもなんでもない。
ちなみに、Ｗ杯予選ならサウジも10勝2分けだがな。

62 ：

引き分けPKに持ち込むのが精一杯の弱小オシメJAPANとは違うだろ
しかもPK戦すら見れないヘタレ監督とそのアホな教え子が外したから負けてるしｗ
俊さんとサントスが外しても逃げなかったジーコとはえらい違いだよ

63 ：

>>62
おいおい全然違うんだけど（笑）
引き分けPKに持ち込むのが精一杯なのはオーストラリアだったわけだが。
そこをしとめきれなかった日本も問題だがな。
そもそもジーコはオーストラリアに負けているわけで。
もっとも、次やったらどっちが勝つかなんてことはわからん。
PK戦でギャーギャー言われてもな。
オシムの時は韓国は皆が決めて日本も５人決めている。
ジーコの時はメンタルの弱いヨルダンで助かったよな（笑）
日本は初っ端から二人もはずしてるのにな。それに加えて中澤までもはずしてな（笑）
これってジーコがPK戦観てたから勝てたのか？そう思うのなら、ぶっとんだ考え方だな（笑）

64 ：

ベトナム（笑）UAE（笑）にしか勝てなかった無能オシメJAPAN

65 ：

高温多湿の中でどのアジアの強豪も苦しんだ大会だったわけだが
お前が笑うベトナムがグループリーグ突破する大会なんだけどな。
まあ、試合観てPK戦の分析がその程度なんだからしょうがないか（笑）

66 ：

>>43
＞欧州チャンピオンになったのはＷ杯１年後だ。
はあ？
Ｗ杯直後の同年に始まったチャンピオンズカップだろ
欧州は秋〜春制で年を跨いでシーズンが続く
＞ベルデニックが、サッキのミランとオシムのシュトルムグラーツから
＞影響を受けたと答えているんだよ。
だからどうしたんだ？
お前らオシム信者が酷い捏造を繰り返していることは事実だろ
「千葉はオシム前々年のベルデニック時代もリーグ３位に入っていた」
この事実を湾曲して「オシムがずっと下位だった弱小千葉を強豪に育て上げた」みたいに大嘘をつき続けることを糾弾してるんだ
ベルデニックがオシムに影響を受けたどうこうの話は関係ない
お前らオシム信者がインチキの醜い捏造を繰り返して、イメージ操作しようとしていたことを認めろ

67 ：

オシムは史上最低の監督

68 ：

>>66
なに逆ギレしてんだか（笑）
Ｗ杯前にユーゴ代表や、ユーゴのクラブがどれだけの事を成し遂げたんだ？
レッドスターはストイコビッチの抜けた分、ミハイロビッチなどを補強しているわけで
若手の有望な奴らとうまくはまったんじゃないの。若手は長友みたいに伸びる奴は短期間でも伸びる。
Ｗ杯後レッドスターがチャンピオンになったからといって
Ｗ杯にミハイロビッチやユーゴビッチが使える選手だったのか？
＞だからどうしたんだ？
＞お前らオシム信者が酷い捏造を繰り返していることは事実だろ
お前が質問を捏造したことには変わりは無い（笑）
ところで俺は岡田も、ザックも優秀な監督だと思ってるし、
ジーコのＷ杯は惨敗じゃないと考えているんだけど、それでも信者ですか（笑）
つうか>>30を書いたのは俺じゃないが、あながち間違ってるともいえないだろ。
下位をうろうろしていたチームが一度上位に来たからって順位が安定するわけじゃない。
優勝したガンバと勝ち点１差だったセレッソは翌年降格、
４位になった大分も翌年降格、二年間上位の位置に着けたＦＣ東京も降格
それがＪリーグなんだよ。少しはＪを観ろよ（笑）

69 ：

アジアカップ惨敗後のファビョッたオシム語録が
最高にくだらなかった

70 ：

>>68
オシム当時のユーゴはＷ杯直後に国内クラブ欧州王者になるくらいのポテンシャルは十分あったということだろ
しかもオシムが率いたのは８７年の世界ユース選手権で優勝した世代で、将来を嘱望される豊富な若手タレントが揃っていた
日本代表とは比べ物にならないくらいの戦力があったんだ
そんなタレント軍団のユーゴを、まるでベスト８に「躍進させた」かの様に言うのは明らかに誇大表現だ
>>68
＞お前が質問を捏造したことには変わりは無い（笑）
質問を捏造？お前は文盲か？
>>40は例えばの話で、マスコミでよくありがちな誘導質問の例を挙げただけだぞ
そのくらいの最低限の文脈は行間を読んで理解してくれ
ジェフの成績に関して、オシムの前々年にジェフは年間３位、前年も年間７位の順位につけているぞ
それをさも、オシムの力で下位クラブを上位に引き揚げたというのは明らかに事実に反するだろが
オシムを神格化する為に、都合良くベングロシュやベルデニックの功績を無視したお前の様な典型的な糞代表厨は
ジェフの選手やサポーター達にも軽蔑の対象として見られるだろうな
オシムを神格化する為に千葉の選手達を「ゴミ」扱いしたカスライターの後藤健生と同じ様に

71 ：

ユースの頃に活躍した黄金世代だからと言って
そのままフル代表でしかもW杯で成功できるなんてほとんど無いだろ
ポルトガル然り、ナイジェリア然りアルゼンチン然りだ
逆にいえばW杯の経験があったからこそ、その後のレッドスターの成功があったんじゃ無いか？

72 ：

90年大会のユーゴに関しては、チーム内の内紛（選手や上層部）とかもあったから
”あのメンバーでベスト８にしか行けなかった”というのはちょっと違うかな
今で言うなら、北朝鮮と韓国の混合チームを任されるようなもんなんだから

73 ：

オシムがいなくても構わなかったけど
ストイコビッチがいなかったら困ってたと思う

74 ：

馬鹿ばっか　笑
オシムもザックも優秀な監督なのは試合や練習、発言を見れば明らか
批判はできても代案はあげられないカスに
他人の揚げ足取りに必死な小学生みたいな社会のゴミ
実力があればトーナメント必ず勝ち抜けると思ってるのが丸わかりの幼稚な考え
お前らはWCやサッカー以前の問題だろ笑
WC

75 ：

>>73
11分の1であるいち選手で困ることは無いだろ。
監督は変えるとチームが一変しちゃうんでリスキーだけど。

76 ：

>>74
オシムは優秀だとしても二流だろ、Ｊリーグやオーストリアリーグの様な辺境の小リーグでしか実績がない
３大リーグや欧州の主要リーグでの実績は皆無で、決して本当の一流じゃない
それをまるで超一流であるかの様に嘘の情報で煽っていたスターシステムが
セルティックの中村俊輔を神エース扱いしていたのと似てるんだよ
そういえば２年くらい前の中村俊輔信者も
「エースの中村俊輔以外に日本の武器はないのが事実、中村俊輔を叩いても意味が無い」
とかほざいてたな

77 ：

９０年の大会見てないのかｗ
ストイコビッチ様々だったのに

78 ：

>>71
確かにそうだな
そのレスは「ジーコが黄金世代を無駄にした！」とか喚いてるアンチジーコ厨に言ってやりたい

79 ：

>>69
それだよな。
いざという時に自分で責任を背負えない、
選手や協会や審判や日程やグラウンドやコンディションのせいにしかせず
日本が弱いから負けた俺のせいじゃないなんて態度のやつ初めてみたわ。
いや完全にお前の意味もなくDFラインで大きく逆サイドに振る戦術を狙われただけだろ。
人間としてもダメ。

80 ：

>>76
＞Ｊリーグやオーストリアリーグの様な辺境の小リーグでしか実績がない
＞３大リーグや欧州の主要リーグでの実績は皆無で、決して本当の一流じゃない
リーグは関係ないだろ。
選手の能力はクラブの格でわかるけど、監督は違いますよ。選手と監督は違う。凄い勘違いしてる奴多いけど。
監督はどこにいても受け持ったチームを強くできる能力があるか無いかの一点だけ。
主要リーグ言い出したらイタリア人やスペイン人、イングランド人の割合が多くなりがちだし。
また、クラブだったらチームの骨格ができていて一からチーム作りしなくてもいいことも多いが、そんな中(チーム作りできない代表の)ジーコみたいなのが選手時代の名声、あるいは人脈によってオファー来ちゃうこともありうるだろ。
オファー=実力、でも無い。そういうのもある。
過去の日本代表監督の人事等々みてもわかると思うけど。

81 ：

南アフリカ以後の日本サッカーを見てると、日本サッカーに必要だったのは世界でもやれるという自信と
結果だったんだなって感じるよ。
先日テレビ出演した岡田が「日本はそんなにダメか。本当にやれないのか」と自問自答してオシムの後の
代表監督を引き受けたと言っていたが、南アフリカでベスト16になったことはその岡田の問いに「日本は
やれるじゃないか」という答えを出した形になる。それが他の日本のサッカー関係者にも閃きになったって
ことなんだろうな。
仮にオシムがベスト16を成し遂げていたら、それはオシムの功績であり彼のような外国人指導者は素晴らしい
それに比べて日本人指導者はカスという風潮になっていたんだろうな。

82 ：

南アフリカで岡田が示したリアクションでならる程度の結果をのこす事も可能ではある事は前からわかってたけどな
オランダ戦を最小限に抑える事やナイジェリアなどアフリカ勢はやはりパフォーマンスにムラがあるし
プレスキックで先制出来たのが大きかったと思う
フランスの時だってチャンスはあったんだよあの当時は良いキッカーも居なかったし、運も無かったし
経験も無かったが、そこそこ良いパフォーマンスは出来ていたよ
そういう意味で守備的に闘えば結果もある程度は残せるという自信はできただろうが
自分たちでアクションして闘うサッカーはまだまだできてない
オシムが目指してたのはこっちのサッカーだし、岡田も予選のときはこっちで想定していたはず

83 ：

>>81
完全に同意、オシメは日本は駄目だ日本は駄目だ、弱いと自覚しろ
そういって選手の自信をなくさせていった。欧州の人たちが違う競技でもやってるかのように錯覚させた

84 ：

オシムもザックも優秀な監督だと思うが、
ジーコは監督としてはダメダメだろ
結果がどうという問題ではなく、毎回リセットされ、国内組と海外組みの序列をつけすぎた
もちろん当時の事情にも問題はあったよ
ベストメンバーで組む時間が少なすぎた事、
国内ではまず無理なので、欧州遠征でもくんでじっくり時間作れば良いものをそれすらなしだったし
とはいえ、オフになればいつもブラジルに帰国
スタッフが観てるから良いと言うのは間違いだな
積極てきにJのチェックなどロクにしなかったし、けが人がでなければ
スタメン以外はノーチャンスというのはいただけない
そういうものが積み重なってのドイツでの惨敗だからこれだけねずよく叩かれるんだろ

85 ：

>>77
そんな輝きチームいかん(それを司る監督いかん)で消えるよ。
世界大会どころかJリーグレベルでも自陣の監督選びいかんでストイコビッチの輝きを消すことはできる。
ベンゲルが来る前のストイコビッチは輝いてなかっただろ。チームも下位低迷。

86 ：

日本人はダメだ。技術も経験もなく、走るしか能がない。せいぜい
スイスかオーストリアリーグでプレーするのが限界。身の程を知れ！
っていうのがオシムだった。あやうく騙されるところだった。

87 ：

オシムは、茸の代表復帰を断固として拒めば良かったけど
そうなるとクビになってたんだよな〜

88 ：

オシムが日本人はダメだと言ってたんじゃない、日本人には日本人のサッカーがあるというスタンスだった。
ダメだと言ってたのは当初から日本人でしよ。日本人が日本人をダメ扱いしてた。
もう忘れたのか。
特に「これだからにわかは…」って言う奴ほどそう言ってた。

89 ：

意味不明

90 ：

>>70
ワールドユースは西ドイツとpk戦の上での優勝だろ。その後連覇したポルトガルのＷ杯の結果は？
いい選手がそろっているのはみんな認めてるんだよ。
ただ、イタリア、ドイツ、オランダより選手、経験が上だったと到底思えないがな。
そのオランダでさえグル−プリーグで、てこずったり
イタリアもアルゼンチンと当たり決勝に進めなかった。
西ドイツはカニージャ等抜きのアルゼンチンとだったな
もっともカニージャいてもドイツが優位だっただろうけど。
サッカーはちょっと間違えば今回のフランス、イタリアみたいにどのチームもなりかねない。

91 ：

>>79
＞いざという時に自分で責任を背負えない、
＞選手や協会や審判や日程やグラウンドやコンディションのせいにしかせず
＞日本が弱いから負けた俺のせいじゃないなんて態度のやつ初めてみたわ。
相変わらずアンチオシムはわけのわからん事を言い出す。
日本語読めないのか、サッカー知らないのか（笑）
サウジに負けた後、サウジを祝福し、日本の選手もよくやったと発言している。
そして、試合を振り返ることなどどの監督もやることだろ。
ジーコやトルシエが審判や選手、コンディションに言及しなかったと思ってるのか
代表の試合観たこと無いのか（笑）
つうかチームの責任は監督が負うのは当たり前過ぎる話なんだが。
そんな事は何年も監督をやっているオシムもわかってる。
でも、まあそれを理解してないアンチオシムのためだか知らんが（笑）
オシムもわざわざ「準決勝の敗戦の責任が誰であるのかとお探しであれば選手に聞かないでほしい。
すべての責任は私にあるのだから」
と発言している。
こういうことを知らないであほなことを書き込むアンチオシムが人間としてもダメだろ。
>>86
オシムは就任会見で、選手はいい技術を持っていると発言してるんだが
アンチオシムはどこまでくずなんだか（笑）

92 ：

ぶっちゃけアジアカップは本当に酷かったｗ

93 ：

>>91
お前、そうムキんなんなってwww
お前がオシム大好きなのは伝わったよwww
お前こそカタール戦後のインタビュアーに八つ当たりしていたオシムをみたのか？
試合内容より面白かったぜwww

94 ：

>>91ぶはははは
いくら熱くなったところで、日本代表監督としてザックよりも圧倒的に雑魚なのは間違いないけどな(爆)

95 ：

>>94
＞日本代表監督として
わざわざこの様に書くのは
限定しないでみるとオシムの方が上だと思ってるのかね（笑）
どっちにしても優秀なオシムよりザックが優秀なら良い事だろ。
今の監督はザックなんだからな。
やっぱりアンチオシムは馬鹿ばかり（笑）

96 ：

実績はジーコ以下

97 ：

>>91
爺はいろんな発言をして一貫性が皆無だからお前の言うことも言っていたのだろう。
だがそれはでまかせレベルで本心は「日本が優勝できない理由は1000ある」だろ。
そのスタンスが常。
しかし日本は近年オシム以外全て優勝している。オシム以外は全員成し遂げた。
負けた理由ははっきりとオシムの采配にあるのは明白だな。
とても代表レベルとは思えない癒着選手起用。
戦術も大きくサイドに振るだけの逆起点作戦。
選手はよくやったよ。代表レベルでもない選手をクソみたいに走らせて
戦術は縦ポンならぬ横に大きく蹴るだけの意味のわからない横ポン作戦。
オシム時代にサッカーがどうなったかよく考えてみろ。

98 ：

勝負所で切り札ハニュー山岸

99 ：

>>95
お得意の、自己完結型解釈の屁理屈か(笑)
お前みたいな狂った輩にもわかりやすいように限定してやったんだよ(爆)
アジアカップ4位W

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歴代代表戦で最もプレイが酷かった選手とその試合
今、日本のサッカーを観ていて楽しいんだが
日本サッカーが始まっている最大の要因は何なのか？
香川より宇佐美の方が良くね？